大家觉得日本人和蒙古人是更像中国人还是更像蒙古人

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&日本人真的是古中国人后代吗?
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前一篇文章谈到,2013年,吉林大学《郑州汉唐宋墓葬出土人骨研究》的报道第一次系统分析了汉代河南人的种系特征,用体质人类学的方法比较颅面骨骼特征,与汉朝中原人最接近的,是今天的华南近代组(福建)。
不过,上述研究报告的现代样本,只有华南和华北组(河北山西两地汉族为主)两个近代组,从样本数量看,它反应汉朝中原人与今天中国各地域人群的种系亲缘关系并不够精确。若试图回答今天谁更像汉朝的中原人,就需要更多的样本。
但我们可汇总目前报道的近代人骨数据资料,加入更多样本做更细致比对分析。
现代华南汉族比对样本:加入福建东山岛汉族、香港汉族和湖南汉族;现代华北汉族比对样本:加入辽宁抚顺汉族、吉林汉族、北京汉族、山西太原汉族。
另外,加入广西壮族、印尼和马来合并组、山南地区藏族(西藏A组)、藏族主体类型样本(西藏B组),作为南方少数民族和东南亚民族的比对样本;加入俄远东阿穆尔河流域的那乃人(通古斯语系民族,满族近亲)、北极滨海地区爱斯基摩人、东北亚地区的日本人和朝鲜人作为北方比对样本。
在古代样本中,除汉代中原地区三组样本外,还可加入陕西关中地区新石器时代仰韶文化合并组、陕西凤阳西村周人、陕西临潼新丰秦人、以及西北地区的甘肃史前合并组、东北地区的西团山文化合并组作为古代比对样本。
得到如下比对图谱:
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...楼主...
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汉代中原人与现代东亚诸民族种系比对分析图谱(男性)
用主成分分析方法比对研究可以首先发现,在近现代对比组中,东南亚的马来-印尼合并组与爱斯基摩人种系差异最为明显,而东亚诸民族大体介于二者之间。在古代对比组中,陕西关中地区的仰韶文化合并组和山西太原现代汉族之间的种系差异最为明显。
另外,陕西汉朝人相对秦人,更接近山东汉朝人。这个问题比较复杂,有个史料线索值得注意:秦王朝被推翻后,关中地区人口由于战乱,损失十分严重,汉朝曾经迁大量外省居民移居陕西,其中,在秦始皇统一中国过程中损失较小的齐国人是移民大军中的主力。
在所有可比对近现代人群中,香港汉族比福建汉族更接近汉代山东和陕西的中原人,当然也包括陕西周人。同时,尽管与关中地区最古老的土著居民仰韶文化古人有一定差异,但香港汉族还是相对更接近这些关中古人。
河南郑州汉朝汉族在此分析中属于现代华北人群的聚类群,与辽宁抚顺汉族很接近。但值得一提的是,因为现代样本的颅骨数据普遍缺少一些重要指标,比如反应面部突出程度和齿槽突出程度的数据,而颌骨较突出是中原地区自石器时代至汉代普遍的种系特征,这些数据缺失的前提下,让河南郑州汉朝人相对陕西和山东同时代古人显得有些特别。不过,郑州汉朝人较高(长)的面部使他们与普遍低(短)面特征的古中原人存在一定差异。
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大部分是矮黑人
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广东汉族平均容貌图,略低(短)略偏狭的面型,较低(短)阔的鼻型与仰韶文化古人接近程度较高。但仰韶文化古人颅骨尺寸较大等特征还是与华南汉族存在较大差异。
【日本人是徐福东渡的童男童女吗?】
通过上述分析,我们还会发现一个有趣现象:日本人比除香港汉族以外的华南汉族和华北汉族更接近汉朝中原人。很多读者可能一下会想到“徐福东渡”。
据《史记》记载,秦始皇希望长生不老,西元前219年,秦始皇派徐福率领童男童女数千人、以及够用三年的粮食、衣履、药品和耕具入海求仙。但并未找到神山。西元前210年,秦始皇东巡至琅岈,再度派徐福率众出海,徐福到达“平原广泽”未再返回。民间一直有种比较传奇的说法认为:日本人就是这些一去不复返的童男童女后裔。
其实这个问题并不简单,从现代基因学研究的角度,日本人是绳纹人(10000年前-公元前一世纪)和弥生人(公元前三世纪—公元三世纪)的混血后裔,绳纹人种系特征最为复杂,同时表现出与阿穆尔河流域诸民族和东南亚民族的类似特征。弥生人则更可能与某些东北亚地区的史前移民相关,其父系血统与朝鲜人和部分满族人相近。
在弥生时代之后,日本似乎还出现了一批“骑马民族”,日本进入古坟时代(公元300年-600年),或称大和时代,至此日本主要的移民潮才算终结。日本人在经历复杂混合后,体质人类学特征恰好接近汉朝的中原人,很可能存在很大的偶然性。
另外,还有类似的情况,很多朋友会问,朝鲜人与福建人最为接近时怎么回事?朝鲜族和福建汉族的容貌差异很明显啊,朝鲜族的脸很大,常有人用“大饼脸”来描述。这主要因为:一方面,福建汉族类似古代中原人,面部比较短(低面),这样在比例上,面部就相对北方汉族偏圆阔;另一方面是因为朝鲜族和福建汉族的颅骨特征接近程度更高,这些特征不太容易在肉眼可见的容貌特征上体现。
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绳纹人、弥生人、古坟人(从左至右)专业复原图
【汉朝山东人不是白种人吗?】
在分子人类学刚刚兴起之时,曾有一份结论颇为惊人的学术新闻称,中国古生物分子遗传学研究室的专家发现2500年前的山东临淄人线粒体DNA(反应母系血统源流)遗传特征接近高加索人种。
研究者指出:他们与日本的有关研究机构合作,以山东临淄地区古墓群中古人类DNA为标本,提取并纯化了该地区2500年前、2000年前的古人骨DNA和现代人的DNA,并分别与从国际基因数据库中筛选的1300多个标本进行了DNA特征的比较。
结果发现,2500年前的山东临淄人与现代欧洲人的基因特征非常近似,2000年前的临淄人又与现在的哈萨克斯坦、阿尔泰人的基因特征非常近似,而当代的临淄人与现代的东亚人基因特征非常接近。
为什么会出现这样的测试结果?其实,这与早期研究认识的局限性有很大关系。东方人母系血统主要分为三大系统,即M,N和R。而临淄古人以R系统的分支B和F居多(这些类型在今天的南方各民族比例相对更高),现代山东人和其他北方民族而则以M系统居多。在另一方面,高加索人种则主要是R系统的其它分支。也就是说,在大的谱系树上,两个以R系统为主的族群的亲缘关系确实比以M系统为主的族群高,但R系统的东西各个分支早在人类始祖走出非洲之后就分离开来,那时,蒙古人种和高加索人种还尚未分化。
同时,我们也要注意2500年前的临淄古DNA样本确实有少数几例非常独特的样本,通过共享序列分析,会发现它们与欧洲样本匹配,很可能确实是西方人的类型(因为早期文献未作完整的基因测序,无法得出完全肯定的结论)。
