帖子主题：三十年战争：揭秘欧洲军事史上的最残暴巅峰
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三十年战争：揭秘欧洲军事史上的最残暴巅峰
文章提交者：破碎的新月1644
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欧洲三十年战争（年）的主战场在德国，战争期间德意志地区饱受摧残，人口锐减。战前德国人口万，战后降至万，人口损失五六百万之巨（比例高达30%），绝大多数是平民，德国男性减少近半。在之后的奥地利王室继承战，七年战争，普法战争甚至第一次世界大战，德国都不曾遭遇这样惨痛的人口灾难。什么因素导致如此惊人的死亡规模？规模扩张与军费猛增现代早期的欧洲战争不再是封建骑士主导的小规模战争。14世纪的步兵革Ｍ后，良好组织的农民步兵也可以战胜骑士。相对于装备昂贵、训练周期长因而数量有限的骑士，步兵的长矛和防护甲胄价格低廉，而且培训简单，拥有几乎取之不尽的兵源。从1450年到1600年，欧洲人口增长一倍，而军队人数则翻几番地增长（详见下表）。到三十年战争期间，欧洲主要国家的总兵力之和达到一百万，其中来源于德国的士兵占近一半。17世纪上半叶火药武器普及，加农炮机动性提高，轻便的滑膛枪取代了原来的火绳枪，长矛等传统兵器逐渐被淘汰。火药武器尤其是加农炮的制.造、维护、修理、消耗和运输等费用明显高于冷兵器。意大利战争时期（年）的城防堡垒令早期火炮的威力大减，后来发展成更复杂坚固的棱堡防御系统。八十年战争（年）初期，西班牙军队在尼德兰的荷兰省几乎寸步难行，就是因为这种城堡遍布荷兰。三十年战争不乏著名的野战战役（白山战役、吕岑战役等），但是各国军队无不在功城（防）战投入更多精力和资源。进攻武器和防御手段的互相竞争导致欧洲军费猛增。16世纪中期以后美洲白银的涌入加剧了欧洲早已存在的通货膨胀，年工业品价格涨了三倍，食品价格上涨五倍，通货膨胀更加刺激军费飙升。西班牙腓力二世（年）每个士兵的军费是查理五世（年）时期的三倍。欧洲王室政Ｆ的财政收入虽也持续增长，但无法应对战争期间军费（包括武器装备、军饷、补给、运输等）的暴涨。最有钱的西班牙哈布斯堡王室从1557年开始，到三十年战争结束时，财政破产了七次。奥地利的哈布斯堡家族虽拥有神圣罗马帝国皇帝的头衔，却不像西班牙王室那样拥有美洲白银和诸多欧洲领地的收入。所谓的神圣罗马帝国一直四分五裂、诸邦林立，其中一半信仰新教的诸侯还是皇帝的死敌。虽有巴伐利亚公爵等富裕的天主教诸侯支持皇帝，战争开销远超地方诸侯所能负担，皇帝斐迪南二世的世袭领地由于波西米亚叛变而只剩下少数贫穷地区。通过官方渠道征集战时费用的程序又非常耗时。欧洲很多政Ｆ可举债筹集军费，然而奥地利哈布斯堡家族从银行家几乎借不到钱。军事企业家与雇佣兵1625年战争的丹麦阶段爆发。面临财政危机的斐迪南二世军事上接连受挫，又无力组建新军，遂任命波西米亚贵族、著名的雇佣军将领华伦斯坦为帝国军队总司令。三十年战争期间的佣兵将领被史学家称为军事企业家（military entrepreneur）。政Ｆ与军事企业家签订合约，封一个头衔，许诺领地，甚至默许强征“战争税”（'contribution'）。这些军事企业家招募雇佣军、管理和率领军队打仗，并给各级军官和普通佣兵发放军饷。雇佣兵与军事企业家是劳资关系，而与政Ｆ没有任何法律关系，不受政Ｆ控制。德国的大小诸侯一般都雇佣或者本人就是军事企业家。德国当时约有三百个军事企业家。雇佣军自古希腊时代就有，在英法百年战争和意大利文艺复兴早期恶名昭著。雇佣兵虽是职业军人，军事素质较高，但参军是为钱卖命，忠诚度极低、军纪涣散，劫掠和破坏是家常便饭。由于前述军队规模扩张和经济财政困难，三十年战争期间各国军队主力都是雇佣军。欧洲真正能养得起、管理好军队的只有尼德兰政Ｆ，他们的雇佣军军纪严明，几乎没有哗变和劫掠。补给与劫掠等ＢＬ行为三十年战争期间还没有建立合理的后勤保障体系，不存在有效的补给线。作战部队一般就地取材、以战养战。每支军队身后跟着一大群随军仆役、商人和妇女等，尾大不掉。战争中后期，随军人数增长到士兵人数的两倍，三倍甚至五倍 。一个两万人的典型部队，实际人数可达到十万人以上，相当于一个移动的城市，食物、粮草、住宿等严重依赖所经地区域供应，经常是耗尽一地资源后，另往他地寻找补给。战争初期，天主教和新教联盟的军事企业家都征收战争税供养军队，无论被征收者是敌方、友方还是中立方。地方上缴这样的费用以免遭劫掠和破坏。战争税的一部分被军事企业家和指挥官瓜分，剩余的往往由军队出纳发给普通佣兵，后者向随军商人购买面包和酒水等。随军商人则向地方供应商购买相关物资。这样一个采购体系有效运作的前提是良好的军民关系、长期合作关系与适当的制度。随着越来越多的外国军队进入德国，三十年战争升级，现金的缺乏导致索取、偷窃和强征取代了购买，上述采购体系失效。加之很多雇佣兵本就指望劫掠发财，军民双方敌意加深、关系恶化，雇佣兵的行为从纯粹的抢劫变成恶意的破坏、纵火、甚至屠杀。1632年在巴伐利亚某地抢掠的士兵遭农民杀害，结果当地的很多村庄被毁，居民遭屠杀。30年代以后，在欧洲旷野遇到军队的农民只有死路一条。早期著名军事企业家曼斯菲尔德伯爵效力于新教联盟，他几起几落，每次被击败或解散军队后都能东山再起，重新招募一只规模相当甚至更大的军队。拥有地产、艺术品、银器、粮食和葡萄酒等资源的天主教教堂和修道院，是曼斯菲尔德热衷敲诈劫掠的对象之一。1622年夏天，曼斯菲尔德仅从斯佩尔地区的教堂就强行征集了5000浦式耳的谷物和500马车的酒水。新教联盟的另一个将领布伦瑞克的克里斯蒂安在法德边界和尼德兰肆意纵火劫掠，曼斯菲尔德于1622年参与了对前者尼德兰的破坏。职业生涯达到顶峰的华伦斯坦控制有十五万雇佣兵，他的部队被称为“蝗虫大军”，所经之处无不坐吃山空、破坏殆尽。1630年瑞典国王古斯塔夫?阿道夫率军登陆德国之初，建立起一系列有良好防御和管理的仓库，制定了新的军需制度。瑞典军队深入德国境内后，后方补给无用武之地。国王亲自统帅的部队和私人军事企业家的军队一样靠劫掠谋生。从古斯塔夫的行军路线来看，补给始终是他考虑的首要目标，他要么向着有补给能力的地区转移，要么沿着易于运输物资的河流移动。讽刺的是，到1632年古斯塔夫战死时，他十多万人的军队里只有不到10%是瑞典人，剩余大部分是德国雇佣兵。三十年战争中，仅瑞典军队就摧毁了德国2000座堡垒，1.8万个村庄和1500个城镇（占德国城镇总数的三分之一）。平民死亡的主要原因三十年战争期间洗劫、破坏和ＢＬ行为的泛滥在欧洲史无前例，雇佣兵的种种罪行罄竹难书，但几百万人口死亡的主要原因并不是战争。三十年战争的研究者称，平民死亡的主要原因是战争期间异常气候导致的谷物绝收、歉收带来的饥荒以及鼠疫（由老鼠和跳蚤传播）等传染病的流行。战争虽不是主因，但相关研究者认为军民关系ＢＬ化，劫掠和破坏等因素无疑强化、放大并延长了饥荒和鼠疫等引发的灾难。一方面，数十万雇佣兵的强征、劫掠和出于报复的纵火与破坏加剧了粮食歉收引起的饥饿和营养不足，从而导致更多人死于饥馑。另一方面，上述行为令大量平民流离失所、四处逃难。拥挤逃命的人群、恶劣的卫生条件促进了被感染跳蚤的传播从而刺激了鼠疫蔓延，主要军队的行军路线也与鼠疫爆发和传播状况大致相符。劫掠消失早在1630年代初期华伦斯坦如日中天时，斐迪南二世就意识到雇佣兵的严重问题。华伦斯坦不分敌友地征收战争税和劫掠破坏，不但令皇帝得罪德意志诸侯和盟友，损失政治资源，而且华伦斯坦拥兵自重，屡屡违背皇帝意愿。1634年3月华伦斯坦被暗杀后，其雇佣兵部队被皇帝收编，由政Ｆ管控。这是日后帝国常备军的雏形。无独有偶，新教联盟的军事企业家伯恩哈德?冯?魏玛于1639年死后，其军队立刻被法国首相黎赛留置于王室控制之下。三十年战争结束前，选帝侯腓特烈?威廉平定叛变的雇佣军并在此基础上建立起普鲁士常备军。
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......13楼&首先，二战之初美国没有参战，是中立国。当然你说美国交给英国50艘驱逐舰，卖给中国战斗机是“纵容怂恿德意日”，那就是另外一回事了。二战前，美国大肆卖给日本人钢铁，石油等战略物资，让日本侵华战争更加凶猛，美国大肆扶植希特勒上台。其次，当时印度是英国统治的，但是当孟加拉湾被日本海军封锁，英国海军退守马达加斯加时，英国是无法从澳大利亚运送粮食来印度（孟加拉）的。同样也不可能从埃及运送粮食到印度，因为埃及是战区，正面临隆美尔的冲击，如果北非驻军缺乏军粮，那么很可能会导致埃及沦陷、印度当时不光是不运粮食过来，还逼迫印度继续出口粮食，一边饿死人，一边必须出口粮食。日本海军封锁，原来只许英国往外运粮食，不许往里运啊。再次，缅甸沦陷导致孟加拉大饥荒时，战争早就爆发了。当然按照印度民族主义的观点，印度人应该背弃英国殖民者投靠法西斯轴心国，以换取日本恢复缅甸粮食向孟加拉的供应。印度人不为自己着想，反而为殖民者考虑？那句话咋说的来着：我首先是美国总统啊。。。显然你也是持这种观点。最后，当年美国的确是很高大上的压迫英国放弃殖民地，签署“大西洋宪章”。因此英国人哀叹，“英国赢得二战，却失去了帝国”，就是这个道理，丘吉尔签字时，就知道此举意味着战后大英帝国的瓦解，殖民地的独立，不过为了获得美国援助避免英国亡国，他不得不签。当然你说联合国宪章的基石--大西洋宪章中的“民族自决”原则是“强盗之间交换受害者权益”也是一说，的确，法西斯国家是不承认大西洋宪章的，恭喜你和北一辉，希特勒站到了同一战线。民族自决，是殖民者欧美实在没办法了，反正也保不住殖民地了，于是装B，树立个牌坊，然后要殖民地的人民拿命来换。