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【环球时报综合报道】“派遣航母到朝鲜半岛，却透露出美军缺乏更好的办法来处理朝鲜的挑衅”，《纽约时报》11日称，美国单是展示军事力量，无法吓阻朝鲜领导人停止核试和导弹试射。奥巴马任内的中国事务顾问贝德表示，在过去，“类似情况一再重演”。他说，特朗普示意采用新策略，但现在发现不太管用。新加坡亚洲新闻台11日称，特朗普在朝鲜问题上的赌博有几个瑕疵。他错误地认为施加外部压力将迫使朝鲜放弃核计划。但对于超级不安的朝鲜政权来说，核武器就是遏制攻击的最有效武器。美国从未攻击过有核国家。另外，特朗普攻击朝鲜的威胁缺乏可信性。如果美国发动战争，朝鲜对日韩的反击可能是毁灭性的。不过，双方不断为对抗加码却在积累战争爆发的风险。杨希雨认为，现在，美国把球踢到朝鲜这边，如果双方仍继续做加法，就有战争爆发的可能。当前朝鲜半岛局势走到了十字路口，各方应该重温王毅外长“同时刹车”的呼吁，用谈判解决问题，这才是正道。据俄罗斯卫星网报道，俄罗斯外交部信息与出版司在评论美国国务卿蒂勒森访俄时表示，俄罗斯就美国暗示针对朝鲜使用军事方案的可能性表示担忧。巴基斯坦《民族报》11日称，特朗普正在稳步增加使用武力的可能性，与此同时正在放弃接触原则，取而代之的是让美国军方将领放手去干。空袭叙利亚应该被解读为一个好战总统的现实性演变，其危险性深远。
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朝鲜战争时我国一些百姓竟然认为朝鲜被美国侵略是朝鲜自己活该!
文章提交者：广丰人
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我是从下面这篇文章中得知这件令人很震惊的事的： 标题：一份有关抗美援朝宣传的通知。转自广西师范大学出版社出版的杂志式丛书《温故》的第二十辑。作者是姜庆刚 抗美援朝、土地改革、镇-压-反-革-命是中华人民共和国建立初期的三大社会运动，对于新生政权的稳定起到了至关重要的作用，为国民经济的恢复创造了良好的条件。在朝鲜战争初期，社会上对于朝鲜战争存在着各种各样的认识，这难免影响到的开展，对此，各级政-府采取了很多宣传动员措施，消除部分群众的不正确思想，使人们的思想达到统一。当时的南京地区也开展了轰轰烈烈的抗美援朝运动，以下就是南京大学一份宣传抗美援朝的通知，从中我们可以了解到当时普通市民的心态。[b][b]关于市民中存在问题的学习提要[/b][/b][align=left] 全体南大人：星期六是要出去宣传了，这是我们南大人把抗美援朝运动扩大深入到广大市民中去的时候了。为了要做好宣传工作，我们必须在时事学习上打好基础，另一方面为了更能将这个运动深入到广大市民中去，所以对于市民群众的思想情况，我们需要有一个了解和认识。根据我们在各方面所了解，今天广大市民群众中存在这些问题：1、人家没有打到我们头上，我们为什么要去理他们？ 2、中国是打不过美国的，因为美国有原 子 弹。3、美国在朝鲜打胜仗，为什么说它是暂时的胜利? 4、政-府说今年年底要解放，为什么还没有解放台湾，是不是怕第七舰队？5、近来战争一定很不顺利，因为近来物价有波动，是不是前方战争影响后方物价？6、我们这里华东区海岸线很长，非常危险，因为美国随时可以派大批侵入。（就是说广大的群众，尤其是华东的群众怕美国像登陆仁川、登陆南朝鲜一样登陆华东、登陆中国。——楼主点评）7、解放后生活仍旧不好，还是解放前好。 8、美国不好，但又为什么拿救济物资给我们？（这应该是指在刚刚结束的“解放战争”期间，美国自己和美国通过联合国善后救济署，援助面粉、奶粉、小麦等物资给 中国百姓，救济中国百姓的事。当时著名的散文家、《荷塘月色》与《背影》的作者、清华大学教授朱自清，不是还因为二战结束后美国不废 掉天皇，彻底废 掉日本，而拒领美国援助的面粉嘛！——楼主点评） 9、美国能不能发起第三次世界大战？（难道是当时我国一些民众担心我国出兵朝鲜会引发第三次世界大战？——楼主点评） 10、朝鲜人在中日战争中曾帮助日本侵略我国，他比日本人更凶地 殺我们中国人，这一次他给美国侵略是应该的，我们为什么要出志愿兵帮助他们？（可能是由于当时我们把韩国称作“南朝鲜”，因此导致不少中国百姓认为我们帮北朝鲜统一整个朝鲜半岛，会导致朝鲜人不仅不会因为在日军的侵华战争中助纣为虐而受到惩罚，他们的国家反而会变得比“朝鲜战争”爆发前更强大。