关东军和苏联远东军密史:苏军在远东地区究竟有没有屠杀华人

帖子主题:[原创]二战苏军真正的战斗力
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[原创]二战苏军真正的战斗力
文章提交者:霍亨斯陶芬
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日,德军大举进攻苏联,在几年的里,苏联共死亡了包括近大量[那一统计],平均每天损失3万多人。在战争进行时,苏联的军工机器一直没有停下来,1941年6月――1945年5月的,苏联共投入11万辆,其中9.2万辆被摧毁。苏联的面积是2200万平方公里,人口近2亿;而德国的面积是37万平方公里,人口仅5、6千万。德国没有丰富的战时资源可供使用,而苏联的资源是世界上最为丰富的。从资源上的实力分析,双方不是一个等级上的。一开始就被动挨打,每次都会大量士兵被俘或被歼,同时在其东面形成威胁。同时英法及反法西斯军民在西欧、南欧、以及北非几条战线上和德军抗战,使德军整体的实力的总值分化掉一部分,可以说德国是以其最多60%的综合实力来同以近95%的综合实力的苏军在苏联本土进行战争,还是那句话,用数字说明一切!美英共援助苏联飞机1.74万架,苏联同期自产飞机约10万架,但苏联仅靠自己的铝是造不出这么多飞机的,美英加共援助苏联32.81万吨铝,而同期苏联自产的铝只有26.29万吨.援助的38.76万吨铜所占的比例也不小(同期苏联自产铜约47万吨).援助苏联肉罐头66.46万吨,而同期苏联各类罐头的总产量只有61.5万吨.美英共援助苏联机床4.47万台,同期苏联自产机床11.54万台,但美英援助的机床中许多是苏联不能生产的优质机床.苏联生产火药和炸药的所需的化学原料很大一部份是提供的,特别是生产TNT的甲苯大部分靠美国援助. 二战期间美英直接援助苏联的武器弹药所占苏军消耗量的比例并不太大,但若考虑到所援助的车辆.机床.原料等物资所起的作用,所占的比例就相当大了.抛开美英的援助不谈就无法解释为何苏联在丧失了将近一半的工业生产能力,基础工业产量只相当于德国(含占领区)1/3左右的情况下仍然生产出了比德国更多的武器弹药,因为如果没有充足的机器和原料仅靠武器设计简化是不能够大量增产的!西方的(尤其是美国)援助是否是苏军战胜东线德军的一个决定性因素,在没有对苏联的战时经济实力作一番独立、详尽的调查之前是不能对此问题发表评论的。但是可以肯定地说,没有美国提供的车辆和铁路设备,苏军不可能赢得1943年和1944年在白俄罗斯与乌克兰的许多战役的重大胜利。日本的命运是由美国的海空军主宰的。美国不在太平洋,日本就会进攻苏联。此外,现在可以对苏联与美英集团各方牵制的德军兵力做一精确的计算。1943年前,美国和大不列颠没有参加对德国的地面作战,直到1944年年中,他们并没有在欧洲大陆上参加过大规模的作战。但是在1944年之前,他们几乎牵制了所有的德国海上力量。1941年6月,德国约有百分之四十的空军配置在西线或保卫着本土,可是由于英国和美国进攻性空中力量的迅速崛起,到1944年,竟有大约百分之六十五的空军力量配置在西线,对付英美两国。英美两国的海上力量和战略机动能力迫使德国地面部队到处分兵。1941年和1942年,德军用于保卫地中海和西欧的野战师占总数的百分之二十至二十五,在临近开辟时,则达到了百分之四十二的高峰。如果美国和大不列颠(包括英联邦和英帝国本身)在苏德战争期间严守中立的话,毫无后顾之忧的德国和轴心国军队将会把苏联怎样,通过以上的数据是不难得出结论的。本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
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谎言重复一千遍就是真理
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14楼&&以下是引用wittmann
在第13楼的发言:&以下是引用霍亨斯陶芬
在第1楼的发言:
日,德军大举进攻苏联,在几年的苏德战争里,苏联共死亡了包括近大量士兵【那一统计】,平均每天损失3万多人。在战争进行时,苏联的军工机器一直没有停下来,1941年6月――1945年5月的苏德战争,苏联共投入坦克11万辆,其中9.2万辆被德国摧毁。
苏联的面积是2200万平方公里,人口近2亿;而德国的面积是37万平方公里,人口仅5、6千万。德国没有丰富的战时资源可供使用,而苏联的资源是世界上最为丰富的。
从资源上的实力分析,双方不是一......