而另有研究者报道,他们在4例6500年前的山东长岛古人DNA样本中测到一例西方类型。这样看来,2500年前的山东古人尽管并不是高加索人种,但却很可能已经出现了部分的高加索人种混血成分。
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一般岛上面的人种 都应该是大陆移民过去的
一个封闭环境不可能出现人类吧 包括台湾
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这个家伙很懒,什么也没留下......
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说这个问题没什么意义。。
真正的日本人(不算德川幕府时期长崎附近移民过去的)确实是古代中国这个位置上过去的。。
但注意是古代中国这个位置。。。
那个年代,没有中国的概念,也不能叫古中国。。。大家都是部落和野人。。。
如果一定要这样说,那印第安人也无疑是中国人的后代?显然没意义吧
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这个家伙很懒,什么也没留下......
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是中国人和日本土著杂交品种。
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找到最最源头都是一个种的。。。
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发帖:121+1026
古代就没有中国的概念
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帮帮忙伐 日本人到是有蒙古人血统的 跟中原人没关系
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...10楼...
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发帖:192+12578
现代人类都是非洲出来的智人后代
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划分人很容易:
FQ:你不是FQ就是卖国贼
5毛:你对社会不公不满就是loser
(未完待续)
...11楼...
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发帖:101+10144
有什么好争的?归根结底还不都是韩国人的后代?
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这个家伙很懒,什么也没留下......
...12楼...
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发帖:0+127
日本人主要是朝鲜人种
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这个家伙很懒,什么也没留下......
...13楼...
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有什么好争的?归根结底还不都是韩国人的后代?
那韩国人怎么来的
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这个家伙很懒,什么也没留下......
...14楼...
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发帖:413+5418
哪怕生理结构上不是,文化上也是。
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这个家伙很懒,什么也没留下......
...15楼...
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发帖:413+5419
引用:有什么好争的?归根结底还不都是韩国人的后代?
那韩国人怎么来的
思密达神创造了韩国人,韩国人又创造了亚当、北京猿人。。。
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这个家伙很懒,什么也没留下......
...16楼...
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发帖:27+1739
引用:有什么好争的?归根结底还不都是韩国人的后代?
那韩国人怎么来的 宇宙来的
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这个家伙很懒,什么也没留下......
...17楼...
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发帖:29+17757
看素质,不大像
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明天会更好
...18楼...
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还在纠结人种论的基本都是loser
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生活是充满希望的,但是不是每人的生活都是充满希望的
...19楼...
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最多算远古中原人后代,中国是后来才有的概念,但是从生物学角度肯定是同宗的,但不是说你就是日本人的祖宗
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这个家伙很懒,什么也没留下......
...20楼...
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最多算远古中原人后代,中国是后来才有的概念,但是从生物学角度肯定是同宗的,但不是说你就是日本人的祖宗
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...21楼...
首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围
日本人真的是古中国人后代吗?