14楼&第一，1937年后中日开战但是并不宣战，因此美国同时出口中国和日本战略物资，美国对日出口仅仅限于钢材，石油等物资，且还是不断加强限制，且在1940年后金属出口即停止，而1941年没收日本在美资产，禁运所有石油，最终迫使日本不得不对美开战----反之，对华从1938年即开始提供贷款，并且不断加强经济援助，到了1941年1月将租借法案通过，将中国也纳入“美国防务相关国”而直接出口武器给中国，并且准许美国预备役飞行员参加中华民国空军。这就是你说的“大力援助日本”？此外，希特勒上台和美国有屁关系？对了，的确有人说美国曾在24年通过“道威斯计划”援助德国，不过那是援助魏玛共和国复苏吧。道威斯计划实行时，希特勒正在坐牢。且由于道威斯计划以及日后的杨格计划恢复德国经济见效，到了32年纳粹势力曾经一度衰落（11月大选中，纳粹失去200多万张选票）-----要不是白痴的冯-巴本为了把对手搞下台，而扶植希特勒当总理，希特勒哪里有机会上位----对了，冯巴本是美国人？还是希特勒幕后的金主蒂森家族等，是美国人？第二，当时印度的情况，是外面粮食难以进来，但是大量驻军以及周边战场还在消耗粮食，因此英国照样在印度采购军粮-----或者你的意思是，在丢失缅甸之后，英国应该停止从印度收购军粮，让在印度的同盟国军队因为缺乏补给而崩溃，让那些胆敢反抗你的法西斯盟友的“万恶的殖民军队”都饿死？-----要不要提醒你，当时驻印军也是英国负责补给，他们的军需军粮就是你口中的“印度出口”（其实是英国政府从印度搜刮）的！还“不许往里运”。粮道断了你怎么运？你的法西斯盟友占领西西里，截断地中海航线，即便英国往埃及，马耳他运送军需都要冒着巨大风险，在强大护航下才能实行（为了护卫几艘商船，往往需要出动数艘巡洋舰航母甚至战列舰）。你以为呢？战争时期，粮食产地和人口密集区之间的物资交换中断，或者你认为英国政府应该如印度人要求的那样，和小日本做笔交易，让出印度加入“大东亚共荣圈”以换取缅甸粮食恢复进口？第三，你是说印度不是反法西斯国家而应该加入法西斯国家？那就是另外一回事了。中国抗战时，中国人民也在饿肚子抗日，是不是中国应该“为自己着想”而不打了，投降小日本换一个温饱？对了，的确有和你一个思想，汪精卫就主张投敌以“照顾沦陷区国民”就是“曲线救国”------怎么你的观点和他惊人的相似？第四，民族自决是不是“没办法”逼出来的，和你所谓的“强盗分赃”有关系吗？民族自决原则是大西洋宪章最大政治成就，也是战后联合国的基石，你是说建立在法西斯战争胜利成果基础上的，中国为其发起人和主要成员国的联合国，是“强盗交换战利品”的协会？呵呵。你这种言论，彰显出你的确是北一辉希特勒的门徒哈！16楼&第一，1937年后中日开战但是并不宣战，因此美国同时出口中国和日本战略物资，美国对日出口仅仅限于钢材，石油等物资，且还是不断加强限制，且在1940年后金属出口即停止，而1941年没收日本在美资产，禁运所有石油，最终迫使日本不得不对美开战----反之，对华从1938年即开始提供贷款，并且不断加强经济援助，到了1941年1月将租借法案通过，将中国也纳入“美国防务相关国”而直接出口武器给中国，并且准许美国预备役飞行员参加中华民国空军。这就是你说的“大力援助日本”？还被说，真是根据中日两国不同情况进行的呢。日本工业发达，有了钢铁、石油就可以生产出战争机器，侵略战争也就更加猛烈。中国号称保持中华民族传统的基督教徒宋夫人拿了钱，可以存银行生利息。不过正想你说的那样，反正没宣战，美国有权为了自己的利益进行交易，那么一旦日本对美国宣战，没有就脑残到不顾自己的利益，还是给日本提供钢铁和石油才对的么，为啥那时候美国就不提供钢铁和石油了呢？美国对1931年日本侵略中国东北，是持纵容态度。美国有时在口头指责下日本，以欺骗国际社会和国内民众，但却通过供应日本的战略物资来提供实际支持。美国政府和美国资产阶级（尤其是美国军火公司的资本家）对日本侵略中国东北的纵容，表现在，“1931年日本发动‘九一八事变’，侵占中国的东北。美国不但不谴责这一侵略行动，反而与日本密商谅解。日，日本侵占锦州，进逼中国关内。7日，美国国务卿史汀生照会中国和日本政府，对日本强占中国东北的局面和足以损害美在华权益，违反‘门户开放’及中日间的任何协定、条约，美国均不予承认。但在次日，美国国务院又表示美无意干涉‘日本在满洲的合法条约权利’。此即史汀生主义，其实质是企图以牺牲中国东北来维护美在华的权益。它是此后一个时期美国对华政策的基本方针。”（史汀生主义_百度百科）因此，史汀生的照会和次日美国国务院的表示，实际向日本表明，日本不要伤害美国在华投资、贸易利益密集区域（如上海），日本可以侵略美国没有多少利益的、同苏联接壤的东北地区。美爹的主义哎，你已经灭亲祖一次了，再灭洋祖宗就不是那么回事了吧？美国不仅继续纵容日本侵略扩张，向日本提供军火及装备，“美国并向日本军需工业大量投资，帮助日本建立起现代化的军事工业，美国福特公司提供日本现代化冶金技术，洛克菲勒财团帮助日本建立新式电气工业，梅隆财团帮助日本飞机制造业的进一步现代化”（黄绍湘《美国通史简编》人民出版社）。因为美国等的放纵，日本侵华更加放肆，通过1937年卢沟桥事变，对中国发动全面侵略战争。日，美国宣布禁止用美国船只装载武器和军用装备出口。美国似乎很中立公平，不用美国船只为交战的任一方的军购服务。但这一政策首先是把侵略者和被侵略者等量齐观，根本未体现出哈美派说的美国“正义”，美国是“ 中国最坚定有力的抗日盟友”。另外，这一政策适合拥用强大海军的日本的要求。因为日本海军掌握中日间海域的制诲权时，日本船只从美国装载武器和军用装备及其它战略物资能畅通无阻。而掌握制海权的日本海军对中国沿诲的封锁，使中国即使在美国买了武器装备，也不敢用中国船只运输（除非寄希望能躲过日本舰只拦截），只能租用日本不敢检查的美国等国船只。但美国禁止租用美国船只运输在美国买的武器（只能租用美国船只运输在美国购买的非武器类货物）的政策，使日本照样能获得美国武器和军用装备，而中国却难以获得美国武器和军用装备。
洋爹的正义，洋爹的正义啊<font color="#ff年7日1日，美国国务院通知美国飞机公司说，美国政府不同意把飞机和飞机零件出售给正在进行狂轰滥炸的国家。这就是有名的“道义禁运”。哈美派也常以“道义禁运”来证明美国反对日本侵华。但“在‘道义禁运’之后，美国垄断资本家反而增加了对日本的输出，如1937年，美国出售给日本的飞机价值为248.4万美元，而在实行所谓‘道义禁运’以后的1938年，美国售给日本的飞机价值却增加到1745.4万美元，这个实例足以说明罗斯福政府的所谓‘道义禁运’的虚伪性。”（《美国通史简编》 615）此外，希特勒上台和美国有屁关系？对了，的确有人说美国曾在24年通过“道威斯计划”援助德国，不过那是援助魏玛共和国复苏吧。道威斯计划实行时，希特勒正在坐牢。且由于道威斯计划以及日后的杨格计划恢复德国经济见效，到了32年纳粹势力曾经一度衰落（11月大选中，纳粹失去200多万张选票）-----要不是白痴的冯-巴本为了把对手搞下台，而扶植希特勒当总理，希特勒哪里有机会上位----对了，冯巴本是美国人？还是希特勒幕后的金主蒂森家族等，是美国人？二战之前，在西方，美国大力扶持一战战败国德国，为德国提供了大量的资金和先进的军事技术，其理由是希特勒宣称他坚决反对共产主义，并且要亲自率领德国为维护西方国家的整体利益挺身而出，去和苏俄战斗。第二，当时印度的情况，是外面粮食难以进来，但是大量驻军以及周边战场还在消耗粮食，因此英国照样在印度采购军粮-----或者你的意思是，在丢失缅甸之后，英国应该停止从印度收购军粮，让在印度的同盟国军队因为缺乏补给而崩溃，让那些胆敢反抗你的法西斯盟友的“万恶的殖民军队”都饿死？-----要不要提醒你，当时驻印军也是英国负责补给，他们的军需军粮就是你口中的“印度出口”（其实是英国政府从印度搜刮）的！大量驻军，是印度人自己的军队么？周边战场消耗粮食，是印度人自己开辟的战场么？还“不许往里运”。粮道断了你怎么运？你的法西斯盟友占领西西里，截断地中海航线，即便英国往埃及，马耳他运送军需都要冒着巨大风险，在强大护航下才能实行（为了护卫几艘商船，往往需要出动数艘巡洋舰航母甚至战列舰）。你以为呢？战争时期，粮食产地和人口密集区之间的物资交换中断，或者你认为英国政府应该如印度人要求的那样，和小日本做笔交易，让出印度加入“大东亚共荣圈”以换取缅甸粮食恢复进口？[ 转自铁血社区
]第三，你是说印度不是反法西斯国家而应该加入法西斯国家？那就是另外一回事了。中国抗战时，中国人民也在饿肚子抗日，是不是中国应该“为自己着想”而不打了，投降小日本换一个温饱？对了，的确有和你一个思想，汪精卫就主张投敌以“照顾沦陷区国民”就是“曲线救国”------怎么你的观点和他惊人的相似？中国加入反法西斯联盟，是因为中国被侵略，而当时印度是被英国侵略的第四，民族自决是不是“没办法”逼出来的，和你所谓的“强盗分赃”有关系吗？民族自决原则是大西洋宪章最大政治成就，也是战后联合国的基石，你是说建立在法西斯战争胜利成果基础上的，中国为其发起人和主要成员国的联合国，是“强盗交换战利品”的协会？你让美国允许印第安人收回自己的土地么，别唱好听的了呵呵。你这种言论，彰显出你的确是北一辉希特勒的门徒哈！18楼&此外，注意“民族自决”，不是你可以打着“自古以来”旗号说现在别人居住的土地“应该是我的”。否则这和希特勒的“德意志生存空间”，日本人的“大东亚共荣”岂不是成为一丘之貉。即只要我找到点“自古以来”或者“合法理由”就能把别人领土变成我家的了--------大西洋宪章和联合国就是反对你们这种殖民主义思维！20楼&那请您解释解释以色列呗！ 你想知道以色列的什么？在论坛上全面阐述一个国家的历史是不可能的，因此你必须缩小范围......