重度脑残结论。
德国的人口加上吞并的奥地利和苏台德,总共7000万人,再加上外国的日耳曼人,总共8000万,根本就不是什么5000万。德国的小伙计罗马尼亚,保加利亚,意大利呢?
德国国内没什么资源,但是德国占领的国家都缺乏资源吗?挪威有铁砂,罗马尼亚有石油,等等等等,控制的资源和劳动力不比苏联少。
美英的援助纯属锦上添花性质的,在1941年下半年援助很少,而苏联此事丧失的工业生产能力最多,苏联顶住了美英才大量援助,美英也不想往一艘沉船上装货物。1942年秋援助又减少了,为什么呢,斯大林格勒纳粹顺风顺水,1943年春大量增加为什么呢?据美英解释是大西洋战役取得优势,潜水艇威胁减少了,其实原因显而易见。
有人总是过分强调物质的作用,要知道,飞机,坦克都是要人开的,不是无人驾驶的。苏军完全是靠空间换时间,不然的话,咋初期苏军就死了800多万?有种单挑啊,相同条件下,天下谁来得过大德意志的军人??本文内容为我个人原创作品,申请原创加分以色列人能
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15楼&让事实说话吧;苏德战争中德军阵亡300万人。苏军阵亡900万人,另有300万人死在战俘营。别忘了德国还有罗马尼亚,保加利亚,奥地利,匈牙利等仆从国。
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20楼&&以下是引用空射鱼雷2
在第19楼的发言:&以下是引用孙文上校
在第14楼的发言:......
苏军完全是靠空间换时间,不然的话,咋初期苏军就死了800多万?有种单挑啊,相同条件下,天下谁来得过大德意志的军人??
单挑?你确定?!好吧,让小胡子和大胡子单挑吧,我相信虽然小胡子是从一战战壕里爬出来的,但就凭那个块头,一定干不过大胡子。不信我们赌一个铜板!哈哈,就苏军的猴版ppsh41还想pk德军的mp38,要知道德国是世界上第一个培养起完整的士官体系的国家,基层素质可不是盖得本文内容为我个人原创作品,申请原创加分 pps41和mp38不是一个档次上的,pps41理论射速发/分,枪口射速500米/秒,mp38理论射速500发/分,枪口射速381米/秒,算上生产起来的方便性38更是完败
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19楼的知不知道小胡子身高168,大胡子身高162,要单练打架的话还真有的可打
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&以下是引用北纬三十七度
在第32楼的发言:楼主想说的,其实是日军和中国军队吧
完全可以把楼主这些话里的德军换成日军,苏军换成中国军队兄弟别乱说,我可不想当汉奸
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楼主想说的,其实是日军和中国军队吧完全可以把楼主这些话里的德军换成日军,苏军换成中国军队
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&以下是引用sugarcane
在第30楼的发言:&以下是引用湘潭红花小帅哥
在第28楼的发言:&以下是引用sugarcane
在第27楼的发言:......
当然是90%兵力,在其他战场上有什么兵力吗?
至于远东方面一直保持一百万以上兵力这是事实,即使是大量抽调部队前往苏德前线的情况下,我项你低估了远东方面苏军的数量,以及动员后的数量。
我想你虽然资料多而详实但是也不会这么过分的下定论吧,德国的陆海空军什么时候都投入到苏德战争中了,最极限的也就是七成多而已。关于远东红军的资料我想其实你也有,你也知道在战前才20多个师,怎么可能一直保证百万大军,如果你说民兵师我就没有办法不过苏联一直没有将这部分算是红军的一部分起码是对外的数据统计,42年后新的预备队建立起来后在远东有百万大军还差不多,但是整个战争中一直保持有这个规模我觉得是不严谨的表述。
根据Glantz的资料,苏德战争爆发时,轴心国军有376.7万人在东线,其中德军311.7万。你要不要数数看其他战线的兵力?