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我是从下面这篇文章中得知这件事的:
标题为《蒙古有多远》。转自杂志《Vista看天下》今年的第21期(总第321期):/a/95.html
  蓝天白云下,吉普车队快速驶过,打破了草原的寂静。  1950年7月,共和国首位少数民族大使吉雅泰(蒙古族),以这种特殊的交通方式,前往蒙古国首都乌兰巴托赴任。大使乘汽车赴任,共和国外交史上第一次也是唯一一次。   8亿援助  “蒙古是我国领导人访问最多的邻国之一。我们驻蒙古大使很荣幸,每一任大使基本上在任内都要接待我国国家主席或总理访蒙,有时一个任内有两三位领导人往访。”中国前驻蒙大使黄家骙说,“进入21世纪,随着我国领导人访蒙的增多,特别是 主席(2014年)访问后,蒙古对中国的宣传有了改观。全面战略伙伴关系要真正落实,政策互信是必要的。加强跟蒙古国的联系,是中国一贯的方针;而蒙古则把与俄国、中国关系均衡发展作为外交政策的主要方针。均衡,蒙古语叫‘特格希’,意思是‘平等的’。”  更早之前,中国与蒙古曾经有一段关系密切的蜜月期。中华人民共和国成立刚半个月,中蒙就建立了大使级外交关系。  1950年初,中国和苏联在谈判签订《中苏友好同盟互助条约》时,苏方希望在条约中强调“蒙古人民共和国的地位”问题。“当时在莫斯科访问的毛泽东对中方主持谈判的周恩来说,外蒙古的独立已成事实,既然苏联人坚持,那就由他们吧,但不要在友好条约中体现出来。”驻蒙使馆前二等秘书孙一先曾回忆。  由于蒙古国国内劳动力短缺,在会见吉雅泰时,蒙古总理乔巴山直接提出,希望中国“帮助解决劳动力的问题”。  因为朝鲜战争,中方的回应晚了几年。日,时任中国国务院副总理乌兰夫率团访问蒙古。临行前,总理周恩来致电时任驻蒙古大使何英,让他与蒙古方面接洽,“希望了解蒙古在轻工业、手工业和劳动力方面的困难,以及我国可能给予何种帮助。”  时任蒙古总理泽登巴尔列出的要求是:“希望中国在轻工业、手工业、农业技术及劳动力方面给予帮助。大致需要1万工人,最好在1955年春耕前来一批,并带家属,居留期限越长越好。”他还提出了特别请求,要中国的“翻译、医生、教员、政治工作人员也同时来”,“工人的工资和汇款问题,因为我们财政薄弱,不客气地说,我们希望中国工人的工资都用在蒙古,不寄回中国”。  中方很快答应了蒙古的请求,次年4月7日两国正式签订《关于中华人民共和国派遣工人参加蒙古人民共和国生产建设的协定》,这是中国经济援助历史上第一次大规模劳务输出。蒙方则组成了以政治局书记杜固苏伦为首的工人接待委员会,负责中国工人来蒙事宜。  “整个(援建)过程中,蒙方只是提供水电、警卫等保障,以及少量由中建公司雇用的小工。施工人员的生活保障,从米面等主食到一般副食品和日常生活用品,基本上都是由中国国内提供的。中方施工人员全都住在封闭的工地院子内。”前驻蒙大使张灿明说。  1955年4月至1960年,中国平均每年派出约9000名工人到蒙古援助建设,其中1960年曾达到1.6万人。  除了派人,还有“送钱”。仅至1960年,中国就已给予蒙古超两亿卢布(旧卢布,约合8亿人民币)的无偿援助和贷款。用这些援助款,中国工人为蒙古建成了工厂、发电站、桥梁、住宅等等项目。  黄家骙回忆,“漫步在乌兰巴托通往那莱赫煤矿的公路,看着和平桥、百货大楼、体育馆、体育场、‘大天口’国宾馆、友谊医院(现创伤医院)、‘培才’学校(现财经学院)等建筑,不少蒙古朋友热情地向我说,‘这些都是(19)50年代和60年代中国工人建设的。’”  “蒙古政府对中国工人的评价也很高。”张灿明说,1958年3月,蒙古人民革命党中央政治局曾称赞援蒙中国工人,“对蒙古社会主义建设给予的帮助具有重大的意义”。  但就在此时,来自北方的寒流吹来。   寒自北方  日,中国在蒙古北部色楞格省援助建设的东布大桥建成通车。竣工典礼上虽然彩旗飞扬,但是中蒙双方典礼代表脸上的表情,却像蒙古寒冷的冬天。  此时的中蒙两国,虽然仍维持着外交关系,但只保留贸易、铁路、气象等少数部门的往来。  这一变化,源自苏联。  1960年6月,苏联公开反华以后,地处于两个大国之间的蒙古在政治、军事、意识形态等方面,明显地站在苏联一边。  蒙古人民革命党,是继苏联之后世界上第二个执政的无产阶级政党。苏联给予它的支持举世公认,而对它的控制也丝毫没有松手。  1944年,尚未得到独立承认的蒙古当局,废弃了成吉思汗时代创立的蒙古文字,改用斯拉夫语系中的俄文字母(个别字母由蒙方自己创造)为基础的新蒙文。到1960年代,蒙古教育大纲又硬性规定,从小学四年级起,必须学习俄文。蒙古国立大学的某些课程及其所属的综合技术学院的全部课程,都用俄语讲授;为各门课程规定的教材和参考书,也都是苏联出版的俄文书籍。