美军“揍”朝鲜人的行为恰好等于是在教训和惩罚朝鲜人。 ——楼主点评） 11、你们说中国出兵朝鲜，为了我国的安全，但它也影响苏联的安全，为什么苏联不出兵？ 12、“美国 之 音”是美帝的宣传，难道G C D的报纸不是宣传吗？从这些问题中，我们可以充分地见到在市民中普遍存在着恐美、亲美和对自己力量认识不足三个问题，尤其在恐美方面，所以我们希望在学习时，能对这几方面加以注意和讨论，以作宣传工作的准备。[/align][b][b]南京大学保卫世界和平 反对美国侵略委员会秘书处[/b][/b]一九五○年十一月廿八日 附：在宣传时，有许多地方是需要注意的，因此在学习时，大家注意下面几点：1、研究市民中问题时，应一贯地按着保卫世界和平，制止战争这一原则加以解释。2、分析人民力量的壮大，应多注意人民觉悟的伟大力量泉源，和全世界人民的团结来说明问题，多批判唯武器论。（可多引用我解放战争中英勇战绩，人民热烈“支前”等生动事例。）3、反特反谣言应结合起来。（多引用南京与各地的具体例子，如南京伪总统府前石狮移位等事。）4、对我志愿军参战，其作用应适当的估计，不能扩大或过分强调，以免在市民中造成“只有我志愿军在朝鲜作战”的影响。5、结合市民对《新华日报》登载的美帝侵华史实及在华暴-行的反映，以在南京发生的下关惨-案、中和桥事件等事实来说明美帝的侵略本质。从这则通知我们可以看出，当时社会上的确存在着恐美、崇美、亲美的思想，这是国民傥政权长期实行亲美政策的结果。对此，需要采取多种方式去消除这种思想，而知识分子集中的南京大学就责无旁贷地担负起了宣传、教育的任务。据《南京抗美援朝运动》（中-共傥史出版社2002年10月第1版）记载：日，国立南京大学师生一千余人分三十多队出 动 街 头及郊区，利用演讲、活报、相声、歌舞剧、歌咏等多种形式展开抗美援朝保家卫国宣传。参加宣传的教授人数之多，为解放以来历次大规模宣传运动所罕见。该出版社的“官网”上的这个网页介绍它自己“直属于中-共-中-央傥史研究室”：/show.php?contentid=535可见当时南京大学的广大师生是怀着深厚的爱国主义热情去完成这一任务的，他们对抗美援朝的宣传工作进行了充分准备，达到了良好的社会效果。不仅如此，广大知识分子还纷纷捐款捐物，支援前线，还有很多青年学生报名参加志愿军，有些壮烈牺牲在朝鲜战场。当然，在抗美援朝运动期间，许多知识分子的思想也得到了改造，改变了以往对于美国 科学技术及文化的崇拜，为此后一段时期转向全面学习苏联 的局面，创造了思想上的基础。
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19楼&真要说起来，也确实是活该。虽说当时双方都在厉兵秣马，准备开战，可先开枪的是朝鲜，此活该一，先开枪也就算了，可你就该打 赢呀，拳头不硬你就别动手呀，此为活该二，若不是中国想要个安定的建设环境，出兵朝鲜，现在哪来的金家王朝？27楼&怎么没打赢，如果不是美军参战，南朝鲜早不存在了。朝鲜半岛双方打仗，是朝鲜内部的事情。无论中美苏都不应该参战才对。美军首先参战，又派第7舰队进入台湾海峡阻止解放军解放台湾，这样中国才参战的。30楼&战前看不到美军会参战，同样是活该被打。36楼&
到底是谁打谁？打仗不是打嘴炮，最终看结果。志愿军把美国人赶回三八线以南，这就是结果。以美国人的强势，如果还能占到便宜，会坐下来谈判，会同意以三八线为界来结束战争？37楼&一寸土地没得到，停战后立即被赶出朝鲜（美军至今还驻守在韩国），连俘虏都要不回来！还被金家臭骂了几十年！这样的战争能说是胜利吗？！
是立刻吗？志愿军1958年才从朝鲜撤得军好吗？史盲。
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......38楼&14楼说得好！反动者把所有宣传机器垄断起来，欺骗人民。所以直至今天还有那么多人把抗美援朝战争说成是侵略战争！把一场辉煌胜利说成是惨败！48楼&把所有宣传机器垄断起来，只要有一点点不合统治者的口味就立刻删掉、就立刻禁言。这样的网站，这样的社会还有什么公平、公正可言呢？！也只有在这样恶劣的环境下，奴才、走狗们才敢在老百姓面前如此猖狂！49楼&啧啧 我就奇怪了 你这段话我看到了 没删 网易就更别提了 哪里的发言 删了吗51楼&今天我有多少好帖子被删了你知道吗？！57楼&废话，你发的帖子违法中国法律，当然要删，你在美国发的帖子，违反美国法律，美国删你帖子算轻的天天能看见这群为了点狗粮而奋不顾身的傻逼狗！你认真你就输了
