帖子主题：中国第一颗原子弹里到底有苏联专家的多少功劳？
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中国第一颗原子弹里到底有苏联专家的多少功劳？
文章提交者：申正义文
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上世纪50年代中期，为了打破大国的核垄断，让新中国有能力抵御外来武力威胁，党中央果断决定研制“两弹一星”。1960年7月，苏联撤走全部在华专家，中国国防尖端科学技术的研制进入全面自力更生的新阶段。在最困难的时期，一批批杰出的科学家站出来，勇挑重担，用双手托起了中国人自己的“两弹一星”。日，中国的第一颗原子弹爆炸成功，震惊世界。两年后，携带核弹头的导弹发射成功。此后又不满四年，中国第一颗人造卫星唱着“东方红”飞向太空。苏联专家全撤了1958年年底，苏联原子能利用总局代表索洛维也夫通知我二机部物资供应局局长姜涛，苏方提供的原子弹教学模型不日就要抵达中苏边境满洲里了，请他赶快前去接收。对于这颗原子弹教学模型，中方期盼已久。一年前，中国与苏联签署了《国防新技术协定》。两国正当蜜月期，苏方慷慨地承诺将向中国提供导弹样品和原子弹的教学模型，还答应派专家帮中国设计试验靶场、进行技术培训。《协议》签署不久，苏制P-2型导弹倒是来了，可原子弹教学模型却迟迟不见踪影。苏联专家说，虽然只是个教学模型，不是真正的原子弹，但也非常敏感，中方一定要建一个保密级别高的库房。为了让原子弹教学模型不进城就直接送入库房，二机部选中了离西直门火车站不远的花园路盖库房。很快，库房建好了，苏联专家也审核通过了，可教学模型还是迟迟不来。苏联专家总说快了快了，一拖又是半年。千呼万唤始出来的原子弹教学模型终于就要到了，姜涛和同事兴冲冲地买好火车票打算前往满洲里。可就在出发的头一天晚上，索洛维也夫却对姜涛说，先别去啦！现在西伯利亚太冷，不能发货，暖和点再说吧。一等又是两三个月。第二年二三月间，索洛维也夫总算来信儿了。他说，莫斯科准备发货了，你们准备去接收吧！当姜涛他们即将启程时，苏方又变卦了。索洛维也夫说，没发检验证明，暂时不能发运。又过了两个月，索洛维也夫来电话说，模型已经到边境了，让二机部赶紧派人去接收。二机部的人觉得，这次总靠谱了吧！可动身前一天，索洛维也夫又来电话了：别接了，部长感冒了没人签字，这货还是不能发。一连三次都没接到原子弹教学模型，二机部的工作人员们觉得，事情有点儿不对劲了。1959年6月下旬，时任二机部部长宋任穷打算亲自去趟莫斯科协调此事。在他临行前，坏消息来了。6月26日，苏联驻华大使参赞苏达利柯夫向周恩来总理转交了一封苏共中央的电报。电报中说：苏联正在跟美、英首脑进行禁止核武器试验条约的谈判。在这个当口向中国提供核武器样品和技术资料，不太合适，有可能破坏社会主义国家为争取和平与缓和国际局势做出的努力。其实，早在一年前，二机部的人就从苏联专家不冷不热的态度中读出了一些信息。朱少华回忆，当时天气非常热。三位苏联专家一边讲，一边擦汗。原子弹的原理极其复杂，让三个人在一天内讲完，几乎不可能。他们讲得非常快，一边讲一边在黑板上画图，然后又飞快地擦掉。朱少华又得翻译，又得做笔记，忙得晕头转向。苏联专家一个劲地提醒：不要记，不要记！等原子弹教学模型来了，自然会有专家来指导你们。钱三强他们不管，还是一个劲地埋头苦记。课后，苏联专家提出要收回笔记，在座的二机部部长宋任穷不高兴了，他说：“我是二机部的部长，由我负责。”其实苏联专家讲得飞快，就连钱三强也没记下来多少。而且这次讲座多是原理，没有数据，参考意义不大。几个人把笔记凑了凑，钱三强看过说，跟资本主义国家公开的原理基本是一样的。1959年初，这三名专家奉调回国，又来了个不说话的专家列捷涅夫。都说“外来的和尚会念经”，可这个“洋和尚”来了之后却一言不发。为此大家给他起了个外号叫“哑巴和尚”。此时，中苏短暂的蜜月期已经过去了，苏方虽然还没有正式撕毁《国防新技术协定》，但种种迹象表明，那只是个时间问题。为了尽可能地从“哑巴和尚”嘴里抠出有用的信息，二机部的科研人员轮番问他各种问题。“哑巴和尚”被问急了，便开了个书单让他们去研究。中方技术人员一看，书单中竟然还有关于养花的。列捷涅夫却振振有词地说，难道不应该在鸟语花香的环境中研究原子弹吗？日，苏联政府正式照会中国，决定撤走所有援华苏联专家。此时，苏联承诺援助中国的30个核工程项目，有23项没有完成，9个工业项目被迫停工。临走时，苏联人撂下话说：离开我们，你们20年也搞不出原子弹。身在北戴河的毛泽东倔强地说：“赫鲁晓夫不给我们尖端技术，极好，如果给了，这个账是很难还的。”
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太祖：赫鲁晓夫不给我们尖端技术，极好，如果给了这个账是很难还的！！太祖给中华民族注入了骨气！！毛泽东倔强地说：“赫鲁晓夫不给我们尖端技术，极好，如果给了，这个账是很难还的。”毛泽东倔强地说：“赫鲁晓夫不给我们尖端技术，极好，如果给了，这个账是很难还的。”
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苏联人把我们领进了门。
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11楼& 太片面了。中国2弹苏联还是援助了不少的。建议楼主阅读2弹回忆录之类的文章。关于原子弹，有这样一 个插曲，当时，计算的结果前后和苏联专家提供的数据都相同，中间塌方，不同。结果算了3次，后来，是周光召用理论证明了中国人计算的是对的。这也不是苏联专家的错，他不可能把全部资料带在身上。还有，千万别忘记王淦昌，虽然当时没采用他的方案，但是证明他也是对的。另外，关于扩散机群```等等，这些可都是原子弹的必备的基础。这些东西的故事太多了，尽管中苏决裂，在相当漫长的时间里，中国武器依然完全有着苏联的影子。15楼&你说的这两个人我都认识。周光召当时还在九所当所长，王淦昌是真正的中国核武器之父。邓院长被授予“两弹元勋”称号时王淦昌还健在，不便公开身份。九所的核心在北京，而主体在绵阳，作为所长的周光召经常到绵阳去。周光召离开九所前往中科院任职时，我还在绵阳。11楼说的部分正确——在建国初期，苏联对中国的国防工业提供了一些帮助。但是核武器方面，起的全是拖后腿的作用。可以很不客气地说，如果没有苏联老大哥的“帮助”，中国原子弹的研究至少可以提前一年走上正轨。 你怕是连中国核武器是怎么立项的都不清楚吧？背景，技术支持等等，包括必要的设备，我问你，既然没有苏联中国能提前1年完成核武爆（你所谓的是提前1年走上正规，那考虑到综合因素，至少提前1年完成核爆没问题吧？），那么，中国拿什么去提炼U235？原始技术资料又怎么来？靠美国提供还是完全自己开发？除了核潜艇技术，中国别的军工基本上都是在苏联的援助的基础上开发的。因为当年给2弹让路，核潜艇下马，导致70年才有091。即使是核堆，中国最早的技术来源也依然是50年代的前苏联。另外，认识一个人和“知道”1个人完全是2回事。