此外,蒙古政府每年都要派出大批留学生到苏联,而这些留学生归国后,绝大部分都能进入重要岗位。1970年前后,蒙古各省的省委书记,三分之二是在苏联共产党中央高级党校学习毕业的。  “当然,留苏学习回国的人,不一定都亲苏,蒙古知识界有形无形地拒绝着苏联的文化渗透。使馆同蒙古外交部电话联系事务时可讲俄语,但正式约见从不讲俄语,我还注意到蒙方的记录员用的是老蒙文。”孙一先曾回忆。  古老的“结亲政策”,也被苏联拿来控制蒙古。据孙一先回忆,1960年代的蒙古中层干部,15%—20%的夫人是苏联人,而高层领导娶苏联人为妻的,更是大有人在。苏联“夫人”嫁给蒙古官员之后,仍然保留苏联国籍,按规定都要按时到苏联驻蒙古大使馆去“谈话”。  其中最为典型的是泽登巴尔夫妇。泽登巴尔1940年留学苏联毕业归国并取得高位之后,苏蒙双方领导人撮合,将当时莫斯科卫戍司令费拉托夫中将的女儿阿娜斯塔霞·伊凡诺夫娜·费拉托娃嫁给了他——在泽登巴尔主政时,她的名字经常排在一些部长级领导人的前面,而泽登巴尔则亦步亦趋,跟随苏联。  1963年,时任蒙古共产党第一书记的泽登巴尔发表讲话,攻击中国共产党和中国政府。同年12月,蒙古共产党第十四届五中全会做出反华决议。1964年4月,蒙古国政府更是撕毁了劳动力援助协定,要求上万名中国专家、员工及其家属,三个月内全部离境。  政治上的日益对立,不可避免地影响到了经济合作。  1967年4月,蒙古政府照会中国政府,宣布不再承担与中国建筑公司的有关义务——即全面中止中国对蒙古国的经济援助项目。并且,蒙古政府对需要入境的中国专家、员工不再发放入境签证的措施,使得1967年春季起,援蒙中国工人再无法进入蒙古国。(与此前的“苏联停止援助中国、撤回专家”不同,蒙古这个被中国援助的国家自己主动要求中国别再援助它,别再派专家来!——楼主点评)  继续对援蒙项目进行施工已不可能,但是工地还有大批施工设备和建筑材料,如果在蒙留守人员回国,那么从达尔汗、东哈腊到乌兰巴托十几个经援项目将无人控制,所以他们只能坚守。  由于蒙古政府以留守职工已经失去在蒙古国居住的“法律根据”为由,断绝了他们的生活供应。在时任驻蒙使馆经济专员王琨组织下,留守人员自己养猪、养羊、养鸡;自建暖棚,种出大白菜、西红柿、黄瓜、青椒;自己轮流动手做饭,取暖烧炉子,夜间点蜡烛,大小便到露天厕所,生活相当艰苦——到1973年还剩82人。(蒙古应该是想留下中国援助的大批的施工设备和建筑材料但却不想留下中国专家,想逼走中方的人员。——楼主点评)  王琨也曾把留守专家情绪不稳的问题向国内汇报,并提出“敌人不赶不走,祖国不召不回”的口号。报告到了国内,后一句“祖国不召不回”被划掉了,只剩下一句“敌人不赶不走”。这就意味着,回国的时间表完全掌握在蒙方手里。   “8.9”事件  1966年5月,文化大革命爆发。蒙古报纸对北京发生的事情,起初是客观报道,后来就加上了自己的评论,字里行间有一股掩饰不住的幸灾乐祸。  据黄家骙介绍,在上世纪60年代两国关系最困难的时期,蒙古报刊上攻击中国的文章每年至少也有一两千篇。大都使用“毛主义”、“大国沙文主义”、“社会帝国主义”、“霸权主义”等词语。  另一边,国内的“革命”气氛也影响到了在蒙古的中国工人。在部分职工的号召下,1966年10月间,乌兰巴托一建筑工地上的一些职工佩戴毛泽东像章、红卫兵袖章,手举红宝书,准备分乘数辆卡车到乌兰巴托市游行,宣传毛泽东思想——汽车里面堆满了铁锹镐把,显然已经做好了武斗的准备。  得到通知的王琨,立即赶到建筑工地,同驻蒙公司领导与专家、职工协商。告诉他们:无事尚且可以生非,我们不能再授人以柄。经过沟通、妥协,职工接受了工地内游行的处置,在驻蒙公司的领导带领下在工地内转了几圈。  而在日的北京,发生了一件对中蒙关系影响更为严重的事件。  这天上午,蒙古驻华大使夫人乘坐大使策伯格米德的专车,从坐落在东华门大街的友谊商店购物出来。司机启动汽车时,车轮轧上了一张印有毛泽东像的海报。  刚好在场的红卫兵怒火沸腾,高喊“侮辱伟大领袖毛泽东罪该万死”“打倒苏修的走狗蒙古修正主义”,围上专车,把蒙古司机揪出来质问、批斗。过程中,汽车被掀翻、点燃。消防车赶来时,大火已把这部海鸥牌高级轿车烧得只剩躯壳。  最后,蒙古司机被北京市公安局拘留,写下认罪书,后被驱逐出境——在二连浩特车站,他又站在高凳上被批斗了一次。中国外交部亚洲司负责人则召见蒙古驻华大使,提出最强烈的抗议。  当晚,蒙古外交部紧急召见中国驻蒙古使馆刘代办,宣读蒙古政府声明,要求中国政府对火烧蒙古驻华大使汽车和侮辱司机一事承担责任,赔偿损失。刘代办以未接国内通报、不了解事实真相为由,予以拒绝。  第二天,驻蒙使馆全体和驻蒙古各单位领导紧急开会,布置应急措施。