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7楼&实质是朝鲜不自量力，中国受到苏联的欺骗，丧失了快速发展的大好机遇，日本得了大便宜，中美两败其伤。 " 中国受到苏联的欺骗，丧失了快速发展的大好机遇"看到这句话，就看到了脑洞出洞
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......12楼&11、因为美国不可能解决中国之前就搞苏联，而苏联完全可以靠在中国的东北驻军等方法解决12、中共从来不忌讳宣传，宣传就是为了让大家知道，但让大家知道什么才是宣传的目的和要点。比方说，一个父母带孩子们天天省吃简用把得到钱吃苦搞开发，你可以宣传为艰苦创业，别人也可以宣传为不管家人死活，不肯让家人过上好日子。最近的例子是“中国胜利日阅兵，朝鲜仅发97个字的电报”（什么时候发电报讲几句祝福的话像写信一样长）14楼& “美国不可能解决中国之前就搞苏联”——擒贼先擒王，搞定了苏联，也就等于搞定了朝鲜。搞定了苏联，至少整个朝鲜半岛就能恢复到“韩战”爆发前半岛上既没有苏军，也没有美军的状态！ 至于在“朝鲜战争”问题上的宣传、发声问题，不能只许中-共宣传、发声，不许美国和国民傥发声。禁别人的口，只许自己发声，这也是一种“推行强权、霸权”的行为（在言论、舆论方面搞霸权的一种霸道行为）。兼听则明,偏听则暗，谁讲的更有道理，应由中国民众在听了各种意见、观点后自己作出判断。就象抗日战争结束后全国民众极度渴望和平一样，又经过了三年多的”解放战争“的中国民众在建国初就更加渴望和平、渴望不再打仗了！18楼&现在有本事美国从韩国撤军32楼& 14楼说得好！统治者把所有宣传机器垄断起来，欺骗人民。所以直至今天还有那么多人把侵略战争说成是“抗美援朝”！把一场惨败说成是辉煌胜利！47楼& 又没本事反驳只会复制造谣、
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美国朝鲜已经勾结在一起。
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......116楼&才炸死9个人就叫“大规模屠杀”？前两年俄罗斯海军炮击一艘中国货船，一下就使7名中国船员“落水失踪”、死掉了，中国政俯连抗议都没抗议一下！如果美军当年真的“大规模”地屠杀了东北平民，阿共会不理直气壮地以解放军、政府军的名义去朝鲜保家卫国，而以“民间武装”——“中国人民志愿军”的名义做这件事？120楼& 受伤的不算？造成数以万计百姓无家可归不算？你不会是汉奸吧，要死多少才算大规模？解放军就是用来保家卫国的，美国来侵略就是要反击的，“志愿军”是指军队自愿去的，你想下连士兵都自发去保家卫国了，可见美国屠杀了多少平民，造成多大的民愤。124楼&受伤的也不过只有26个人！跟中苏珍宝岛冲突前后那几年被苏军打死打伤的中国边民比如何？另外只是震坏了800间卧室、客厅的瓦和玻璃，不是震倒或炸倒了800栋房子，怎么会无家可归！请你回答“中国为何不以政府军、解放军的名义保家卫国，而是叫部分解放军改叫‘中国人志愿军’，冒充‘民间武装’的‘武装分子’去保家卫国”！125楼&珍宝岛自卫反击战，你忘了？还是没文化？有侵略就有反抗，美国屠杀中国平民，反抗是必需了，中国人民志愿军，怎么是冒充“民间武装”，你解析下，中国有叫“中国人民志愿军”民间武装吗？解放军以前还叫八路军呢？还有声明下，叫什么军不是我的话题，也以话题无关，我只要记得，他们是因为美军屠杀东北，才不得已主动报名去保家卫国的。你非要我回答那就请你先回答，美国屠杀东北算不算侵略。161楼&珍宝岛之战是中苏两国之间的“军事摩擦”，不能算是“战争”、“中苏战争”，就象我们说国共内战不是爆发于1941年皖南事变之时，而是爆发于抗战结束后一样。中国出兵朝鲜等于是彻底跟美国决裂，必然导致美国坚决阻止中国大陆“解放”、攻占台湾，必然导致中国解放台湾将遥遥无期！中国算定自己参加朝鲜战争后，美国不敢轰炸北京、天津、沈阳、上海，登陆天津，是因为中国知道自己与苏联、朝鲜是盟友，是一个集体，中国是在帮苏联出面跟“联合国军”作战。中国帮苏联出兵朝鲜，才换来了后来的“苏联派大量专家，对中国的工业实施大规模的援助、援建”。你居然以为中国出兵朝鲜只是为了给那20多名丹东的市民报仇！我真的是不想再教育你了！因为你的历史知识太欠缺、过于孤陋寡闻，我已经毫无兴趣再教育你！ 中国出兵前，美国就派第七舰对到台湾海峡了，你认为中国不出兵就死20多名平民吗？要是美国占领朝鲜，一直轰炸到现在要死多少人会算不？
