帖子主题：[原创]抗战初国军89师装备编制分析
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[原创]抗战初国军89师装备编制分析
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陆军第89师是1931年以钱大钧教导第3师的一部编成，由出任首任，在汤恩伯的苦心经营下，该师很快成为汤恩伯的起家，到初，该部队已经成为国军的主力之一，不过由于当时汤恩伯的地位还不太高，该师的装备水平不但远远低于88、89、36师、等德械师，就是比起11，1师也颇有不如，在抗战初国军近40个师中实力基本在10名左右，所以只能称为中央军的二流主力师。其在抗战初的编成是这样的：89师下辖265，267两个旅，每旅下辖2个团，并且每旅还配有1个小炮连，师直属队有炮兵营、工兵营、通信营、骑兵连、战防炮连、辎重连、特务连、军医院等，计军官666人，士兵11851人。其装备也是较好的，共装备中正式79步枪4500支，哈乞开斯轻机枪324挺，24式马克沁重机枪48挺，24式马克沁高射机枪24挺，二十响自来得手枪218只，十响自来得手枪314只，勃朗宁手枪14只，左轮手枪29只，信号枪83只，宁造82迫击炮24门，6年式75山炮12门，欧刀根小炮12门，37毫米战防炮6门，刺刀4500把，大刀1017把，弹药也很充足，其在南口战役前全师共拥有79步枪弹1197500发，79轻机枪弹1224000发，79重机枪弹837500发，79钢芯弹143200发，79曳光弹4800发，信号枪弹4127发，自来得手枪弹76700发，勃朗宁手枪但4400发，左轮手枪弹2990发，20毫米欧刀根炮弹600发，，37毫米战防炮弹1800发，82迫击炮弹2352发，75山炮弹1482发，手榴弹28200枚。另外还有部分手雷、地雷等。除此之外，还拥有马匹2599匹，轻辎重车25辆，重辎重车25辆，宁造防毒面具100个，意造防毒面具100个，巩造防毒面具3000个，钢盔9000顶，6*30望远镜54架，4*30望远镜106架。其编制和装备的优点在于，首先，装备精良，基本上每班保证有轻机枪1挺，每营有机炮连一个（4挺重机枪，2门迫击炮），每团有高射机枪连一个（6挺），每旅有小炮连1个。其次，轻武器质量很好，89师装备的中正式步枪及轻重机枪质量基本都不低于（甚至高于）日军装备的同类武器。第三、弹药也大多充足，如步枪子弹平均每支280发左右，按国军的弹药补充基数是近一个月的基数（国军每日60发，一个月份按5日计），轻机枪每挺4000发左右，合国军4个基数（国军每日按1000发，每月5000发），重机枪每挺（包括高射机枪）近13000发，合国军6个基数（国军每日按2000发，每月10000发），第四，兵种齐全，基本防护齐全，马步工辎炮各兵种，各种武器该有的基本都齐全，而且能保证每支枪都有刺刀，每个战斗兵都有钢盔，这在当时东亚也是不错的。但这支部队也有很大的缺点，首先，炮兵太少，当时最重要的陆军武器是大炮，日军每个师团装备一个炮兵联队，而几十年前袁世凯的北洋六镇每镇也装备一个炮兵团（36门山炮和野炮），89师的炮兵只有一个营，炮兵实力还略弱于于日军一个步兵联队。其次，辎重兵太少，弹药补充成问题，89师只有1个辎重连，但没有汽车，平时虽然随身带的弹药不少但一旦战役拉长，这点运输能力很难保证战场需要。第三，卫生兵太少，国军对战场救护一向不太注意，一个师就几十个医护人员，带上每团的担架排，总共战场救护人员不过200多人，根本满足不了激烈的战斗。最后，防毒面具太少，在面对动辄放毒的日本鬼子，竟只有四分之一强的人有防毒面具，大多数人没有基本的防护，确实使该师的战斗力打了个折扣。所以，个人认为在不计空军和毒气的情况下，89师战术得当情况下在野战中可以对付日军一个步兵联队，在防守中，可以防住日军一个步兵旅团（不加强炮兵），在进攻中可以打败日军一个步兵大队（不一定吃掉）。本文内容于
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&以下是引用骂人无耻举报有理
在第11楼的发言：&以下是引用北京一闲人
在第10楼的发言：楼主资料翔实,顶.
五毛、美分、带路党全该死，这句话我说了，但你没说，你曾经说过，谁不说谁死全家我再说一遍：五毛、美分、日元、台币、带路党等等只要拿钱发帖的全该死，你也说一遍吧。
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107楼&&以下是引用gzhu
在第90楼的发言：&以下是引用知不足000
在第89楼的发言：&以下是引用gzhu
在第87楼的发言：......
抗战八年 国造火炮生产等同为零 别的不说 就是战场搜集战损火炮可用的部件 拼凑出可以堪用的火炮也不止98门了
火炮生产尚且如此 炮弹生产就更不用说了 炮都没有几门 生产炮弹有什么用
国军军不是没有炮，而是没有精神。炮国军早就有了，但不相信中国能生产，认为中国就是生产也落后，信奉买的比生产的好的多，但一打仗就原形毕露。
蒋委员长应该把搞摩擦那些国军部队的重武器交给共产党 共产党有了重武器之后会主动进攻日军据点 估计80%日军会转向进攻根据地 一来共产党得到重武器之后可以在与日军作战的时候消灭更多日本人 二来日军重点进攻根据地 共产党损失会更多
这样一石三鸟 国军只要损失一点武器 而国军可以避免与中共军队搞摩擦造成很大伤亡 还可以同时消耗共军 日军的有生力量
国军出枪 共军出人 共同打击日军 结果是 日军 共军两败俱伤 国军得利我只举一个例子：长乐村战斗，八路主力以20门60炮的火力，就几乎将一个日军旅团歼灭。如果八路有一个炮营的山炮再加上120迫一个营，鬼子还能以大队为单位扫荡敌后根据地么？不能扫荡根据地，鬼子吃什么？华北30万鬼子光吃东北的行么？显然不行！所以，不给八路重火力，也是压制其发展的好法子。你没见到了45年，八路攻击县城还主要靠炸药包么？要是有山炮野跑，华北的鬼子不就成新的运输大队长了么？长乐战役的关键就是集中优势狠干日军一部,这是刘帅的代表作之一,可惜折了叶,估计不死的话也能混个上将.
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&以下是引用thunder91_2
在第117楼的发言：&以下是引用知不足000
在第112楼的发言：&以下是引用零零捌
在第111楼的发言：......
鬼子的一个师团人数都快是全世界师级编制的2倍了
日军师团编制是学德国的
不完全，日军的4联队制甲种师团只要还是延续一战时的大师编制传统。到一战后期，欧洲主要参战国的4团制师编制逐渐被3团制师编制取代。日本和美国则继续保留了这种大师编制。抗战初期，日军也只有18个常备师团保持这种4联队编制，其他的师团使用的就是3联队制，随着战争进程的发展，到1943年，几乎所有的师团都是3联队制（近卫师团保持4联队，长期驻扎本土），后期的很多师团仅缩编有2个联队。中国战场上使用最多的旅团，核心是一个满编联队附加多个大队单位。按照一般的计算方法，汤的89师的战力相当于日军的一个满编联队。日军从37年底就开始编了一个3联队制的师团，以后越变越多。
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&以下是引用知不足000
在第112楼的发言：&以下是引用零零捌
在第111楼的发言：......
鬼子的一个师团人数都快是全世界师级编制的2倍了
日军师团编制是学德国的不完全，日军的4联队制甲种师团只要还是延续一战时的大师编制传统。到一战后期，欧洲主要参战国的4团制师编制逐渐被3团制师编制取代。日本和美国则继续保留了这种大师编制。抗战初期，日军也只有18个常备师团保持这种4联队编制，其他的师团使用的就是3联队制，随着战争进程的发展，到1943年，几乎所有的师团都是3联队制（近卫师团保持4联队，长期驻扎本土），后期的很多师团仅缩编有2个联队。中国战场上使用最多的旅团，核心是一个满编联队附加多个大队单位。按照一般的计算方法，汤的89师的战力相当于日军的一个满编联队。
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&以下是引用weiweizyz
在第115楼的发言：汤司令指挥，能对付日军一个中队就不错了。南口的时候还是打得不错的
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汤司令指挥，能对付日军一个中队就不错了。
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&以下是引用东京剿匪总司令部
在第113楼的发言：89师汤恩伯带过，战斗力不知道。汤长官籍贯好，老将老乡汤恩伯的起家部队，战斗力在抗战初是很不错的，可惜最后给养废了。
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89师汤恩伯带过，战斗力不知道。汤长官籍贯好，老将老乡
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&以下是引用零零捌
在第111楼的发言：&以下是引用赫连德川
在第22楼的发言：&以下是引用西域副校尉陈汤
在第15楼的发言：缺乏炮兵是当时中国军队都存在的问题，中央军的炮兵装备情况远高于其他地方实力派，这是由国力不济造成的。
北洋时期中国炮兵甚至强于国民党军
炮兵是战争之神，炮兵火力的差距，才是当时中日两国陆军最大，最致命的差距（我个人认为）。
但日本炮兵相对欧美国家，差距也很大
德国步兵师炮兵团，拥有75mm野炮36门，105mm榴弹炮18门，150mm榴弹炮18门（这只是早期编制，二战爆发后变成105mm炮36门，150炮36门）
日本步兵师团炮兵联队，有48门75mm野炮或山炮
鬼子的一个师团人数都快是全世界师级编制的2倍了日军师团编制是学德国的
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&以下是引用赫连德川
在第22楼的发言：&以下是引用西域副校尉陈汤
在第15楼的发言：缺乏炮兵是当时中国军队都存在的问题，中央军的炮兵装备情况远高于其他地方实力派，这是由国力不济造成的。
北洋时期中国炮兵甚至强于国民党军
炮兵是战争之神，炮兵火力的差距，才是当时中日两国陆军最大，最致命的差距（我个人认为）。
但日本炮兵相对欧美国家，差距也很大
德国步兵师炮兵团，拥有75mm野炮36门，105mm榴弹炮18门，150mm榴弹炮18门（这只是早期编制，二战爆发后变成105mm炮36门，150炮36门）
日本步兵师团炮兵联队，有48门75mm野炮或山炮
鬼子的一个师团人数都快是全世界师级编制的2倍了
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国军的实力
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&以下是引用kobe00712
在第108楼的发言：&以下是引用知不足000
在第89楼的发言：&以下是引用gzhu
在第87楼的发言：......
