绿盟科技集团股份有限公司

    公司系由绿盟有限整体变更设立的股份有限公司。2010年11月20日,绿盟有限第三届董事会第7次会议决议通过,根据利安达会计师事务所有限责任公司出具的(利安达审字[2010]第A1459号),绿盟有限截至2010年10月31日的净资产值为124,678,925.28元,绿盟有限以经审计的净资产折股整体变更为股份有限公司,其中7,500万元作为注册资本,其余49,678,925.28元计入资本公积。2011年1月21日,公司在北京市工商行政管理局领取了注册号为389的。

信息安全产品的研发、生产、销售及提供专业安全服务。

北京市海淀区北洼路4号益泰大厦5层

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记者连线汤立的时候，是美国西海岸早上时间6点多。一般来说，他的工作状态如下：早上6点与交易员电话会议，家里工作到早上七八点，再去公司。

汤立被称为“科技股捕手”。早年其曾任电信工程师和通讯项目经理，2003年UCLA商学院毕业后在英特尔担任高级财务分析师。2005年加入Pacific Crest Securities ( 科技投行），此后又在MAZAMA Capital管理科技股板块投资。

2013年，他加入Radnorwood Capital，成为合伙人及高级基金经理，并于2017年初推出耕耘地共同基金，规模6000万美元；这支基金从2017年初到2020年11月底上涨174%，跑赢标普500指数同期上涨75%。

美国科技股占美股权重近一半，是一条备受瞩目的投资赛道。受《锐问》邀请，汤立分享了其科技股投资的经验。

谈具体赛道：SaaS、芯片和重仓股

1、最近是怎么发现投资标的？

最近IPO挺多的。有几家新的IPO，比如Palantir、SDGR。拿SDGR（薛定谔）来说，这家公司已经存在二十多年了，它是用计算机和程序来模拟药物的开发。

它所有的收入都是来自于软件，客户都是各大药厂，相关科研部门会买它的软件，来做药物前期的研发，主要是通过蛋白质、分子，来模拟人体的一些反应。就不会出现一种情况——就是开发到到临床才发现，药可能对治病不错，但人吃下去就吐。

这是一个很不错的赛道。我做了不少调研，业内风评很高；跟疫情也没关系，不会说疫情没了就受影响。所以现在，这家公司已经是我的第一大重仓股了。

Palantir的话，一半收入来自政府，另外在金融领域用的也很多。最近，又拿到了美国FDA、英国政府的合同。能拿到这些大订单，说明数据分析能力是强的。我认为它非常独特，没什么竞争对手，比较容易能达到自然垄断。

所以，上市当天我就买了，当时是10块钱不到，现在是27块钱。但到30块钱，我肯定不会追的。现在股价比较动荡，可能还会从波动性里赚点钱。

筛选过程的话，首先是看到IPO信息感兴趣，再读几百页的招股书。对基金经理来说，最大的门槛是时间，因为有太多股票要follow，你得自己先筛选一遍。比如，某些公司商业模式意义不大，还有很多其他硬性筛选，包括成长率、利润率、现金流等。

2、SDGR是你第一大持仓。排名第二是一家名为GDDY的域名注册公司，第三是“中东小腾讯”YALA。关于后两者，你的投资逻辑是什么？

GDDY是美国做网站基础建设的公司，比如你想开个网站，不用自己从头做起，用它的模板，一两天内就能把网站建起来，包括网络安全、付款这些，一起解决。在这方面，它是美国绝对的第一，欧洲的份额也很高。但现在也面临很多竞争，比如很多新媒体慢慢渗透到这个领域等。

总体来说，是比较稳健的公司。发展很多年，还能保持15%左右的成长，现金流也很好。因为我重仓股不可能都是新的IPO公司，那风险太高了。

YALA这个公司，挺有意思的。中国人的团队，但目标市场是中东地区。做的事情有点像腾讯，有游戏、有交友，商业模式是卖虚拟物品。

成长非常快，而且赚钱。比如Paid subscriber（付费用户）就同比增长了九倍。当然以后不可能成长这么快，但现在才500多万付费用户。用户覆盖印度，巴基斯坦，菲律宾，孟加拉，沙特阿拉伯，也门、伊朗、埃及等地区，算是一个蓝海。