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......12楼&首先，二战之初美国没有参战，是中立国。当然你说美国交给英国50艘驱逐舰，卖给中国战斗机是“纵容怂恿德意日”，那就是另外一回事了。其次，当时印度是英国统治的，但是当孟加拉湾被日本海军封锁，英国海军退守马达加斯加时，英国是无法从澳大利亚运送粮食来印度（孟加拉）的。同样也不可能从埃及运送粮食到印度，因为埃及是战区，正面临隆美尔的冲击，如果北非驻军缺乏军粮，那么很可能会导致埃及沦陷、再次，缅甸沦陷导致孟加拉大饥荒时，战争早就爆发了。当然按照印度民族主义的观点，印度人应该背弃英国殖民者投靠法西斯轴心国，以换取日本恢复缅甸粮食向孟加拉的供应。显然你也是持这种观点。最后，当年美国的确是很高大上的压迫英国放弃殖民地，签署“大西洋宪章”。因此英国人哀叹，“英国赢得二战，却失去了帝国”，就是这个道理，丘吉尔签字时，就知道此举意味着战后大英帝国的瓦解，殖民地的独立，不过为了获得美国援助避免英国亡国，他不得不签。当然你说联合国宪章的基石--大西洋宪章中的“民族自决”原则是“强盗之间交换受害者权益”也是一说，的确，法西斯国家是不承认大西洋宪章的，恭喜你和北一辉，希特勒站到了同一战线。13楼&首先，二战之初美国没有参战，是中立国。当然你说美国交给英国50艘驱逐舰，卖给中国战斗机是“纵容怂恿德意日”，那就是另外一回事了。二战前，美国大肆卖给日本人钢铁，石油等战略物资，让日本侵华战争更加凶猛，美国大肆扶植希特勒上台。其次，当时印度是英国统治的，但是当孟加拉湾被日本海军封锁，英国海军退守马达加斯加时，英国是无法从澳大利亚运送粮食来印度（孟加拉）的。同样也不可能从埃及运送粮食到印度，因为埃及是战区，正面临隆美尔的冲击，如果北非驻军缺乏军粮，那么很可能会导致埃及沦陷、印度当时不光是不运粮食过来，还逼迫印度继续出口粮食，一边饿死人，一边必须出口粮食。日本海军封锁，原来只许英国往外运粮食，不许往里运啊。再次，缅甸沦陷导致孟加拉大饥荒时，战争早就爆发了。当然按照印度民族主义的观点，印度人应该背弃英国殖民者投靠法西斯轴心国，以换取日本恢复缅甸粮食向孟加拉的供应。印度人不为自己着想，反而为殖民者考虑？那句话咋说的来着：我首先是美国总统啊。。。显然你也是持这种观点。最后，当年美国的确是很高大上的压迫英国放弃殖民地，签署“大西洋宪章”。因此英国人哀叹，“英国赢得二战，却失去了帝国”，就是这个道理，丘吉尔签字时，就知道此举意味着战后大英帝国的瓦解，殖民地的独立，不过为了获得美国援助避免英国亡国，他不得不签。当然你说联合国宪章的基石--大西洋宪章中的“民族自决”原则是“强盗之间交换受害者权益”也是一说，的确，法西斯国家是不承认大西洋宪章的，恭喜你和北一辉，希特勒站到了同一战线。民族自决，是殖民者欧美实在没办法了，反正也保不住殖民地了，于是装B，树立个牌坊，然后要殖民地的人民拿命来换。14楼&第一，1937年后中日开战但是并不宣战，因此美国同时出口中国和日本战略物资，美国对日出口仅仅限于钢材，石油等物资，且还是不断加强限制，且在1940年后金属出口即停止，而1941年没收日本在美资产，禁运所有石油，最终迫使日本不得不对美开战----反之，对华从1938年即开始提供贷款，并且不断加强经济援助，到了1941年1月将租借法案通过，将中国也纳入“美国防务相关国”而直接出口武器给中国，并且准许美国预备役飞行员参加中华民国空军。这就是你说的“大力援助日本”？此外，希特勒上台和美国有屁关系？对了，的确有人说美国曾在24年通过“道威斯计划”援助德国，不过那是援助魏玛共和国复苏吧。道威斯计划实行时，希特勒正在坐牢。且由于道威斯计划以及日后的杨格计划恢复德国经济见效，到了32年纳粹势力曾经一度衰落（11月大选中，纳粹失去200多万张选票）-----要不是白痴的冯-巴本为了把对手搞下台，而扶植希特勒当总理，希特勒哪里有机会上位----对了，冯巴本是美国人？还是希特勒幕后的金主蒂森家族等，是美国人？第二，当时印度的情况，是外面粮食难以进来，但是大量驻军以及周边战场还在消耗粮食，因此英国照样在印度采购军粮-----或者你的意思是，在丢失缅甸之后，英国应该停止从印度收购军粮，让在印度的同盟国军队因为缺乏补给而崩溃，让那些胆敢反抗你的法西斯盟友的“万恶的殖民军队”都饿死？-----要不要提醒你，当时驻印军也是英国负责补给，他们的军需军粮就是你口中的“印度出口”（其实是英国政府从印度搜刮）的！还“不许往里运”。粮道断了你怎么运？你的法西斯盟友占领西西里，截断地中海航线，即便英国往埃及，马耳他运送军需都要冒着巨大风险，在强大护航下才能实行（为了护卫几艘商船，往往需要出动数艘巡洋舰航母甚至战列舰）。你以为呢？战争时期，粮食产地和人口密集区之间的物资交换中断，或者你认为英国政府应该如印度人要求的那样，和小日本做笔交易，让出印度加入“大东亚共荣圈”以换取缅甸粮食恢复进口？第三，你是说印度不是反法西斯国家而应该加入法西斯国家？那就是另外一回事了。中国抗战时，中国人民也在饿肚子抗日，是不是中国应该“为自己着想”而不打了，投降小日本换一个温饱？对了，的确有和你一个思想，汪精卫就主张投敌以“照顾沦陷区国民”就是“曲线救国”------怎么你的观点和他惊人的相似？第四，民族自决是不是“没办法”逼出来的，和你所谓的“强盗分赃”有关系吗？民族自决原则是大西洋宪章最大政治成就，也是战后联合国的基石，你是说建立在法西斯战争胜利成果基础上的，中国为其发起人和主要成员国的联合国，是“强盗交换战利品”的协会？呵呵。你这种言论，彰显出你的确是北一辉希特勒的门徒哈！16楼&第一，1937年后中日开战但是并不宣战，因此美国同时出口中国和日本战略物资，美国对日出口仅仅限于钢材，石油等物资，且还是不断加强限制，且在1940年后金属出口即停止，而1941年没收日本在美资产，禁运所有石油，最终迫使日本不得不对美开战----反之，对华从1938年即开始提供贷款，并且不断加强经济援助，到了1941年1月将租借法案通过，将中国也纳入“美国防务相关国”而直接出口武器给中国，并且准许美国预备役飞行员参加中华民国空军。这就是你说的“大力援助日本”？还被说，真是根据中日两国不同情况进行的呢。日本工业发达，有了钢铁、石油就可以生产出战争机器，侵略战争也就更加猛烈。中国号称保持中华民族传统的基督教徒宋夫人拿了钱，可以存银行生利息。不过正想你说的那样，反正没宣战，美国有权为了自己的利益进行交易，那么一旦日本对美国宣战，没有就脑残到不顾自己的利益，还是给日本提供钢铁和石油才对的么，为啥那时候美国就不提供钢铁和石油了呢？美国对1931年日本侵略中国东北，是持纵容态度。美国有时在口头指责下日本，以欺骗国际社会和国内民众，但却通过供应日本的战略物资来提供实际支持。美国政府和美国资产阶级（尤其是美国军火公司的资本家）对日本侵略中国东北的纵容，表现在，“1931年日本发动‘九一八事变’，侵占中国的东北。美国不但不谴责这一侵略行动，反而与日本密商谅解。日，日本侵占锦州，进逼中国关内。7日，美国国务卿史汀生照会中国和日本政府，对日本强占中国东北的局面和足以损害美在华权益，违反‘门户开放’及中日间的任何协定、条约，美国均不予承认。但在次日，美国国务院又表示美无意干涉‘日本在满洲的合法条约权利’。此即史汀生主义，其实质是企图以牺牲中国东北来维护美在华的权益。它是此后一个时期美国对华政策的基本方针。”（史汀生主义_百度百科）因此，史汀生的照会和次日美国国务院的表示，实际向日本表明，日本不要伤害美国在华投资、贸易利益密集区域（如上海），日本可以侵略美国没有多少利益的、同苏联接壤的东北地区。美爹的主义哎，你已经灭亲祖一次了，再灭洋祖宗就不是那么回事了吧？美国不仅继续纵容日本侵略扩张，向日本提供军火及装备，“美国并向日本军需工业大量投资，帮助日本建立起现代化的军事工业，美国福特公司提供日本现代化冶金技术，洛克菲勒财团帮助日本建立新式电气工业，梅隆财团帮助日本飞机制造业的进一步现代化”（黄绍湘《美国通史简编》人民出版社）。因为美国等的放纵，日本侵华更加放肆，通过1937年卢沟桥事变，对中国发动全面侵略战争。日，美国宣布禁止用美国船只装载武器和军用装备出口。美国似乎很中立公平，不用美国船只为交战的任一方的军购服务。但这一政策首先是把侵略者和被侵略者等量齐观，根本未体现出哈美派说的美国“正义”，美国是“ 中国最坚定有力的抗日盟友”。另外，这一政策适合拥用强大海军的日本的要求。因为日本海军掌握中日间海域的制诲权时，日本船只从美国装载武器和军用装备及其它战略物资能畅通无阻。而掌握制海权的日本海军对中国沿诲的封锁，使中国即使在美国买了武器装备，也不敢用中国船只运输（除非寄希望能躲过日本舰只拦截），只能租用日本不敢检查的美国等国船只。但美国禁止租用美国船只运输在美国买的武器（只能租用美国船只运输在美国购买的非武器类货物）的政策，使日本照样能获得美国武器和军用装备，而中国却难以获得美国武器和军用装备。