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8楼&美国的原子弹里到底有多少汉斯猫的功劳？？9楼&太多了，包括喷气飞机，运载火箭及其其他的一些当时先进的科技技术，一水儿的汉斯。14楼&扯吧，二战时候科技水平最高的并不是汉斯，而是牛牛。喷气飞机、导弹这些东西牛牛也有，只不过汉斯狗急跳墙，把还不成熟的产品投入了战场罢了。女王2战什么时候有像V2这种东西= =，美帝战后不少火箭研制都有布劳恩（V2研制者）的参与，女王科技其实和汉斯相差不远，汉斯喷气不好主要受限于材料
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11楼& 太片面了。中国2弹苏联还是援助了不少的。建议楼主阅读2弹回忆录之类的文章。关于原子弹，有这样一 个插曲，当时，计算的结果前后和苏联专家提供的数据都相同，中间塌方，不同。结果算了3次，后来，是周光召用理论证明了中国人计算的是对的。这也不是苏联专家的错，他不可能把全部资料带在身上。还有，千万别忘记王淦昌，虽然当时没采用他的方案，但是证明他也是对的。另外，关于扩散机群```等等，这些可都是原子弹的必备的基础。这些东西的故事太多了，尽管中苏决裂，在相当漫长的时间里，中国武器依然完全有着苏联的影子。你说的这两个人我都认识。周光召当时还在九所当所长，王淦昌是真正的中国核武器之父。邓院长被授予“两弹元勋”称号时王淦昌还健在，不便公开身份。九所的核心在北京，而主体在绵阳，作为所长的周光召经常到绵阳去。周光召离开九所前往中科院任职时，我还在绵阳。11楼说的部分正确——在建国初期，苏联对中国的国防工业提供了一些帮助。但是核武器方面，起的全是拖后腿的作用。可以很不客气地说，如果没有苏联老大哥的“帮助”，中国原子弹的研究至少可以提前一年走上正轨。
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8楼&美国的原子弹里到底有多少汉斯猫的功劳？？9楼&太多了，包括喷气飞机，运载火箭及其其他的一些当时先进的科技技术，一水儿的汉斯。扯吧，二战时候科技水平最高的并不是汉斯，而是牛牛。喷气飞机、导弹这些东西牛牛也有，只不过汉斯狗急跳墙，把还不成熟的产品投入了战场罢了。
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11楼& 太片面了。中国2弹苏联还是援助了不少的。建议楼主阅读2弹回忆录之类的文章。关于原子弹，有这样一 个插曲，当时，计算的结果前后和苏联专家提供的数据都相同，中间塌方，不同。结果算了3次，后来，是周光召用理论证明了中国人计算的是对的。这也不是苏联专家的错，他不可能把全部资料带在身上。还有，千万别忘记王淦昌，虽然当时没采用他的方案，但是证明他也是对的。另外，关于扩散机群```等等，这些可都是原子弹的必备的基础。这些东西的故事太多了，尽管中苏决裂，在相当漫长的时间里，中国武器依然完全有着苏联的影子。 一边在数落着朝鲜忘记我们，一边又使劲把苏联的因素排挤一空，其实，这也是一种双重标准，与生俱来的~~~中国能有今天，除了自己的不懈努力，苏联的因素也是很大的，真没必要去刻意淡化。
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8楼&美国的原子弹里到底有多少汉斯猫的功劳？？9楼&太多了，包括喷气飞机，运载火箭及其其他的一些当时先进的科技技术，一水儿的汉斯。可见，国家之间的利益才是真理，世界平衡才是正途
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太片面了。中国2弹苏联还是援助了不少的。建议楼主阅读2弹回忆录之类的文章。关于原子弹，有这样一 个插曲，当时，计算的结果前后和苏联专家提供的数据都相同，中间塌方，不同。结果算了3次，后来，是周光召用理论证明了中国人计算的是对的。这也不是苏联专家的错，他不可能把全部资料带在身上。还有，千万别忘记王淦昌，虽然当时没采用他的方案，但是证明他也是对的。另外，关于扩散机群```等等，这些可都是原子弹的必备的基础。这些东西的故事太多了，尽管中苏决裂，在相当漫长的时间里，中国武器依然完全有着苏联的影子。
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5楼& 太祖：赫鲁晓夫不给我们尖端技术，极好，如果给了这个账是很难还的！！太祖给中华民族注入了骨气！！毛泽东倔强地说：“赫鲁晓夫不给我们尖端技术，极好，如果给了，这个账是很难还的。”毛泽东倔强地说：“赫鲁晓夫不给我们尖端技术，极好，如果给了，这个账是很难还的。” 只能说当年的中国我们是花钱拜师学艺，--这个学费还不低的当年 ，结果苏联这个师傅只是把中国领进门后就把中国给赶了出去了， 中国今天又个成就完全是自己修习在个人，这个方面 中国 巴基斯坦还有现在的伊朗 都坚定不移那是 吃过亏后 我们记住教训吃过一次亏是交学费， 而再吃同样的亏的话只能说你是个大傻子。 这个方面就连是 呆湾 多少都能体会一些的 要不也不会有 呆湾的 中山科学院了 ，韩国一心要做军火商 倒贴血本 买K2 了 即便是印度也有要雄起 搞个 啊琼 和光辉战斗机 的 雄心过了 不过结果的命运不同了。
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8楼&美国的原子弹里到底有多少汉斯猫的功劳？？太多了，包括喷气飞机，运载火箭及其其他的一些当时先进的科技技术，一水儿的汉斯。
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美国的原子弹里到底有多少汉斯猫的功劳？？
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楼主啊，这类问题还是少谈。涉及太多国家机密了
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太祖：赫鲁晓夫不给我们尖端技术，极好，如果给了这个账是很难还的！！太祖给中华民族注入了骨气！！毛泽东倔强地说：“赫鲁晓夫不给我们尖端技术，极好，如果给了，这个账是很难还的。”毛泽东倔强地说：“赫鲁晓夫不给我们尖端技术，极好，如果给了，这个账是很难还的。”
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你自己过河拆桥卸磨杀驴还让人家怎么援助你？
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中国第一颗原子弹里到底有苏联专家多少功劳？
