天下兵锋：中国空军确实可能曾败于土耳其空军
来源：凤凰视频
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刘舫羽：两位目前我们解放军的训练水平是如何的，之前有外电报导说，我们空军的年飞行时间是在200小时，已经超出了北约标准，然后之前还有传言说解放军的苏27战机在与土耳其的空军F4战机合练时，曾经被这种二代战机打的大败，那么解放军空军的训练水平实际情况到底是怎样的呢，胡老师。
胡思远：训练刚才我讲到金头盔，讲到对抗，因为一次演习，土耳其是北约国家我们去是一次访问的性质，但是海军经常访问，军舰经常去。但空军访问，特别在北约这二十多个国家，土耳其也去，大家知道这就是伊拉克边上，北约美国经常驻扎，我们去了一次美国开始反对的，当然它设计得场景，是北约人那个模拟的场景，我们去的飞机主要是熟悉、协调，熟悉指挥，熟悉频道，不是去弄胜负的。
那么F16这种飞机土耳其也有，但是他不拿出来好的，他拿出来二代机来，显然他怕（泄露给）中国三代机的战术秘密，因为他是美国训练出来的，他心里不放心。所以你不放心，我们也给你一个满意，这恐怕是外交动作，至于胜不胜，土耳其的空军大家知道，历史上意土，意大利跟土耳其首先打过空战，但是意大利水平显然意大利还出了杜黑，而土耳其空中的水平，它没有造飞机的能力，是美国的这种出口国，仆从国，北约当中他是小弟弟。所以美国的小弟弟，用他第二代飞机打败中国，当然舆论上可以说但是大家都知道他不代表什么。更重要的一点就是你开始说训练时间，我们现在这个训练时间这几年应该讲还是真是有大大的提高，过去解放军有一段时间，就是大概二十多年之前，要忍耐，当时开放，我们让出机场，部队忍耐，这一忍耐，时间就不够一百个小时，几十个小时，大家保持飞行水平，我们百八小时根本不行，所以应该讲现在这二百小时，确实基础的第三代飞机，既是补课也是战斗力生成的需要。
这里面有两个需要，一个存量的需要，一个增量的需要，这恐怕大概是增量的需要，现在新的飞行员，新部队，新的团队，需要时间，没有时间那是飞不出来的，所以飞行员，我们国家领导人说是由金子堆出来的，我想是有作为的，确实要花大钱。但是二百小时是不是就超越了欧美了，是不是训练水平一定比他们强了，这都不一定，因为从美国的训练体制，特别是像很典型的小国家，像以色列，国家很小可是只有三万人的空军500架飞机，打败了20多个阿拉伯国家，什么原因呢？他的训练体制，他的针对性灵活性，包括训练的强度，包括淘汰率相当高在，恰恰在这方面我们不足。
所以你仔细看，虽然时间上来了，但实际的训练水平，我要说一点，他真是需要在再历练，再上去，这里边还是人的问题，你想想我们这个飞行员，这个淘汰率，我们的淘汰率在15%、20%都不到，但是你像美国的，不但基数大，淘汰率也比我们高，30%到40%，以色列淘汰率平均60%，有一年以色列，训练的120多个飞行员，最后出来几个？出来6个，那90%以上都淘汰了，所以他是精品，我们有的时候可能下不去手，觉得当飞行员了，好多这种感情理念，这不行，对他不负责任。
所以这种东西从时间、进度、质量，最后还是作战效益，我们考虑安全很多，最后的结果不一定看时数，所以看时间两百小时说我们训练水平有多高，赶上北约了。这恐怕还值得商榷，我们就要看像类似金头盔这样，是骡子是马，拉出溜溜这一看就看出来了。而且刚才他说的非常对，你这个美国人，他起点就高多了，我们这个学生平时多少飞机，美国有多少飞机呀？美国的航空俱乐部有2万多个，民间的飞行员25万个，民间的飞机20万架，所以美国随便老百姓拿上飞机飞的时间都飞几千小时。所以他的国民警卫队包括预备役水平都是很高的，他的国民警卫队预备役开B52都可以，所以相当于讲美国造飞机的，而且是航空大国，所以我们恐怕是选中几个尖子。这点上看，他的基数大，他产生人多。总量三亿人，但是会飞行的人是我们的几千倍。
邱贞玮：你说这个飞行时间，说咱们现在赶上美国那还恐怕是真达不到，美国战斗机的标准是每年220个小时实际飞行，咱们国家的空军飞行员飞行时间没有公开的数字，但是有一些你能看到这个痕迹，就像金头盔飞行员，我今天看了一下他们的个人简历，有一个32岁的，是飞行大队长，飞行时间是1500小时，三个34岁的，其中一个人飞行时间是1500小时，两个是1800小时，还有一个是35岁的，飞行时间是2000小时出头，就是说排除哪一个34岁只飞了1500小时，基本上他们是年龄上每差一年，飞行时速差上150小时。你如果按照是24岁开始飞战斗机，计算飞行时速的算，大概就是10年1800小时，每年180小时的水平。