据孙一先回忆:“驻蒙古使馆内部没有任何防卫设施,一旦被冲击,只能是靠人力抵挡。大家纷纷表示决心,誓死保卫使馆,宁死保守机密,人人的神经都极度绷紧。”  8月18日,中国外交部再次召见蒙古驻华大使,对蒙古政府9日声明做出强烈反应,并告蒙古当局,“对中国人民所犯下的每一桩罪行,中国人民一定要清算的。”  然而,后来的实际发展并未如预估般严重。除了蒙方报纸刊登其政府声明,以及发表反华文章外,未见彼方有任何冲击使馆或前来游行示威的迹象,蒙古政府采取了克制态度。  但中蒙关系更进一步恶化,到了无可修补的地步。日,驻蒙使馆国庆招待会上,蒙方最高来宾已由过去的一两名政治局委员和部长会议副主席,降为外交部长与和平友好委员会主席,往年出席的一些友好人士全部缺席。10月,蒙古政府撤回了其驻华大使。  同年11月6日,蒙方举行庆祝十月革命50周年大会,邀请各外交使团参加,时任临时代办孙一先和使馆工作人员小毛与会。泽登巴尔在讲话中,有大段反华内容,指名攻击中国领导人。根据国内“有指名反华的内容,就应退席以示抗议”的指示,两人当即退席。  次日,出席蒙古庆祝十月革命50周年节日阅兵和群众游行前,根据前一天情况,使馆接到观礼邀请的全体外交官开会决定:至少去三名蒙文译员,仔细听现场讲话,有反华词句时集体退场,绕行观礼台下,“我们十几个人的退席抗议,会引起人们注意的”。  但出乎孙一先等人预料,蒙方领导人的讲话中,并没有反华内容。“我有点纳闷,这样的场合指名反华,不是影响更大吗?”孙一先回忆,其后在阅兵方阵中看到苏联军队,他才有些明白,这是要中国使馆的人亲眼看看他们的军事实力,以便向北京报告。“若今天反华,我们全都退席,他们就没有示威对象了。”  不过,夹在两个大国之间,蒙古也有自己的小算盘。在中苏边界武装冲突之后,蒙古一边在宣传中紧跟苏联,叫嚷应该给中国以惩罚;另一边不断做出一些微小的友好表示,比如安排中国使馆人员到其北部省份旅行。  中蒙关系,在北方寒流之下沉寂。   必须中国先走一步  1970年代初,虽然中国继续批判苏联“社会帝国主义”,苏联在中苏、中蒙边境的陈兵达到了1969年时的两倍,但两国关系其实已经逐渐缓和下来——蒙古迅速觉察到了变化。  1970年一个夏日,王琨乘坐的吉姆牌轿车行驶在乌兰巴托市的道路上,由于司机不慎,将一蒙古小男孩撞昏。周围聚集的蒙古人,旋即包围了汽车。  本来不会说蒙语的王琨,突然想到中蒙友谊医院的“医院”一词,高喊:“额莫呢勒克(蒙语,医院)。”立即把孩子抱上汽车,与司机一起直奔中国援建的中蒙友谊医院。万幸孩子仅是暂时昏迷,并无大碍。王琨留小孩住院观察,然后迅速安排司机乘第二天的火车离开蒙古。  在政治气氛非常对立的情况下,一桩普通的交通肇事案件,王琨只能处理得遮遮掩掩。  果然,三天后蒙古警方找上门来,调查肇事汽车,并下令拘捕中国司机。当得知中国司机已经回国时,蒙古外交部只能向中国使馆提出抗议,最终不了了之。  与“8.9”事件雷声大雨点小相比,这一次,蒙古方连“雷声”都不大。  此次交通肇事后不久,当年8月6日,蒙古外交部副部长云登突然约见中国驻蒙使馆吕代办,正式提出改善两国关系的五点建议:双方重新互派大使;重新互换新闻记者;解决乌兰巴托—北京通讯联系不畅通问题;就蒙方接收中国援蒙在建未完项目事,双方派代表团在乌兰巴托会谈;中方向蒙古移交友谊医院和培才学校。云登特别强调,因为是中国方面先调回驻蒙古大使,所以重新互派大使,必须中国先走一步。  同年10月14日,蒙古报纸发表泽登巴尔答英国《每日快报》记者问,表示蒙古政府希望同中国改善关系,准备重新互派大使,声称蒙方正在做出一切努力使同中国的关系正常化。  “10月以后,看到中国向苏联和东欧的大多数国家陆续派出了大使,蒙古才真正着急起来,利用一切外交接触试探我方态度,甚至表示只要中方做个回答,马上就考虑派出驻华大使,蒙古政府不愿意做社会主义国家中最后派出大使的国家。”孙一先说。  但直到1971年6月,中方才通知驻蒙古使馆,称经中央批准,拟派许文益为新任驻蒙古大使。8月12日,蒙古通知中方,拟派文化部部长索苏尔巴拉姆为新任驻华大使,并递交了大使的简历。  至此,虽然蒙古当局尚未改变其对华基本政策,中蒙之间总算迈出了国家关系正常化的第一步。  许文益于日即抵达乌兰巴托,之后,就着手准备关于解决援蒙工程问题的谈判,没想到却被林彪外逃、坠机温都尔汗的“九一三”事件打断了。  直到1972年10月,实质性谈判才正式开始。“谈判初期,双方每次都要进行政治交锋。”王琨在回忆里写道,“每次对方污蔑我们,中方都要予以反驳。甚至要求秘书组的同志每次预测对方会在哪些问题上诬蔑我们,怎样反驳更准确、更有分寸。”  经过近半年的艰苦谈判,到日,双方最后达成协议:中方已建成和未完工程,总共折价卢布交给蒙方;援蒙友谊医院和培才学校的房产,无偿移交蒙方。  