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......109楼& 日16时40分 美国P—51型军用飞机2架，侵入安东市浪头机场上空，扫射2分钟，打死机场工人3名，打伤19名，击毁卡车2辆。 8月29日 美军飞机4架沿宽甸拉古哨、长甸河口、古楼子一线扫射，打死渔民4人，打伤7人。9月22日 美国B—29型轰炸机1架，侵入宽甸拉古哨上空侦察，继而飞抵安东市区上空，在振安路一带投炸弹12枚，炸死居民2人，炸毁房屋28间，震坏800余间的屋瓦和玻璃，炸毁菜田3330平方米。116楼&才炸死9个人就叫“大规模屠杀”？前两年俄罗斯海军炮击一艘中国货船，一下就使7名中国船员“落水失踪”、死掉了，中国政俯连抗议都没抗议一下！如果美军当年真的“大规模”地屠杀了东北平民，阿共会不理直气壮地以解放军、政府军的名义去朝鲜保家卫国，而以“民间武装”——“中国人民志愿军”的名义做这件事？120楼& 受伤的不算？造成数以万计百姓无家可归不算？你不会是汉奸吧，要死多少才算大规模？解放军就是用来保家卫国的，美国来侵略就是要反击的，“志愿军”是指军队自愿去的，你想下连士兵都自发去保家卫国了，可见美国屠杀了多少平民，造成多大的民愤。124楼&受伤的也不过只有26个人！跟中苏珍宝岛冲突前后那几年被苏军打死打伤的中国边民比如何？另外只是震坏了800间卧室、客厅的瓦和玻璃，不是震倒或炸倒了800栋房子，怎么会无家可归！请你回答“中国为何不以政府军、解放军的名义保家卫国，而是叫部分解放军改叫‘中国人志愿军’，冒充‘民间武装’的‘武装分子’去保家卫国”！125楼&珍宝岛自卫反击战，你忘了？还是没文化？有侵略就有反抗，美国屠杀中国平民，反抗是必需了，中国人民志愿军，怎么是冒充“民间武装”，你解析下，中国有叫“中国人民志愿军”民间武装吗？解放军以前还叫八路军呢？还有声明下，叫什么军不是我的话题，也以话题无关，我只要记得，他们是因为美军屠杀东北，才不得已主动报名去保家卫国的。你非要我回答那就请你先回答，美国屠杀东北算不算侵略。珍宝岛之战是中苏两国之间的“军事摩擦”，不能算是“战争”、“中苏战争”，就象我们说国共内战不是爆发于1941年皖南事变之时，而是爆发于抗战结束后一样。中国出兵朝鲜等于是彻底跟美国决裂，必然导致美国坚决阻止中国大陆“解放”、攻占台湾，必然导致中国解放台湾将遥遥无期！中国算定自己参加朝鲜战争后，美国不敢轰炸北京、天津、沈阳、上海，登陆天津，是因为中国知道自己与苏联、朝鲜是盟友，是一个集体，中国是在帮苏联出面跟“联合国军”作战。中国帮苏联出兵朝鲜，才换来了后来的“苏联派大量专家，对中国的工业实施大规模的援助、援建”。你居然以为中国出兵朝鲜只是为了给那20多名丹东的市民报仇！我真的是不想再教育你了！因为你的历史知识太欠缺、过于孤陋寡闻，我已经毫无兴趣再教育你！
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......118楼&什么是侵略？《侵略定义》 日，联大通过的特别委员会草案是这样描述的：任何下列行为，不论是否经过宣战都构成侵略行为：①一个国家的武装部队侵入或攻击另一国家的领土;或因此种侵入或攻击而造成的任何军事占领,不论时间如何短暂，或使用武力吞并另一国家的领土或其一部分;②一个国家的武装部队轰炸另一国家的领土,或一国家对另一国家的领土使用任何武器；③一个国家的武装部队封锁另一国家的港口或海岸；④一个国家的武装部队攻击另一国家的陆、海、空军，或商船和民航机；⑤一个国家违反其与另一国家订立的协定所规定的条件，使用其根据协定在接受国领土内驻扎的武装部队，或在协定终止后，延长该项武装部队在该国领土内的驻扎期间；⑥一个国家以其领土供另一国家使用让该国用来对第三国进行侵略行为；⑦一个国家或以其名义派遣武装小队、武装团体、非正规军或雇佣兵对另一国家进行武力行为,其严重性相当于上述所列各项行为,或该国实际卷入了这些行为。从历史的角度上讲日韩国成立，朝鲜日成立。在日战争来临前，应该已经是两个国家了，而朝鲜对韩国发动625战争，则说明朝鲜在侵略另一个国家。146楼&侵略什么？当时朝鲜，韩国彼此，不认同对方。认为对方，是伪政权，自己才是高丽民族的，合法正统。