如果说他刚开始是飞那种二代机，歼6什么的，时间少一点，那么到后期飞三代机的时候，有可能达到200，但是真是要达到每年220小时的时候，可能还是欠缺一点。不过关于中国空军和土耳其联合演练的事情，胡老师我跟您意见很不一致。我觉得这事里面有很大的猫腻。咱们其实可以从时间上看，中国空军和土耳其联合演练是在2010年，当时是10月份报道出这个消息来的，然后国防部出来辟谣说我们没有大败，之后呢到了2011年的年底，金头盔出来了，之前我们没有金头盔的，有了联合演习大败的消息之后一年，金头盔出来了，我很好奇，这里边我们不知道中土空军到底有没有搞对抗演习，但是空军是知道的。
对抗的结果是什么？空军也是知道的，如果说结果很满意，那空军可能觉得我们这套体制有啥不好的，那就不用改了。如果说我们是败了，或者说败的很惨，或者说我们胜了，但是胜的很惨，这时候空军可能才觉得我们还是有问题需要再进步一下。金头盔这个事情非常好，竞争体制也非常好，但是为什么之前都没有？恐怕空军内部也是有反对意见的，这种反对意见很强大，只有在有一个外部契机，他才能推动空中真正把这个事情改革做下去，很可能这个契机就是2010年的演习。
[责任编辑：胡楠]
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叙利亚击落土耳其空军战斗机评述
土耳其空军装备的F-4E战斗机
&&&&6月22日，叙利亚防空部队击落一架土耳其空军战斗机，这个事件对于日趋紧张的叙利亚局势来说，无疑于火上浇油。
&& &从叙方报道来看，土耳其飞机是坠落的地点是叙利亚领海，土耳其方面也承认这架飞机“短暂“进入了叙利亚领空。不过强调飞机被击落的时候位于公海。
& &按照土方的报道，此次被击落的是F-4型飞机，根据相关资料，土耳其空军是当今最大的F-4战斗机的用户，目前拥有接近200架F-4E系列飞机，包括F-4E战斗轰炸机和RF-4E战斗/侦察机，组成了6个作战中队和2个侦察中队，这些飞机既有土耳其按照北约军援计划从美国采购的新飞机，也有美国和其他北约国家提供的二手飞机，本世纪初土耳其空军考虑到现有的F-4E已经老旧，提出F-4E的现代化计划，这个计划最终由以色列飞机公司（IAI）得标，代号为“终结者”2020-意思使用到2020年，作为F-35服役前的过渡，“终结者”2020采用了以色列提供的联合式航空电子系统和玻璃化座舱，导航系统更新为GPS/INS，系统核心是ACE任务计算机，机载雷达更新为EL/M-2032火控雷达，对于RCS=5的目标可以提供130公里左右的探测距离，并且具备多普勒锐化、合成孔径成像等对地工作模式，电子战系统换装新型雷达告警、电子干扰系统，具备较强的作战能力。另外一种飞机RF-4E则配备有多种侦察照相机和红外探测系统、侧视雷达，具备较强的侦察能力。
土耳其空军的F-4 终结者 2020战斗机&
&&&& 从相关报道来看，这次土耳其空军的飞机是从南部Erhac空军基地起飞的，那里布署了2个F-4E中队（171、172）和一个RF-4E中队（173），由于土方没有报道型号，因此这次被击落的飞机是什么型号目前尚不得而知，但是从此次叙方的报道来看，飞机是“低空、高速”入侵，是被高炮的击落的，那么RF-4E的可能性更大一些，因为这种航线主要是侦察机使用的比较多，用来避开对方地面雷达的探测，强行进入，对目标进行侦察，由于低空空气阻力较大，所以对于航程和滞空时间有影响，所以战斗机巡航一般在高空，如果高空接近，可能很早就会被叙方的地面雷达发现，并进行识别，警告其退出叙利亚领空。叙利亚防空军拥有俄罗斯S-200/SA-5远程地对空导弹，射程在200公里左右，因此对于高空目标的探测和识别距离超过200公里，因此很难想像土耳其空军战斗机在没有任何掩护的情况下，能够从高空如此接近的叙利亚海岸，当然还有一种情况下，是F-4E进行的远程低空突防训练，随着F-16的服役，F-4E在土耳其空军主要执行对地攻击任务，不排除因为机械故障或者导航系统原因，误入叙利亚领空，但是前面说过F-4E目前配备的是先进的INS/GPS复合导航系统，况且事发之时是双机，出现这种情况的可能性实在太小，因此笔者认为还是RF-4E的可能性更大一点。[1]&&&&&