下面是远东苏军的人数变化:
41.6.22,703714
41.12.1,1343307
42.7.1,1446012
42.11.19,1296822
43.7.1,1156961
44.1.1,1162991
45.5.9,1185058
虽然由于精锐调往欧洲战场,远东苏军装备落后,人员大部分是新征召的新兵,然而要防御日本人还是很有余的。虽然我只有些地摊货,但是德国41年6月的兵力分布图我也有,不过我的统计不好算不出德国的师或者陆军达不到9成,同样我很想知道你得出9成兵力的依据是什么。以317万德国人来算以德国380万陆军和15万党卫军来做分母,我怎么也得不出9成的比例出来。另外你列举了41年12月的远东红军的数据但是不太表41年7月的数据,你的依据还是可以给我找到空子钻啊。
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&以下是引用湘潭红花小帅哥
在第28楼的发言:&以下是引用sugarcane
在第27楼的发言:......
当然是90%兵力,在其他战场上有什么兵力吗?
至于远东方面一直保持一百万以上兵力这是事实,即使是大量抽调部队前往苏德前线的情况下,我项你低估了远东方面苏军的数量,以及动员后的数量。
我想你虽然资料多而详实但是也不会这么过分的下定论吧,德国的陆海空军什么时候都投入到苏德战争中了,最极限的也就是七成多而已。关于远东红军的资料我想其实你也有,你也知道在战前才20多个师,怎么可能一直保证百万大军,如果你说民兵师我就没有办法不过苏联一直没有将这部分算是红军的一部分起码是对外的数据统计,42年后新的预备队建立起来后在远东有百万大军还差不多,但是整个战争中一直保持有这个规模我觉得是不严谨的表述。根据Glantz的资料,苏德战争爆发时,轴心国军有376.7万人在东线,其中德军311.7万。你要不要数数看其他战线的兵力?下面是远东苏军的人数变化:41.6.22,70371441.12.1,134330742.7.1,144601242.11.19,129682243.7.1,115696144.1.1,116299145.5.9,1185058虽然由于精锐调往欧洲战场,远东苏军装备落后,人员大部分是新征召的新兵,然而要防御日本人还是很有余的。
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&以下是引用湘潭红花小帅哥
在第28楼的发言:&以下是引用sugarcane
在第27楼的发言:......
当然是90%兵力,在其他战场上有什么兵力吗?
至于远东方面一直保持一百万以上兵力这是事实,即使是大量抽调部队前往苏德前线的情况下,我项你低估了远东方面苏军的数量,以及动员后的数量。
我想你虽然资料多而详实但是也不会这么过分的下定论吧,德国的陆海空军什么时候都投入到苏德战争中了,最极限的也就是七成多而已。关于远东红军的资料我想其实你也有,你也知道在战前才20多个师,怎么可能一直保证百万大军,如果你说民兵师我就没有办法不过苏联一直没有将这部分算是红军的一部分起码是对外的数据统计,42年后新的预备队建立起来后在远东有百万大军还差不多,但是整个战争中一直保持有这个规模我觉得是不严谨的表述。根据Glantz的资料,苏德战争爆发时,轴心国军有376.7万人在东线,其中德军311.7万。你要不要数数看其他战线的兵力?下面是远东苏军的人数变化:41.6.22,70371441.12.1,134330742.7.1,144601242.11.19,129682243.7.1,115696144.1.1,116299145.5.9,1185058虽然大部分时间装备落后,人员训练差,然而要防御日本人还是很有余的。
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&以下是引用sugarcane
在第27楼的发言:&以下是引用湘潭红花小帅哥
在第25楼的发言:&以下是引用sugarcane
在第3楼的发言:如果德国不入侵波兰,根本无法入侵苏联。
如果德国入侵波兰,英国不参战根本是不可能的。
德军在入侵苏联的时候,就已经聚集了90%以上的兵力,在西线没有大战事的情况下,仍然无法击败苏联。
等到西线告急,要从东线调兵的时候,就更不可能击败苏联了。
远东方面苏军最少的时候也有一百多万兵力,以诺门坎的战绩,日本有入侵苏联的能力?