双方都有战争准备，统一半岛。当时双方都认为，自己的战争行为，是统一国家。在美国帮助下，韩国大返攻。也是统一的名义，打朝鲜。要统一朝鲜半岛。150楼&统一和独立是相对性叫强的两个词汇。韩国选择建国时，朝鲜可选择不建国，直接开战，而朝鲜选择的是成立另外一个国家，这就是独立换句话讲就是分裂国家。新中国政府为啥不在抗日战争之后立即宣布成立中华人民共和国？还不是因为，不能背负制造分裂骂名从而失去民心吗？所以一定得等到国民党大势已去的时候，顺应天意地建国。由此朝鲜半岛上的两股力量谁正、谁伪？还用说吗？双方都准备战争，但是打第一枪的是朝鲜！中国人有句话“不打第一枪，但绝不让你打第二枪”啥意思？“动手三分低”又是啥意思？这话说的意思就是谁先动手就失去了道义。打第一枪就给人制造了人家打你的口食。所以有种说法说当时金日成向斯大林请示了是否攻击韩国，而斯大林的回复是最好先等李承晚动手。153楼&说那么多，有什么用。朝，韩，自己给战争的，定义是统一国家。不是侵略。朝鲜统一名义，打韩国。韩国也是统一，名义，打朝鲜。他们自己的定义，你这样外人，要更改。笑死我了。155楼&懂事的人看着就有用，不懂事的人看着就没用。你错了，你最好看完联大给侵略的定义再说话，定义不是你下的。朝，韩，自己的定义，是统一战争。按照联大说法，韩国越过38线，就是入侵朝鲜。是野蛮的侵略战争，应该谴责。韩国打朝鲜，应该停止于38线。那样才是保家卫国。
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......152楼&我谈论119楼 ulgddx01的观点，你窜出来，谁在引话题？154楼&可笑，这是论坛，你在这发表观点，我就能在此反驳。而且，就算按你的逻辑，也是你最先窜出来。再说，我针对的是你认为的如果没有朝鲜战争，我们就能解放台湾的观点，也就是你说的那个喧宾夺主的问题。这个话题是我引出来的吗？156楼&那你跟我后面瞎说八道啥？谁掀起的话题？还不是你......好意思说嘛！157楼&啧啧，可笑。我在反驳你的观点，用了历史事实去证明。反倒是你，无法提出证据证明如果没有朝鲜战争，美国就不会干涉中国统一，如果我是胡说八道，那你就是胡搅蛮缠。至于谁掀起的话题，我倒想问问，到底是谁提出这个话题。你提出这个话题，反过来倒去指责别人反驳这个话题，感情，在你的思维中，就你能说，我们就不能反驳是吗？该感觉不好意思的是你呀！158楼&可笑的是你，你驳倒我了吗？懒得跟你多说一句话，直接了当地说
这个帖子的主题对还是不对吧？ 真是可笑，我在举证据去证明我的论点，并去反驳你的观点，你接不接受那是你的事，但是你却没有举证去证明你的观点。如果我这算胡说八道，你这就是胡搅蛮缠。从一开始，就是你扯出那个话题，这是论坛，我们不同意，自然要去反驳你，这居然就成我去掀起话题，你到反过来指责，真是可笑。至于这个帖子的主题，啧啧，怎么打算和我转移话题吗？我是针对你认为的，如果没有朝鲜战争，美国就不会干涉台湾问题，中国就能统一这个观点。至于本帖的主题，你认为，美国越过三八线，是不是侵略朝鲜呢？
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军号：6080368 头衔：朝鲜验钞机 工分:59484
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......151楼&这个话题本身就是你引出来的，不是我和你讨论。至于朝鲜半岛统一，确实和中国统一没有可比性，他们的形势和当初的德国差不多。但是现在，一个分裂的半岛更符合中国的利益。152楼&我谈论119楼 ulgddx01的观点，你窜出来，谁在引话题？154楼&可笑，这是论坛，你在这发表观点，我就能在此反驳。而且，就算按你的逻辑，也是你最先窜出来。再说，我针对的是你认为的如果没有朝鲜战争，我们就能解放台湾的观点，也就是你说的那个喧宾夺主的问题。这个话题是我引出来的吗？156楼&那你跟我后面瞎说八道啥？谁掀起的话题？还不是你......好意思说嘛！157楼&啧啧，可笑。我在反驳你的观点，用了历史事实去证明。反倒是你，无法提出证据证明如果没有朝鲜战争，美国就不会干涉中国统一，如果我是胡说八道，那你就是胡搅蛮缠。至于谁掀起的话题，我倒想问问，到底是谁提出这个话题。你提出这个话题，反过来倒去指责别人反驳这个话题，感情，在你的思维中，就你能说，我们就不能反驳是吗？该感觉不好意思的是你呀！可笑的是你，你驳倒我了吗？懒得跟你多说一句话，直接了当地说