洋爹的正义，洋爹的正义啊<font color="#ff年7日1日，美国国务院通知美国飞机公司说，美国政府不同意把飞机和飞机零件出售给正在进行狂轰滥炸的国家。这就是有名的“道义禁运”。哈美派也常以“道义禁运”来证明美国反对日本侵华。但“在‘道义禁运’之后，美国垄断资本家反而增加了对日本的输出，如1937年，美国出售给日本的飞机价值为248.4万美元，而在实行所谓‘道义禁运’以后的1938年，美国售给日本的飞机价值却增加到1745.4万美元，这个实例足以说明罗斯福政府的所谓‘道义禁运’的虚伪性。”（《美国通史简编》 615）此外，希特勒上台和美国有屁关系？对了，的确有人说美国曾在24年通过“道威斯计划”援助德国，不过那是援助魏玛共和国复苏吧。道威斯计划实行时，希特勒正在坐牢。且由于道威斯计划以及日后的杨格计划恢复德国经济见效，到了32年纳粹势力曾经一度衰落（11月大选中，纳粹失去200多万张选票）-----要不是白痴的冯-巴本为了把对手搞下台，而扶植希特勒当总理，希特勒哪里有机会上位----对了，冯巴本是美国人？还是希特勒幕后的金主蒂森家族等，是美国人？二战之前，在西方，美国大力扶持一战战败国德国，为德国提供了大量的资金和先进的军事技术，其理由是希特勒宣称他坚决反对共产主义，并且要亲自率领德国为维护西方国家的整体利益挺身而出，去和苏俄战斗。第二，当时印度的情况，是外面粮食难以进来，但是大量驻军以及周边战场还在消耗粮食，因此英国照样在印度采购军粮-----或者你的意思是，在丢失缅甸之后，英国应该停止从印度收购军粮，让在印度的同盟国军队因为缺乏补给而崩溃，让那些胆敢反抗你的法西斯盟友的“万恶的殖民军队”都饿死？-----要不要提醒你，当时驻印军也是英国负责补给，他们的军需军粮就是你口中的“印度出口”（其实是英国政府从印度搜刮）的！大量驻军，是印度人自己的军队么？周边战场消耗粮食，是印度人自己开辟的战场么？还“不许往里运”。粮道断了你怎么运？你的法西斯盟友占领西西里，截断地中海航线，即便英国往埃及，马耳他运送军需都要冒着巨大风险，在强大护航下才能实行（为了护卫几艘商船，往往需要出动数艘巡洋舰航母甚至战列舰）。你以为呢？战争时期，粮食产地和人口密集区之间的物资交换中断，或者你认为英国政府应该如印度人要求的那样，和小日本做笔交易，让出印度加入“大东亚共荣圈”以换取缅甸粮食恢复进口？[ 转自铁血社区
]第三，你是说印度不是反法西斯国家而应该加入法西斯国家？那就是另外一回事了。中国抗战时，中国人民也在饿肚子抗日，是不是中国应该“为自己着想”而不打了，投降小日本换一个温饱？对了，的确有和你一个思想，汪精卫就主张投敌以“照顾沦陷区国民”就是“曲线救国”------怎么你的观点和他惊人的相似？中国加入反法西斯联盟，是因为中国被侵略，而当时印度是被英国侵略的第四，民族自决是不是“没办法”逼出来的，和你所谓的“强盗分赃”有关系吗？民族自决原则是大西洋宪章最大政治成就，也是战后联合国的基石，你是说建立在法西斯战争胜利成果基础上的，中国为其发起人和主要成员国的联合国，是“强盗交换战利品”的协会？你让美国允许印第安人收回自己的土地么，别唱好听的了呵呵。你这种言论，彰显出你的确是北一辉希特勒的门徒哈！18楼&此外，注意“民族自决”，不是你可以打着“自古以来”旗号说现在别人居住的土地“应该是我的”。否则这和希特勒的“德意志生存空间”，日本人的“大东亚共荣”岂不是成为一丘之貉。即只要我找到点“自古以来”或者“合法理由”就能把别人领土变成我家的了--------大西洋宪章和联合国就是反对你们这种殖民主义思维！那请您解释解释以色列呗！
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......12楼&首先，二战之初美国没有参战，是中立国。当然你说美国交给英国50艘驱逐舰，卖给中国战斗机是“纵容怂恿德意日”，那就是另外一回事了。其次，当时印度是英国统治的，但是当孟加拉湾被日本海军封锁，英国海军退守马达加斯加时，英国是无法从澳大利亚运送粮食来印度（孟加拉）的。同样也不可能从埃及运送粮食到印度，因为埃及是战区，正面临隆美尔的冲击，如果北非驻军缺乏军粮，那么很可能会导致埃及沦陷、再次，缅甸沦陷导致孟加拉大饥荒时，战争早就爆发了。当然按照印度民族主义的观点，印度人应该背弃英国殖民者投靠法西斯轴心国，以换取日本恢复缅甸粮食向孟加拉的供应。显然你也是持这种观点。最后，当年美国的确是很高大上的压迫英国放弃殖民地，签署“大西洋宪章”。因此英国人哀叹，“英国赢得二战，却失去了帝国”，就是这个道理，丘吉尔签字时，就知道此举意味着战后大英帝国的瓦解，殖民地的独立，不过为了获得美国援助避免英国亡国，他不得不签。当然你说联合国宪章的基石--大西洋宪章中的“民族自决”原则是“强盗之间交换受害者权益”也是一说，的确，法西斯国家是不承认大西洋宪章的，恭喜你和北一辉，希特勒站到了同一战线。13楼&首先，二战之初美国没有参战，是中立国。当然你说美国交给英国50艘驱逐舰，卖给中国战斗机是“纵容怂恿德意日”，那就是另外一回事了。二战前，美国大肆卖给日本人钢铁，石油等战略物资，让日本侵华战争更加凶猛，美国大肆扶植希特勒上台。其次，当时印度是英国统治的，但是当孟加拉湾被日本海军封锁，英国海军退守马达加斯加时，英国是无法从澳大利亚运送粮食来印度（孟加拉）的。同样也不可能从埃及运送粮食到印度，因为埃及是战区，正面临隆美尔的冲击，如果北非驻军缺乏军粮，那么很可能会导致埃及沦陷、印度当时不光是不运粮食过来，还逼迫印度继续出口粮食，一边饿死人，一边必须出口粮食。日本海军封锁，原来只许英国往外运粮食，不许往里运啊。再次，缅甸沦陷导致孟加拉大饥荒时，战争早就爆发了。当然按照印度民族主义的观点，印度人应该背弃英国殖民者投靠法西斯轴心国，以换取日本恢复缅甸粮食向孟加拉的供应。印度人不为自己着想，反而为殖民者考虑？那句话咋说的来着：我首先是美国总统啊。。。显然你也是持这种观点。最后，当年美国的确是很高大上的压迫英国放弃殖民地，签署“大西洋宪章”。因此英国人哀叹，“英国赢得二战，却失去了帝国”，就是这个道理，丘吉尔签字时，就知道此举意味着战后大英帝国的瓦解，殖民地的独立，不过为了获得美国援助避免英国亡国，他不得不签。当然你说联合国宪章的基石--大西洋宪章中的“民族自决”原则是“强盗之间交换受害者权益”也是一说，的确，法西斯国家是不承认大西洋宪章的，恭喜你和北一辉，希特勒站到了同一战线。民族自决，是殖民者欧美实在没办法了，反正也保不住殖民地了，于是装B，树立个牌坊，然后要殖民地的人民拿命来换。14楼&第一，1937年后中日开战但是并不宣战，因此美国同时出口中国和日本战略物资，美国对日出口仅仅限于钢材，石油等物资，且还是不断加强限制，且在1940年后金属出口即停止，而1941年没收日本在美资产，禁运所有石油，最终迫使日本不得不对美开战----反之，对华从1938年即开始提供贷款，并且不断加强经济援助，到了1941年1月将租借法案通过，将中国也纳入“美国防务相关国”而直接出口武器给中国，并且准许美国预备役飞行员参加中华民国空军。这就是你说的“大力援助日本”？此外，希特勒上台和美国有屁关系？对了，的确有人说美国曾在24年通过“道威斯计划”援助德国，不过那是援助魏玛共和国复苏吧。道威斯计划实行时，希特勒正在坐牢。且由于道威斯计划以及日后的杨格计划恢复德国经济见效，到了32年纳粹势力曾经一度衰落（11月大选中，纳粹失去200多万张选票）-----要不是白痴的冯-巴本为了把对手搞下台，而扶植希特勒当总理，希特勒哪里有机会上位----对了，冯巴本是美国人？还是希特勒幕后的金主蒂森家族等，是美国人？第二，当时印度的情况，是外面粮食难以进来，但是大量驻军以及周边战场还在消耗粮食，因此英国照样在印度采购军粮-----或者你的意思是，在丢失缅甸之后，英国应该停止从印度收购军粮，让在印度的同盟国军队因为缺乏补给而崩溃，让那些胆敢反抗你的法西斯盟友的“万恶的殖民军队”都饿死？-----要不要提醒你，当时驻印军也是英国负责补给，他们的军需军粮就是你口中的“印度出口”（其实是英国政府从印度搜刮）的！还“不许往里运”。粮道断了你怎么运？你的法西斯盟友占领西西里，截断地中海航线，即便英国往埃及，马耳他运送军需都要冒着巨大风险，在强大护航下才能实行（为了护卫几艘商船，往往需要出动数艘巡洋舰航母甚至战列舰）。你以为呢？战争时期，粮食产地和人口密集区之间的物资交换中断，或者你认为英国政府应该如印度人要求的那样，和小日本做笔交易，让出印度加入“大东亚共荣圈”以换取缅甸粮食恢复进口？第三，你是说印度不是反法西斯国家而应该加入法西斯国家？那就是另外一回事了。中国抗战时，中国人民也在饿肚子抗日，是不是中国应该“为自己着想”而不打了，投降小日本换一个温饱？对了，的确有和你一个思想，汪精卫就主张投敌以“照顾沦陷区国民”就是“曲线救国”------怎么你的观点和他惊人的相似？第四，民族自决是不是“没办法”逼出来的，和你所谓的“强盗分赃”有关系吗？民族自决原则是大西洋宪章最大政治成就，也是战后联合国的基石，你是说建立在法西斯战争胜利成果基础上的，中国为其发起人和主要成员国的联合国，是“强盗交换战利品”的协会？呵呵。你这种言论，彰显出你的确是北一辉希特勒的门徒哈！16楼&第一，1937年后中日开战但是并不宣战，因此美国同时出口中国和日本战略物资，美国对日出口仅仅限于钢材，石油等物资，且还是不断加强限制，且在1940年后金属出口即停止，而1941年没收日本在美资产，禁运所有石油，最终迫使日本不得不对美开战----反之，对华从1938年即开始提供贷款，并且不断加强经济援助，到了1941年1月将租借法案通过，将中国也纳入“美国防务相关国”而直接出口武器给中国，并且准许美国预备役飞行员参加中华民国空军。这就是你说的“大力援助日本”？还被说，真是根据中日两国不同情况进行的呢。日本工业发达，有了钢铁、石油就可以生产出战争机器，侵略战争也就更加猛烈。中国号称保持中华民族传统的基督教徒宋夫人拿了钱，可以存银行生利息。不过正想你说的那样，反正没宣战，美国有权为了自己的利益进行交易，那么一旦日本对美国宣战，没有就脑残到不顾自己的利益，还是给日本提供钢铁和石油才对的么，为啥那时候美国就不提供钢铁和石油了呢？美国对1931年日本侵略中国东北，是持纵容态度。美国有时在口头指责下日本，以欺骗国际社会和国内民众，但却通过供应日本的战略物资来提供实际支持。美国政府和美国资产阶级（尤其是美国军火公司的资本家）对日本侵略中国东北的纵容，表现在，“1931年日本发动‘九一八事变’，侵占中国的东北。美国不但不谴责这一侵略行动，反而与日本密商谅解。日，日本侵占锦州，进逼中国关内。7日，美国国务卿史汀生照会中国和日本政府，对日本强占中国东北的局面和足以损害美在华权益，违反‘门户开放’及中日间的任何协定、条约，美国均不予承认。但在次日，美国国务院又表示美无意干涉‘日本在满洲的合法条约权利’。此即史汀生主义，其实质是企图以牺牲中国东北来维护美在华的权益。它是此后一个时期美国对华政策的基本方针。”（史汀生主义_百度百科）因此，史汀生的照会和次日美国国务院的表示，实际向日本表明，日本不要伤害美国在华投资、贸易利益密集区域（如上海），日本可以侵略美国没有多少利益的、同苏联接壤的东北地区。美爹的主义哎，你已经灭亲祖一次了，再灭洋祖宗就不是那么回事了吧？美国不仅继续纵容日本侵略扩张，向日本提供军火及装备，“美国并向日本军需工业大量投资，帮助日本建立起现代化的军事工业，美国福特公司提供日本现代化冶金技术，洛克菲勒财团帮助日本建立新式电气工业，梅隆财团帮助日本飞机制造业的进一步现代化”（黄绍湘《美国通史简编》人民出版社）。因为美国等的放纵，日本侵华更加放肆，通过1937年卢沟桥事变，对中国发动全面侵略战争。日，美国宣布禁止用美国船只装载武器和军用装备出口。美国似乎很中立公平，不用美国船只为交战的任一方的军购服务。但这一政策首先是把侵略者和被侵略者等量齐观，根本未体现出哈美派说的美国“正义”，美国是“ 中国最坚定有力的抗日盟友”。另外，这一政策适合拥用强大海军的日本的要求。因为日本海军掌握中日间海域的制诲权时，日本船只从美国装载武器和军用装备及其它战略物资能畅通无阻。而掌握制海权的日本海军对中国沿诲的封锁，使中国即使在美国买了武器装备，也不敢用中国船只运输（除非寄希望能躲过日本舰只拦截），只能租用日本不敢检查的美国等国船只。但美国禁止租用美国船只运输在美国买的武器（只能租用美国船只运输在美国购买的非武器类货物）的政策，使日本照样能获得美国武器和军用装备，而中国却难以获得美国武器和军用装备。