……
以往英法面对德国严守中立的时候有什么后果,全世界都看到了。德国人想要英美严守中立?得取消吞并奥地利、取消吞并捷克、不入侵波兰才行。
对于第三点和第5点不认同,首先德国人没有集中90%的兵力,另外苏联在苏德战争中并不是在远东一直保持百万大军。
当然是90%兵力,在其他战场上有什么兵力吗?
至于远东方面一直保持一百万以上兵力这是事实,即使是大量抽调部队前往苏德前线的情况下,我项你低估了远东方面苏军的数量,以及动员后的数量。我想你虽然资料多而详实但是也不会这么过分的下定论吧,德国的陆海空军什么时候都投入到苏德战争中了,最极限的也就是七成多而已。关于远东红军的资料我想其实你也有,你也知道在战前才20多个师,怎么可能一直保证百万大军,如果你说民兵师我就没有办法不过苏联一直没有将这部分算是红军的一部分起码是对外的数据统计,42年后新的预备队建立起来后在远东有百万大军还差不多,但是整个战争中一直保持有这个规模我觉得是不严谨的表述。
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&以下是引用湘潭红花小帅哥
在第25楼的发言:&以下是引用sugarcane
在第3楼的发言:如果德国不入侵波兰,根本无法入侵苏联。
如果德国入侵波兰,英国不参战根本是不可能的。
德军在入侵苏联的时候,就已经聚集了90%以上的兵力,在西线没有大战事的情况下,仍然无法击败苏联。
等到西线告急,要从东线调兵的时候,就更不可能击败苏联了。
远东方面苏军最少的时候也有一百多万兵力,以诺门坎的战绩,日本有入侵苏联的能力?
……
以往英法面对德国严守中立的时候有什么后果,全世界都看到了。德国人想要英美严守中立?得取消吞并奥地利、取消吞并捷克、不入侵波兰才行。
对于第三点和第5点不认同,首先德国人没有集中90%的兵力,另外苏联在苏德战争中并不是在远东一直保持百万大军。当然是90%兵力,在其他战场上有什么兵力吗?至于远东方面一直保持一百万以上兵力这是事实,即使是大量抽调部队前往苏德前线的情况下,我项你低估了远东方面苏军的数量,以及动员后的数量。本文内容于
6:48:15 被sugarcane编辑
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&以下是引用罗经舰桥
在第23楼的发言:苏联有9.2万辆被德国摧毁!!!
绝对是伪数据!苏联在战争中的坦克战车的产量有10.2万和10.3万和10.4万几组数据,西方援助了1.9万辆加上战前的两万多辆不是11万辆坦克的规模。我目前了解苏联的坦克损失数据是9.6万辆。9.2万辆和8.65万辆的损失。
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&以下是引用sugarcane
在第3楼的发言:如果德国不入侵波兰,根本无法入侵苏联。
如果德国入侵波兰,英国不参战根本是不可能的。
德军在入侵苏联的时候,就已经聚集了90%以上的兵力,在西线没有大战事的情况下,仍然无法击败苏联。
等到西线告急,要从东线调兵的时候,就更不可能击败苏联了。
远东方面苏军最少的时候也有一百多万兵力,以诺门坎的战绩,日本有入侵苏联的能力?