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我国自行研制的第一颗人造卫星“东方红1号”
毛泽东的批示
我国自行研制的第一颗原子弹爆炸
张爱萍在向中央报告原子弹成功爆炸的消息
上世纪50年代中期，为了打破大国的核垄断，让新中国有能力抵御外来武力威胁，党中央果断决定研制“两弹一星”。
1960年7月，苏联撤走全部在华专家，中国国防尖端科学技术的研制进入全面自力更生的新阶段。
在最困难的时期，一批批杰出的科学家站出来，勇挑重担，用双手托起了中国人自己的“两弹一星”。
日，中国的第一颗爆炸成功，震惊世界。两年后，携带核弹头的导弹发射成功。此后又不满四年，中国第一颗人造卫星唱着“东方红”飞向太空。
本文来源：北京日报
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分享至好友和朋友圈作者：腹家家　回复日期：　18:35:54　
美国第一颗原子弹里到底有德国专家多少功劳？=====================================================在研究原子弹方面,其实德国人对美国人的帮助真的比苏联人对中国人的帮助还大。因为德国科学家对美国人可是毫无保留的。根据解密的阿尔索斯计划。美国人在二战快结束的时候，俘获了以海森堡为首的大约50多名德国精锐科学家。其实我觉得为何爱因斯坦是这个地球上最伟大的科学家。就是因为爱因斯坦创立的质能方程是研究原子弹技术的的最原创的原理。没有这个理论基础，其他都是白塔。根据该理论，是指甲盖那么小的物质，释放出巨大的能量成为可能。所以要说功劳，大家都应该向爱因斯坦致敬。　　　　　　
　　　　　　作者：fanwuzhikuake
发表日期： 0:04:00　　　　　　
作者：腹家家　回复日期：　18:35:54　 　　　　　　　　　　美国第一颗原子弹里到底有德国专家多少功劳？　　　　=====================================================　　　　在研究原子弹方面,其实德国人对美国人的帮助真的比苏联人对中国人的帮助还大。因为德国科学家对美国人可是毫无保留的。根据解密的阿尔索斯计划。美国人在二战快结束的时候，俘获了以海森堡为首的大约50多名德国精锐科学家。其实我觉得为何爱因斯坦是这个地球上最伟大的科学家。就是因为爱因斯坦创立的质能方程是研究原子弹技术的的最原创的原理。没有这个理论基础，其他都是白塔。根据该理论，是指甲盖那么小的物质，释放出巨大的能量成为可能。所以要说功劳，大家都应该向爱因斯坦致敬。　　=======================　　　　爱因斯坦并没有参与美国原子弹的研制，因为美国人不信任他，
　　fanwuzhikuake
＝ 反物质夸克？　　　　发言很不专业，虽然起了个很拽的名字。　　　　^_^。。。。。。。。。。。。。。。。。。
　　退思的猪还是非常有干货的。看看他以前的帖子就知道了。
　　@btezchelsea 　16:28:27　　说实话法国帮助最大　　-----------------------------　　?
　　不管怎么说　　前苏联在我国建国之初给予的巨大帮助中国人民是不会忘记的！
　　楼主的这个问题可能那个“山村夜造柴火饭”比较清楚。
　　作者：山中家乡　回复日期：　22:59:41　 回复
　　　　　　苏联不可能给中国实质性的帮助，苏联人没那么蠢　　　　-------------　　说实话，国际共产主义精神是伟大的。　　只不过后来没啥人信了，所以觉得不可思议，但是当时确实是真心的。
　　没有苏联就没有今天的中国，这是事实。　　没有苏联最坏的结果就是我们现在还是日本人。　　最好的结果也是美国的经济殖民地。
　　　　作者：月映红叶　回复日期：　21:25:19　 回复
　　　　　　@btezchelsea 　16:28:27　　　　说实话法国帮助最大　　　　-----------------------------　　　　? 　　--------------------------------------------　　没什么，这个世界有些东西被掩盖了起来，确切的说，我国第一颗原子弹，苏联提供了前期科研技术的协助，但是后期法国提供了实物的援助
　　作者：怀念有边　回复日期：　22:01:16　 回复
　　　　　　老毛比老邓会做生意啊　　===============　　　　救国的和卖国的怎可同日而语？！　　　　救国的和卖国的怎可同日而语？！　　　　救国的和卖国的怎可同日而语？！　　　　救国的和卖国的怎可同日而语？！　　　　救国的和卖国的怎可同日而语？！　　　　救国的和卖国的怎可同日而语？！
　　作者：ftmm1234567　回复日期：　19:51:18　　　 　　
回复 　　　　我自己组装的电脑里面又有多少美国专家的功劳？？？？？一点都没有啊，是自主产权的！！！！！！　　　　　　--------------------------------　　-------------------------------　　　　顶哦　　　　
　　　　物质、精神，精神、物质。　　
　　@月映红叶 　20:16:59　　虽然没给原子弹，但几乎也给了除原子弹外的东西了　　几乎可以说，整个中华人民共和国的工业基础就是苏联给打下的　　-----------------------------------------有恩　　-----------------------------　　
　　对待苏援问题上：毛是什么都好意思要，苏联是啥都敢给。终于在核潜艇上聪明了一把！！就被毛怀恨了十几年。　　当然毛也觉得委屈叫了那末多声大哥最后还的还钱郁闷那
　　苏联对我们应该说前期帮助非常大，但后来好像有点隔膜了，专家都撤走了。　　我听我爷爷说，很多技术都要花钱买的，我们没有钱，就用物品抵债，家家户户节省下鸡蛋给苏联人，他们不要，全坏了，倒到松花江里去了。
　　@啖啖的啖 　16:06:44　　我记得当初学历史的时候介绍两弹一星对比了世界各大国造出来的时间　　当年还真因为这个骄傲过一阵子　　现实真是让人唏嘘不已　　-----------------------------　　无知啊，中国氢弹基本是自己弄的，而且爆完原子弹两年多就搞定氢弹，这个绝对是值得自豪的事情，法国从原子弹到氢弹花了整整8年，本来法国有个人做出了正确设计，结果被学霸给否决了，于是法国在错误道路上越走越远，最后中国氢弹抢在了法国前面，把戴高乐总统气得够呛，下了死命令，任期结束前一定要看到氢弹。后来多亏一个亲法的英国人暗示，那个人的设计是正确的，法国人这才恍然大悟，终于在中国氢弹成功的两年后弄出了氢弹。顺便说一句，中法后来在核武器方面合作不少，中国还替法国做过一次核试验，目前氢弹是五大流氓的譇Proxy-Connection:keep-aliveCache-Control:max-age=0C0??鸬墓?颐挥小?