在这种emerging market（新兴市场）做这个主题不错，它前面也有类似几个成功的公司，比如Sea Limited，被称为东南亚的“腾讯”；MercadoLibre，被称为南美洲的亚马逊。当投资人对它们使用这类label（标签）的话，再配合高成长，一般来说，股票会大幅成长。

我觉得这只股票成长空间非常大，是比较大胆的投资。现在涨了3倍左右。

3、对近期SaaS股的普遍涨势怎么看？2017年，你把SaaS股ServiceNow作为重仓股，买的时候是70块，现在已经500多块。

ServiceNow2012年上市，每年都能保持百分之四五十的成长，而且那时候现金流已经转正了。

现在回头看它，12年上市股价二十多块钱到17年初70块钱，涨了三倍；17年初到现在，涨了七八倍了。绝大部分季度业绩都达到了分析师预期，稳定性非常好，符合我的投资理念。

SAAS股这两年表现靓丽主要是得益于行业性的multiple expansion（估值扩张）。过去几年，成长股的溢价增长很快，比如历史上成长股对价值股的溢价是百分之二三十，过去这一两年达到一倍；在疫情情况下，能不受影响的公司也比较少。这些SaaS股是其中之一，又是轻资产、没什么负债。

但高估值多少有些高处不胜寒。比如巴菲特打新的Snowflake，打个比方，如果软件股都是爱马仕包包，那Snowflake应该就是爱马仕中的喜马拉雅鳄鱼皮。它即使每年double增长，也需要好多年才能把股价消耗掉。

目前来讲，SaaS股中市值最大的是微软，超过1.5trillion美元。再下面是Adobe，只有200-300billion。一二名差距非常大。剩下的Salesforce、ServiceNow、甲骨文，都是100-200billion，在第三梯队。这些公司出现下一个微软的可能性不大。大的机会已经过去了。

4、最近国内市场比较关注芯片产业，美国芯片股也涨得非常好，关于这部分，你有哪些投资建议？

这部分关注的比较少了。

我觉得芯片行业的增长已经比较接近全球的经济增长数据，加上全球的经济的消费能力在下降，不是特别看好。虽然美国芯片公司是涨得不错，但很多情况下也是由于整体估值的上升。加上美国对中国芯片的打压，在美国投资人来看，美国芯片没有什么竞争对手。

但这种事情会有反作用。比如，英伟达要收购ARM，我觉得英国、中国都不会批准。ARM的主要员工都在英国，美国公司向来名声不好，咔咔把技术都拿走，然后把人砍掉。英国政府没这必要，它也不是大股东，卖了还让软银赚钱；另外，本来中国在芯片领域本身被封锁，好不容易有个ARM开放式芯片架构，怎么可能都给美国人控制了？

有人说5G、自动驾驶能带动芯片股增长，但这些技术都不成熟。所以，好公司很多，但现在这种估值情况下，好股票不多。当然芯片股跌下来肯定会买，但很难做到重仓。你给我找出一只过去两个月翻一番的芯片股？没有。

谈投资策略：愿意投自然垄断的公司

1、长期投资科技股的理由是什么？

投资总是愿意投自然垄断的公司。这类公司大部分存在于TMT行业中，其他一些高资产、低利润的，银行也好，制造业也好，不太可能赚到大钱。

另一个角度来看，美国独步全球的地方也在于这些行业。作为中国投资人而言，没有必要去投资美国的矿山、石油、银行，因为这些中国也做的不错。美国做的好而中国没有的，就是这些TMT公司。

SP500，TMT占整个权重接近50%；沪深300，10%都不到。当然原因也包括沪深300中不包括阿里巴巴、腾讯这类公司。总的来说，国内投资人要投科技股的话，最好的选择可能还是美国。

2、投资的时候，更看重哪些数据指标？

第一是成长，最典型的例子就是亚马逊。二十多年来几乎没赚过什么钱，但都能保持到百分之三十、四十的增长。

第二是自由现金流。公司没成长，总得有点什么，那就是自由现金流。比如甲骨文，虽然不成长了，也还是值得投的。当然现在是因为钱不值钱，这种类型的公司，大家就没有去追，但历史上也有过辉煌的日子。