1973年5月,留守蒙古的82人,终于得以回国。  蒙古报刊上,攻击中国的文章也在悄然减少。“大的报纸上,反华文章渐渐就没有了。”黄家骙回忆说,“蒙古历史研究所所长达赖,他是我的老朋友,上世纪60年代写过攻击我国的文章。后来两国关系正常化后,他在外交场合对我说:‘那时写一些批评你们的文章是按照上面指示办的,不写不行啊。’”   “不要跟人争论成吉思汗”  乌兰巴托三十多公里外,广袤天空下,屹立起三十米多高、二百五十吨不锈钢浇灌的成吉思汗像。  而在1980年代中苏关系正常化之后,蒙古对华几乎有了180度转变。  1984年,泽登巴尔在回答日本《东京新闻》记者提问时谈到,中蒙关系“符合两国人民利益”,并说蒙古人民“尊敬伟大的中国人民”,蒙中两国人民“有着共同利益和愿望,这就是和平繁荣、互相尊重及和平合作”。  但急速回暖的中蒙关系,依旧忽冷忽热。  1985年,中国《世界知识》杂志刊登了一篇介绍抗日战争的文章,并配发了一幅抗战形势图,图中显示的中蒙边界线用虚线标出。这条线随即引发了中蒙之间一场不大不小的外交争端。  当年5月16日,蒙古外交部新闻司司长额尔登楚龙紧急约见中国驻蒙大使李举卿,对这幅形势图中的中蒙边界线提出“抗议”。李当时表示,“尚不了解蒙方所谈的情况”,但他同时也告知蒙方,那幅图仅仅是根据1937年抗战时期的实际情况进行标注,而且也只是代表期刊作者自身的历史观点而已。  蒙方对历史的敏感态度和强烈反应引起了中国的警觉,此后,我国的正式出版物中提法和地图等材料都尽量小心谨慎。世界知识出版社的“各国概况”系列丛书中,“蒙古原为中国的一部分”这句话,到了上世纪八九十年代已经从蒙古分册中悄然去掉。  1990年夏天,蒙古举行了第一次民主化多党制议会自由选举——在苏联解体之前,蒙古已发生了根本性剧变。  民主化之后,蒙古公民拥有了集会结社、游行示威的权利,1994年4月,出于对“人民革命党”政府政策不当、官员腐败和经济滑坡的不满,蒙古人再次走上街头游行,一些人在苏赫巴托广场支起了蒙古包“安营扎寨”,绝食以示抗议。恰逢时任中国总理李鹏即将访蒙,有些极端者声称,要在其到访时“踏出一条血路”。  驻蒙使馆接到国内来电,要求作出判断,多次开会也是争执不下。有人认为“为了总理安全”还是延期进行访问为宜,但大多数人觉得,说“踏出一条血路”的只是少数狭隘民族主义者,蒙古人民的过激行为只是内部矛盾。  最后得出的结论是“蒙古形势相对稳定,近期内不会出现不可逆转的事件”。果然,李鹏访问的前一天,蒙古民主派代表人物贡其格道尔吉带头撤出了绝食队伍,苏赫巴托广场恢复了平静。  东欧剧变、苏联解体及“经互会”内部“经济一体化”的瓦解,使得蒙古失去了往日的支柱。但“中国威胁论”与中蒙历史纠葛,对蒙古而言,是心中纠结不去的疙瘩,使得两国关系发展虽快却又磕绊不断。日,蒙古前军报《独立报》载文,设想本国有遭受外国入侵的8种可能性,其中6-7种皆来自中国或俄罗斯。而澳门回归中国后,蒙古一家大报又在其头版头条新闻中说:“港澳已回归中国,在台湾与中国统一之后,下一个目标就是蒙古。”  1999年8月,黄家骙大使赴蒙古履新。“中国代表团每次来蒙古,我往往提醒他们:第一,尽量不要谈及历史;第二,不要谈成吉思汗是谁的祖先;第三,晚上尽量不要出门,避免遇到一些极端的、不友好分子的袭击。”黄家骙说,在蒙召开的国际蒙学家大会每次都邀请中国专家,但中方只参加文学语言部分,历史专家一般都不与会(可能有些去蒙古访问、考察的中方人员会在蒙方人员的面前说成吉思汗是古代中国的英雄、“先贤”。——楼主点评)。2006年蒙古国政府举行纪念“大蒙古国”建国800周年活动。蒙方原来希望邀请中国国家主席前往出席,经过慎重考虑,中方派了一位政协副主席前往,“没有发表正式贺词”。   “没有悬而未决的政治问题,敏感问题还是有”  蒙古85%的人口信教,并且藏传佛教一直是主要宗教  也是在黄家骙任内,台湾当局一改过去拒不承认蒙古是独立国家的做法,并打算向蒙古“取经”,学习蒙古独立的“经验”。特别是陈水扁当政之后,多次会见蒙议员,承诺提供援助和接收蒙古来的劳务人员,双方走得更近了。2002年,台湾与蒙古互设代表处。  起初,蒙古官员在向黄家骙通报时,说设立这个代表处目的是“协调非政府部门与民间组织的经贸活动”,不会进行“官方来往”。但后来黄家骙发现,蒙古与台湾设立经贸与文化两个“中心”时,不仅有蒙方议员和乌兰巴托市官员出席开幕式,台方挂的牌子也是“台湾”称谓,并不符合中方要求的称谓“台北”或“中国台北”。  当年7月,时任外交部亚洲司司长傅莹访蒙做蒙方工作,同时,黄家骙也约见了蒙总统办公厅主任、乌兰巴托市长和总理外事顾问等官员,到了这个“中心”设立的两个月后,8月2日,蒙方指示外国投资局把“台湾”的牌子摘去,并解释说,本来是以“台北”字样注册的,但台方单方面改成了“台湾”字样——两天后,台方牌子果然不见了。  