这个帖子的主题对还是不对吧？
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......149楼&算了算了，讨论朝鲜战争责任问题，讨论中国的统一在这个帖子里纯属喧宾夺主，不再跟你讨论这个，要讨论单开帖子。另外，中国的统一和朝鲜的不统一没有可比性。151楼&这个话题本身就是你引出来的，不是我和你讨论。至于朝鲜半岛统一，确实和中国统一没有可比性，他们的形势和当初的德国差不多。但是现在，一个分裂的半岛更符合中国的利益。152楼&我谈论119楼 ulgddx01的观点，你窜出来，谁在引话题？154楼&可笑，这是论坛，你在这发表观点，我就能在此反驳。而且，就算按你的逻辑，也是你最先窜出来。再说，我针对的是你认为的如果没有朝鲜战争，我们就能解放台湾的观点，也就是你说的那个喧宾夺主的问题。这个话题是我引出来的吗？156楼&那你跟我后面瞎说八道啥？谁掀起的话题？还不是你......好意思说嘛！ 啧啧，可笑。我在反驳你的观点，用了历史事实去证明。反倒是你，无法提出证据证明如果没有朝鲜战争，美国就不会干涉中国统一，如果我是胡说八道，那你就是胡搅蛮缠。至于谁掀起的话题，我倒想问问，到底是谁提出这个话题。你提出这个话题，反过来倒去指责别人反驳这个话题，感情，在你的思维中，就你能说，我们就不能反驳是吗？该感觉不好意思的是你呀！
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军号：6080368 头衔：朝鲜验钞机 工分:59484
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......143楼&这不废话吗，之前认为蒋介石靠不住，但随后面对当时中共已经掌握大陆，蒋介石败退台湾的局面，要遏制中国，支持台湾 ，支持蒋介石政权已经成了必须的选择。我上面说的是你所划江而治美国的态度问题，我楼上的证据表面，当时为了遏制中共，美国支持划江而治，只是基于后面这些现实没有成功。你认为是废话恰恰在反击你的问题。至于为什么美国不去干涉海南岛，我想问问，海南岛和台湾谁的意义更大（看我139楼），而海南岛的地理环境决定了美军舰队干预的效果不如台湾海峡。毕竟琼州海峡南北平均宽为29.5公里，台湾海峡北口宽约200公里，南口宽约410公里，最窄处在台湾岛白沙岬与福建海坛平潭岛之间，约130公里。149楼&算了算了，讨论朝鲜战争责任问题，讨论中国的统一在这个帖子里纯属喧宾夺主，不再跟你讨论这个，要讨论单开帖子。另外，中国的统一和朝鲜的不统一没有可比性。151楼&这个话题本身就是你引出来的，不是我和你讨论。至于朝鲜半岛统一，确实和中国统一没有可比性，他们的形势和当初的德国差不多。但是现在，一个分裂的半岛更符合中国的利益。152楼&我谈论119楼 ulgddx01的观点，你窜出来，谁在引话题？154楼&可笑，这是论坛，你在这发表观点，我就能在此反驳。而且，就算按你的逻辑，也是你最先窜出来。再说，我针对的是你认为的如果没有朝鲜战争，我们就能解放台湾的观点，也就是你说的那个喧宾夺主的问题。这个话题是我引出来的吗？那你跟我后面瞎说八道啥？谁掀起的话题？还不是你......好意思说嘛！
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军号：6080368 头衔：朝鲜验钞机 工分:59484
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88楼& 三八线本是苏美军事分界线，与南北朝鲜无关，自然是美国侵略朝鲜。118楼&什么是侵略？《侵略定义》 日，联大通过的特别委员会草案是这样描述的：任何下列行为，不论是否经过宣战都构成侵略行为：①一个国家的武装部队侵入或攻击另一国家的领土;或因此种侵入或攻击而造成的任何军事占领,不论时间如何短暂，或使用武力吞并另一国家的领土或其一部分;②一个国家的武装部队轰炸另一国家的领土,或一国家对另一国家的领土使用任何武器；③一个国家的武装部队封锁另一国家的港口或海岸；④一个国家的武装部队攻击另一国家的陆、海、空军，或商船和民航机；⑤一个国家违反其与另一国家订立的协定所规定的条件，使用其根据协定在接受国领土内驻扎的武装部队，或在协定终止后，延长该项武装部队在该国领土内的驻扎期间；⑥一个国家以其领土供另一国家使用让该国用来对第三国进行侵略行为；⑦一个国家或以其名义派遣武装小队、武装团体、非正规军或雇佣兵对另一国家进行武力行为,其严重性相当于上述所列各项行为,或该国实际卷入了这些行为。