洋爹的正义，洋爹的正义啊<font color="#ff年7日1日，美国国务院通知美国飞机公司说，美国政府不同意把飞机和飞机零件出售给正在进行狂轰滥炸的国家。这就是有名的“道义禁运”。哈美派也常以“道义禁运”来证明美国反对日本侵华。但“在‘道义禁运’之后，美国垄断资本家反而增加了对日本的输出，如1937年，美国出售给日本的飞机价值为248.4万美元，而在实行所谓‘道义禁运’以后的1938年，美国售给日本的飞机价值却增加到1745.4万美元，这个实例足以说明罗斯福政府的所谓‘道义禁运’的虚伪性。”（《美国通史简编》 615）此外，希特勒上台和美国有屁关系？对了，的确有人说美国曾在24年通过“道威斯计划”援助德国，不过那是援助魏玛共和国复苏吧。道威斯计划实行时，希特勒正在坐牢。且由于道威斯计划以及日后的杨格计划恢复德国经济见效，到了32年纳粹势力曾经一度衰落（11月大选中，纳粹失去200多万张选票）-----要不是白痴的冯-巴本为了把对手搞下台，而扶植希特勒当总理，希特勒哪里有机会上位----对了，冯巴本是美国人？还是希特勒幕后的金主蒂森家族等，是美国人？二战之前，在西方，美国大力扶持一战战败国德国，为德国提供了大量的资金和先进的军事技术，其理由是希特勒宣称他坚决反对共产主义，并且要亲自率领德国为维护西方国家的整体利益挺身而出，去和苏俄战斗。第二，当时印度的情况，是外面粮食难以进来，但是大量驻军以及周边战场还在消耗粮食，因此英国照样在印度采购军粮-----或者你的意思是，在丢失缅甸之后，英国应该停止从印度收购军粮，让在印度的同盟国军队因为缺乏补给而崩溃，让那些胆敢反抗你的法西斯盟友的“万恶的殖民军队”都饿死？-----要不要提醒你，当时驻印军也是英国负责补给，他们的军需军粮就是你口中的“印度出口”（其实是英国政府从印度搜刮）的！大量驻军，是印度人自己的军队么？周边战场消耗粮食，是印度人自己开辟的战场么？还“不许往里运”。粮道断了你怎么运？你的法西斯盟友占领西西里，截断地中海航线，即便英国往埃及，马耳他运送军需都要冒着巨大风险，在强大护航下才能实行（为了护卫几艘商船，往往需要出动数艘巡洋舰航母甚至战列舰）。你以为呢？战争时期，粮食产地和人口密集区之间的物资交换中断，或者你认为英国政府应该如印度人要求的那样，和小日本做笔交易，让出印度加入“大东亚共荣圈”以换取缅甸粮食恢复进口？[ 转自铁血社区
]第三，你是说印度不是反法西斯国家而应该加入法西斯国家？那就是另外一回事了。中国抗战时，中国人民也在饿肚子抗日，是不是中国应该“为自己着想”而不打了，投降小日本换一个温饱？对了，的确有和你一个思想，汪精卫就主张投敌以“照顾沦陷区国民”就是“曲线救国”------怎么你的观点和他惊人的相似？中国加入反法西斯联盟，是因为中国被侵略，而当时印度是被英国侵略的第四，民族自决是不是“没办法”逼出来的，和你所谓的“强盗分赃”有关系吗？民族自决原则是大西洋宪章最大政治成就，也是战后联合国的基石，你是说建立在法西斯战争胜利成果基础上的，中国为其发起人和主要成员国的联合国，是“强盗交换战利品”的协会？你让美国允许印第安人收回自己的土地么，别唱好听的了呵呵。你这种言论，彰显出你的确是北一辉希特勒的门徒哈！17楼&1，中日没有宣战，出口战略物资是合法的，你说中国穷买不起也是一种说法,。不过你知道抗战爆发前美国向中国提供了多少援助贷款，好让中国有能力购买美国战略物资吗？39年桐油贷款（1938年9月宣布的)2500万美元40年钨砂贷款2500万美元40年华锡借款2000万美元41年金属借款5000万美元41年平准借款5000万美元或者中国国民政府腐败，将其中钱财贪污，还是美国不好了？因此美国援助中国政府的数亿美元贷款，就算是“大力支援日本侵华？此外，一战后德国经济陷入崩溃，美国扶助德国经济复苏，这有罪吗？如果德国经济不崩溃，哪里有极端主义的纳粹党崛起的可能呢？至于说“美国向德国提供先进军事技术”---你YY的？魏玛共和国和纳粹德国初期，和德国搞军事合作帮助德国人重建国防军的，是苏联，20-30年代德国受“凡尔赛和约”限制，不准装备坦克和飞机，因此其坦克驾驶员和飞行员其实是在苏联受训的，这个典故你都不知道？！居然能将1924年美国援助德国说成是援助纳粹（1933年才执政）----你的脑子是怎么长的？！2，是反法西斯军队，其中有英国军队，有美国军队，有英属印度军队（在印度，埃及都有），甚至还有中国军队----怎么，你对反法西斯战争意见这么大？中国军队参加反法西斯战争，吃点印度粮食，你就要说三道四吗？！当然，印度的确有你这种人，主张这次“不是印度的战争”。因此印度的钱德拉-鲍斯就跑去投靠小日本搞“印度解放军”，和汪精卫成为“亲密战友”------貌似你就是他们的精神传人吧！3，汪精卫，钱德拉鲍斯和你一样，主张“亚洲国家被英美鬼畜侵略”，因此要求亚洲人民和日本人站在一起加入“大东亚共荣圈”反对西方殖民主义。看来你对黑龙会这种“东西方文明抗争”思想，还是很崇拜的吗!4，美国人当然允许印第安人民族自决----印第安人可以选择留在保留地享受特权并且自治，也可以走出保留地加入美利坚合众国。1924年美国国会立法所有印第安人都是“原生美国人”---就是说他们不需要任何“入籍”程序，只要愿意做美国人就是美国公民了。你以为呢？要不要教教你，印第安人还有权自己建立国家，美国历史上就出现过“切诺基共和国”，这是一个和美国政府结盟的印第安部落模范美国建立的国家。美国人当然允许印第安人民族自决----印第安人可以选择留在保留地享受特权并且自治，也可以走出保留地加入美利坚合众国。1924年美国国会立法所有印第安人都是“原生美国人”---就是说他们不需要任何“入籍”程序，只要愿意做美国人就是美国公民了。真虚伪，整片土地都是抢的人家的，还允许人家自决。。。
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......10楼&首先，二战的爆发之前，美国在纵容、怂恿德意日法西斯，为他们提供战略物资，以便让他们能够进入战争状态；其次英法则是采取绥靖政策，姑息纵容法西斯，只要法西斯不攻打他们就好。再再次，你也说了，印度人那时候归于英国人统治，英国要备战，但战争没爆发，可印度人就饿死在眼前了。美国压迫英国人出让殖民地换军舰，显得美国高尚啊？怎么看也是强盗之间交换受害者的权益好不好？12楼&首先，二战之初美国没有参战，是中立国。当然你说美国交给英国50艘驱逐舰，卖给中国战斗机是“纵容怂恿德意日”，那就是另外一回事了。其次，当时印度是英国统治的，但是当孟加拉湾被日本海军封锁，英国海军退守马达加斯加时，英国是无法从澳大利亚运送粮食来印度（孟加拉）的。同样也不可能从埃及运送粮食到印度，因为埃及是战区，正面临隆美尔的冲击，如果北非驻军缺乏军粮，那么很可能会导致埃及沦陷、再次，缅甸沦陷导致孟加拉大饥荒时，战争早就爆发了。当然按照印度民族主义的观点，印度人应该背弃英国殖民者投靠法西斯轴心国，以换取日本恢复缅甸粮食向孟加拉的供应。显然你也是持这种观点。最后，当年美国的确是很高大上的压迫英国放弃殖民地，签署“大西洋宪章”。因此英国人哀叹，“英国赢得二战，却失去了帝国”，就是这个道理，丘吉尔签字时，就知道此举意味着战后大英帝国的瓦解，殖民地的独立，不过为了获得美国援助避免英国亡国，他不得不签。当然你说联合国宪章的基石--大西洋宪章中的“民族自决”原则是“强盗之间交换受害者权益”也是一说，的确，法西斯国家是不承认大西洋宪章的，恭喜你和北一辉，希特勒站到了同一战线。13楼&首先，二战之初美国没有参战，是中立国。当然你说美国交给英国50艘驱逐舰，卖给中国战斗机是“纵容怂恿德意日”，那就是另外一回事了。二战前，美国大肆卖给日本人钢铁，石油等战略物资，让日本侵华战争更加凶猛，美国大肆扶植希特勒上台。其次，当时印度是英国统治的，但是当孟加拉湾被日本海军封锁，英国海军退守马达加斯加时，英国是无法从澳大利亚运送粮食来印度（孟加拉）的。同样也不可能从埃及运送粮食到印度，因为埃及是战区，正面临隆美尔的冲击，如果北非驻军缺乏军粮，那么很可能会导致埃及沦陷、印度当时不光是不运粮食过来，还逼迫印度继续出口粮食，一边饿死人，一边必须出口粮食。日本海军封锁，原来只许英国往外运粮食，不许往里运啊。再次，缅甸沦陷导致孟加拉大饥荒时，战争早就爆发了。当然按照印度民族主义的观点，印度人应该背弃英国殖民者投靠法西斯轴心国，以换取日本恢复缅甸粮食向孟加拉的供应。印度人不为自己着想，反而为殖民者考虑？那句话咋说的来着：我首先是美国总统啊。。。显然你也是持这种观点。