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土耳其空军
土耳其空军（TRUKISH AIR FORCE)是土耳其军队中的空军分部。目前为北约第三大空中力量，仅次于美国和英国，其的数量也仅次于美国。地处亚欧大陆的交界处的土耳其空军也是世界上几个较为强大的空中力量。[1]
土耳其空军土耳其空军的编制组成
土耳其空军军衔
目前土耳其空军兵力约为60 100人，装备飞机超过930架。空军总部设于，下设第1、第2航空司令部，一个航空训练司令部，一个航空后勤司令部，第11、第12独立空军运输基地。21个航空中队，包括8个战斗轰炸机中队，7个防空战斗机中队、2个侦察机中队和4个教练战斗机中队。航空训练司令部拥有5个专门用于训练的中队以及一系列的支援单位，包括空军学院、航空语言学校和航空人员训练司令部。此外还有5个运输机中队、1个运输-加油机中队。地面防空系统上有6个中队的‘奈基-大力神‘地空导弹 和常见集成地空导弹，以及704门高炮。
土耳其空军土耳其空军主力
目前，土耳其空军战斗轰炸航空兵和战斗航空兵装备超过240架年按美国许可证生产的F-16C、D型机、约200架美制197架F-4E以及F-4F和F-5、RF4-E（40架）型机，服役时间超过20年。4架波音’737‘和平鹰空中预警机，7架KC-135-CRAG空中加油机，构成了相对完善的远程打击体系。
相对于防控和对地攻击能力，土耳其空军的远程投送能力较弱，目前主要是由13架C-130’大力神‘系列运输机以及160架C-160D、52架CN-235战术运输机组成。此外，土耳其还拥有100架以色列哈比反辐射无人机和2架苍鹰长航是无人机、以及美国的MQ-1、等无人机。
土耳其空军土耳其空军战斗机机载武器
2004年土耳其购买了雷锡恩公司的225枚AIM-9X响尾蛇空空导弹此前还购买了AIM-7和AIM-120B 在对地火力方面，土耳其至少有50枚AGM-154A、54枚AGM-154C防区外发射武器，土耳其是雷锡恩公司的首个海外用户。此外土耳其还用有从以色列的瞪眼系类远程对地攻击导弹，从波音过买的AGM-84K防区外发射导弹、哈姆系列反辐射导弹和多种型号的激光制导炸弹。
土耳其空军的 F-4E 2020 '终结者' 1995年8月以色列飞机公司获得一项价值 6 亿美元的合同，为土耳其的 54 架 F-4E 升级至&鬼怪&2000 型的标准。
IAI 在竞争过程中受到德国 Daimler Benz Aerospace 基于 F-4F ICE 升级方案的强有力挑战。首批 26 架飞机在以色列进行改装，而余下的 28 架则由土耳其企业在国内完成。改装的内容包括以 Elta 公司 ELO/M-2032 雷达替换 APG-76，加装 Kaiser/El-OP 广角平显，手不离杆操纵系统，大气数据计算机，Elsra 公司 SPS-100 和 Elta 公司的主被动电子战系统。导航系统采用了 GPS/INS 复合制式。其他改进包括加强机体结构延长使用寿命，全机重新布线。土耳其将改进后的飞机非正式的称为 F-4E 2020&终结者&，这意味着土耳其希望它们能服役至 2020 年。
1997年2月首批（73-2）飞机到达以色列，73-1025 首先完成改装并于1999 年 2 月 11 日进行了首飞。 日首批改装完毕交付给土耳其的飞机是68-498和71- 中队和 171 中队将装备改进版&鬼怪&。土耳其空军在 2005 年与以色列飞机工业公司签订合同将 54 架 F-4E 升级为 F-4E 2020&终结者&标准，现在有 52 架F-4E 2020&终结者&在土耳其空军服役（2008.4），剩余的 71 架 F-4E 中有 48 架由土耳其航宇工业负责升级，强化对空能力。
土耳其f-4e 2020终结者鬼
近来空军发展　　
购买美国洛克集团的第四代隐形战斗机f-35估计100架左右，起动本国五代机研发制造工作，为地区的军事强国奠定基础。
．环球网[引用日期]}