抗战八年 国造火炮生产等同为零 别的不说 就是战场搜集战损火炮可用的部件 拼凑出可以堪用的火炮也不止98门了
火炮生产尚且如此 炮弹生产就更不用说了 炮都没有几门 生产炮弹有什么用
国军军不是没有炮，而是没有精神。炮国军早就有了，但不相信中国能生产，认为中国就是生产也落后，信奉买的比生产的好的多，但一打仗就原形毕露。
生产为0 是不对的，抗战期间中国生产大量的迫击炮。山炮和野炮，确实因为钢铁缺乏，不在生产。迫击炮列强都没有计算在大炮里面，中国抗战8年生产了98门大炮，其中：94门37毫米战防炮（购买德国100套原材料生产的），4门实验性的高射炮。
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&以下是引用知不足000
在第89楼的发言：&以下是引用gzhu
在第87楼的发言：......
抗战八年 国造火炮生产等同为零 别的不说 就是战场搜集战损火炮可用的部件 拼凑出可以堪用的火炮也不止98门了
火炮生产尚且如此 炮弹生产就更不用说了 炮都没有几门 生产炮弹有什么用
国军军不是没有炮，而是没有精神。炮国军早就有了，但不相信中国能生产，认为中国就是生产也落后，信奉买的比生产的好的多，但一打仗就原形毕露。生产为0 是不对的，抗战期间中国生产大量的迫击炮。山炮和野炮，确实因为钢铁缺乏，不在生产。
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&以下是引用gzhu
在第90楼的发言：&以下是引用知不足000
在第89楼的发言：&以下是引用gzhu
在第87楼的发言：......
抗战八年 国造火炮生产等同为零 别的不说 就是战场搜集战损火炮可用的部件 拼凑出可以堪用的火炮也不止98门了
火炮生产尚且如此 炮弹生产就更不用说了 炮都没有几门 生产炮弹有什么用
国军军不是没有炮，而是没有精神。炮国军早就有了，但不相信中国能生产，认为中国就是生产也落后，信奉买的比生产的好的多，但一打仗就原形毕露。
蒋委员长应该把搞摩擦那些国军部队的重武器交给共产党 共产党有了重武器之后会主动进攻日军据点 估计80%日军会转向进攻根据地 一来共产党得到重武器之后可以在与日军作战的时候消灭更多日本人 二来日军重点进攻根据地 共产党损失会更多
这样一石三鸟 国军只要损失一点武器 而国军可以避免与中共军队搞摩擦造成很大伤亡 还可以同时消耗共军 日军的有生力量
国军出枪 共军出人 共同打击日军 结果是 日军 共军两败俱伤 国军得利我只举一个例子：长乐村战斗，八路主力以20门60炮的火力，就几乎将一个日军旅团歼灭。如果八路有一个炮营的山炮再加上120迫一个营，鬼子还能以大队为单位扫荡敌后根据地么？不能扫荡根据地，鬼子吃什么？华北30万鬼子光吃东北的行么？显然不行！所以，不给八路重火力，也是压制其发展的好法子。你没见到了45年，八路攻击县城还主要靠炸药包么？要是有山炮野跑，华北的鬼子不就成新的运输大队长了么？
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&以下是引用知不足000
在第104楼的发言：&以下是引用塔山英雄团1
在第103楼的发言：国民党五大主力谁最厉害？
国军五大主力，只是国民党军队的五大主力。蒋介石曾夸耀他们为"国军之精华"、"五大主力"。包括第十八军、整编第七十四师、新六军、新一军和新五军。
我认为新六军最厉害！原因如下：举几个战例：46年2月初闯关东的新22师相继占领盘山、台安、辽中，在辽河以北地区形成一条线式防御阵地。其66团和师属教导营总 共就3千人（一说66团守沙岭只有5个连，加团直属部队，1500――1800之间。）推进至辽河南的沙岭村，成为突出孤立部分。2月16日辽南军区总共 集中8个团（10倍以上绝......
我也认为新六军不错，另外，国军5大主力没有新5军，那是第5军新一军和新六军是当仁不让的国军老大，毕竟作为驻印军的直系血脉，这两个军无论是编制还是人员素质都要超过其他三个主力军。
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这就是国军的实力
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&以下是引用塔山英雄团1
在第103楼的发言：国民党五大主力谁最厉害？
国军五大主力，只是国民党军队的五大主力。蒋介石曾夸耀他们为"国军之精华"、"五大主力"。包括第十八军、整编第七十四师、新六军、新一军和新五军。
我认为新六军最厉害！原因如下：举几个战例：46年2月初闯关东的新22师相继占领盘山、台安、辽中，在辽河以北地区形成一条线式防御阵地。其66团和师属教导营总 共就3千人（一说66团守沙岭只有5个连，加团直属部队，1500――1800之间。）推进至辽河南的沙岭村，成为突出孤立部分。2月16日辽南军区总共 集中8个团（10倍以上绝......我也认为新六军不错，另外，国军5大主力没有新5军，那是第5军
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国民党五大主力谁最厉害？国军五大主力，只是国民党军队的五大主力。蒋介石曾夸耀他们为"国军之精华"、"五大主力"。包括第十八军、整编第七十四师、新六军、新一军和新五军。我认为新六军最厉害！原因如下：举几个战例：46年2月初闯关东的新22师相继占领盘山、台安、辽中，在辽河以北地区形成一条线式防御阵地。其66团和师属教导营总 共就3千人（一说66团守沙岭只有5个连，加团直属部队，1500――1800之间。）推进至辽河南的沙岭村，成为突出孤立部分。2月16日辽南军区总共 集中8个团（10倍以上绝对优势）。以人海战术猛打猛冲，如羊顶架般以月夜攻势连顶一昼三夜。该敌利用重机枪、火焰喷射器、火炮的绝对优势构筑防御工事。 构筑完毕即龟缩一团，固守待援。至18日夜仍未啃下这块硬骨头。次日晨敌援兵至，不得不下令撤退。民主联军伤亡2100余人，新22师624人，伤亡比 3：1。这仗是新6军在东北的成名作。（4纵承认；“这是一场地地道道的败仗，千真万确的一场耻辱。”）
47年12月沙后所战斗新22师先和2纵4师开打，4师1个营刚占领了新22师1个团团部就遭到反冲锋，国军用机枪和迫击炮猛打，这个营基本报销了，新22师2个团凭借工事顽强抵抗，我军与之反 复搏杀至天明。2纵4师原来战斗设想是全歼守军，结果非但没有完成战斗任务，伤亡惨重退出村，骨干基本打光，仅营以上军官就被打死6人。虽然2纵公开史料不提，4师军内总结完全承认，说；“主要教训；指挥员轻敌麻痹，对敌情掌握不准，未具体贯彻林总的战术思想，造成严重的战斗失利。”（注意，严重失利。另 外东野阵亡2纵4师10团副团长王国华，4师损失942人。新22师64团损失801人，64团打败4师后，从容撤退。新22师出动了两个团，林总本来命 令2和7纵围歼该师，但是由于协调等问题，只有2纵4和5师参战。在47年底还准备调两个军对付新22两个团，足以说明新22的地位、威胁。）你的观点呢？
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&以下是引用aweisizijue
在第101楼的发言：说错，是乙种师&以下是引用aweisizijue
在第100楼的发言：89师下辖265，267两个旅，每旅下辖2个团
原来89师在抗战初还只是个丙种师啊
是甲种师，老蒋在抗战前又改了部队编制，充实了基层。老编制甲种师是3旅6团，乙种师是2旅6团，丙种师是2旅4团。新编制团的规模大，4个团人数差不多有老编制6个团那么多，加上直属队还有拟议中的一个补充团，新编制每师预定是1.7万人，但最后都没完成。
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说错，是乙种师&以下是引用aweisizijue
在第100楼的发言：89师下辖265，267两个旅，每旅下辖2个团
原来89师在抗战初还只是个丙种师啊
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军号：3384110 工分:7901
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89师下辖265，267两个旅，每旅下辖2个团原来89师在抗战初还只是个丙种师啊
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国军造枪还没鬼子造炮多
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&以下是引用fishliang
在第97楼的发言：国军在抗战初期中央军的编制可谓械足气壮，可惜战术死板，四处皆守，饱受日军优势火力摧残。确实
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军号：733859 工分:2232
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国军在抗战初期中央军的编制可谓械足气壮，可惜战术死板，四处皆守，饱受日军优势火力摧残。
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&以下是引用我是好人爸爸
在第95楼的发言：国军要吃空饷的，一个师不可能有12000人的按国军计划这个师应该达到1.7万人呢
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国军要吃空饷的，一个师不可能有12000人的
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军号：4031681 工分:2111
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&以下是引用gzhu
在第90楼的发言：&以下是引用知不足000
在第89楼的发言：&以下是引用gzhu
在第87楼的发言：......
抗战八年 国造火炮生产等同为零 别的不说 就是战场搜集战损火炮可用的部件 拼凑出可以堪用的火炮也不止98门了
火炮生产尚且如此 炮弹生产就更不用说了 炮都没有几门 生产炮弹有什么用
国军军不是没有炮，而是没有精神。炮国军早就有了，但不相信中国能生产，认为中国就是生产也落后，信奉买的比生产的好的多，但一打仗就原形毕露。
蒋委员长应该把搞摩擦那些国军部队的重武器交给共产党 共产党有了重武器之后会主动进攻日军据点 估计80%日军会转向进攻根据地 一来共产党得到重武器之后可以在与日军作战的时候消灭更多日本人 二来日军重点进攻根据地 共产党损失会更多
这样一石三鸟 国军只要损失一点武器 而国军可以避免与中共军队搞摩擦造成很大伤亡 还可以同时消耗共军 日军的有生力量
国军出枪 共军出人 共同打击日军 结果是 日军 共军两败俱伤 国军得利蒋公公可不那么想，他还指望鬼子帮他铲除心腹大患呢。
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&以下是引用赤旗
在第91楼的发言：&以下是引用赫连德川
在第31楼的发言：&以下是引用xi0755
在第30楼的发言：......
当时国军不是向德国进口了一批105mm的火炮么.那些火炮的性能比不上北洋时期？不会吧。段祺瑞在欧洲的克虏伯军工厂（当时世界上最大的军工家族）学习过几年 但是还不至于仿制的火炮比德国原装的性能好。中国军工当时还不行。日本火炮和德国德比还是有差距
主要是装备规模
北洋时代
基本能保证每个师维持一个炮兵团（36门75mm山炮和野炮,已经接近日军水平）
国民党时代
即便是89师这种德械部队，每个师只能有一个炮兵营，12门75mm炮，装备规模比北洋时代少了三倍
而绝大多数部队甚至连炮兵营都组织不起来
虽然国民党军装备了一些德制先进火炮，但数量太少，杯水车薪，而队属炮兵的严重不足，导致炮兵综合战斗力比北洋时代不升反降
买办没有祖国.
导致这一结果的原因是有蒋所依靠的江浙买办(主要是倚赖美英的买办)资产阶级性质决定的.