……
以往英法面对德国严守中立的时候有什么后果,全世界都看到了。德国人想要英美严守中立?得取消吞并奥地利、取消吞并捷克、不入侵波兰才行。对于第三点和第5点不认同,首先德国人没有集中90%的兵力,另外苏联在苏德战争中并不是在远东一直保持百万大军。
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苏联近2亿人口有2000多万是战前吞并的。
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苏联有9.2万辆被德国摧毁!!!绝对是伪数据!
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&以下是引用空射鱼雷2
在第21楼的发言:&以下是引用孙文上校
在第20楼的发言:......
哈哈,就苏军的猴版ppsh41还想pk德军的mp38,要知道德国是世界上第一个培养起完整的士官体系的国家,基层素质可不是盖得
你不是说单挑么,你觉得那种单挑形式比较合理公正?反正我是觉得让小胡子和大胡子这两个人做代表来单挑是最合理的了,同时为了彻底的公正合理,自然是什么武器也不能用的肉搏最公正了。:)
你是说两个国家单挑?那么,先把奥地利、捷克、法国北部、挪威、丹麦、罗马尼亚、保加利亚、克罗地亚、希腊、意大利、日本、西班牙、芬兰这一大票小弟从汉斯身边赶走,让小胡子就凭着1937年德国国境的范围内的实力和大胡子带领下的苏联单挑吧。哦,对了,为了公正一点,我把旦泽走廊还给德国以便把东普鲁士和德国本土连成一体吧,不然太欺负小胡子了。
在这种情况下,你觉得小胡子能赢?请拿出证据来吧。记住,既然是单挑,两者都不许从国外获得援助的,自然也不要进口物资。大家靠自己才叫单挑嘛。不靠外国的东西,德国连坦克都开不动。
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&以下是引用孙文上校
在第20楼的发言:&以下是引用空射鱼雷2
在第19楼的发言:&以下是引用孙文上校
在第14楼的发言:......
苏军完全是靠空间换时间,不然的话,咋初期苏军就死了800多万?有种单挑啊,相同条件下,天下谁来得过大德意志的军人??
单挑?你确定?!好吧,让小胡子和大胡子单挑吧,我相信虽然小胡子是从一战战壕里爬出来的,但就凭那个块头,一定干不过大胡子。不信我们赌一个铜板!
哈哈,就苏军的猴版ppsh41还想pk德军的mp38,要知道德国是世界上第一个培养起完整的士官体系的国家,基层素质可不是盖得你不是说单挑么,你觉得那种单挑形式比较合理公正?反正我是觉得让小胡子和大胡子这两个人做代表来单挑是最合理的了,同时为了彻底的公正合理,自然是什么武器也不能用的肉搏最公正了。:)你是说两个国家单挑?那么,先把奥地利、捷克、法国北部、挪威、丹麦、罗马尼亚、保加利亚、克罗地亚、希腊、意大利、日本、西班牙、芬兰这一大票小弟从汉斯身边赶走,让小胡子就凭着1937年德国国境的范围内的实力和大胡子带领下的苏联单挑吧。哦,对了,为了公正一点,我把旦泽走廊还给德国以便把东普鲁士和德国本土连成一体吧,不然太欺负小胡子了。在这种情况下,你觉得小胡子能赢?请拿出证据来吧。记住,既然是单挑,两者都不许从国外获得援助的,自然也不要进口物资。大家靠自己才叫单挑嘛。
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在第19楼的发言:&以下是引用孙文上校
在第14楼的发言:......
苏军完全是靠空间换时间,不然的话,咋初期苏军就死了800多万?有种单挑啊,相同条件下,天下谁来得过大德意志的军人??
单挑?你确定?!好吧,让小胡子和大胡子单挑吧,我相信虽然小胡子是从一战战壕里爬出来的,但就凭那个块头,一定干不过大胡子。不信我们赌一个铜板!哈哈,就苏军的猴版ppsh41还想pk德军的mp38,要知道德国是世界上第一个培养起完整的士官体系的国家,基层素质可不是盖得本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
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在第14楼的发言:&以下是引用wittmann
在第13楼的发言:&以下是引用霍亨斯陶芬
在第1楼的发言:
日,德军大举进攻苏联,在几年的苏德战争里,苏联共死亡了包括近大量士兵【那一统计】,平均每天损失3万多人。在战争进行时,苏联的军工机器一直没有停下来,1941年6月――1945年5月的苏德战争,苏联共投入坦克11万辆,其中9.2万辆被德国摧毁。
苏联的面积是2200万平方公里,人口近2亿;而德国的面积是37万平方公里,人口仅5、6千万。德国没有丰富的战时资源可供使用,而苏联的资源是世界上最为丰富的。
从资源上的实力分析,双方不是一......