　　苏联把我们领进门，后期主要靠自己发展的。老一辈的人真的很伟大，太能吃苦了，在那么艰难的情况下，完成了任务。
　　苏联老大哥肯武装我们说白了也是自身有需要啊 ! 都是为了自身的利益。
　　　　两弹一星，现在有什么可以与之媲美呢？　　
　　“中国绿卡第一人”去世 享副部级待遇仍住平房_牛虻作者的孙女　　/2709724.shtml　　　　“寒春，这位带有传奇色彩的美国老人，与杨振宁是大学同学，是美国参与首批原子弹研究和制造的少数女科学家之一；1948年她追随学农牧专业的丈夫阳早来到中国，60多年来，夫唱妇随，她来中国后一直都在与奶牛打交道；作为第一个拿到中国“绿卡”的美国人，她享受副部级待遇，却始终居住在牛场破旧的平房里。”　　　　直接参与了曼哈顿计划的核物理科学家，48年来到中国，一直养牛，你相信吗？　　　　所以我觉得，美国一直说苏联、中国等窃取了核资料，我认为应该是这样的。　　那时候，确实有相当多的人，被共产主义理想感召。　　　　
　　打败国民党以后 新中国毛都没有 根本就没什么工业基础
毛是通过朝鲜战争死了几十万人换来的工业援助
邓是出卖了前苏联 换来了美国的金钱援助 中国现在混成这样
都是靠死人和出卖 换来的
这是事实没什么可否定的 去看看世界地图吧
多看看就知道了
俄罗斯 加拿大面积大 可惜冬天太多了
根本发展不起来
真正在地球上 气候最好的国家就是美国
在一个纬度上 欧洲是多个国家
如果国家对比的话 只有中国和美国
中国应该感谢本拉登 如果没有本拉登 2000年以后美国肯定会打压中国的 可惜给了中国10年的发展机会
现在美国在想打压中国
首先要拉拢俄罗斯 只要中国把俄罗斯忽悠好了 中国发展起来是没什么问题的
应可给俄罗斯在当几年小弟 也不要让俄罗斯亲美
在有10年中国就真的站起来了
想想把 以前只要美国拉拢下日本 让日本喊两下 中国就得忍着
没事可以让台湾闹下 中国就得担心
现在美国只有拉拢俄罗斯才能限制中国了
我的感觉就是中国要和俄罗斯走进
俄罗斯人不够聪明
　　季辛吉：中美和解是毛泽东主动　　大陆新闻组北京16日电 世界新闻网 北美华文新闻、华商信息 　　May 16,
AM 　　美国前国务卿季辛吉新书《在中国》(On China)17日在美国出版。环球时报报导，季辛吉在书中将中国的治国之道比做「下围棋」，西方则是「下国际象棋」。并称中美的竞争更多是经济上而非军事上，美国和中国的对抗「不是不可避免」，引起美国媒体的不同解读。 　　据报导，美国《旧金山纪事报》5月15日刊登卡内基国际和平基金会高级研究员裴敏欣对季辛吉新书的书评，文中引述季辛吉的话称，《在中国》一书的创作目的是从他本人的目光和角度帮助西方人、特别是美国人，更好地了解中国的战略思想。 　　书中称，中国式治国之道是务实和耐心的战略头脑，他将西方的战略比做下国际象棋，关注的是资源投入、对比、毕其功于一役；而中国战略则像下围棋，强调不争一城一地之得失，要慢慢积蓄力量、以势取胜，最终建立对对手的优势。 　　季辛吉还称，中国在崛起，但在相当长一段时间内，中国仍将专注在国内的经济转型、人口老龄化等问题，且中美间的竞争更可能是经济上而不是军事上的，中国同美国的对抗「未必不可避免」。《纽约时报》书评则指出，尽管遭到美国国内一些学者的批评，季辛吉仍然不愿将人权当做中美外交的筹码，认为这些做法只能干扰中美关系。 　　另据香港媒体报导，季辛吉《在中国》一书中写到他与中共前领导人近距离接触的印象，他形容毛泽东是「王者哲学家」，周恩来「优雅」，邓小平则是「眼神忧郁的勇敢小个子」。季辛吉并警告如果中美发生冷战，「将阻止太平洋两岸一代人的进步」。 　　关于中美和解，季辛吉也提出了一些新见解。一般认为尼克森意图透过访华的转移国内对他在越南失败的注意力。但季辛吉指出，先采取主动的是毛泽东，意在以此抑制「苏联」。 　　Read more: 世界新闻网-北美华文新闻、华商信息 - 季辛吉：中美和解是毛泽东主动
　　看看中国今天的工业现状 ，就知道当初苏联帮了我们多大的忙。半个世纪以来中国工业有多大的发展，中国吃的是老本，这个老本事谁给的，我不知道。起始的跳跃发展，造成中间研究和工业链条的缺失是最大的原因之一。为什么有跳跃，这个我知道。是苏修造成的，新中国成立之初，他无偿的帮助中国完成工业化的转型，所以我们要反对他，打倒他
　　@摩登猪司令 　21:03:34　　虽然没直接给原子弹，但确实给了很多原子弹的技术，还培训了不少人材　　我记得最NB的一件事，和钱学深差不多　　某专家在苏联参与核技术研究，中苏交恶后，他坚持要回国　　苏联很为难啊————咱的秘密你都知道了，怎么好放你？　　最后也只能放人了，扣下一大批资料，笔记不许带回来......　　-----------------------------　　我看过写他的文章，　　在一次飞机失事的事故中牺牲了
　　楼主是弱智，我们中国人在航天领域不比老毛子差，有世界著名的钱老，核物理领域是领先老毛子的，先不说邓老。。。。。。美国曼哈顿计划里面的7个核心科学家，其中之一就是一个不到30岁的中国女子，名叫吴健雄，是奥本海默哦学生，是她在世界上首次用实验证明了爱因斯坦的质能方程E=MC~，才使得原子弹真正得以实现，在曼哈顿计划初期，很多大科学家都心里没底，不能确定能不能造出威力巨大的核武器的，就连爱因斯坦自己都不能保证质能方程会出实实在在的产品，是吴健雄的实验证明了核武器的可行性。。。。。她是世界著名的实验物理学家，美国科学院院士，美国实验物理学会领导者，她被誉为现在居里夫人，李政道和杨振宁的宇称不守恒定律也是她用实验验证的。　　