最后，当年美国的确是很高大上的压迫英国放弃殖民地，签署“大西洋宪章”。因此英国人哀叹，“英国赢得二战，却失去了帝国”，就是这个道理，丘吉尔签字时，就知道此举意味着战后大英帝国的瓦解，殖民地的独立，不过为了获得美国援助避免英国亡国，他不得不签。当然你说联合国宪章的基石--大西洋宪章中的“民族自决”原则是“强盗之间交换受害者权益”也是一说，的确，法西斯国家是不承认大西洋宪章的，恭喜你和北一辉，希特勒站到了同一战线。民族自决，是殖民者欧美实在没办法了，反正也保不住殖民地了，于是装B，树立个牌坊，然后要殖民地的人民拿命来换。14楼&第一，1937年后中日开战但是并不宣战，因此美国同时出口中国和日本战略物资，美国对日出口仅仅限于钢材，石油等物资，且还是不断加强限制，且在1940年后金属出口即停止，而1941年没收日本在美资产，禁运所有石油，最终迫使日本不得不对美开战----反之，对华从1938年即开始提供贷款，并且不断加强经济援助，到了1941年1月将租借法案通过，将中国也纳入“美国防务相关国”而直接出口武器给中国，并且准许美国预备役飞行员参加中华民国空军。这就是你说的“大力援助日本”？此外，希特勒上台和美国有屁关系？对了，的确有人说美国曾在24年通过“道威斯计划”援助德国，不过那是援助魏玛共和国复苏吧。道威斯计划实行时，希特勒正在坐牢。且由于道威斯计划以及日后的杨格计划恢复德国经济见效，到了32年纳粹势力曾经一度衰落（11月大选中，纳粹失去200多万张选票）-----要不是白痴的冯-巴本为了把对手搞下台，而扶植希特勒当总理，希特勒哪里有机会上位----对了，冯巴本是美国人？还是希特勒幕后的金主蒂森家族等，是美国人？第二，当时印度的情况，是外面粮食难以进来，但是大量驻军以及周边战场还在消耗粮食，因此英国照样在印度采购军粮-----或者你的意思是，在丢失缅甸之后，英国应该停止从印度收购军粮，让在印度的同盟国军队因为缺乏补给而崩溃，让那些胆敢反抗你的法西斯盟友的“万恶的殖民军队”都饿死？-----要不要提醒你，当时驻印军也是英国负责补给，他们的军需军粮就是你口中的“印度出口”（其实是英国政府从印度搜刮）的！还“不许往里运”。粮道断了你怎么运？你的法西斯盟友占领西西里，截断地中海航线，即便英国往埃及，马耳他运送军需都要冒着巨大风险，在强大护航下才能实行（为了护卫几艘商船，往往需要出动数艘巡洋舰航母甚至战列舰）。你以为呢？战争时期，粮食产地和人口密集区之间的物资交换中断，或者你认为英国政府应该如印度人要求的那样，和小日本做笔交易，让出印度加入“大东亚共荣圈”以换取缅甸粮食恢复进口？第三，你是说印度不是反法西斯国家而应该加入法西斯国家？那就是另外一回事了。中国抗战时，中国人民也在饿肚子抗日，是不是中国应该“为自己着想”而不打了，投降小日本换一个温饱？对了，的确有和你一个思想，汪精卫就主张投敌以“照顾沦陷区国民”就是“曲线救国”------怎么你的观点和他惊人的相似？第四，民族自决是不是“没办法”逼出来的，和你所谓的“强盗分赃”有关系吗？民族自决原则是大西洋宪章最大政治成就，也是战后联合国的基石，你是说建立在法西斯战争胜利成果基础上的，中国为其发起人和主要成员国的联合国，是“强盗交换战利品”的协会？呵呵。你这种言论，彰显出你的确是北一辉希特勒的门徒哈！16楼&第一，1937年后中日开战但是并不宣战，因此美国同时出口中国和日本战略物资，美国对日出口仅仅限于钢材，石油等物资，且还是不断加强限制，且在1940年后金属出口即停止，而1941年没收日本在美资产，禁运所有石油，最终迫使日本不得不对美开战----反之，对华从1938年即开始提供贷款，并且不断加强经济援助，到了1941年1月将租借法案通过，将中国也纳入“美国防务相关国”而直接出口武器给中国，并且准许美国预备役飞行员参加中华民国空军。这就是你说的“大力援助日本”？还被说，真是根据中日两国不同情况进行的呢。日本工业发达，有了钢铁、石油就可以生产出战争机器，侵略战争也就更加猛烈。中国号称保持中华民族传统的基督教徒宋夫人拿了钱，可以存银行生利息。不过正想你说的那样，反正没宣战，美国有权为了自己的利益进行交易，那么一旦日本对美国宣战，没有就脑残到不顾自己的利益，还是给日本提供钢铁和石油才对的么，为啥那时候美国就不提供钢铁和石油了呢？美国对1931年日本侵略中国东北，是持纵容态度。美国有时在口头指责下日本，以欺骗国际社会和国内民众，但却通过供应日本的战略物资来提供实际支持。美国政府和美国资产阶级（尤其是美国军火公司的资本家）对日本侵略中国东北的纵容，表现在，“1931年日本发动‘九一八事变’，侵占中国的东北。美国不但不谴责这一侵略行动，反而与日本密商谅解。日，日本侵占锦州，进逼中国关内。7日，美国国务卿史汀生照会中国和日本政府，对日本强占中国东北的局面和足以损害美在华权益，违反‘门户开放’及中日间的任何协定、条约，美国均不予承认。但在次日，美国国务院又表示美无意干涉‘日本在满洲的合法条约权利’。此即史汀生主义，其实质是企图以牺牲中国东北来维护美在华的权益。它是此后一个时期美国对华政策的基本方针。”（史汀生主义_百度百科）因此，史汀生的照会和次日美国国务院的表示，实际向日本表明，日本不要伤害美国在华投资、贸易利益密集区域（如上海），日本可以侵略美国没有多少利益的、同苏联接壤的东北地区。美爹的主义哎，你已经灭亲祖一次了，再灭洋祖宗就不是那么回事了吧？美国不仅继续纵容日本侵略扩张，向日本提供军火及装备，“美国并向日本军需工业大量投资，帮助日本建立起现代化的军事工业，美国福特公司提供日本现代化冶金技术，洛克菲勒财团帮助日本建立新式电气工业，梅隆财团帮助日本飞机制造业的进一步现代化”（黄绍湘《美国通史简编》人民出版社）。因为美国等的放纵，日本侵华更加放肆，通过1937年卢沟桥事变，对中国发动全面侵略战争。日，美国宣布禁止用美国船只装载武器和军用装备出口。美国似乎很中立公平，不用美国船只为交战的任一方的军购服务。但这一政策首先是把侵略者和被侵略者等量齐观，根本未体现出哈美派说的美国“正义”，美国是“ 中国最坚定有力的抗日盟友”。另外，这一政策适合拥用强大海军的日本的要求。因为日本海军掌握中日间海域的制诲权时，日本船只从美国装载武器和军用装备及其它战略物资能畅通无阻。而掌握制海权的日本海军对中国沿诲的封锁，使中国即使在美国买了武器装备，也不敢用中国船只运输（除非寄希望能躲过日本舰只拦截），只能租用日本不敢检查的美国等国船只。但美国禁止租用美国船只运输在美国买的武器（只能租用美国船只运输在美国购买的非武器类货物）的政策，使日本照样能获得美国武器和军用装备，而中国却难以获得美国武器和军用装备。
洋爹的正义，洋爹的正义啊<font color="#ff年7日1日，美国国务院通知美国飞机公司说，美国政府不同意把飞机和飞机零件出售给正在进行狂轰滥炸的国家。这就是有名的“道义禁运”。哈美派也常以“道义禁运”来证明美国反对日本侵华。但“在‘道义禁运’之后，美国垄断资本家反而增加了对日本的输出，如1937年，美国出售给日本的飞机价值为248.4万美元，而在实行所谓‘道义禁运’以后的1938年，美国售给日本的飞机价值却增加到1745.4万美元，这个实例足以说明罗斯福政府的所谓‘道义禁运’的虚伪性。”（《美国通史简编》 615）此外，希特勒上台和美国有屁关系？对了，的确有人说美国曾在24年通过“道威斯计划”援助德国，不过那是援助魏玛共和国复苏吧。道威斯计划实行时，希特勒正在坐牢。且由于道威斯计划以及日后的杨格计划恢复德国经济见效，到了32年纳粹势力曾经一度衰落（11月大选中，纳粹失去200多万张选票）-----要不是白痴的冯-巴本为了把对手搞下台，而扶植希特勒当总理，希特勒哪里有机会上位----对了，冯巴本是美国人？还是希特勒幕后的金主蒂森家族等，是美国人？二战之前，在西方，美国大力扶持一战战败国德国，为德国提供了大量的资金和先进的军事技术，其理由是希特勒宣称他坚决反对共产主义，并且要亲自率领德国为维护西方国家的整体利益挺身而出，去和苏俄战斗。第二，当时印度的情况，是外面粮食难以进来，但是大量驻军以及周边战场还在消耗粮食，因此英国照样在印度采购军粮-----或者你的意思是，在丢失缅甸之后，英国应该停止从印度收购军粮，让在印度的同盟国军队因为缺乏补给而崩溃，让那些胆敢反抗你的法西斯盟友的“万恶的殖民军队”都饿死？-----要不要提醒你，当时驻印军也是英国负责补给，他们的军需军粮就是你口中的“印度出口”（其实是英国政府从印度搜刮）的！大量驻军，是印度人自己的军队么？周边战场消耗粮食，是印度人自己开辟的战场么？还“不许往里运”。粮道断了你怎么运？你的法西斯盟友占领西西里，截断地中海航线，即便英国往埃及，马耳他运送军需都要冒着巨大风险，在强大护航下才能实行（为了护卫几艘商船，往往需要出动数艘巡洋舰航母甚至战列舰）。你以为呢？战争时期，粮食产地和人口密集区之间的物资交换中断，或者你认为英国政府应该如印度人要求的那样，和小日本做笔交易，让出印度加入“大东亚共荣圈”以换取缅甸粮食恢复进口？[ 转自铁血社区
]第三，你是说印度不是反法西斯国家而应该加入法西斯国家？那就是另外一回事了。中国抗战时，中国人民也在饿肚子抗日，是不是中国应该“为自己着想”而不打了，投降小日本换一个温饱？对了，的确有和你一个思想，汪精卫就主张投敌以“照顾沦陷区国民”就是“曲线救国”------怎么你的观点和他惊人的相似？中国加入反法西斯联盟，是因为中国被侵略，而当时印度是被英国侵略的第四，民族自决是不是“没办法”逼出来的，和你所谓的“强盗分赃”有关系吗？民族自决原则是大西洋宪章最大政治成就，也是战后联合国的基石，你是说建立在法西斯战争胜利成果基础上的，中国为其发起人和主要成员国的联合国，是“强盗交换战利品”的协会？你让美国允许印第安人收回自己的土地么，别唱好听的了呵呵。你这种言论，彰显出你的确是北一辉希特勒的门徒哈！ 此外，注意“民族自决”，不是你可以打着“自古以来”旗号说现在别人居住的土地“应该是我的”。否则这和希特勒的“德意志生存空间”，日本人的“大东亚共荣”岂不是成为一丘之貉。即只要我找到点“自古以来”或者“合法理由”就能把别人领土变成我家的了--------大西洋宪章和联合国就是反对你们这种殖民主义思维！