重度脑残结论。
德国的人口加上吞并的奥地利和苏台德,总共7000万人,再加上外国的日耳曼人,总共8000万,根本就不是什么5000万。德国的小伙计罗马尼亚,保加利亚,意大利呢?
德国国内没什么资源,但是德国占领的国家都缺乏资源吗?挪威有铁砂,罗马尼亚有石油,等等等等,控制的资源和劳动力不比苏联少。
美英的援助纯属锦上添花性质的,在1941年下半年援助很少,而苏联此事丧失的工业生产能力最多,苏联顶住了美英才大量援助,美英也不想往一艘沉船上装货物。1942年秋援助又减少了,为什么呢,斯大林格勒纳粹顺风顺水,1943年春大量增加为什么呢?据美英解释是大西洋战役取得优势,潜水艇威胁减少了,其实原因显而易见。
有人总是过分强调物质的作用,要知道,飞机,坦克都是要人开的,不是无人驾驶的。
苏军完全是靠空间换时间,不然的话,咋初期苏军就死了800多万?有种单挑啊,相同条件下,天下谁来得过大德意志的军人??单挑?你确定?!好吧,让小胡子和大胡子单挑吧,我相信虽然小胡子是从一战战壕里爬出来的,但就凭那个块头,一定干不过大胡子。不信我们赌一个铜板!
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军号:2141095 工分:15444
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这种帖子都能混到精华C?吃屎去吧!本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
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在第14楼的发言:&以下是引用wittmann
在第13楼的发言:&以下是引用霍亨斯陶芬
在第1楼的发言:
日,德军大举进攻苏联,在几年的苏德战争里,苏联共死亡了包括近大量士兵【那一统计】,平均每天损失3万多人。在战争进行时,苏联的军工机器一直没有停下来,1941年6月――1945年5月的苏德战争,苏联共投入坦克11万辆,其中9.2万辆被德国摧毁。
苏联的面积是2200万平方公里,人口近2亿;而德国的面积是37万平方公里,人口仅5、6千万。德国没有丰富的战时资源可供使用,而苏联的资源是世界上最为丰富的。
从资源上的实力分析,双方不是一......
重度脑残结论。
德国的人口加上吞并的奥地利和苏台德,总共7000万人,再加上外国的日耳曼人,总共8000万,根本就不是什么5000万。德国的小伙计罗马尼亚,保加利亚,意大利呢?
德国国内没什么资源,但是德国占领的国家都缺乏资源吗?挪威有铁砂,罗马尼亚有石油,等等等等,控制的资源和劳动力不比苏联少。
美英的援助纯属锦上添花性质的,在1941年下半年援助很少,而苏联此事丧失的工业生产能力最多,苏联顶住了美英才大量援助,美英也不想往一艘沉船上装货物。1942年秋援助又减少了,为什么呢,斯大林格勒纳粹顺风顺水,1943年春大量增加为什么呢?据美英解释是大西洋战役取得优势,潜水艇威胁减少了,其实原因显而易见。
有人总是过分强调物质的作用,要知道,飞机,坦克都是要人开的,不是无人驾驶的。
苏军完全是靠空间换时间,不然的话,咋初期苏军就死了800多万?有种单挑啊,相同条件下,天下谁来得过大德意志的军人??被波兰隔开的苏德两家怎么单挑啊?