其建军的思想不是用在抵御外敌,而是对内维持其统治上.这样的指导思想下,大炮飞机军舰费用高昂又没什么用.组建一个重炮营的费用足够组建一个只有步枪的轻步兵师了,对内的话,这个师不知道比一个炮兵营强多少倍.
所以当时的重武器装备还远不如军阀混战的北洋时期.和已经摇摇欲坠的满清后期.
从重工业的发展上也可看出.土共49年底建国,50年抗美援朝,53年结束开始制定第一个5年计划,到59年建国10周年,建国不过10年,54年到59年不过5年,看看国庆10周年阅兵上的武器装备,轻武器汽车大炮坦克飞机都是国产的而且是批量制式的.同样是援助,一个苏援,一个美援.49年前美国援助了那么多年,援助出什么? 除了美国本身的援助政策,买办们同样愿意用美元买美国货,这样自己才有钱可赚呀.所以也才有抗战时期的43年大后方钢年产达到最高峰几万时,国民政府经济部大为紧张,这么大的钢产俩怎么用的完呀!直接限产为年产7千吨.
几百万军队,几百万平房公里上的战争呀.在土共们忙着扒铁轨弄钢材的时候,政府限产7千吨!确实
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&以下是引用赫连德川
在第31楼的发言：&以下是引用xi0755
在第30楼的发言：......
当时国军不是向德国进口了一批105mm的火炮么.那些火炮的性能比不上北洋时期？不会吧。段祺瑞在欧洲的克虏伯军工厂（当时世界上最大的军工家族）学习过几年 但是还不至于仿制的火炮比德国原装的性能好。中国军工当时还不行。日本火炮和德国德比还是有差距
主要是装备规模
北洋时代
基本能保证每个师维持一个炮兵团（36门75mm山炮和野炮,已经接近日军水平）
国民党时代
即便是89师这种德械部队，每个师只能有一个炮兵营，12门75mm炮，装备规模比北洋时代少了三倍
而绝大多数部队甚至连炮兵营都组织不起来
虽然国民党军装备了一些德制先进火炮，但数量太少，杯水车薪，而队属炮兵的严重不足，导致炮兵综合战斗力比北洋时代不升反降买办没有祖国.导致这一结果的原因是有蒋所依靠的江浙买办(主要是倚赖美英的买办)资产阶级性质决定的.其建军的思想不是用在抵御外敌,而是对内维持其统治上.这样的指导思想下,大炮飞机军舰费用高昂又没什么用.组建一个重炮营的费用足够组建一个只有步枪的轻步兵师了,对内的话,这个师不知道比一个炮兵营强多少倍.所以当时的重武器装备还远不如军阀混战的北洋时期.和已经摇摇欲坠的满清后期.从重工业的发展上也可看出.土共49年底建国,50年抗美援朝,53年结束开始制定第一个5年计划,到59年建国10周年,建国不过10年,54年到59年不过5年,看看国庆10周年阅兵上的武器装备,轻武器汽车大炮坦克飞机都是国产的而且是批量制式的.同样是援助,一个苏援,一个美援.49年前美国援助了那么多年,援助出什么? 除了美国本身的援助政策,买办们同样愿意用美元买美国货,这样自己才有钱可赚呀.所以也才有抗战时期的43年大后方钢年产达到最高峰几万时,国民政府经济部大为紧张,这么大的钢产俩怎么用的完呀!直接限产为年产7千吨.几百万军队,几百万平房公里上的战争呀.在土共们忙着扒铁轨弄钢材的时候,政府限产7千吨!
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&以下是引用知不足000
在第89楼的发言：&以下是引用gzhu
在第87楼的发言：......
抗战八年 国造火炮生产等同为零 别的不说 就是战场搜集战损火炮可用的部件 拼凑出可以堪用的火炮也不止98门了
火炮生产尚且如此 炮弹生产就更不用说了 炮都没有几门 生产炮弹有什么用
国军军不是没有炮，而是没有精神。炮国军早就有了，但不相信中国能生产，认为中国就是生产也落后，信奉买的比生产的好的多，但一打仗就原形毕露。蒋委员长应该把搞摩擦那些国军部队的重武器交给共产党 共产党有了重武器之后会主动进攻日军据点 估计80%日军会转向进攻根据地 一来共产党得到重武器之后可以在与日军作战的时候消灭更多日本人 二来日军重点进攻根据地 共产党损失会更多这样一石三鸟 国军只要损失一点武器 而国军可以避免与中共军队搞摩擦造成很大伤亡 还可以同时消耗共军 日军的有生力量国军出枪 共军出人 共同打击日军 结果是 日军 共军两败俱伤 国军得利本文内容于
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在第87楼的发言：&以下是引用知不足000
在第86楼的发言：&以下是引用gzhu
在第85楼的发言：......
你说的这些 国造迫击炮 总数就算1万门 但是相对当时中国军队而言 还是短缺
淞沪抗战之前 驻守北方平津的国民军29陆军10万人 死伤俘逃 基本全部报销
民国各路军阀 张学良 刘湘 阎锡山 陈济棠 造的这些迫击炮有多少是用在杀日寇的战场上了
一个中原大战 国民军双方参战140万人 双方共伤亡30万人 比对红军及次反围剿使用的兵力 伤亡 损失多太多了 淮海战役国共是80万对60万 中原大战 反蒋与拥蒋的军队也是80万对60万 两边造的迫击炮损失了多少
川军内战 前后打了20年 大大小小打了20多仗 全川统一 川军的几千门迫击炮又消耗了多少
张少帅的几千们迫击炮 有多少是在奉天兵工厂 东北军武器 仓库里 被日军 按照库存登记表 清点接收的？
淞沪抗战 号称国军70万参战部队 差不多是全国三分之一的军队参战 由此可以推算出 当时国民政府军队在员额210万人 七七抗战之前 中国军队230万人左右
这是基本各界公认的数字 当时中国也是全世界各国中军队员额数量最庞大的国家 这些1万门炮就算性能完好 平均200多人 才装备一门炮 跟全世界其他国家比起来 差远了 再说炮兵 迫击炮最少3个炮兵 才算具备战斗力 尤其是瞄准手 观测手 少一个这门炮就是摆设 1万门炮 最少也要3万个专业炮兵 最少一个瞄准观测手 也要1万个专业人员 对当时的中国军队兵员素质而言 差太远了
如果说 国军吃空额 倒卖军火 炮就更少了
红军反围剿时期 国军近战苏区之后 明码标价收枪 一条长枪10块银元
李云龙用200块大洋 从晋绥军358团团副那里买了100条中正式 外带1万发子弹 这买卖等同白送 由此可见 国军倒卖军火 很多时候都是 贱卖 连走搞私的奸商都不如 败家啊！
这是我写的一篇文章（原创），你看看，
民国时期，中国军事工业极端落后，主要表现在重武器不能成规模生产，而由于军阀混战有些已经具有生产重武器能力的兵工厂也一一被迫放弃这种能力，以至于在抗日战争中8年中国仅仅生产了98门大炮（迫击炮除外），可以说，整个抗战史是一部中国军人用血肉之躯对抗日军飞机大炮的历史，是一部悲壮的历史。以下将民国间大炮生产情况一一列出（部分生产数据列到清末）：
中国近代各局厂生产各式山炮近3000门
1.沪造克虏伯75毫米山炮：江南制造局1905年仿制成功，年累计生产494门。29年至31年约产120门。32年停办。1925年，汉阳兵工厂生产该炮6门。
2.汉造10年式75毫米山炮：汉阳兵工厂1921年仿制成功，至1928年止累计生产68门。29年到37年约生产160门。
3.晋造75毫米山炮：太原兵工厂1923年至1924年生产晋12年式200余门，36年，37年又生产200余门（抗战后停止），25年至28年生产晋13年式800门，28年至29年生产晋17年式700门，47、48年生产晋36年式191门
4.辽14年75毫米山炮，1925年东三省兵工厂仿制成功，至1931年生产72门
5.1927年至1929年太原兵工厂生产晋16年式105毫米30门
1913年至1949年共生产约500余门
1.辽14年式77毫米野炮：东三省兵工厂1925年至1931年生产300门
2.辽13年式75毫米野炮：东三省兵工厂1924年至1931年生产108门
3.晋18年式88毫米野炮：1929年至1937年，太原兵工厂生产150门
另外，江南制造局、汉阳兵工厂也生产了一些野炮（75毫米）
三。榴弹炮
除1918年汉阳兵工厂仿制2门克虏伯120毫米榴弹炮（未正式生产）、广东第二兵工厂年试制成功75毫米、105毫米榴弹炮（均未投产）其余为东三省兵工厂生产：
1.1924年至1931年生产100毫米榴弹炮300门
2.年生产105毫米榴弹炮16门
3.年生产150毫米榴弹炮21门
此外，东三省兵工厂年生产105毫米加农炮12门,时，还有2门240毫米榴弹炮正在试制中。
四、平射炮
1.辽14年式37毫米平射炮：东三省兵工厂1925年至1931年生产370门
2.1929年汉阳兵工厂试制成功37毫米平射炮生产约200门（性能不如辽14）
3.1941年第50厂试制成功30年式37毫米战车防御炮生产94门（抗战前向德国购买炮钢、附件100套及全套图纸，抗战中唯一批量生产出的炮）
4.1947.11仿制成功36年式57毫米无坐力炮，至49年11约生产95门
五、高射炮
东三省兵工厂（4门）、上海兵工厂（2门）、50兵工厂（4门）均曾试制，但都没有批量生产
抗战八年 国造火炮生产等同为零 别的不说 就是战场搜集战损火炮可用的部件 拼凑出可以堪用的火炮也不止98门了
火炮生产尚且如此 炮弹生产就更不用说了 炮都没有几门 生产炮弹有什么用国军军不是没有炮，而是没有精神。炮国军早就有了，但不相信中国能生产，认为中国就是生产也落后，信奉买的比生产的好的多，但一打仗就原形毕露。
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在第87楼的发言：&以下是引用知不足000
在第86楼的发言：&以下是引用gzhu
在第85楼的发言：......