中国的核物理其实是领先老毛子的，原子弹时代，我们排在第五个，比法国稍晚一点，可是在氢弹时代，我们抢在了法国前面，而且我们的第一颗氢弹是使用的武器级的，飞机空投的，而其他国家的第一个氢弹全都是笨重的聚变装置，还不能叫做氢弹的。　　
另外我们中国第一颗人造卫星的重量也是超过其他国家首颗卫星的总重量的。
　　作者：uuhit　回复日期：　08:17:49　 回复
　　　　　　“中国绿卡第一人”去世 享副部级待遇仍住平房_牛虻作者的孙女　　　　/2709724.shtml　　　　　　　　“寒春，这位带有传奇色彩的美国老人，与杨振宁是大学同学，是美国参与首批原子弹研究和制造的少数女科学家之一；1948年她追随学农牧专业的丈夫阳早来到中国，60多年来，夫唱妇随，她来中国后一直都在与奶牛打交道；作为第一个拿到中国“绿卡”的美国人，她享受副部级待遇，却始终居住在牛场破旧的平房里。”　　　　　　　　直接参与了曼哈顿计划的核物理科学家，48年来到中国，一直养牛，你相信吗？　　　　　　　　所以我觉得，美国一直说苏联、中国等窃取了核资料，我认为应该是这样的。　　　　那时候，确实有相当多的人，被共产主义理想感召。　　++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++　　
此说法后来被证实是谣传，纯属ＪＹ的梦话。
　　得道多助
　　　　@wanyong2010　回复日期：　09:04:56　 回复
　　　　　　打败国民党以后 新中国毛都没有 根本就没什么工业基础 毛是通过朝鲜战争死了几十万人换来的工业援助 邓是出卖了前苏联 换来了美国的金钱援助 中国现在混成这样 都是靠死人和出卖 换来的 这是事实没什么可否定的 去看看世界地图吧 多看看就知道了 俄罗斯 加拿大面积大 可惜冬天太多了 根本发展不起来 真正在地球上 气候最好的国家就是美国 中国 欧洲了 在一个纬度上 欧洲是多个国家 如果国家对比的话 只有中国和美国 中国应该感谢本拉登 如果没有本拉登 2000年以后美国肯定会打压中国的 可惜给了中国10年的发展机会 现在美国在想打压中国 首先要拉拢俄罗斯 只要中国把俄罗斯忽悠好了 中国发展起来是没什么问题的 应可给俄罗斯在当几年小弟 也不要让俄罗斯亲美 在有10年中国就真的站起来了 想想把 以前只要美国拉拢下日本 让日本喊两下 中国就得忍着 没事可以让台湾闹下 中国就得担心 现在美国只有拉拢俄罗斯才能限制中国了 我的感觉就是中国要和俄罗斯走进 俄罗斯人不够聪明 但够狠 　　---------------------　　对头，所以明年，希望普京能胜，对中国有利。如果梅胜了，应该是有利于俄国的，但是对我们不太利。
　　作者：TOMMAMA　回复日期：　09:46:44　 回复
　　　　　　看看中国今天的工业现状 ，就知道当初苏联帮了我们多大的忙。半个世纪以来中国工业有多大的发展，中国吃的是老本，这个老本事谁给的，我不知道。起始的跳跃发展，造成中间研究和工业链条的缺失是最大的原因之一。为什么有跳跃，这个我知道。是苏修造成的，新中国成立之初，他无偿的帮助中国完成工业化的转型，所以我们要反对他，打倒他　　===============　　先要搞明白，没有白给的，是中国人拿食品矿产等换来的。　　　　“根据上述原则，刘少奇曾指示陈云和薄一波，苏联专家临时薪资“暂定最高标准为二千五百斤小米”，另外适当规定食堂饭食价格并设特别食堂，对苏联专家给予照顾。　　　　但是，到1950年初，尤其是中方提出要签订中长铁路协定后，情况发生了变化。苏方提出，在支付专家工资之外，中方还应支付一笔费用，作为对苏联专家以前工作单位的补偿。这样，中国政府需要按每人每月卢布交给苏联政府，相当于每月1斤小米，而毛泽东、刘少奇等人每月只有3400斤小米，部长只有2800斤小米。”　　　　
　　部利益应当服从世界利益，因此，中共应当服从联共（布）的决定。在某些问题上，如果中共与联共（布）出现分歧，中共在说明自己的意见之后，“准备服从并坚决执行联共（布）的决定”。刘少奇还提出，应尽可能地密切中苏两党的联系，互派代表，以便处理两党的有关问题，并增进两党间的理解。他还强调，在外交上，中共一定要与苏联一致。“在这一点上，我们已经向各民主党派做了一些解释。一些党外人士批评我们的政策是向苏联一边倒，毛泽东已经答复他们说：我们的政策就是要向苏联一边倒，如果不与苏联一道站在反帝国主义的阵营，而企图走中间路线，那是错误的。”　　　　刘少奇在报告中也提到了一些颇为敏感的问题，如旅顺、蒙古问题。苏联红军从中国东北撤军时，搬走了很多机器设备。根据雅尔塔协定，苏联在旅顺驻军，这引起了中国民主党派和青年学生的不满。　　　　中国共产党曾解释说，当我们自己还不能防守自己的海岸时，如果不赞成苏联在旅顺驻兵，“那就是对帝国主义的帮助”。关于苏联从东北运走机器设备的问题，“我们是这样解释的：这些机器是日本人的，苏联把这些东西当作战利品运走，去建设社会主义，免得落在反动派手中并用它来反对中国人民是完全正确的。”　　　　
　　%200%的功劳　　　　不怕神一样的对手，就怕猪一样的队友　　　　　　美国是一个强大的对手，中国在苏联抗美的关键时候反水　　　　只有法国 意大利能比