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在第1楼的发言:
日,德军大举进攻苏联,在几年的苏德战争里,苏联共死亡了包括近大量士兵【那一统计】,平均每天损失3万多人。在战争进行时,苏联的军工机器一直没有停下来,1941年6月――1945年5月的苏德战争,苏联共投入坦克11万辆,其中9.2万辆被德国摧毁。
苏联的面积是2200万平方公里,人口近2亿;而德国的面积是37万平方公里,人口仅5、6千万。德国没有丰富的战时资源可供使用,而苏联的资源是世界上最为丰富的。
从资源上的实力分析,双方不是一......
重度脑残结论。
德国的人口加上吞并的奥地利和苏台德,总共7000万人,再加上外国的日耳曼人,总共8000万,根本就不是什么5000万。德国的小伙计罗马尼亚,保加利亚,意大利呢?
德国国内没什么资源,但是德国占领的国家都缺乏资源吗?挪威有铁砂,罗马尼亚有石油,等等等等,控制的资源和劳动力不比苏联少。
美英的援助纯属锦上添花性质的,在1941年下半年援助很少,而苏联此事丧失的工业生产能力最多,苏联顶住了美英才大量援助,美英也不想往一艘沉船上装货物。1942年秋援助又减少了,为什么呢,斯大林格勒纳粹顺风顺水,1943年春大量增加为什么呢?据美英解释是大西洋战役取得优势,潜水艇威胁减少了,其实原因显而易见。
有人总是过分强调物质的作用,要知道,飞机,坦克都是要人开的,不是无人驾驶的。
苏军完全是靠空间换时间,不然的话,咋初期苏军就死了800多万?有种单挑啊,相同条件下,天下谁来得过大德意志的军人??带着一大帮小弟偷袭人家的汉斯也配讲单挑?
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让事实说话吧;苏德战争中德军阵亡300万人。苏军阵亡900万人,另有300万人死在战俘营。
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&以下是引用wittmann
在第13楼的发言:&以下是引用霍亨斯陶芬
在第1楼的发言:
日,德军大举进攻苏联,在几年的苏德战争里,苏联共死亡了包括近大量士兵【那一统计】,平均每天损失3万多人。在战争进行时,苏联的军工机器一直没有停下来,1941年6月――1945年5月的苏德战争,苏联共投入坦克11万辆,其中9.2万辆被德国摧毁。
苏联的面积是2200万平方公里,人口近2亿;而德国的面积是37万平方公里,人口仅5、6千万。德国没有丰富的战时资源可供使用,而苏联的资源是世界上最为丰富的。
从资源上的实力分析,双方不是一......
重度脑残结论。
德国的人口加上吞并的奥地利和苏台德,总共7000万人,再加上外国的日耳曼人,总共8000万,根本就不是什么5000万。德国的小伙计罗马尼亚,保加利亚,意大利呢?
德国国内没什么资源,但是德国占领的国家都缺乏资源吗?挪威有铁砂,罗马尼亚有石油,等等等等,控制的资源和劳动力不比苏联少。
美英的援助纯属锦上添花性质的,在1941年下半年援助很少,而苏联此事丧失的工业生产能力最多,苏联顶住了美英才大量援助,美英也不想往一艘沉船上装货物。1942年秋援助又减少了,为什么呢,斯大林格勒纳粹顺风顺水,1943年春大量增加为什么呢?据美英解释是大西洋战役取得优势,潜水艇威胁减少了,其实原因显而易见。
有人总是过分强调物质的作用,要知道,飞机,坦克都是要人开的,不是无人驾驶的。苏军完全是靠空间换时间,不然的话,咋初期苏军就死了800多万?有种单挑啊,相同条件下,天下谁来得过大德意志的军人??本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
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&以下是引用霍亨斯陶芬
在第1楼的发言:
日,德军大举进攻苏联,在几年的苏德战争里,苏联共死亡了包括近大量士兵【那一统计】,平均每天损失3万多人。在战争进行时,苏联的军工机器一直没有停下来,1941年6月――1945年5月的苏德战争,苏联共投入坦克11万辆,其中9.2万辆被德国摧毁。
苏联的面积是2200万平方公里,人口近2亿;而德国的面积是37万平方公里,人口仅5、6千万。德国没有丰富的战时资源可供使用,而苏联的资源是世界上最为丰富的。