你说的这些 国造迫击炮 总数就算1万门 但是相对当时中国军队而言 还是短缺
淞沪抗战之前 驻守北方平津的国民军29陆军10万人 死伤俘逃 基本全部报销
民国各路军阀 张学良 刘湘 阎锡山 陈济棠 造的这些迫击炮有多少是用在杀日寇的战场上了
一个中原大战 国民军双方参战140万人 双方共伤亡30万人 比对红军及次反围剿使用的兵力 伤亡 损失多太多了 淮海战役国共是80万对60万 中原大战 反蒋与拥蒋的军队也是80万对60万 两边造的迫击炮损失了多少
川军内战 前后打了20年 大大小小打了20多仗 全川统一 川军的几千门迫击炮又消耗了多少
张少帅的几千们迫击炮 有多少是在奉天兵工厂 东北军武器 仓库里 被日军 按照库存登记表 清点接收的？
淞沪抗战 号称国军70万参战部队 差不多是全国三分之一的军队参战 由此可以推算出 当时国民政府军队在员额210万人 七七抗战之前 中国军队230万人左右
这是基本各界公认的数字 当时中国也是全世界各国中军队员额数量最庞大的国家 这些1万门炮就算性能完好 平均200多人 才装备一门炮 跟全世界其他国家比起来 差远了 再说炮兵 迫击炮最少3个炮兵 才算具备战斗力 尤其是瞄准手 观测手 少一个这门炮就是摆设 1万门炮 最少也要3万个专业炮兵 最少一个瞄准观测手 也要1万个专业人员 对当时的中国军队兵员素质而言 差太远了
如果说 国军吃空额 倒卖军火 炮就更少了
红军反围剿时期 国军近战苏区之后 明码标价收枪 一条长枪10块银元
李云龙用200块大洋 从晋绥军358团团副那里买了100条中正式 外带1万发子弹 这买卖等同白送 由此可见 国军倒卖军火 很多时候都是 贱卖 连走搞私的奸商都不如 败家啊！
这是我写的一篇文章（原创），你看看，
民国时期，中国军事工业极端落后，主要表现在重武器不能成规模生产，而由于军阀混战有些已经具有生产重武器能力的兵工厂也一一被迫放弃这种能力，以至于在抗日战争中8年中国仅仅生产了98门大炮（迫击炮除外），可以说，整个抗战史是一部中国军人用血肉之躯对抗日军飞机大炮的历史，是一部悲壮的历史。以下将民国间大炮生产情况一一列出（部分生产数据列到清末）：
中国近代各局厂生产各式山炮近3000门
1.沪造克虏伯75毫米山炮：江南制造局1905年仿制成功，年累计生产494门。29年至31年约产120门。32年停办。1925年，汉阳兵工厂生产该炮6门。
2.汉造10年式75毫米山炮：汉阳兵工厂1921年仿制成功，至1928年止累计生产68门。29年到37年约生产160门。
3.晋造75毫米山炮：太原兵工厂1923年至1924年生产晋12年式200余门，36年，37年又生产200余门（抗战后停止），25年至28年生产晋13年式800门，28年至29年生产晋17年式700门，47、48年生产晋36年式191门
4.辽14年75毫米山炮，1925年东三省兵工厂仿制成功，至1931年生产72门
5.1927年至1929年太原兵工厂生产晋16年式105毫米30门
1913年至1949年共生产约500余门
1.辽14年式77毫米野炮：东三省兵工厂1925年至1931年生产300门
2.辽13年式75毫米野炮：东三省兵工厂1924年至1931年生产108门
3.晋18年式88毫米野炮：1929年至1937年，太原兵工厂生产150门
另外，江南制造局、汉阳兵工厂也生产了一些野炮（75毫米）
三。榴弹炮
除1918年汉阳兵工厂仿制2门克虏伯120毫米榴弹炮（未正式生产）、广东第二兵工厂年试制成功75毫米、105毫米榴弹炮（均未投产）其余为东三省兵工厂生产：
1.1924年至1931年生产100毫米榴弹炮300门
2.年生产105毫米榴弹炮16门
3.年生产150毫米榴弹炮21门
此外，东三省兵工厂年生产105毫米加农炮12门,时，还有2门240毫米榴弹炮正在试制中。
四、平射炮
1.辽14年式37毫米平射炮：东三省兵工厂1925年至1931年生产370门
2.1929年汉阳兵工厂试制成功37毫米平射炮生产约200门（性能不如辽14）
3.1941年第50厂试制成功30年式37毫米战车防御炮生产94门（抗战前向德国购买炮钢、附件100套及全套图纸，抗战中唯一批量生产出的炮）
4.1947.11仿制成功36年式57毫米无坐力炮，至49年11约生产95门
五、高射炮
东三省兵工厂（4门）、上海兵工厂（2门）、50兵工厂（4门）均曾试制，但都没有批量生产
抗战八年 国造火炮生产等同为零 别的不说 就是战场搜集战损火炮可用的部件 拼凑出可以堪用的火炮也不止98门了
火炮生产尚且如此 炮弹生产就更不用说了 炮都没有几门 生产炮弹有什么用我们谈的是在抗战前，如果秃子好好干些不会把能生产的关闭，而秃子的兵工厂又不生产。这是坑爹，坑中国人他的爹。
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在第85楼的发言：......
你说的这些 国造迫击炮 总数就算1万门 但是相对当时中国军队而言 还是短缺
淞沪抗战之前 驻守北方平津的国民军29陆军10万人 死伤俘逃 基本全部报销
民国各路军阀 张学良 刘湘 阎锡山 陈济棠 造的这些迫击炮有多少是用在杀日寇的战场上了
一个中原大战 国民军双方参战140万人 双方共伤亡30万人 比对红军及次反围剿使用的兵力 伤亡 损失多太多了 淮海战役国共是80万对60万 中原大战 反蒋与拥蒋的军队也是80万对60万 两边造的迫击炮损失了多少
川军内战 前后打了20年 大大小小打了20多仗 全川统一 川军的几千门迫击炮又消耗了多少
张少帅的几千们迫击炮 有多少是在奉天兵工厂 东北军武器 仓库里 被日军 按照库存登记表 清点接收的？
淞沪抗战 号称国军70万参战部队 差不多是全国三分之一的军队参战 由此可以推算出 当时国民政府军队在员额210万人 七七抗战之前 中国军队230万人左右
这是基本各界公认的数字 当时中国也是全世界各国中军队员额数量最庞大的国家 这些1万门炮就算性能完好 平均200多人 才装备一门炮 跟全世界其他国家比起来 差远了 再说炮兵 迫击炮最少3个炮兵 才算具备战斗力 尤其是瞄准手 观测手 少一个这门炮就是摆设 1万门炮 最少也要3万个专业炮兵 最少一个瞄准观测手 也要1万个专业人员 对当时的中国军队兵员素质而言 差太远了
如果说 国军吃空额 倒卖军火 炮就更少了
红军反围剿时期 国军近战苏区之后 明码标价收枪 一条长枪10块银元
李云龙用200块大洋 从晋绥军358团团副那里买了100条中正式 外带1万发子弹 这买卖等同白送 由此可见 国军倒卖军火 很多时候都是 贱卖 连走搞私的奸商都不如 败家啊！
这是我写的一篇文章（原创），你看看，
民国时期，中国军事工业极端落后，主要表现在重武器不能成规模生产，而由于军阀混战有些已经具有生产重武器能力的兵工厂也一一被迫放弃这种能力，以至于在抗日战争中8年中国仅仅生产了98门大炮（迫击炮除外），可以说，整个抗战史是一部中国军人用血肉之躯对抗日军飞机大炮的历史，是一部悲壮的历史。以下将民国间大炮生产情况一一列出（部分生产数据列到清末）：
中国近代各局厂生产各式山炮近3000门
1.沪造克虏伯75毫米山炮：江南制造局1905年仿制成功，年累计生产494门。29年至31年约产120门。32年停办。1925年，汉阳兵工厂生产该炮6门。
2.汉造10年式75毫米山炮：汉阳兵工厂1921年仿制成功，至1928年止累计生产68门。29年到37年约生产160门。
3.晋造75毫米山炮：太原兵工厂1923年至1924年生产晋12年式200余门，36年，37年又生产200余门（抗战后停止），25年至28年生产晋13年式800门，28年至29年生产晋17年式700门，47、48年生产晋36年式191门
4.辽14年75毫米山炮，1925年东三省兵工厂仿制成功，至1931年生产72门
5.1927年至1929年太原兵工厂生产晋16年式105毫米30门
1913年至1949年共生产约500余门
1.辽14年式77毫米野炮：东三省兵工厂1925年至1931年生产300门
2.辽13年式75毫米野炮：东三省兵工厂1924年至1931年生产108门
3.晋18年式88毫米野炮：1929年至1937年，太原兵工厂生产150门
另外，江南制造局、汉阳兵工厂也生产了一些野炮（75毫米）
三。榴弹炮
除1918年汉阳兵工厂仿制2门克虏伯120毫米榴弹炮（未正式生产）、广东第二兵工厂年试制成功75毫米、105毫米榴弹炮（均未投产）其余为东三省兵工厂生产：
1.1924年至1931年生产100毫米榴弹炮300门
2.年生产105毫米榴弹炮16门
3.年生产150毫米榴弹炮21门
此外，东三省兵工厂年生产105毫米加农炮12门,时，还有2门240毫米榴弹炮正在试制中。
四、平射炮
1.辽14年式37毫米平射炮：东三省兵工厂1925年至1931年生产370门
2.1929年汉阳兵工厂试制成功37毫米平射炮生产约200门（性能不如辽14）
3.1941年第50厂试制成功30年式37毫米战车防御炮生产94门（抗战前向德国购买炮钢、附件100套及全套图纸，抗战中唯一批量生产出的炮）
4.1947.11仿制成功36年式57毫米无坐力炮，至49年11约生产95门
五、高射炮
东三省兵工厂（4门）、上海兵工厂（2门）、50兵工厂（4门）均曾试制，但都没有批量生产
抗战八年 国造火炮生产等同为零 别的不说 就是战场搜集战损火炮可用的部件 拼凑出可以堪用的火炮也不止98门了火炮生产尚且如此 炮弹生产就更不用说了 炮都没有几门 生产炮弹有什么用
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3002308 工分:274382
/ 排名:3190
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&以下是引用gzhu
在第85楼的发言：&以下是引用知不足000
在第76楼的发言：&以下是引用gzhu
在第74楼的发言：......