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......10楼&首先，二战的爆发之前，美国在纵容、怂恿德意日法西斯，为他们提供战略物资，以便让他们能够进入战争状态；其次英法则是采取绥靖政策，姑息纵容法西斯，只要法西斯不攻打他们就好。再再次，你也说了，印度人那时候归于英国人统治，英国要备战，但战争没爆发，可印度人就饿死在眼前了。美国压迫英国人出让殖民地换军舰，显得美国高尚啊？怎么看也是强盗之间交换受害者的权益好不好？12楼&首先，二战之初美国没有参战，是中立国。当然你说美国交给英国50艘驱逐舰，卖给中国战斗机是“纵容怂恿德意日”，那就是另外一回事了。其次，当时印度是英国统治的，但是当孟加拉湾被日本海军封锁，英国海军退守马达加斯加时，英国是无法从澳大利亚运送粮食来印度（孟加拉）的。同样也不可能从埃及运送粮食到印度，因为埃及是战区，正面临隆美尔的冲击，如果北非驻军缺乏军粮，那么很可能会导致埃及沦陷、再次，缅甸沦陷导致孟加拉大饥荒时，战争早就爆发了。当然按照印度民族主义的观点，印度人应该背弃英国殖民者投靠法西斯轴心国，以换取日本恢复缅甸粮食向孟加拉的供应。显然你也是持这种观点。最后，当年美国的确是很高大上的压迫英国放弃殖民地，签署“大西洋宪章”。因此英国人哀叹，“英国赢得二战，却失去了帝国”，就是这个道理，丘吉尔签字时，就知道此举意味着战后大英帝国的瓦解，殖民地的独立，不过为了获得美国援助避免英国亡国，他不得不签。当然你说联合国宪章的基石--大西洋宪章中的“民族自决”原则是“强盗之间交换受害者权益”也是一说，的确，法西斯国家是不承认大西洋宪章的，恭喜你和北一辉，希特勒站到了同一战线。13楼&首先，二战之初美国没有参战，是中立国。当然你说美国交给英国50艘驱逐舰，卖给中国战斗机是“纵容怂恿德意日”，那就是另外一回事了。二战前，美国大肆卖给日本人钢铁，石油等战略物资，让日本侵华战争更加凶猛，美国大肆扶植希特勒上台。其次，当时印度是英国统治的，但是当孟加拉湾被日本海军封锁，英国海军退守马达加斯加时，英国是无法从澳大利亚运送粮食来印度（孟加拉）的。同样也不可能从埃及运送粮食到印度，因为埃及是战区，正面临隆美尔的冲击，如果北非驻军缺乏军粮，那么很可能会导致埃及沦陷、印度当时不光是不运粮食过来，还逼迫印度继续出口粮食，一边饿死人，一边必须出口粮食。日本海军封锁，原来只许英国往外运粮食，不许往里运啊。再次，缅甸沦陷导致孟加拉大饥荒时，战争早就爆发了。当然按照印度民族主义的观点，印度人应该背弃英国殖民者投靠法西斯轴心国，以换取日本恢复缅甸粮食向孟加拉的供应。印度人不为自己着想，反而为殖民者考虑？那句话咋说的来着：我首先是美国总统啊。。。显然你也是持这种观点。最后，当年美国的确是很高大上的压迫英国放弃殖民地，签署“大西洋宪章”。因此英国人哀叹，“英国赢得二战，却失去了帝国”，就是这个道理，丘吉尔签字时，就知道此举意味着战后大英帝国的瓦解，殖民地的独立，不过为了获得美国援助避免英国亡国，他不得不签。当然你说联合国宪章的基石--大西洋宪章中的“民族自决”原则是“强盗之间交换受害者权益”也是一说，的确，法西斯国家是不承认大西洋宪章的，恭喜你和北一辉，希特勒站到了同一战线。民族自决，是殖民者欧美实在没办法了，反正也保不住殖民地了，于是装B，树立个牌坊，然后要殖民地的人民拿命来换。14楼&第一，1937年后中日开战但是并不宣战，因此美国同时出口中国和日本战略物资，美国对日出口仅仅限于钢材，石油等物资，且还是不断加强限制，且在1940年后金属出口即停止，而1941年没收日本在美资产，禁运所有石油，最终迫使日本不得不对美开战----反之，对华从1938年即开始提供贷款，并且不断加强经济援助，到了1941年1月将租借法案通过，将中国也纳入“美国防务相关国”而直接出口武器给中国，并且准许美国预备役飞行员参加中华民国空军。这就是你说的“大力援助日本”？此外，希特勒上台和美国有屁关系？对了，的确有人说美国曾在24年通过“道威斯计划”援助德国，不过那是援助魏玛共和国复苏吧。道威斯计划实行时，希特勒正在坐牢。且由于道威斯计划以及日后的杨格计划恢复德国经济见效，到了32年纳粹势力曾经一度衰落（11月大选中，纳粹失去200多万张选票）-----要不是白痴的冯-巴本为了把对手搞下台，而扶植希特勒当总理，希特勒哪里有机会上位----对了，冯巴本是美国人？还是希特勒幕后的金主蒂森家族等，是美国人？第二，当时印度的情况，是外面粮食难以进来，但是大量驻军以及周边战场还在消耗粮食，因此英国照样在印度采购军粮-----或者你的意思是，在丢失缅甸之后，英国应该停止从印度收购军粮，让在印度的同盟国军队因为缺乏补给而崩溃，让那些胆敢反抗你的法西斯盟友的“万恶的殖民军队”都饿死？-----要不要提醒你，当时驻印军也是英国负责补给，他们的军需军粮就是你口中的“印度出口”（其实是英国政府从印度搜刮）的！还“不许往里运”。粮道断了你怎么运？你的法西斯盟友占领西西里，截断地中海航线，即便英国往埃及，马耳他运送军需都要冒着巨大风险，在强大护航下才能实行（为了护卫几艘商船，往往需要出动数艘巡洋舰航母甚至战列舰）。你以为呢？战争时期，粮食产地和人口密集区之间的物资交换中断，或者你认为英国政府应该如印度人要求的那样，和小日本做笔交易，让出印度加入“大东亚共荣圈”以换取缅甸粮食恢复进口？第三，你是说印度不是反法西斯国家而应该加入法西斯国家？那就是另外一回事了。中国抗战时，中国人民也在饿肚子抗日，是不是中国应该“为自己着想”而不打了，投降小日本换一个温饱？对了，的确有和你一个思想，汪精卫就主张投敌以“照顾沦陷区国民”就是“曲线救国”------怎么你的观点和他惊人的相似？第四，民族自决是不是“没办法”逼出来的，和你所谓的“强盗分赃”有关系吗？民族自决原则是大西洋宪章最大政治成就，也是战后联合国的基石，你是说建立在法西斯战争胜利成果基础上的，中国为其发起人和主要成员国的联合国，是“强盗交换战利品”的协会？呵呵。你这种言论，彰显出你的确是北一辉希特勒的门徒哈！16楼&第一，1937年后中日开战但是并不宣战，因此美国同时出口中国和日本战略物资，美国对日出口仅仅限于钢材，石油等物资，且还是不断加强限制，且在1940年后金属出口即停止，而1941年没收日本在美资产，禁运所有石油，最终迫使日本不得不对美开战----反之，对华从1938年即开始提供贷款，并且不断加强经济援助，到了1941年1月将租借法案通过，将中国也纳入“美国防务相关国”而直接出口武器给中国，并且准许美国预备役飞行员参加中华民国空军。这就是你说的“大力援助日本”？还被说，真是根据中日两国不同情况进行的呢。日本工业发达，有了钢铁、石油就可以生产出战争机器，侵略战争也就更加猛烈。中国号称保持中华民族传统的基督教徒宋夫人拿了钱，可以存银行生利息。不过正想你说的那样，反正没宣战，美国有权为了自己的利益进行交易，那么一旦日本对美国宣战，没有就脑残到不顾自己的利益，还是给日本提供钢铁和石油才对的么，为啥那时候美国就不提供钢铁和石油了呢？美国对1931年日本侵略中国东北，是持纵容态度。美国有时在口头指责下日本，以欺骗国际社会和国内民众，但却通过供应日本的战略物资来提供实际支持。美国政府和美国资产阶级（尤其是美国军火公司的资本家）对日本侵略中国东北的纵容，表现在，“1931年日本发动‘九一八事变’，侵占中国的东北。美国不但不谴责这一侵略行动，反而与日本密商谅解。日，日本侵占锦州，进逼中国关内。7日，美国国务卿史汀生照会中国和日本政府，对日本强占中国东北的局面和足以损害美在华权益，违反‘门户开放’及中日间的任何协定、条约，美国均不予承认。但在次日，美国国务院又表示美无意干涉‘日本在满洲的合法条约权利’。此即史汀生主义，其实质是企图以牺牲中国东北来维护美在华的权益。它是此后一个时期美国对华政策的基本方针。”（史汀生主义_百度百科）因此，史汀生的照会和次日美国国务院的表示，实际向日本表明，日本不要伤害美国在华投资、贸易利益密集区域（如上海），日本可以侵略美国没有多少利益的、同苏联接壤的东北地区。美爹的主义哎，你已经灭亲祖一次了，再灭洋祖宗就不是那么回事了吧？美国不仅继续纵容日本侵略扩张，向日本提供军火及装备，“美国并向日本军需工业大量投资，帮助日本建立起现代化的军事工业，美国福特公司提供日本现代化冶金技术，洛克菲勒财团帮助日本建立新式电气工业，梅隆财团帮助日本飞机制造业的进一步现代化”（黄绍湘《美国通史简编》人民出版社）。因为美国等的放纵，日本侵华更加放肆，通过1937年卢沟桥事变，对中国发动全面侵略战争。日，美国宣布禁止用美国船只装载武器和军用装备出口。美国似乎很中立公平，不用美国船只为交战的任一方的军购服务。但这一政策首先是把侵略者和被侵略者等量齐观，根本未体现出哈美派说的美国“正义”，美国是“ 中国最坚定有力的抗日盟友”。另外，这一政策适合拥用强大海军的日本的要求。因为日本海军掌握中日间海域的制诲权时，日本船只从美国装载武器和军用装备及其它战略物资能畅通无阻。而掌握制海权的日本海军对中国沿诲的封锁，使中国即使在美国买了武器装备，也不敢用中国船只运输（除非寄希望能躲过日本舰只拦截），只能租用日本不敢检查的美国等国船只。但美国禁止租用美国船只运输在美国买的武器（只能租用美国船只运输在美国购买的非武器类货物）的政策，使日本照样能获得美国武器和军用装备，而中国却难以获得美国武器和军用装备。