从历史的角度上讲日韩国成立，朝鲜日成立。在日战争来临前，应该已经是两个国家了，而朝鲜对韩国发动625战争，则说明朝鲜在侵略另一个国家。146楼&侵略什么？当时朝鲜，韩国彼此，不认同对方。认为对方，是伪政权，自己才是高丽民族的，合法正统。双方都有战争准备，统一半岛。当时双方都认为，自己的战争行为，是统一国家。在美国帮助下，韩国大返攻。也是统一的名义，打朝鲜。要统一朝鲜半岛。150楼&统一和独立是相对性叫强的两个词汇。韩国选择建国时，朝鲜可选择不建国，直接开战，而朝鲜选择的是成立另外一个国家，这就是独立换句话讲就是分裂国家。新中国政府为啥不在抗日战争之后立即宣布成立中华人民共和国？还不是因为，不能背负制造分裂骂名从而失去民心吗？所以一定得等到国民党大势已去的时候，顺应天意地建国。由此朝鲜半岛上的两股力量谁正、谁伪？还用说吗？双方都准备战争，但是打第一枪的是朝鲜！中国人有句话“不打第一枪，但绝不让你打第二枪”啥意思？“动手三分低”又是啥意思？这话说的意思就是谁先动手就失去了道义。打第一枪就给人制造了人家打你的口食。所以有种说法说当时金日成向斯大林请示了是否攻击韩国，而斯大林的回复是最好先等李承晚动手。153楼&说那么多，有什么用。朝，韩，自己给战争的，定义是统一国家。不是侵略。朝鲜统一名义，打韩国。韩国也是统一，名义，打朝鲜。他们自己的定义，你这样外人，要更改。笑死我了。懂事的人看着就有用，不懂事的人看着就没用。你错了，你最好看完联大给侵略的定义再说话，定义不是你下的。
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......140楼&你这不是知道吗？那为啥在134里还要说“美国承认的是蒋介石政权”？难道承认和支持有啥区别？再说，你根本没说海南岛的事，为啥人民解放军解放海南岛时，美帝却是作壁上观？你根本没说。所以你说了一箩筐废话。143楼&这不废话吗，之前认为蒋介石靠不住，但随后面对当时中共已经掌握大陆，蒋介石败退台湾的局面，要遏制中国，支持台湾 ，支持蒋介石政权已经成了必须的选择。我上面说的是你所划江而治美国的态度问题，我楼上的证据表面，当时为了遏制中共，美国支持划江而治，只是基于后面这些现实没有成功。你认为是废话恰恰在反击你的问题。至于为什么美国不去干涉海南岛，我想问问，海南岛和台湾谁的意义更大（看我139楼），而海南岛的地理环境决定了美军舰队干预的效果不如台湾海峡。毕竟琼州海峡南北平均宽为29.5公里，台湾海峡北口宽约200公里，南口宽约410公里，最窄处在台湾岛白沙岬与福建海坛平潭岛之间，约130公里。149楼&算了算了，讨论朝鲜战争责任问题，讨论中国的统一在这个帖子里纯属喧宾夺主，不再跟你讨论这个，要讨论单开帖子。另外，中国的统一和朝鲜的不统一没有可比性。151楼&这个话题本身就是你引出来的，不是我和你讨论。至于朝鲜半岛统一，确实和中国统一没有可比性，他们的形势和当初的德国差不多。但是现在，一个分裂的半岛更符合中国的利益。152楼&我谈论119楼 ulgddx01的观点，你窜出来，谁在引话题？ 可笑，这是论坛，你在这发表观点，我就能在此反驳。而且，就算按你的逻辑，也是你最先窜出来。再说，我针对的是你认为的如果没有朝鲜战争，我们就能解放台湾的观点，也就是你说的那个喧宾夺主的问题。这个话题是我引出来的吗？
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88楼& 三八线本是苏美军事分界线，与南北朝鲜无关，自然是美国侵略朝鲜。118楼&什么是侵略？《侵略定义》 日，联大通过的特别委员会草案是这样描述的：任何下列行为，不论是否经过宣战都构成侵略行为：①一个国家的武装部队侵入或攻击另一国家的领土;或因此种侵入或攻击而造成的任何军事占领,不论时间如何短暂，或使用武力吞并另一国家的领土或其一部分;②一个国家的武装部队轰炸另一国家的领土,或一国家对另一国家的领土使用任何武器；③一个国家的武装部队封锁另一国家的港口或海岸；④一个国家的武装部队攻击另一国家的陆、海、空军，或商船和民航机；⑤一个国家违反其与另一国家订立的协定所规定的条件，使用其根据协定在接受国领土内驻扎的武装部队，或在协定终止后，延长该项武装部队在该国领土内的驻扎期间；⑥一个国家以其领土供另一国家使用让该国用来对第三国进行侵略行为；⑦一个国家或以其名义派遣武装小队、武装团体、非正规军或雇佣兵对另一国家进行武力行为,其严重性相当于上述所列各项行为,或该国实际卷入了这些行为。