中德军火贸易 也是逐步升温的 刚开始中国都是小批量购买德国武器 仅限于 毛瑟手枪 步枪 之类的轻武器且都是现款购买
之后希特勒上台 大规模扩军德国军工企业开足马力生产 德国军队自己的装备都生产不过来 更别说中国所需的军火 而德国军工生产缺乏稀有金属之类的战略物资 而中国需要军火但是稀有金属中国丰富 应德国要求 以及 中国自己的情况 中德军火贸易 开始以大规模易货方式 达成购买订单 中国向德国提供德国军工企业所需的有色金属矿石 德国向中国出口相应军火作为就叫唤
蒋介石对中共苏区发动的数字围剿战役 很重要的一个原因就是 中国有色金属丰富的省份江西被在中共苏区内 只有占领苏区有色金属矿山 用矿石才能与德国 易货 换来军火
对蒋介石而言 一直到五次反围剿胜利的时候 才算基本把江西有色金属矿完全掌控 之前中德易货军火贸易 中国获得的德国军火 相当一部分都消耗再历次反围剿战役中了 对中国而言靠从德国直接进口军火无论从数量到价格上都毕竟很有限 获得德国军火生产技术 建立自己的生产线才是根本 而德国的军火技术 移植到中国 需要时间消化才能抓化成生产力 而此时已经到了1935年了 不到两年七七抗战爆发了 擦一年多 沿海地区都被日军侵占 大规模好产量军工生产自然化为泡影
此外国外的军工生产技术 输送到中国的 也仅限于 中正步枪 民24重机枪 ZB26 80毫米口径一下的迫击炮之类的轻武器生产技术 再高端的技术 中国始终没有 钢铁产量跟不上 中国的国情 每年才几万吨的钢铁产量 还奢谈什么 大规模生产军火就是笑话
说句简单点的 国民政府中央军 七七抗战之前 上面三种制式武器 还没有完全换装完毕 换装的部队数量也不足额 还谈什么大口径火炮
就是笑话 好比一个叫花子刚洗个澡 换身干净内衣 还没换上一件干净的衬衣 就在背心裤衩外面套上一件意大利名牌西装参加宴会
你见过拿着连中小口径迫击炮都装备不足的军队 拉着105 甚至155 重炮去打仗的么？
先不大口径火炮 炮弹 数量 就是给中国大口径火炮 充足的炮弹 中国当时的军队交通运输能力也无能为力 七七抗战之前 算上蒋委员长的座驾 全中国中国汽车保有量1万辆而已
迫击炮中国可是装备很多，阎锡山生产了几千门，张学良也有几千门，陈济棠也生产了千余门，刘湘也生产了2000门，连别廷芳在老虎寨搞得小兵工厂还生产了几百门，老蒋怎么会没生产？更何况，75毫米山炮34年就订购了第一批280门，到37年一共才购买了380门，不是加快备战吗？而且都是通过礼和洋行购买的，里面还能吃百分之五到十的回扣。还有，花重金买的12门105毫米要塞炮，36年就运到江阴了，为什么到37年底江阴失陷也没有安装而原箱送给日本人？
你说的这些 国造迫击炮 总数就算1万门 但是相对当时中国军队而言 还是短缺
淞沪抗战之前 驻守北方平津的国民军29陆军10万人 死伤俘逃 基本全部报销
民国各路军阀 张学良 刘湘 阎锡山 陈济棠 造的这些迫击炮有多少是用在杀日寇的战场上了
一个中原大战 国民军双方参战140万人 双方共伤亡30万人 比对红军及次反围剿使用的兵力 伤亡 损失多太多了 淮海战役国共是80万对60万 中原大战 反蒋与拥蒋的军队也是80万对60万 两边造的迫击炮损失了多少
川军内战 前后打了20年 大大小小打了20多仗 全川统一 川军的几千门迫击炮又消耗了多少
张少帅的几千们迫击炮 有多少是在奉天兵工厂 东北军武器 仓库里 被日军 按照库存登记表 清点接收的？
淞沪抗战 号称国军70万参战部队 差不多是全国三分之一的军队参战 由此可以推算出 当时国民政府军队在员额210万人 七七抗战之前 中国军队230万人左右
这是基本各界公认的数字 当时中国也是全世界各国中军队员额数量最庞大的国家 这些1万门炮就算性能完好 平均200多人 才装备一门炮 跟全世界其他国家比起来 差远了 再说炮兵 迫击炮最少3个炮兵 才算具备战斗力 尤其是瞄准手 观测手 少一个这门炮就是摆设 1万门炮 最少也要3万个专业炮兵 最少一个瞄准观测手 也要1万个专业人员 对当时的中国军队兵员素质而言 差太远了
如果说 国军吃空额 倒卖军火 炮就更少了
红军反围剿时期 国军近战苏区之后 明码标价收枪 一条长枪10块银元
李云龙用200块大洋 从晋绥军358团团副那里买了100条中正式 外带1万发子弹 这买卖等同白送 由此可见 国军倒卖军火 很多时候都是 贱卖 连走搞私的奸商都不如 败家啊！这是我写的一篇文章（原创），你看看，民国时期，中国军事工业极端落后，主要表现在重武器不能成规模生产，而由于军阀混战有些已经具有生产重武器能力的兵工厂也一一被迫放弃这种能力，以至于在抗日战争中8年中国仅仅生产了98门大炮（迫击炮除外），可以说，整个抗战史是一部中国军人用血肉之躯对抗日军飞机大炮的历史，是一部悲壮的历史。以下将民国间大炮生产情况一一列出（部分生产数据列到清末）：一。山炮中国近代各局厂生产各式山炮近3000门1.沪造克虏伯75毫米山炮：江南制造局1905年仿制成功，年累计生产494门。29年至31年约产120门。32年停办。1925年，汉阳兵工厂生产该炮6门。2.汉造10年式75毫米山炮：汉阳兵工厂1921年仿制成功，至1928年止累计生产68门。29年到37年约生产160门。3.晋造75毫米山炮：太原兵工厂1923年至1924年生产晋12年式200余门，36年，37年又生产200余门（抗战后停止），25年至28年生产晋13年式800门，28年至29年生产晋17年式700门，47、48年生产晋36年式191门4.辽14年75毫米山炮，1925年东三省兵工厂仿制成功，至1931年生产72门5.1927年至1929年太原兵工厂生产晋16年式105毫米30门二、野炮1913年至1949年共生产约500余门1.辽14年式77毫米野炮：东三省兵工厂1925年至1931年生产300门2.辽13年式75毫米野炮：东三省兵工厂1924年至1931年生产108门3.晋18年式88毫米野炮：1929年至1937年，太原兵工厂生产150门另外，江南制造局、汉阳兵工厂也生产了一些野炮（75毫米）三。榴弹炮除1918年汉阳兵工厂仿制2门克虏伯120毫米榴弹炮（未正式生产）、广东第二兵工厂年试制成功75毫米、105毫米榴弹炮（均未投产）其余为东三省兵工厂生产：1.1924年至1931年生产100毫米榴弹炮300门2.年生产105毫米榴弹炮16门3.年生产150毫米榴弹炮21门此外，东三省兵工厂年生产105毫米加农炮12门,时，还有2门240毫米榴弹炮正在试制中。四、平射炮1.辽14年式37毫米平射炮：东三省兵工厂1925年至1931年生产370门2.1929年汉阳兵工厂试制成功37毫米平射炮生产约200门（性能不如辽14）3.1941年第50厂试制成功30年式37毫米战车防御炮生产94门（抗战前向德国购买炮钢、附件100套及全套图纸，抗战中唯一批量生产出的炮）4.1947.11仿制成功36年式57毫米无坐力炮，至49年11约生产95门五、高射炮东三省兵工厂（4门）、上海兵工厂（2门）、50兵工厂（4门）均曾试制，但都没有批量生产
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在第76楼的发言：&以下是引用gzhu
在第74楼的发言：......
中德军火贸易 也是逐步升温的 刚开始中国都是小批量购买德国武器 仅限于 毛瑟手枪 步枪 之类的轻武器且都是现款购买
之后希特勒上台 大规模扩军德国军工企业开足马力生产 德国军队自己的装备都生产不过来 更别说中国所需的军火 而德国军工生产缺乏稀有金属之类的战略物资 而中国需要军火但是稀有金属中国丰富 应德国要求 以及 中国自己的情况 中德军火贸易 开始以大规模易货方式 达成购买订单 中国向德国提供德国军工企业所需的有色金属矿石 德国向中国出口相应军火作为就叫唤
蒋介石对中共苏区发动的数字围剿战役 很重要的一个原因就是 中国有色金属丰富的省份江西被在中共苏区内 只有占领苏区有色金属矿山 用矿石才能与德国 易货 换来军火
对蒋介石而言 一直到五次反围剿胜利的时候 才算基本把江西有色金属矿完全掌控 之前中德易货军火贸易 中国获得的德国军火 相当一部分都消耗再历次反围剿战役中了 对中国而言靠从德国直接进口军火无论从数量到价格上都毕竟很有限 获得德国军火生产技术 建立自己的生产线才是根本 而德国的军火技术 移植到中国 需要时间消化才能抓化成生产力 而此时已经到了1935年了 不到两年七七抗战爆发了 擦一年多 沿海地区都被日军侵占 大规模好产量军工生产自然化为泡影
此外国外的军工生产技术 输送到中国的 也仅限于 中正步枪 民24重机枪 ZB26 80毫米口径一下的迫击炮之类的轻武器生产技术 再高端的技术 中国始终没有 钢铁产量跟不上 中国的国情 每年才几万吨的钢铁产量 还奢谈什么 大规模生产军火就是笑话
说句简单点的 国民政府中央军 七七抗战之前 上面三种制式武器 还没有完全换装完毕 换装的部队数量也不足额 还谈什么大口径火炮
就是笑话 好比一个叫花子刚洗个澡 换身干净内衣 还没换上一件干净的衬衣 就在背心裤衩外面套上一件意大利名牌西装参加宴会
你见过拿着连中小口径迫击炮都装备不足的军队 拉着105 甚至155 重炮去打仗的么？
先不大口径火炮 炮弹 数量 就是给中国大口径火炮 充足的炮弹 中国当时的军队交通运输能力也无能为力 七七抗战之前 算上蒋委员长的座驾 全中国中国汽车保有量1万辆而已
迫击炮中国可是装备很多，阎锡山生产了几千门，张学良也有几千门，陈济棠也生产了千余门，刘湘也生产了2000门，连别廷芳在老虎寨搞得小兵工厂还生产了几百门，老蒋怎么会没生产？更何况，75毫米山炮34年就订购了第一批280门，到37年一共才购买了380门，不是加快备战吗？而且都是通过礼和洋行购买的，里面还能吃百分之五到十的回扣。还有，花重金买的12门105毫米要塞炮，36年就运到江阴了，为什么到37年底江阴失陷也没有安装而原箱送给日本人？你说的这些 国造迫击炮 总数就算1万门 但是相对当时中国军队而言 还是短缺淞沪抗战之前 驻守北方平津的国民军29陆军10万人 死伤俘逃 基本全部报销民国各路军阀 张学良 刘湘 阎锡山 陈济棠 造的这些迫击炮有多少是用在杀日寇的战场上了一个中原大战 国民军双方参战140万人 双方共伤亡30万人 比对红军及次反围剿使用的兵力 伤亡 损失多太多了 淮海战役国共是80万对60万 中原大战 反蒋与拥蒋的军队也是80万对60万 两边造的迫击炮损失了多少川军内战 前后打了20年 大大小小打了20多仗 全川统一 川军的几千门迫击炮又消耗了多少张少帅的几千们迫击炮 有多少是在奉天兵工厂 东北军武器 仓库里 被日军 按照库存登记表 清点接收的？淞沪抗战 号称国军70万参战部队 差不多是全国三分之一的军队参战 由此可以推算出 当时国民政府军队在员额210万人 七七抗战之前 中国军队230万人左右
这是基本各界公认的数字 当时中国也是全世界各国中军队员额数量最庞大的国家 这些1万门炮就算性能完好 平均200多人 才装备一门炮 跟全世界其他国家比起来 差远了 再说炮兵 迫击炮最少3个炮兵 才算具备战斗力 尤其是瞄准手 观测手 少一个这门炮就是摆设 1万门炮 最少也要3万个专业炮兵 最少一个瞄准观测手 也要1万个专业人员 对当时的中国军队兵员素质而言 差太远了如果说 国军吃空额 倒卖军火 炮就更少了
红军反围剿时期 国军近战苏区之后 明码标价收枪 一条长枪10块银元
李云龙用200块大洋 从晋绥军358团团副那里买了100条中正式 外带1万发子弹 这买卖等同白送 由此可见 国军倒卖军火 很多时候都是 贱卖 连走搞私的奸商都不如 败家啊！本文内容于
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在第83楼的发言：&以下是引用知不足000
在第82楼的发言：&以下是引用gzhu
在第81楼的发言：......