　　苏联那些所谓工业基础，基本上都是垃圾。比工业基础更垃圾的垃圾，是随之而来的政治和经济体制。　　苏联的工业化起于斯大林时期的三十年代，趁西方经济危机，拿粮食从欧美换来大量机器设备，代价是乌克兰饥荒。毛时代的工业基础也就是西方二战前水平。中国真正见识什么是现代工业是七十年代从西德引进的武钢一米七轧钢生产线，以及华时代从日本引进的宝钢。　　毛时代那些垃圾能生存得益于计划经济的国有垄断。假如不是毛去后的开放，苏联那些破烂玩意儿甚至鬼子留下的今天仍可能在用。　　
　　先要搞明白，没有白给的，是中国人拿食品矿产等换来的。　　　　　　　　“根据上述原则，刘少奇曾指示陈云和薄一波，苏联专家临时薪资“暂定最高标准为二千五百斤小米”，另外适当规定食堂饭食价格并设特别食堂，对苏联专家给予照顾。　　　　　　　　但是，到1950年初，尤其是中方提出要签订中长铁路协定后，情况发生了变化。苏方提出，在支付专家工资之外，中方还应支付一笔费用，作为对苏联专家以前工作单位的补偿。这样，中国政府需要按每人每月卢布交给苏联政府，相当于每月1斤小米，而毛泽东、刘少奇等人每月只有3400斤小米，部长只有2800斤小米。”　　　　　　——————————————————　　这个说法搞笑了　　　　老毛等人就靠这点工资谋生？　　就算现在小湖哥，工资也没多少的，更别说下面省市官员————难道中国的官员都穷死了不成？　　请外国专家，必须给工资，这是很正常的　　　　2500斤小米，能值多少钱？《大米都不值多少钱，何况小米！》　　　　
　　咱拿个鲁迅和苏联专家的工资做对比　　　　鲁迅的收入，包括教育部月薪300元及稿费、讲课费　　24年北京米价是7.92块100斤《是大米，不是小米》　　鲁迅月工资能买3787斤大米
　　宋任穷？文革猪戏赐名宋要武的老豆就是此人？
　　作者：牛联社76　回复日期：　15:42:25　 回复
　　　　　　苏联那些所谓工业基础，基本上都是垃圾。　　————————————————————　　恩，是垃圾　　咱中国就靠这些垃圾度过了50--80年这差不多30年　　　　即使现在，不少大国企，依然是当年苏联援助下的产物　　阁下轻飘飘一句垃圾就概括了？　　不能这样无耻的...........　　　　感觉牛联社一向比较公正，说出这样的话实在不大相信　　莫非是假的ID..............
　　@美月无声 　23:29:57　　朝鲜战争是我们赢得的最大胜利————　　-----------------------------　　朝鲜战争确实让我国的体制避免了被朝鲜的轨迹.
　　@特别郁闷 　08:06:49　　　　两弹一星，现在有什么可以与之媲美呢？　　-----------------------------　　幸福生活最重要。
　　很难想象一群红卫兵能搞出原子弹。
　　苏联当时给我们这么大的援助是不是为了武装中国对付美国呢？
　　特别郁闷 　08:06:49　　两弹一星，现在有什么可以与之媲美呢？　　-----------------------------　　@guxianfeng-09　18:37:48　　幸福生活最重要。
　　-----------------------------　　话是那么说，可什么是幸福生活？吃饭喝好就是幸福生活吗？没有一些绝活要这能幸福世界生活吗？富国不等于强国，只有强国才有真正持久的幸福生活。　　
　　特别郁闷 　08:06:49　　两弹一星，现在有什么可以与之媲美呢？　　-----------------------------　　@guxianfeng-09　18:37:48　　幸福生活最重要。 　　-----------------------------　　@特别郁闷 　23:52:01　　话是那么说，可什么是幸福生活？吃饭喝好就是幸福生活吗？没有一些绝活要这能幸福世界生活吗？富国不等于强国，只有强国才有真正持久的幸福生活。　　-----------------------------　　富国自然会强国(现日本).　　强国不见得富裕(前苏联).
　　@lazyworker　回复日期：　17:52:57　 回复
　　　　　　苏联对中国的援助, 是人类历史上最大规模的技术转移，没有之一, 中国从一个农业国鲤鱼跳龙门, 变成能生产顶级的工业产品两弹一星的顶级工业国家, 到现在还没有多少国家能赶上来　　　　　　　　　　　　苏联对中国的援助， 也是人类历史上最大规模的资本转移之一，比日本实现现代化来得还快，而且不是靠掠夺得来的资本，奇迹了　　================　　这是朝鲜战场上我们的投名状换来的。
　　作者：guxianfeng2010　回复日期：　09:10:23　 回复
　　　　　　特别郁闷 　08:06:49　　　　两弹一星，现在有什么可以与之媲美呢？　　　　-----------------------------　　　　@guxianfeng-09　18:37:48　　　　幸福生活最重要。 　　　　-----------------------------　　　　@特别郁闷 　23:52:01　　　　话是那么说，可什么是幸福生活？吃饭喝好就是幸福生活吗？没有一些绝活要这能幸福世界生活吗？富国不等于强国，只有强国才有真正持久的幸福生活。　　　　-----------------------------　　　　富国自然会强国(现日本).　　　　强国不见得富裕(前苏联). .　　　　....................................　　