第三是未来可预见性。你可以考虑一个极端的例子，比如美国国库券，十年收益率连2%都不到，但大家还是去买。为什么呢？因为它是完美的可预见性。引申到股票上来说，对比两家公司，投资人肯定更愿意投资稳定性更高的公司。

这三个因素，我把它量化了之后用来选股（主要是横向比较，没有绝对数值），比如几千只股票中动态筛选50家公司，做些调研，相对来说，准确度非常高。

关于基金的仓位控制，一般前五名持仓，我的仓位比例都差不多，7%左右，可能涨到翻番后才会调整。我希望都拿满至少1年，因为我的客户都是有钱人，交短期税，税率更高。

3、你对IPO特别关注吗？关于大型科技股，包括中概股这些，怎么看？

投资一支股票，一定都是因为这支股票有很大潜力，但还没有被人发现。刚开始IPO的时候，大家可能对它有怀疑，这时候就比较容易找到便宜的股票。

比如前几年，我们重仓的Roku，是一家流媒体设备商，买的时候连20块钱都不到，这三年下来，已经300 块钱以上了。类似这种机会就比较多。一些大公司，过去三四年能涨一倍是比较常见的，但是翻十倍还是很少见的。

而且，你要去整天买亚马逊、Facebook，客户就会觉得他们自己也会投，闭着眼睛买就完了。我的工作主要是去买一些他们不知道的，这是我的value。

对中概股，也会投一些。但总的来说，我对中概股的信任度不高。实话实说，中概股造假实在太多了。我以前就是中概股的卖方分析师，接触过很多公司，也知道内部是怎么操作的，从那时候就留下了深深的阴影。

做投资时间长了，对世界有一种怀疑的态度。因为见过太多的忽悠了。所以，我们的信条就是，everybody lies。每个人都说谎。只不过这个谎，是有关痛痒，还是无关痛痒而已。

4、其实你过去的经历比较多元。在科技公司、投行、基金都待过。这些对你投资生涯的影响是什么？

你懂的东西越多，相对来说，会越谨慎。

可能对芯片、通讯这些我特别熟悉的东西，我就会挑三拣四，不太痛快。但每个公司都有问题，问题知道多了，你就可能开始多想了。后来发现，其实这些问题，也不是什么问题。

比较痛快的，都是我以前相对没有做过的行业，比如互联网。这也是近几年的趋势。机会或者说大的赛道更重要。

有些行业你没那么熟，但你对它的成长非常了解，大方向是对的，然后有一定风控就可以了。通过各种调研精准赚到了增长5%的钱，但miss掉了IPO里能让你赚增长100%的机会，何苦呢？

5、今年的投资收益怎么样？谈谈当下对未来宏观经济的预期？

今年的收益是正常偏好。基金从年初到现在，涨了40%多。今年的分歧比较大，所以有些基金经理是负的。有些也能做到70-80%。

作为一个基金经理，我的目的就是涨的时候比市场快，跌的时候跟市场差不多就行了。因为长期来说，美股是牛长熊短，世界经济也是这样，没必要强调熊牛市都要赚钱。两边钱都让你赚了，哪有这么好的事。

宏观经济上，我们现在是处于牛市尾部。怎么看都不可能是一个新牛市的开始。无论是政府负债，企业负债还是个人负债来说，现在负债率都非常高。美国的总债务对GDP的比例，达到近几十年的历史新高，可能得追溯到大萧条之前。只不过由于联储会的一堆“骚操作”，这个尾部可能会相当长，而且可能还很肥。现在的股市，是撑死胆大的。

但不可能一直这样。现在市场投机性比较强，在这种情况下，风向变化很快。能做的是把大部分时间花在选股上。符合我投资风格的，成长股的机会，尽量都抓到，再做一些风险的控制。

当然，当其他人都乐观，股价都往上走的时候，也没必要那么悲观。毕竟是有人真金白银把它买上去的。这不是一个众人皆醉我独醒的世界。