是关外 我笔误
东北军的精锐 重武器 坦克 飞机 军舰 都被日本人完整接受了 伪满护国军7万多 都是前东北军改编的
当时东北军的精锐都在关内，辽宁只有5个国防旅（还有2个在山海关和锦州），吉林3个，黑龙江一个也没有，其余的都是装备很差的省防旅和非正规军，辽宁的部队大多都退回关内了，吉林的有一少部分退回关内，9.18主要丢的东西是几百架飞机和兵工厂还有张学良在关外的军事储备。
几百架飞机就不少了 国民政府移都重庆的时候 才500架飞机 能起飞作战的不到100架 而日军当时作战飞机不过2900架
东北军的作战飞机 是德国容克飞机 性能同时期的日本飞机 高德龙教练机多，张学良还有一部分作战飞机在关内，不过损失确实很大，张学良的飞机少了三分之二，全国飞机少了近一半。
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在第81楼的发言：......
是关外 我笔误
东北军的精锐 重武器 坦克 飞机 军舰 都被日本人完整接受了 伪满护国军7万多 都是前东北军改编的
当时东北军的精锐都在关内，辽宁只有5个国防旅（还有2个在山海关和锦州），吉林3个，黑龙江一个也没有，其余的都是装备很差的省防旅和非正规军，辽宁的部队大多都退回关内了，吉林的有一少部分退回关内，9.18主要丢的东西是几百架飞机和兵工厂还有张学良在关外的军事储备。几百架飞机就不少了 国民政府移都重庆的时候 才500架飞机 能起飞作战的不到100架 而日军当时作战飞机不过2900架东北军的作战飞机 是德国容克飞机 性能同时期的日本飞机
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在第81楼的发言：&以下是引用知不足000
在第80楼的发言：&以下是引用gzhu
在第78楼的发言：......
张学良就别提 关内东北军18万连人带装备都让关东军接收了 少帅府中8000两黄金私房钱也归伪满洲国国库了
解放战争时期3年 国军五大主力 40个美械师 九成都送给共军了 海湾战争你就是给萨达姆共和国卫队 1000辆M1A1 也白搭
湘桂大捷 日军从广西国民党中央储备仓库 缴获的白面就有20多万袋 足够一号作战计划 参战的51万日军吃两个月了
关内18万东北军？你是不是说关外？
是关外 我笔误
东北军的精锐 重武器 坦克 飞机 军舰 都被日本人完整接受了 伪满护国军7万多 都是前东北军改编的当时东北军的精锐都在关内，辽宁只有5个国防旅（还有2个在山海关和锦州），吉林3个，黑龙江一个也没有，其余的都是装备很差的省防旅和非正规军，辽宁的部队大多都退回关内了，吉林的有一少部分退回关内，9.18主要丢的东西是几百架飞机和兵工厂还有张学良在关外的军事储备。
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在第78楼的发言：......
张学良就别提 关内东北军18万连人带装备都让关东军接收了 少帅府中8000两黄金私房钱也归伪满洲国国库了
解放战争时期3年 国军五大主力 40个美械师 九成都送给共军了 海湾战争你就是给萨达姆共和国卫队 1000辆M1A1 也白搭
湘桂大捷 日军从广西国民党中央储备仓库 缴获的白面就有20多万袋 足够一号作战计划 参战的51万日军吃两个月了
关内18万东北军？你是不是说关外？是关外 我笔误东北军的精锐 重武器 坦克 飞机 军舰 都被日本人完整接受了 伪满护国军7万多 都是前东北军改编的
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在第74楼的发言：......
中德军火贸易 也是逐步升温的 刚开始中国都是小批量购买德国武器 仅限于 毛瑟手枪 步枪 之类的轻武器且都是现款购买
之后希特勒上台 大规模扩军德国军工企业开足马力生产 德国军队自己的装备都生产不过来 更别说中国所需的军火 而德国军工生产缺乏稀有金属之类的战略物资 而中国需要军火但是稀有金属中国丰富 应德国要求 以及 中国自己的情况 中德军火贸易 开始以大规模易货方式 达成购买订单 中国向德国提供德国军工企业所需的有色金属矿石 德国向中国出口相应军火作为就叫唤
蒋介石对中共苏区发动的数字围剿战役 很重要的一个原因就是 中国有色金属丰富的省份江西被在中共苏区内 只有占领苏区有色金属矿山 用矿石才能与德国 易货 换来军火
对蒋介石而言 一直到五次反围剿胜利的时候 才算基本把江西有色金属矿完全掌控 之前中德易货军火贸易 中国获得的德国军火 相当一部分都消耗再历次反围剿战役中了 对中国而言靠从德国直接进口军火无论从数量到价格上都毕竟很有限 获得德国军火生产技术 建立自己的生产线才是根本 而德国的军火技术 移植到中国 需要时间消化才能抓化成生产力 而此时已经到了1935年了 不到两年七七抗战爆发了 擦一年多 沿海地区都被日军侵占 大规模好产量军工生产自然化为泡影
此外国外的军工生产技术 输送到中国的 也仅限于 中正步枪 民24重机枪 ZB26 80毫米口径一下的迫击炮之类的轻武器生产技术 再高端的技术 中国始终没有 钢铁产量跟不上 中国的国情 每年才几万吨的钢铁产量 还奢谈什么 大规模生产军火就是笑话
说句简单点的 国民政府中央军 七七抗战之前 上面三种制式武器 还没有完全换装完毕 换装的部队数量也不足额 还谈什么大口径火炮
就是笑话 好比一个叫花子刚洗个澡 换身干净内衣 还没换上一件干净的衬衣 就在背心裤衩外面套上一件意大利名牌西装参加宴会
你见过拿着连中小口径迫击炮都装备不足的军队 拉着105 甚至155 重炮去打仗的么？
先不大口径火炮 炮弹 数量 就是给中国大口径火炮 充足的炮弹 中国当时的军队交通运输能力也无能为力 七七抗战之前 算上蒋委员长的座驾 全中国中国汽车保有量1万辆而已
迫击炮中国可是装备很多，阎锡山生产了几千门，张学良也有几千门，陈济棠也生产了千余门，刘湘也生产了2000门，连别廷芳在老虎寨搞得小兵工厂还生产了几百门，老蒋怎么会没生产？更何况，75毫米山炮34年就订购了第一批280门，到37年一共才购买了380门，不是加快备战吗？而且都是通过礼和洋行购买的，里面还能吃百分之五到十的回扣。还有，花重金买的12门105毫米要塞炮，36年就运到江阴了，为什么到37年底江阴失陷也没有安装而原箱送给日本人？
张学良就别提 关内东北军18万连人带装备都让关东军接收了 少帅府中8000两黄金私房钱也归伪满洲国国库了
解放战争时期3年 国军五大主力 40个美械师 九成都送给共军了 海湾战争你就是给萨达姆共和国卫队 1000辆M1A1 也白搭
湘桂大捷 日军从广西国民党中央储备仓库 缴获的白面就有20多万袋 足够一号作战计划 参战的51万日军吃两个月了关内18万东北军？你是不是说关外？
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在第77楼的发言：&以下是引用gzhu
在第74楼的发言：......
中德军火贸易 也是逐步升温的 刚开始中国都是小批量购买德国武器 仅限于 毛瑟手枪 步枪 之类的轻武器且都是现款购买
之后希特勒上台 大规模扩军德国军工企业开足马力生产 德国军队自己的装备都生产不过来 更别说中国所需的军火 而德国军工生产缺乏稀有金属之类的战略物资 而中国需要军火但是稀有金属中国丰富 应德国要求 以及 中国自己的情况 中德军火贸易 开始以大规模易货方式 达成购买订单 中国向德国提供德国军工企业所需的有色金属矿石 德国向中国出口相应军火作为就叫唤
蒋介石对中共苏区发动的数字围剿战役 很重要的一个原因就是 中国有色金属丰富的省份江西被在中共苏区内 只有占领苏区有色金属矿山 用矿石才能与德国 易货 换来军火
对蒋介石而言 一直到五次反围剿胜利的时候 才算基本把江西有色金属矿完全掌控 之前中德易货军火贸易 中国获得的德国军火 相当一部分都消耗再历次反围剿战役中了 对中国而言靠从德国直接进口军火无论从数量到价格上都毕竟很有限 获得德国军火生产技术 建立自己的生产线才是根本 而德国的军火技术 移植到中国 需要时间消化才能抓化成生产力 而此时已经到了1935年了 不到两年七七抗战爆发了 擦一年多 沿海地区都被日军侵占 大规模好产量军工生产自然化为泡影
此外国外的军工生产技术 输送到中国的 也仅限于 中正步枪 民24重机枪 ZB26 80毫米口径一下的迫击炮之类的轻武器生产技术 再高端的技术 中国始终没有 钢铁产量跟不上 中国的国情 每年才几万吨的钢铁产量 还奢谈什么 大规模生产军火就是笑话
说句简单点的 国民政府中央军 七七抗战之前 上面三种制式武器 还没有完全换装完毕 换装的部队数量也不足额 还谈什么大口径火炮
就是笑话 好比一个叫花子刚洗个澡 换身干净内衣 还没换上一件干净的衬衣 就在背心裤衩外面套上一件意大利名牌西装参加宴会
你见过拿着连中小口径迫击炮都装备不足的军队 拉着105 甚至155 重炮去打仗的么？
先不大口径火炮 炮弹 数量 就是给中国大口径火炮 充足的炮弹 中国当时的军队交通运输能力也无能为力 七七抗战之前 算上蒋委员长的座驾 全中国中国汽车保有量1万辆而已
那是老蒋不想抗日，36年傅作义绥远抗战仅打了几个伪军，上海老百姓就给他捐款买了200辆载重汽车送来。当时傅作义的35军就两个旅，1万来人。通常来说 国军中装备最好 拿军饷最多的部队 战果最差 只要是蒋委员长直接指挥的战役 肯定输 而且输的很惨平津战役 傅作义起家的部队35军 有400辆美式道奇卡车 全军机动可以实现摩托化 全军一天战场机动400公里 是国军装备最好的部队 跟解放军开战 两战就报销了本文内容于
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在第74楼的发言：......