日本是强国吗？世界第二大经济体，国际地位在哪里？日本对于国际事务和周边的影响力在哪里？　　
瑞士也富，北欧也富，甚至比利时卢森堡都不差，都是强国？　　　　
苏联强而不富没错，但不强的俄罗斯过得更惨，基本的和平稳定都保证。落后就要挨打，血淋淋的教训还不够多吗？
　　这是朝鲜战场上我们的投名状换来的。　　————————————————————　　哦？　　中国不打朝鲜战争，苏联就不帮中国搞基建了？　　　　那你查一查苏联是什么时候开始援助中国建设的？　　再查一查朝鲜战争是什么时候开始的？
　　打朝鲜战争，苏联只需要提供武器就可以　　何必帮你搞156项大工程？　　
　　作者：摩登猪司令　回复日期：　18:15:41　 回复
　　　　　　先要搞明白，没有白给的，是中国人拿食品矿产等换来的。　　　　　　　　　　　　“根据上述原则，刘少奇曾指示陈云和薄一波，苏联专家临时薪资“暂定最高标准为二千五百斤小米”，另外适当规定食堂饭食价格并设特别食堂，对苏联专家给予照顾。　　　　　　　　　　　　但是，到1950年初，尤其是中方提出要签订中长铁路协定后，情况发生了变化。苏方提出，在支付专家工资之外，中方还应支付一笔费用，作为对苏联专家以前工作单位的补偿。这样，中国政府需要按每人每月卢布交给苏联政府，相当于每月1斤小米，而毛泽东、刘少奇等人每月只有3400斤小米，部长只有2800斤小米。”　　　　　　　　　　——————————————————　　　　这个说法搞笑了　　　　　　　　老毛等人就靠这点工资谋生？　　　　就算现在小湖哥，工资也没多少的，更别说下面省市官员————难道中国的官员都穷死了不成？　　　　请外国专家，必须给工资，这是很正常的　　　　　　　　2500斤小米，能值多少钱？《大米都不值多少钱，何况小米！》　　　　　　====================　　建国初期，斤小米像是货币单位。可以比较一下，邓稼先月薪是800斤小米，杨承宗月薪是1000斤小米。可见苏联专家薪水之高。
　　很大很大。　　　　中国人应该感谢苏联、美国，都是帮助过中国的国家。　　　　朝鲜战争，当时斯大林的想法是金日成到中国东北流亡，中国战略收缩。没想到，毛在权衡利弊后，毅然出军，而且几下就把美国人赶回38线。苏联作为共产主义老大哥，为有这么能干的小弟而感动，同时也表示提升小弟待遇。
　　作者：guxianfeng2010　回复日期：　09:10:23　 回复 　　特别郁闷 　08:06:49　　两弹一星，现在有什么可以与之媲美呢？　　-----------------------------　　@guxianfeng-09　18:37:48　　幸福生活最重要。 　　-----------------------------　　@特别郁闷 　23:52:01　　话是那么说，可什么是幸福生活？吃饭喝好就是幸福生活吗？没有一些绝活要这能幸福世界生活吗？富国不等于强国，只有强国才有真正持久的幸福生活。　　-----------------------------　　@Saitoya 　09:38:47　　富国自然会强国(现日本).　　强国不见得富裕(前苏联). .　　....................................　　日本是强国吗？世界第二大经济体，国际地位在哪里？日本对于国际事务和周边的影响力在哪里？　　瑞士也富，北欧也富，甚至比利时卢森堡都不差，都是强国？......　　-----------------------------　　你去过俄罗斯吗?你了结果俄罗斯人真正的感受吗?　　自由民主的俄罗斯是俄罗斯人(受教育程度普遍很高)的选择.　　
　　东欧社会主义阵营的解体不是意外,而是必然.　　我们国家在全民教育程度提高后,政治上必然走向民主.
　　作者：guxianfeng2010　回复日期：　11:00:12　 回复
　　　　　　作者：guxianfeng2010　回复日期：　09:10:23　 回复 　　　　特别郁闷 　08:06:49　　　　两弹一星，现在有什么可以与之媲美呢？　　　　-----------------------------　　　　@guxianfeng-09　18:37:48　　　　幸福生活最重要。 　　　　-----------------------------　　　　@特别郁闷 　23:52:01　　　　话是那么说，可什么是幸福生活？吃饭喝好就是幸福生活吗？没有一些绝活要这能幸福世界生活吗？富国不等于强国，只有强国才有真正持久的幸福生活。　　　　-----------------------------　　　　@Saitoya 　09:38:47　　　　富国自然会强国(现日本).　　　　强国不见得富裕(前苏联). .　　　　....................................　　　　日本是强国吗？世界第二大经济体，国际地位在哪里？日本对于国际事务和周边的影响力在哪里？　　　　瑞士也富，北欧也富，甚至比利时卢森堡都不差，都是强国？......　　　　-----------------------------　　　　你去过俄罗斯吗?你了结果俄罗斯人真正的感受吗?　　　　自由民主的俄罗斯是俄罗斯人(受教育程度普遍很高)的选择　　　　.....................................................　　
俄罗斯生活水平下降国关有转帖列证据，自己搜。　　　　
苏联时代基本没有边患问题，国家一衰弱冒出车臣。俄罗斯显然不如苏联稳定安全。　　　　
俄罗斯人更喜欢专权的叶利钦和普京，而不是民主自由的基里延科、普里马科夫。
　　富国不强兵是小国的选择，瑞士可以，北欧可以，日本也可以。但大国不可以。日本富而不强的结果就是永远的亚洲配角。俄罗斯衰弱的结果就是战争。
　　前苏联是虚胖的病人,看起来很威武,实际上老百姓怨言很多,这是他解体的根本原因.　　毛泽东时代看起来很廉洁,其实老百姓穷得一塌糊涂.