比台湾问题更棘手的,是达赖。蒙古85%的人口信教,并且藏传佛教一直是主要宗教,蒙古政府对达赖访蒙问题一直态度暧昧,认为这是“人民的愿望”。<font color="#8b年,蒙古率先打破与中国建交的社会主义国家不邀请达赖往访的惯例,首邀达赖访蒙。  此后至2006年,达赖7次前往蒙古“讲经”,尽管中国使馆事先知道他会从韩、日、德三条渠道入蒙,但做了许多工作仍始终难以阻拦。2002年11月,达赖第六次访问蒙古。早在3个月前,蒙方就非正式通报,这次访问是由宗教团体邀请的,政府“无法出面干预”,不请的话政府会受到底层群众的“巨大压力”,从而影响2004年大选。  黄家骙当即表态称,这是个涉及中国人民民族感情的原则问题,希蒙方慎重对待。可中方的表态和努力,依然没能阻止达赖在中共十六大前夕抵达乌兰巴托。  在其访问期间,蒙古国立大学还授予其名誉博士的称号,并且蒙电台电视台都作了报道。不过,整个蒙古官方报道显得低调,没有大加渲染,蒙古官方要员都没有会见达赖,而达赖的讲话中也未谈及政治问题,显然有关部门加以了一定的限制。  关于中蒙关系,有一句话是双方所公认的:“中蒙之间没有悬而未决的政治问题。”黄家骙说,但“敏感问题还是有”。
1967年蒙古使馆人员因侮辱毛主席像遭首都群众声讨[转贴]“日上午11时20分,蒙古驻华大使馆工作人员达希敖额尔特,在停放于北京东华门大街友谊商店门口他所驾驶的汽车内,放肆地把中国人民心中最红最红的红太阳毛主席像踩在脚下,加以亵渎”(引用自当时中国外交部发给、交给蒙古政府,表示强烈抗议的外交照会)& &
& & 这一举动不想被我“革命群众”发现,再加上此前蒙古的一系列跟随苏联的反华举动,首都革命群众不干了。揪住司机就是一顿狠批,并“指出这种挑衅行为是严重的犯罪,必须对此认罪、道歉。但是,达希敖额尔特不但拒不认罪,反而耍流氓手段向我国革命群众恶意挑衅,企图撕毁毛主席像开车逃跑。我国革命群众万分愤慨,当即把他扭送治安机关”(引自中方交给蒙方的外交照会)& &
& & 很快,蒙古驻中国大使馆被示威的红卫兵小将和革命群众所包围。示威的人群不断振臂高呼:“打倒美帝!”“打倒苏修!”“打倒蒙修!”“打倒美帝、苏修的奴才泽登巴尔!”“一切反华的人决没有好下场!”“我们的伟大领袖毛主席万岁!万万岁!”在蒙古大使馆门前的墙上和地上还被刷写了许多张大标语和抗议书,揭露了蒙修追随美帝、苏修疯狂反华的丑恶嘴脸。& &
& & 事件发生后,8月9日和10日,一连两天,我外交部一连两天召见蒙古驻华大使,提出最强烈抗议。上图为当时的蒙古驻华大使馆
& & 肇事的达希敖额尔特遭到驱逐出境,在押送下于11日下午离开北京,经二连浩特出境。押送罪犯出境的造反派在北京车站上说,蒙古驻我国大使馆人员贼胆包天,竟敢侮辱我们伟大领袖毛主席像,这是泽登巴尔统治集团充当苏修走卒疯狂反华的新罪行。上图为蒙古驻华大使馆的大门上被贴上了“打倒蒙修”的标语。从标语的署名上看,这几幅标语是“一机校”(空军一机校?)的红卫兵团体“井冈山(兵团?)”贴的。
& & 事件发生后,首都各界近40万“革命群众”成群结队的不断涌到蒙古驻华大使馆前抗议。向蒙古驻中国大使策伯格米德递交了一叠叠抗议书,愤怒抗议蒙古驻中国大使馆工作人员所犯下的侮辱我们伟大领袖毛主席像的罪行。“对外经委”的“造反派”团体——“红色造反联络站”在蒙古大使馆的围墙上用中蒙两国文字写了标语“强烈抗议蒙修的法西斯暴行”
再来看看当时中国驻蒙古大使馆的二等秘书孙一先在《在大漠那边:林彪坠机真相》一书(中国青年出版社出版)中详述的这一事件的细节:
& & 在越来越激烈的反对“大修”的声浪中,中蒙关系一下子陷入低谷,外交往来只限于强烈抗议、最强烈的抗议。抗议照会有时是在文字上蒙文难以表达的“最最强烈”的字句。
& & 无独有偶,8月9日在北京发生了一次更为严重的事件。这时,我已回到使馆。据了解,外交部的造反联络站在王力、戚本禹等人的直接煽动下,夺了外交部的权,周总理直接领导的外交工作失去了控制。联络站在“打倒帝修反”的口号下,指挥外交系统的造反派,并影响社会上的若干造反组织,向好几个驻华使馆“四面出击”。其中最严重的是砸了缅甸驻华使馆,火烧了英国驻华代办处。就是在这样的情势下,8月9日在北京东华门大街烧了蒙古驻华大使策伯格米德专用的汽车。