从资源上的实力分析,双方不是一......重度脑残结论。德国的人口加上吞并的奥地利和苏台德,总共7000万人,再加上外国的日耳曼人,总共8000万,根本就不是什么5000万。德国的小伙计罗马尼亚,保加利亚,意大利呢?德国国内没什么资源,但是德国占领的国家都缺乏资源吗?挪威有铁砂,罗马尼亚有石油,等等等等,控制的资源和劳动力不比苏联少。美英的援助纯属锦上添花性质的,在1941年下半年援助很少,而苏联此事丧失的工业生产能力最多,苏联顶住了美英才大量援助,美英也不想往一艘沉船上装货物。1942年秋援助又减少了,为什么呢,斯大林格勒纳粹顺风顺水,1943年春大量增加为什么呢?据美英解释是大西洋战役取得优势,潜水艇威胁减少了,其实原因显而易见。有人总是过分强调物质的作用,要知道,飞机,坦克都是要人开的,不是无人驾驶的。
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&以下是引用苏维埃第四国际
在第9楼的发言:&以下是引用霍亨斯陶芬
在第8楼的发言:你看出什么了
你这人重度脑残,估计是65年前被喀秋莎炸的。历史风云论坛管理条例 (一二战)以下但不仅限于以下语言,将被视为对网友的人身攻击:楼猪;SB;网特;汉奸;粪青;轮子(***分子);台独(胎毒)分子;拿外国津贴等[不知道包不包括说别人重度脑残的?]苏军文化程度不高,都到了第四国际依然不高,怪不得苏联不崩溃的
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侵略军有主动的优势和突如其来的优势。而且战场在他国国内--被侵略国面临着战争资源的全面被动。这就是苏联面对额问题--当时苏联工业、战争的底气基本均在欧洲一块--那是最初的战场。侵略军的另一特点就是屠杀--你把屠杀,目标的不界定的。另外就是除德军外还是有各国二鬼子的存在。苏军恐怖的正是铁流--但是请注意不要把后期的拿到前期去比。就相当于拿珍珠港时期的美海军对比日军联合舰队一样--完全不是一个量级。事实是--国力才是战争决定的最后因素。苏军的战斗力还是在于大规模集群作战。在当时--除了苏军能打--也就当时欧洲的疯狂陆军德军能抗得一时。
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苏军的战斗力还是蛮强的,特别是有不少杰出的将领
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你看出什么了
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&以下是引用xtlss
在第5楼的发言:那德国还打人家苏联
这不是傻子吗发动侵略战争的国家有几个是不傻的?
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(美英共援助苏联飞机1.74万架,苏联同期自产飞机约10万架)
!11!!!!就这一句话就可以判定
宽大奇谈 了
我是个新兵我都可以看出来
难到你们没看出来吗
我真为你们而 汗颜
!!1!!!也有人可能说
我既然说他宽大奇谈
? 那对不起我只能说你们连这个都不晓的就别在这混了 ! 恩 不说了就说这些.......本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
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那德国还打人家苏联这不是傻子吗
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呵呵,一步步来
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军号:2459833 工分:10912
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如果德国不入侵波兰,根本无法入侵苏联。如果德国入侵波兰,英国不参战根本是不可能的。德军在入侵苏联的时候,就已经聚集了90%以上的兵力,在西线没有大战事的情况下,仍然无法击败苏联。等到西线告急,要从东线调兵的时候,就更不可能击败苏联了。远东方面苏军最少的时候也有一百多万兵力,以诺门坎的战绩,日本有入侵苏联的能力?……以往英法面对德国严守中立的时候有什么后果,全世界都看到了。德国人想要英美严守中立?得取消吞并奥地利、取消吞并捷克、不入侵波兰才行。
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兄弟好贴,拜读,其实可以加入些图片更好看,耐读……
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