中德军火贸易 也是逐步升温的 刚开始中国都是小批量购买德国武器 仅限于 毛瑟手枪 步枪 之类的轻武器且都是现款购买
之后希特勒上台 大规模扩军德国军工企业开足马力生产 德国军队自己的装备都生产不过来 更别说中国所需的军火 而德国军工生产缺乏稀有金属之类的战略物资 而中国需要军火但是稀有金属中国丰富 应德国要求 以及 中国自己的情况 中德军火贸易 开始以大规模易货方式 达成购买订单 中国向德国提供德国军工企业所需的有色金属矿石 德国向中国出口相应军火作为就叫唤
蒋介石对中共苏区发动的数字围剿战役 很重要的一个原因就是 中国有色金属丰富的省份江西被在中共苏区内 只有占领苏区有色金属矿山 用矿石才能与德国 易货 换来军火
对蒋介石而言 一直到五次反围剿胜利的时候 才算基本把江西有色金属矿完全掌控 之前中德易货军火贸易 中国获得的德国军火 相当一部分都消耗再历次反围剿战役中了 对中国而言靠从德国直接进口军火无论从数量到价格上都毕竟很有限 获得德国军火生产技术 建立自己的生产线才是根本 而德国的军火技术 移植到中国 需要时间消化才能抓化成生产力 而此时已经到了1935年了 不到两年七七抗战爆发了 擦一年多 沿海地区都被日军侵占 大规模好产量军工生产自然化为泡影
此外国外的军工生产技术 输送到中国的 也仅限于 中正步枪 民24重机枪 ZB26 80毫米口径一下的迫击炮之类的轻武器生产技术 再高端的技术 中国始终没有 钢铁产量跟不上 中国的国情 每年才几万吨的钢铁产量 还奢谈什么 大规模生产军火就是笑话
说句简单点的 国民政府中央军 七七抗战之前 上面三种制式武器 还没有完全换装完毕 换装的部队数量也不足额 还谈什么大口径火炮
就是笑话 好比一个叫花子刚洗个澡 换身干净内衣 还没换上一件干净的衬衣 就在背心裤衩外面套上一件意大利名牌西装参加宴会
你见过拿着连中小口径迫击炮都装备不足的军队 拉着105 甚至155 重炮去打仗的么？
先不大口径火炮 炮弹 数量 就是给中国大口径火炮 充足的炮弹 中国当时的军队交通运输能力也无能为力 七七抗战之前 算上蒋委员长的座驾 全中国中国汽车保有量1万辆而已
迫击炮中国可是装备很多，阎锡山生产了几千门，张学良也有几千门，陈济棠也生产了千余门，刘湘也生产了2000门，连别廷芳在老虎寨搞得小兵工厂还生产了几百门，老蒋怎么会没生产？更何况，75毫米山炮34年就订购了第一批280门，到37年一共才购买了380门，不是加快备战吗？而且都是通过礼和洋行购买的，里面还能吃百分之五到十的回扣。还有，花重金买的12门105毫米要塞炮，36年就运到江阴了，为什么到37年底江阴失陷也没有安装而原箱送给日本人？张学良就别提 关外东北军18万连人带装备都让关东军接收了 少帅府中8000两黄金私房钱也归伪满洲国国库了解放战争时期3年 国军五大主力 40个美械师 九成都送给共军了 海湾战争你就是给萨达姆共和国卫队 1000辆M1A1 也白搭湘桂大捷 日军从广西国民党中央储备仓库 缴获的白面就有20多万袋 足够一号作战计划 参战的51万日军吃两个月了本文内容于
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军号：3002308 工分:274382
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在第74楼的发言：&以下是引用知不足000
在第71楼的发言：&以下是引用gzhu
在第68楼的发言：......
七七全面抗战之后 德国对华武器出口呈直线下降 大批中德军火贸易订单 延迟交货 尤其是火炮重武器之类 德国因为日本抗议 德国方面也很难做 中国曾经从德国进口了一批100毫米以上的大口径火炮 德国一方面因为于中国的合同 必须交货 另一方面又顾及日本抗议 德国为了双方妥协 在交付的火炮上足了收缴 中国收到德国交付的火炮之后 试炮发现 炮膛跑栓密封不严 火炮射击性能难以保证 经过中国军工武器专家 这批火炮跑栓部件少了一个橡胶密封圈 才导致炮膛密封不严 射击性能下降的故障 而这类因为出厂武器缺少部件的问题 对向来以工作态度认真闻名世界的德国军火企业而言是难以想象的“失误”后来经过中国军火武器专家强烈要求德国方面才把缺少的橡胶密封部件从德国补齐 运来中国 而中国方面与日军作战也因为内这批火炮不堪用而丧失许多战机 连带很多中国军人牺牲
32年到36年为什么不买？只买380门？中间好几年都不买。
中德军火贸易 也是逐步升温的 刚开始中国都是小批量购买德国武器 仅限于 毛瑟手枪 步枪 之类的轻武器且都是现款购买
之后希特勒上台 大规模扩军德国军工企业开足马力生产 德国军队自己的装备都生产不过来 更别说中国所需的军火 而德国军工生产缺乏稀有金属之类的战略物资 而中国需要军火但是稀有金属中国丰富 应德国要求 以及 中国自己的情况 中德军火贸易 开始以大规模易货方式 达成购买订单 中国向德国提供德国军工企业所需的有色金属矿石 德国向中国出口相应军火作为就叫唤
蒋介石对中共苏区发动的数字围剿战役 很重要的一个原因就是 中国有色金属丰富的省份江西被在中共苏区内 只有占领苏区有色金属矿山 用矿石才能与德国 易货 换来军火
对蒋介石而言 一直到五次反围剿胜利的时候 才算基本把江西有色金属矿完全掌控 之前中德易货军火贸易 中国获得的德国军火 相当一部分都消耗再历次反围剿战役中了 对中国而言靠从德国直接进口军火无论从数量到价格上都毕竟很有限 获得德国军火生产技术 建立自己的生产线才是根本 而德国的军火技术 移植到中国 需要时间消化才能抓化成生产力 而此时已经到了1935年了 不到两年七七抗战爆发了 擦一年多 沿海地区都被日军侵占 大规模好产量军工生产自然化为泡影
此外国外的军工生产技术 输送到中国的 也仅限于 中正步枪 民24重机枪 ZB26 80毫米口径一下的迫击炮之类的轻武器生产技术 再高端的技术 中国始终没有 钢铁产量跟不上 中国的国情 每年才几万吨的钢铁产量 还奢谈什么 大规模生产军火就是笑话
说句简单点的 国民政府中央军 七七抗战之前 上面三种制式武器 还没有完全换装完毕 换装的部队数量也不足额 还谈什么大口径火炮
就是笑话 好比一个叫花子刚洗个澡 换身干净内衣 还没换上一件干净的衬衣 就在背心裤衩外面套上一件意大利名牌西装参加宴会
你见过拿着连中小口径迫击炮都装备不足的军队 拉着105 甚至155 重炮去打仗的么？
先不大口径火炮 炮弹 数量 就是给中国大口径火炮 充足的炮弹 中国当时的军队交通运输能力也无能为力 七七抗战之前 算上蒋委员长的座驾 全中国中国汽车保有量1万辆而已那是老蒋不想抗日，36年傅作义绥远抗战仅打了几个伪军，上海老百姓就给他捐款买了200辆载重汽车送来。当时傅作义的35军就两个旅，1万来人。
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&以下是引用gzhu
在第74楼的发言：&以下是引用知不足000
在第71楼的发言：&以下是引用gzhu
在第68楼的发言：......
七七全面抗战之后 德国对华武器出口呈直线下降 大批中德军火贸易订单 延迟交货 尤其是火炮重武器之类 德国因为日本抗议 德国方面也很难做 中国曾经从德国进口了一批100毫米以上的大口径火炮 德国一方面因为于中国的合同 必须交货 另一方面又顾及日本抗议 德国为了双方妥协 在交付的火炮上足了收缴 中国收到德国交付的火炮之后 试炮发现 炮膛跑栓密封不严 火炮射击性能难以保证 经过中国军工武器专家 这批火炮跑栓部件少了一个橡胶密封圈 才导致炮膛密封不严 射击性能下降的故障 而这类因为出厂武器缺少部件的问题 对向来以工作态度认真闻名世界的德国军火企业而言是难以想象的“失误”后来经过中国军火武器专家强烈要求德国方面才把缺少的橡胶密封部件从德国补齐 运来中国 而中国方面与日军作战也因为内这批火炮不堪用而丧失许多战机 连带很多中国军人牺牲
32年到36年为什么不买？只买380门？中间好几年都不买。
中德军火贸易 也是逐步升温的 刚开始中国都是小批量购买德国武器 仅限于 毛瑟手枪 步枪 之类的轻武器且都是现款购买
之后希特勒上台 大规模扩军德国军工企业开足马力生产 德国军队自己的装备都生产不过来 更别说中国所需的军火 而德国军工生产缺乏稀有金属之类的战略物资 而中国需要军火但是稀有金属中国丰富 应德国要求 以及 中国自己的情况 中德军火贸易 开始以大规模易货方式 达成购买订单 中国向德国提供德国军工企业所需的有色金属矿石 德国向中国出口相应军火作为就叫唤
蒋介石对中共苏区发动的数字围剿战役 很重要的一个原因就是 中国有色金属丰富的省份江西被在中共苏区内 只有占领苏区有色金属矿山 用矿石才能与德国 易货 换来军火
对蒋介石而言 一直到五次反围剿胜利的时候 才算基本把江西有色金属矿完全掌控 之前中德易货军火贸易 中国获得的德国军火 相当一部分都消耗再历次反围剿战役中了 对中国而言靠从德国直接进口军火无论从数量到价格上都毕竟很有限 获得德国军火生产技术 建立自己的生产线才是根本 而德国的军火技术 移植到中国 需要时间消化才能抓化成生产力 而此时已经到了1935年了 不到两年七七抗战爆发了 擦一年多 沿海地区都被日军侵占 大规模好产量军工生产自然化为泡影
此外国外的军工生产技术 输送到中国的 也仅限于 中正步枪 民24重机枪 ZB26 80毫米口径一下的迫击炮之类的轻武器生产技术 再高端的技术 中国始终没有 钢铁产量跟不上 中国的国情 每年才几万吨的钢铁产量 还奢谈什么 大规模生产军火就是笑话
说句简单点的 国民政府中央军 七七抗战之前 上面三种制式武器 还没有完全换装完毕 换装的部队数量也不足额 还谈什么大口径火炮
就是笑话 好比一个叫花子刚洗个澡 换身干净内衣 还没换上一件干净的衬衣 就在背心裤衩外面套上一件意大利名牌西装参加宴会
你见过拿着连中小口径迫击炮都装备不足的军队 拉着105 甚至155 重炮去打仗的么？
先不大口径火炮 炮弹 数量 就是给中国大口径火炮 充足的炮弹 中国当时的军队交通运输能力也无能为力 七七抗战之前 算上蒋委员长的座驾 全中国中国汽车保有量1万辆而已迫击炮中国可是装备很多，阎锡山生产了几千门，张学良也有几千门，陈济棠也生产了千余门，刘湘也生产了2000门，连别廷芳在老虎寨搞得小兵工厂还生产了几百门，老蒋怎么会没生产？更何况，75毫米山炮34年就订购了第一批280门，到37年一共才购买了380门，不是加快备战吗？而且都是通过礼和洋行购买的，里面还能吃百分之五到十的回扣。还有，花重金买的12门105毫米要塞炮，36年就运到江阴了，为什么到37年底江阴失陷也没有安装而原箱送给日本人？
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在第49楼的发言：&以下是引用gzhu
在第46楼的发言：多是账面上的装备弹药数字 弹药库里实际库存多少 打多少折就不知道了
吃空额 倒卖军火 军用物资 从国民革命军成立伊始 就已经存在了 越是战争期间 这些现象越严重
国军 一个连 满编120人 实际能达到110人 就算不错了 一般也就100人上下 空额领取的军饷 50%了连长 剩下50%给了副连长排长
空额领取的粮肉油被剩下100人均分了
郭汝瑰在第三次长沙会战前接了一个师当师长，这个师编制是9000人左右，领军饷和补给按7000多人领，实际一查，只有4000来人。如此国军，焉能不败？
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&以下是引用知不足000
在第71楼的发言：&以下是引用gzhu
在第68楼的发言：......