　　　　作者：布总　回复日期：　20:43:59　 回复
　　　　　　美国在其本国内实行民/主/自/由/人/权的制度，同时在国际上也推行这样的理念，言行一致，心口合一，是堂堂正正的君子。　　　　　　　　C国在其本国内实行不/民/主/不/自/由/不/人/权的制度，自我感觉良好，但与此同时，在国际上却不敢大胆建议别国也实行同样的制度。　　=====================　　装什么装，民主自由人权，发不出来吗？　　民主自由人权，民主自由人权。
　　　　作者：guxianfeng2010　回复日期：　12:50:43　 回复
　　　　--------------------　　小国可以富而不强，大国不可以。大清很富，而且自给自足，用茶叶蚕丝瓷器赚尽了欧洲人的银子。但结果欧人急红了眼，用鸦片作引子，洋枪洋炮强打进了中国，带来百年的屈辱。　　
　　胡乱叫嚣的S
们 ！！！ 你们看看 全世界 尖端的研究中心 华人 的含量。。。是很大的！！！　　
说中国 当时 没能力的
就拿出证据来！！ ！ 别他妈身为中国人还说中国不好！！！
就跟 你自己垃圾 还非要怪你老爸 能量不够大！！！
　　作者：摩登猪司令　回复日期：　20:06:35　　　回复 　　　　　　　　作者：月映红叶　回复日期：　19:55:47　 　　　　　　　　　　如果给了，这个账是很难还的　　　　————————————————　　　　还帐？　　　　虽然没给原子弹，但几乎也给了除原子弹外的东西了　　　　几乎可以说，整个中华人民共和国的工业基础就是苏联给打下的　　　　如此厚恩，中国什么时候还账了？　　　　　　　　恩，还那点贷款，还编个苏联逼债的帽子　　　　恩，珍宝岛伏击苏联巡逻队　　　　这就是还帐吧　　------------------------------------　　把你送给苏联就算是还帐了吧。。。。。。。。。。　　
　　中国可以成为强国，也可以成为弱国，可以成为富国，也可以成为穷国，可以统一，也可以分裂，可以有一个党，也可以有几个党，在中国这块土地上，其实真的是无可无不可。
　　@美月无声
15:00:00　　 1957年,中国与苏联签署了《国防新技术协定》。两国正当蜜月期，苏方慷慨地承诺将向中国提供导弹样品和原子弹的教学模型，还答应派专家帮中国设计试验靶场、进行技术培训。　　《协议》签署不久，苏制P-2型导弹倒是来了，可原子弹教学模型却迟迟不见踪影。　　1959年6月下旬，时任二机部部长宋任穷打算亲自去趟莫斯科协调此事。在他临行前，坏消息来了。6月26日，苏联驻华大使参赞苏达利柯夫向周恩来总理转交了一封苏...........　　-----------------------------　　你觉得苹果落地对牛顿有多少功劳？　　你觉得相对论对现代世界的科技有多少功劳？　　你觉得ENIVC对世界的发展有多少功劳？　　你觉得火对人类有多少功劳？　　你觉得车轮和马对人类有多少功劳？　　那么现在，你觉得苏联有多少功劳？
　　@莫谈国史 　01:48:53　　作者：ftmm1234567　回复日期：　19:51:18　　　回复　　我自己组装的电脑里面又有多少美国专家的功劳？？？？？一点都没有啊，是自主产权的！！！！！！　　--------------------------------　　-------------------------------......　　-----------------------------　　我笑，我告诉你，这世界上有专利费的，这世界上有种东西叫知识产权的。　　然后，有本事你凭空造一台电脑，否则你就是光买螺丝光买电路板都不能算自主产权。就算是那样，你能造电脑也不能算你的功劳，功劳一是在发明电脑的人那里，二是教你造电脑的人那里，你自己，顶多有个动手的功劳而已。
　　原子弹不清楚，氢弹是自己搞定的，于敏太厉害了。
　　　　　　日本韩国可以说是最忠实的看门狗了，美国给了他们什么？？中国做了美国的狗，我们要什么它就会给什么吗？？？　　　　　　　　别拿日韩跟中国比，不是一个级别的，跟中国一个级别的是印度，看看美国对印度的态度，为了遏制中国，美国突破了多少底线，现在的印度如果提出美国帮他实现工业化，老美一百个愿意，日韩本身是战败国，只是战略地位重要，真打起来，还得老美自己拼，这跟苏联当初为什么援助中国，而不是跟老美那样驻军
　　我自己组装的电脑里面又有多少美国专家的功劳？？？？？一点都没有啊，是自主产权的！！！！！！　　
　　@布总 　21:14:51　　美国在其本国内实行民/主/自/由/人/权的制度，同时在国际上也推行这样的理念，言行一致，心口合一，是堂堂正正的君子。 　　-----------------------------　　　　　　这条狗又叫了！！　　　　那你滚-到-美-国-干-爹-的-怀-抱-中-去-啊，看人家要你不 ？　　　　你-他-妈-的，真是傻-逼到家了，美国的民主自由，是建立在高度发达的资-本-主-义-之上的。　　　　你就属于那种用目前的温-饱去换一张选-票的傻-屌，赶紧滚吧！
　　@美月无声 　　　　------------------------------------------　　　　转载的帖子要写明转载，而且要有出处，你好多帖子都不是原创的。　　　　JY培训时嫖哥没教你吗？　　　　顺便问一句，现在通膨了，你们工资还照旧吗？
　　楼上的别傻了　　美月无声不过是天涯编辑或者版主，专门负责发帖子活跃人气的　　　　至于什么嫖哥，不过是一吃泡面的神经病　　整天没事就打情骂俏，骂完左左骂右右
　　苏联又不是慈善家，只能说很多事情都是双方利益一致的结果，各取所需而已！
　　苏联专家撤走，这事很难说　　　　如果真要打板子，可以各打50　　
　　斯大林接到老毛真的出动30万大军潜伏进朝鲜群山的电报时，斯大林的眼泪都淌下来了　　　　　　
　　@想买皮去 　20:56:53　　　　@腹家家　===============呵呵呵,你说了不算,我说了也不算,让伊拉克的人自己去评价吧.　　　　　　　　如果你愿意可以到百度上去看看伊拉克的万人坑图片,根据里面出土的骨骼,服装呵呵呵,都是死于90年代,那时美军可没进入伊拉克吧?　　　　　　　　大杀器怎么定位,那就要看伊拉克人民了,美国正在撤军,今明两年撤清了,到时在评论吧.　　-----------------------------　　第一次海湾战争发生在什么时候
　　原子弹没法国什么事?主席那会左右逢源玩的好,不和现在这群猪头似的闭关锁国.
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