& & “八九”事件的过程大致是:这天上午,蒙古驻华大使夫人及另两名外交官夫人乘坐大使的专车,到坐落在东华门大街的友谊商店购物,司机达希敖额尔特把车停在马路边,然后倚在车头上观望手持小红书来来往往的红卫兵队伍。突然,行进队伍中有人发现汽车刹车的踏板上有一张印有毛主席像的海报。这时,蒙古大使夫人等三人从商店出来坐进汽车,司机踩油门开车,踏上了毛主席像。围绕来的红卫兵怒火沸腾,脚踩伟大领袖毛主席还得了!(蒙古大使夫人从商店出来,司机开车前,刹车踏板上的毛泽东画像上应该没有脚印,否则红卫兵就不会等到司机开车踩上毛泽东画像时才揪住司机了。——楼主点评) 队伍中有懂蒙文的红卫兵,立即把蒙古司机揪了出来质问,蒙大使夫人等吓得下车跑进了商店。人群中有人领头高喊:“侮辱伟大领袖毛主席罪该万死!”“打倒苏修的走狗蒙古修正主义!”蒙方司机起初拒不认罪,还企图撕毁毛主席像开车逃跑,但汽车被群众团团围住开不动(撕掉有他的脚印的毛泽东画像的话,也就等于销毁了证据。——楼主点评)。愤怒至极的红卫兵命令他站在凳子上示众,让他下跪向毛主席像请罪,有人还把轿车上挂的蒙古国旗扯下来,要他放在地上用脚踩。友谊商店售货员出来说,大使夫人在打电话求救。这无异给愤怒的红卫兵火上加油,有人喊:“把汽车烧掉!”众多红卫兵喊一二三,把汽车掀翻,有人点起火来,围观的人群齐喊:“毛主席万岁!”“文化大革命万岁!”等到消防车开来,熊熊大火已把这部海鸥牌高级轿车烧得只剩躯壳。在汽车已经烧起来的时候,我国外交部的一位处长来到现场,说服群众将蒙古司机交他处理。蒙古司机当即被北京市公安局拘留,经过审讯,他在人证物证面前不得不认错,并亲笔写下认罪书。我国外交部第二亚洲司负责人召见蒙古驻华大使,交给他一份照会,对蒙古使馆工作人员达希敖额尔特侮辱伟大领袖毛主席像提出最强烈的抗议,并称中国政府决定将他驱逐出境。这个司机离境前,在二连车站又站在高凳上被批斗了一次。
& & 8月9日当天,驻蒙古使馆对此事一无所知。傍晚下班时,蒙古外交部来电话称,其副外长托依夫晚8时紧急召见刘代办。两国间又发生了什么事?大家都感到有些紧张。刘代办让研究室注意收听蒙古电台广播,并把应召时间借故推迟至晚10时。从蒙方广播的简单消息中,大体了解了这一严重事件的梗概。刘代办和译员小刘按时去蒙古外交部。蒙古外交部副外长托依夫沉着脸,寒暄的话也没讲,就当着刘代办的面宣读蒙古政府声明,要求中国政府对火烧蒙古驻华大使汽车和侮辱司机一事承担责任,并赔偿损失。蒙方在声明中抵赖其驻华使馆司机的言行,反诬中国政府执行大国沙文主义政策,并一再直接指名攻击毛主席。刘代办严词驳斥了蒙方的反华论调,对其指名攻击毛主席提出强烈抗议。至于蒙方提出的要求,以未接国内通报、不了解事实真相为由,予以拒绝。
& & 第二天晚上,外交部来电通知驻蒙古使馆,说明了事件经过,要求使馆提高警惕并采取措施,准备应付蒙方策动群众冲击使馆。铁路小联运的列车员抵达乌兰巴托,即来使馆汇报。描述了8月9日烧蒙古大使汽车的现场情况,并叙说最近两天北京革命群众和红卫兵到蒙古驻华大使馆门前示威游行,在其围墙上和道路上刷了许多大标语。其中有“打倒蒙修”、“打倒苏联的奴才泽登巴尔”。刘代办连夜召集使馆全体和驻蒙古各单位领导开会,布置应急措施。顿时,一片紧张的气氛笼罩了整个使馆。
凤凰卫视的官网“凤凰网”“历史”频道中的这个网页也转载了上文:
“……司机达希敖额尔特把车停在马路边,然后倚在车头上观望手持小红书来来往往的红卫兵队伍。突然,行进队伍中有人发现汽车刹车的踏板上有一张印有毛主席像的海报。这时,蒙古大使夫人等三人从商店出来坐进汽车,司机踩油门开车,踏上了毛主席像。围绕来的红卫兵怒火沸腾,脚踩伟大领袖毛主席还得了!(蒙古大使夫人从商店出来,司机开车前,刹车踏板上的毛泽东画像上应该没有脚印,否则红卫兵就不会等到司机开车踩上毛泽东画像时才揪住司机了。那张毛泽东像应该是从车子的座位或前挡风玻璃下、方向盘前面的平台上掉到刹车踏板上的。可能是这些蒙古驻华使馆的人员准备包笔记本或其它东西用的,或是准备糊墙用的。——楼主点评) 队伍中有懂蒙文的红卫兵,立即把蒙古司机揪了出来质问,蒙大使夫人等吓得下车跑进了商店。人群中有人领头高喊:“侮辱伟大领袖毛主席罪该万死!”“打倒苏修的走狗蒙古修正主义!”蒙方司机起初拒不认罪,还企图撕毁毛主席像开车逃跑,但汽车被群众团团围住开不动(撕掉有他的脚印的毛泽东画像的话,也就等于销毁了证据。——楼主点评)。愤怒至极的红卫兵命令他站在凳子上示众,让他下跪向毛主席像请罪,有人还把轿车上挂的蒙古国旗扯下来,要他放在地上用脚踩。”
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上图为当时的蒙古驻华大使馆
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上图为蒙古驻华大使馆的大门上被贴上了“打倒蒙修”的标语。从标语的署名上看,这几幅标语是“一机校”(空军一机校?)的红卫兵团体“井冈山(兵团?)”贴的。
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