七七全面抗战之后 德国对华武器出口呈直线下降 大批中德军火贸易订单 延迟交货 尤其是火炮重武器之类 德国因为日本抗议 德国方面也很难做 中国曾经从德国进口了一批100毫米以上的大口径火炮 德国一方面因为于中国的合同 必须交货 另一方面又顾及日本抗议 德国为了双方妥协 在交付的火炮上足了收缴 中国收到德国交付的火炮之后 试炮发现 炮膛跑栓密封不严 火炮射击性能难以保证 经过中国军工武器专家 这批火炮跑栓部件少了一个橡胶密封圈 才导致炮膛密封不严 射击性能下降的故障 而这类因为出厂武器缺少部件的问题 对向来以工作态度认真闻名世界的德国军火企业而言是难以想象的“失误”后来经过中国军火武器专家强烈要求德国方面才把缺少的橡胶密封部件从德国补齐 运来中国 而中国方面与日军作战也因为内这批火炮不堪用而丧失许多战机 连带很多中国军人牺牲
32年到36年为什么不买？只买380门？中间好几年都不买。中德军火贸易 也是逐步升温的 刚开始中国都是小批量购买德国武器 仅限于 毛瑟手枪 步枪 之类的轻武器且都是现款购买之后希特勒上台 大规模扩军德国军工企业开足马力生产 德国军队自己的装备都生产不过来 更别说中国所需的军火 而德国军工生产缺乏稀有金属之类的战略物资 而中国需要军火但是稀有金属中国丰富 应德国要求 以及 中国自己的情况 中德军火贸易 开始以大规模易货方式 达成购买订单 中国向德国提供德国军工企业所需的有色金属矿石 德国向中国出口相应军火作为就叫唤蒋介石对中共苏区发动的数字围剿战役 很重要的一个原因就是 中国有色金属丰富的省份江西被在中共苏区内 只有占领苏区有色金属矿山 用矿石才能与德国 易货 换来军火对蒋介石而言 一直到五次反围剿胜利的时候 才算基本把江西有色金属矿完全掌控 之前中德易货军火贸易 中国获得的德国军火 相当一部分都消耗再历次反围剿战役中了 对中国而言靠从德国直接进口军火无论从数量到价格上都毕竟很有限 获得德国军火生产技术 建立自己的生产线才是根本 而德国的军火技术 移植到中国 需要时间消化才能抓化成生产力 而此时已经到了1935年了 不到两年七七抗战爆发了 擦一年多 沿海地区都被日军侵占 大规模好产量军工生产自然化为泡影此外国外的军工生产技术 输送到中国的 也仅限于 中正步枪 民24重机枪 ZB26 80毫米口径一下的迫击炮之类的轻武器生产技术 再高端的技术 中国始终没有 钢铁产量跟不上 中国的国情 每年才几万吨的钢铁产量 还奢谈什么 大规模生产军火就是笑话说句简单点的 国民政府中央军 七七抗战之前 上面三种制式武器 还没有完全换装完毕 换装的部队数量也不足额 还谈什么大口径火炮
就是笑话 好比一个叫花子刚洗个澡 换身干净内衣 还没换上一件干净的衬衣 就在背心裤衩外面套上一件意大利名牌西装参加宴会你见过拿着连中小口径迫击炮都装备不足的军队 拉着105 甚至155 重炮去打仗的么？先不大口径火炮 炮弹 数量 就是给中国大口径火炮 充足的炮弹 中国当时的军队交通运输能力也无能为力 七七抗战之前 算上蒋委员长的座驾 全中国中国汽车保有量1万辆而已本文内容于
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在第72楼的发言：&以下是引用知不足000
在第70楼的发言：&以下是引用重巡古
在第69楼的发言：......
h弹呢?蒋秃中国连h弹都得用买的，就这种废物也被花粉吹成民族救星，实在令人f心!
炮弹20美元1发
20美元一发是哪种h弹?
20mm苏罗通小hh弹?37mm战防hh弹?迫击hh弹?75山h弹?75野h弹?105榴炮h弹?155加农hh弹?
蒋秃除了60迫h跟81迫h弹，其他h弹都不能生产，买?1937年前西方禁运，1937年后连德国都禁运，跟谁买?
75野h弹
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在第70楼的发言：&以下是引用重巡古
在第69楼的发言：......
h弹呢?蒋秃中国连h弹都得用买的，就这种废物也被花粉吹成民族救星，实在令人f心!
炮弹20美元1发20美元一发是哪种h弹?20mm苏罗通小hh弹?37mm战防hh弹?迫击hh弹?75山h弹?75野h弹?105榴炮h弹?155加农hh弹?蒋秃除了60迫h跟81迫h弹，其他h弹都不能生产，买?1937年前西方禁运，1937年后连德国都禁运，跟谁买?
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在第68楼的发言：&以下是引用知不足000
在第67楼的发言：&以下是引用强汉虎贲
在第66楼的发言：......
这么精确的数字啊，不过谁卖你啊。美国没参战之前各国可是对华武器禁运，要不是之前的德国抗战会更加艰难。41年英国为避免刺激日本甚至一度关闭滇缅公路，其后太平洋战争爆发，滇缅公路又被占领。再说那2亿美元经过孔家宋家陈家盘剥还能剩多少。
德国卖啊，国军最大的成果是买了75毫米博福斯山炮380门，高炮36门，105毫米的24门（2.6万美元每门）。380大炮只够10个炮兵团（另20门备用）
七七全面抗战之后 德国对华武器出口呈直线下降 大批中德军火贸易订单 延迟交货 尤其是火炮重武器之类 德国因为日本抗议 德国方面也很难做 中国曾经从德国进口了一批100毫米以上的大口径火炮 德国一方面因为于中国的合同 必须交货 另一方面又顾及日本抗议 德国为了双方妥协 在交付的火炮上足了收缴 中国收到德国交付的火炮之后 试炮发现 炮膛跑栓密封不严 火炮射击性能难以保证 经过中国军工武器专家 这批火炮跑栓部件少了一个橡胶密封圈 才导致炮膛密封不严 射击性能下降的故障 而这类因为出厂武器缺少部件的问题 对向来以工作态度认真闻名世界的德国军火企业而言是难以想象的“失误”后来经过中国军火武器专家强烈要求德国方面才把缺少的橡胶密封部件从德国补齐 运来中国 而中国方面与日军作战也因为内这批火炮不堪用而丧失许多战机 连带很多中国军人牺牲32年到36年为什么不买？只买380门？中间好几年都不买。
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&以下是引用重巡古
在第69楼的发言：&以下是引用知不足000
在第67楼的发言：&以下是引用强汉虎贲
在第66楼的发言：......
这么精确的数字啊，不过谁卖你啊。美国没参战之前各国可是对华武器禁运，要不是之前的德国抗战会更加艰难。41年英国为避免刺激日本甚至一度关闭滇缅公路，其后太平洋战争爆发，滇缅公路又被占领。再说那2亿美元经过孔家宋家陈家盘剥还能剩多少。
德国卖啊，国军最大的成果是买了75毫米博福斯山炮380门，高炮36门，105毫米的24门（2.6万美元每门）。380大炮只够10个炮兵团（另20门备用）
h弹呢?蒋秃中国连h弹都得用买的，就这种废物也被花粉吹成民族救星，实在令人f心!炮弹20美元1发
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在第67楼的发言：&以下是引用强汉虎贲
在第66楼的发言：......
这么精确的数字啊，不过谁卖你啊。美国没参战之前各国可是对华武器禁运，要不是之前的德国抗战会更加艰难。41年英国为避免刺激日本甚至一度关闭滇缅公路，其后太平洋战争爆发，滇缅公路又被占领。再说那2亿美元经过孔家宋家陈家盘剥还能剩多少。
德国卖啊，国军最大的成果是买了75毫米博福斯山炮380门，高炮36门，105毫米的24门（2.6万美元每门）。380大炮只够10个炮兵团（另20门备用）h弹呢?蒋秃中国连h弹都得用买的，就这种废物也被花粉吹成民族救星，实在令人f心!
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在第66楼的发言：......
这么精确的数字啊，不过谁卖你啊。美国没参战之前各国可是对华武器禁运，要不是之前的德国抗战会更加艰难。41年英国为避免刺激日本甚至一度关闭滇缅公路，其后太平洋战争爆发，滇缅公路又被占领。再说那2亿美元经过孔家宋家陈家盘剥还能剩多少。
德国卖啊，国军最大的成果是买了75毫米博福斯山炮380门，高炮36门，105毫米的24门（2.6万美元每门）。380大炮只够10个炮兵}