洋爹的正义，洋爹的正义啊<font color="#ff年7日1日，美国国务院通知美国飞机公司说，美国政府不同意把飞机和飞机零件出售给正在进行狂轰滥炸的国家。这就是有名的“道义禁运”。哈美派也常以“道义禁运”来证明美国反对日本侵华。但“在‘道义禁运’之后，美国垄断资本家反而增加了对日本的输出，如1937年，美国出售给日本的飞机价值为248.4万美元，而在实行所谓‘道义禁运’以后的1938年，美国售给日本的飞机价值却增加到1745.4万美元，这个实例足以说明罗斯福政府的所谓‘道义禁运’的虚伪性。”（《美国通史简编》 615）此外，希特勒上台和美国有屁关系？对了，的确有人说美国曾在24年通过“道威斯计划”援助德国，不过那是援助魏玛共和国复苏吧。道威斯计划实行时，希特勒正在坐牢。且由于道威斯计划以及日后的杨格计划恢复德国经济见效，到了32年纳粹势力曾经一度衰落（11月大选中，纳粹失去200多万张选票）-----要不是白痴的冯-巴本为了把对手搞下台，而扶植希特勒当总理，希特勒哪里有机会上位----对了，冯巴本是美国人？还是希特勒幕后的金主蒂森家族等，是美国人？二战之前，在西方，美国大力扶持一战战败国德国，为德国提供了大量的资金和先进的军事技术，其理由是希特勒宣称他坚决反对共产主义，并且要亲自率领德国为维护西方国家的整体利益挺身而出，去和苏俄战斗。第二，当时印度的情况，是外面粮食难以进来，但是大量驻军以及周边战场还在消耗粮食，因此英国照样在印度采购军粮-----或者你的意思是，在丢失缅甸之后，英国应该停止从印度收购军粮，让在印度的同盟国军队因为缺乏补给而崩溃，让那些胆敢反抗你的法西斯盟友的“万恶的殖民军队”都饿死？-----要不要提醒你，当时驻印军也是英国负责补给，他们的军需军粮就是你口中的“印度出口”（其实是英国政府从印度搜刮）的！大量驻军，是印度人自己的军队么？周边战场消耗粮食，是印度人自己开辟的战场么？还“不许往里运”。粮道断了你怎么运？你的法西斯盟友占领西西里，截断地中海航线，即便英国往埃及，马耳他运送军需都要冒着巨大风险，在强大护航下才能实行（为了护卫几艘商船，往往需要出动数艘巡洋舰航母甚至战列舰）。你以为呢？战争时期，粮食产地和人口密集区之间的物资交换中断，或者你认为英国政府应该如印度人要求的那样，和小日本做笔交易，让出印度加入“大东亚共荣圈”以换取缅甸粮食恢复进口？[ 转自铁血社区
]第三，你是说印度不是反法西斯国家而应该加入法西斯国家？那就是另外一回事了。中国抗战时，中国人民也在饿肚子抗日，是不是中国应该“为自己着想”而不打了，投降小日本换一个温饱？对了，的确有和你一个思想，汪精卫就主张投敌以“照顾沦陷区国民”就是“曲线救国”------怎么你的观点和他惊人的相似？中国加入反法西斯联盟，是因为中国被侵略，而当时印度是被英国侵略的第四，民族自决是不是“没办法”逼出来的，和你所谓的“强盗分赃”有关系吗？民族自决原则是大西洋宪章最大政治成就，也是战后联合国的基石，你是说建立在法西斯战争胜利成果基础上的，中国为其发起人和主要成员国的联合国，是“强盗交换战利品”的协会？你让美国允许印第安人收回自己的土地么，别唱好听的了呵呵。你这种言论，彰显出你的确是北一辉希特勒的门徒哈！ 1，中日没有宣战，出口战略物资是合法的，你说中国穷买不起也是一种说法,。不过你知道抗战爆发前美国向中国提供了多少援助贷款，好让中国有能力购买美国战略物资吗？39年桐油贷款（1938年9月宣布的)2500万美元40年钨砂贷款2500万美元40年华锡借款2000万美元41年金属借款5000万美元41年平准借款5000万美元或者中国国民政府腐败，将其中钱财贪污，还是美国不好了？因此美国援助中国政府的数亿美元贷款，就算是“大力支援日本侵华？此外，一战后德国经济陷入崩溃，美国扶助德国经济复苏，这有罪吗？如果德国经济不崩溃，哪里有极端主义的纳粹党崛起的可能呢？至于说“美国向德国提供先进军事技术”---你YY的？魏玛共和国和纳粹德国初期，和德国搞军事合作帮助德国人重建国防军的，是苏联，20-30年代德国受“凡尔赛和约”限制，不准装备坦克和飞机，因此其坦克驾驶员和飞行员其实是在苏联受训的，这个典故你都不知道？！居然能将1924年美国援助德国说成是援助纳粹（1933年才执政）----你的脑子是怎么长的？！2，是反法西斯军队，其中有英国军队，有美国军队，有英属印度军队（在印度，埃及都有），甚至还有中国军队----怎么，你对反法西斯战争意见这么大？中国军队参加反法西斯战争，吃点印度粮食，你就要说三道四吗？！当然，印度的确有你这种人，主张这次“不是印度的战争”。因此印度的钱德拉-鲍斯就跑去投靠小日本搞“印度解放军”，和汪精卫成为“亲密战友”------貌似你就是他们的精神传人吧！3，汪精卫，钱德拉鲍斯和你一样，主张“亚洲国家被英美鬼畜侵略”，因此要求亚洲人民和日本人站在一起加入“大东亚共荣圈”反对西方殖民主义。看来你对黑龙会这种“东西方文明抗争”思想，还是很崇拜的吗!4，美国人当然允许印第安人民族自决----印第安人可以选择留在保留地享受特权并且自治，也可以走出保留地加入美利坚合众国。1924年美国国会立法所有印第安人都是“原生美国人”---就是说他们不需要任何“入籍”程序，只要愿意做美国人就是美国公民了。你以为呢？要不要教教你，印第安人还有权自己建立国家，美国历史上就出现过“切诺基共和国”，这是一个和美国政府结盟的印第安部落模范美国建立的国家。
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......9楼&这句话不是丘吉尔说的，是一个孟加拉历史学家为丘吉尔“代言”的，书名叫做《丘吉尔的秘密战争》。背景是二战期间作为印度粮食主要供应地的缅甸失守后，孟加拉曾经发生饥荒，丘吉尔曾以帝国需要为由囤积粮食用于维持反法西斯战争，而没有用于救济印度灾民。这就涉嫌对印度的“种族歧视”了。印度民族主义者的论调是，“为何不将埃及等地储存的粮食运来印度”（那是用于和隆美尔作战的军粮）？为什么不从澳大利亚运粮来救孟加拉（当时孟加拉湾被日本南方派遣舰队控制）？为什么要要和日本人打仗害的孟加拉陷入饥荒？宁可印度被日本法西斯占领而“民族解放”也不愿意忍受英国的“种族歧视”，我说你这就是在宣扬 钱德拉-鲍斯派的“亚洲人民团结在裕仁大帝旗帜下的反殖民主义共存共荣”主张，你还有什么意见？丘吉尔的确是个老派殖民主义者，不过被美帝压迫的不得不以加勒比一些岛屿的99年租借权换取美国援助50艘老式驱逐舰以反抗法西斯，之后甚至被罗斯福逼着发表“大西洋宣言”提出去殖民主义的“民族自决”主张------元方，你怎么看？或者，你主张二战期间，中英美苏等反法西斯列强都是“封建势力”，倒是日本德国这些打着“国家社会主义”旗号的法西斯国家，才是你“民族自由的希望”？10楼&首先，二战的爆发之前，美国在纵容、怂恿德意日法西斯，为他们提供战略物资，以便让他们能够进入战争状态；其次英法则是采取绥靖政策，姑息纵容法西斯，只要法西斯不攻打他们就好。再再次，你也说了，印度人那时候归于英国人统治，英国要备战，但战争没爆发，可印度人就饿死在眼前了。美国压迫英国人出让殖民地换军舰，显得美国高尚啊？怎么看也是强盗之间交换受害者的权益好不好？12楼&首先，二战之初美国没有参战，是中立国。当然你说美国交给英国50艘驱逐舰，卖给中国战斗机是“纵容怂恿德意日”，那就是另外一回事了。其次，当时印度是英国统治的，但是当孟加拉湾被日本海军封锁，英国海军退守马达加斯加时，英国是无法从澳大利亚运送粮食来印度（孟加拉）的。同样也不可能从埃及运送粮食到印度，因为埃及是战区，正面临隆美尔的冲击，如果北非驻军缺乏军粮，那么很可能会导致埃及沦陷、再次，缅甸沦陷导致孟加拉大饥荒时，战争早就爆发了。当然按照印度民族主义的观点，印度人应该背弃英国殖民者投靠法西斯轴心国，以换取日本恢复缅甸粮食向孟加拉的供应。显然你也是持这种观点。最后，当年美国的确是很高大上的压迫英国放弃殖民地，签署“大西洋宪章”。因此英国人哀叹，“英国赢得二战，却失去了帝国”，就是这个道理，丘吉尔签字时，就知道此举意味着战后大英帝国的瓦解，殖民地的独立，不过为了获得美国援助避免英国亡国，他不得不签。当然你说联合国宪章的基石--大西洋宪章中的“民族自决”原则是“强盗之间交换受害者权益”也是一说，的确，法西斯国家是不承认大西洋宪章的，恭喜你和北一辉，希特勒站到了同一战线。13楼&首先，二战之初美国没有参战，是中立国。当然你说美国交给英国50艘驱逐舰，卖给中国战斗机是“纵容怂恿德意日”，那就是另外一回事了。二战前，美国大肆卖给日本人钢铁，石油等战略物资，让日本侵华战争更加凶猛，美国大肆扶植希特勒上台。其次，当时印度是英国统治的，但是当孟加拉湾被日本海军封锁，英国海军退守马达加斯加时，英国是无法从澳大利亚运送粮食来印度（孟加拉）的。同样也不可能从埃及运送粮食到印度，因为埃及是战区，正面临隆美尔的冲击，如果北非驻军缺乏军粮，那么很可能会导致埃及沦陷、印度当时不光是不运粮食过来，还逼迫印度继续出口粮食，一边饿死人，一边必须出口粮食。日本海军封锁，原来只许英国往外运粮食，不许往里运啊。再次，缅甸沦陷导致孟加拉大饥荒时，战争早就爆发了。当然按照印度民族主义的观点，印度人应该背弃英国殖民者投靠法西斯轴心国，以换取日本恢复缅甸粮食向孟加拉的供应。印度人不为自己着想，反而为殖民者考虑？那句话咋说的来着：我首先是美国总统啊。。。显然你也是持这种观点。最后，当年美国的确是很高大上的压迫英国放弃殖民地，签署“大西洋宪章”。因此英国人哀叹，“英国赢得二战，却失去了帝国”，就是这个道理，丘吉尔签字时，就知道此举意味着战后大英帝国的瓦解，殖民地的独立，不过为了获得美国援助避免英国亡国，他不得不签。当然你说联合国宪章的基石--大西洋宪章中的“民族自决”原则是“强盗之间交换受害者权益”也是一说，的确，法西斯国家是不承认大西洋宪章的，恭喜你和北一辉，希特勒站到了同一战线。民族自决，是殖民者欧美实在没办法了，反正也保不住殖民地了，于是装B，树立个牌坊，然后要殖民地的人民拿命来换。14楼&第一，1937年后中日开战但是并不宣战，因此美国同时出口中国和日本战略物资，美国对日出口仅仅限于钢材，石油等物资，且还是不断加强限制，且在1940年后金属出口即停止，而1941年没收日本在美资产，禁运所有石油，最终迫使日本不得不对美开战----反之，对华从1938年即开始提供贷款，并且不断加强经济援助，到了1941年1月将租借法案通过，将中国也纳入“美国防务相关国”而直接出口}