从历史的角度上讲日韩国成立，朝鲜日成立。在日战争来临前，应该已经是两个国家了，而朝鲜对韩国发动625战争，则说明朝鲜在侵略另一个国家。146楼&侵略什么？当时朝鲜，韩国彼此，不认同对方。认为对方，是伪政权，自己才是高丽民族的，合法正统。双方都有战争准备，统一半岛。当时双方都认为，自己的战争行为，是统一国家。在美国帮助下，韩国大返攻。也是统一的名义，打朝鲜。要统一朝鲜半岛。150楼&统一和独立是相对性叫强的两个词汇。韩国选择建国时，朝鲜可选择不建国，直接开战，而朝鲜选择的是成立另外一个国家，这就是独立换句话讲就是分裂国家。新中国政府为啥不在抗日战争之后立即宣布成立中华人民共和国？还不是因为，不能背负制造分裂骂名从而失去民心吗？所以一定得等到国民党大势已去的时候，顺应天意地建国。由此朝鲜半岛上的两股力量谁正、谁伪？还用说吗？双方都准备战争，但是打第一枪的是朝鲜！中国人有句话“不打第一枪，但绝不让你打第二枪”啥意思？“动手三分低”又是啥意思？这话说的意思就是谁先动手就失去了道义。打第一枪就给人制造了人家打你的口食。所以有种说法说当时金日成向斯大林请示了是否攻击韩国，而斯大林的回复是最好先等李承晚动手。说那么多，有什么用。朝，韩，自己给战争的，定义是统一国家。不是侵略。朝鲜统一名义，打韩国。韩国也是统一，名义，打朝鲜。他们自己的定义，你这样外人，要更改。笑死我了。
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......138楼&啧啧 到底是我没弄明白 还是你在瞎编先说划江而治 之前美国虽逐渐认识到“政府不能打败共产党”，但同样认为“共产党实际上也不可能打败政府”。直至1948年底和1949年初“三大战役”陆续打响后，甚至当蒋介石都承认其失败的必然性时，美国的外交家们才转而把南北分治作为一种可能的解决办法，并决心换马李宗仁。
日，司徒雷登向美国国务卿马歇尔提出建议：“劝告蒋委员长退休，让位给李宗仁或者国民党内其他较有前途的政治领袖。”11月9日，蒋介石要求美国“迅速给予增加军事援助，并发表关于美国政策之坚定的声明”，以“鼓舞军民士气，并巩固政府之地位”时，遭到杜鲁门拒绝。日，司徒雷登发表评论说，“如果长江天堑不守，则吾人将面临一惊涛恶浪之恐怖大海”，并表示，只要李宗仁的“和平努力能够获得显著的进展，或者甚至仅能成功地延迟着或似乎延迟着共产党对长江的攻势”，美国就会“支持他”。可见美国的对华策略是，支持国共和谈，保存长江以南地区，形成国共“划江而治”的局面。苏联也知道国民党政府和美国是在玩弄和平招，虽然没有公开主张“划江而治”，但企图劝阻中共向江南进军。他怕继续打下去，美国可能干涉，有爆发第三次世界大战从而危及苏联的危险。李宗仁为首的桂系兴冲冲接过了美国抛来的红绣球，不失时机地利用了蒋介石所处的逆境，企图逼蒋下台，实现桂系的一统天下。为此，他们谋划了实现“划江而治”的三部曲：第一，由白崇禧出面呼吁和平，逼蒋下野；第二，由李宗仁主持与中共和谈；第三，和谈达成以中共不过江为最低限度的协议，形成以桂系为主，与中共“划江而治”的局面。在这三部曲中，逼蒋是前提，和谈是手段，“划江而治”才是真正目的。蒋介石失去昔日的美援，精锐部队损失惨重，桂系主将、时任华中“剿总”司令的白崇禧虽握有25万军队据守武汉，却拒战言和，蒋介石势难再战，终于被迫“引退”。但“蒋介石仍在幕后控制着政府，李宗仁丝毫不能有所作为”，美国大失所望，不再支持“划江而治”李宗仁亦非等闲之辈，审时度势，他也认识到：“我们的主力己被摧毁，在这失败已成定局的情况下，共产党愿意和我们停战而讲和吗？试问在北伐期间，吴佩孚、孙传芳、张作霖屡败之余，要求我们停战讲和，组织联合政府或划疆而治，我们肯不肯呢？再说，我们如果与共产党易地而处，我们愿不愿停战讲和呢？”李宗仁既已看到“和”无可能，为何仍不遗余力地求“和”呢？他幻想“凭长江之险，拒敌渡江，然后希望友邦美国改变政策，助我安定金融，稳定民心军心，必是具有可战的力量，才有与共产党言和之望。”而美国已不再支持实现“划江而治”了。李宗仁在他的回忆录中发出了这样一段感慨：“如果美国人全力支持我，使我得以沿长江和毛泽东划分中国，中国就会陷入像今天的朝鲜、德国、老挝和越南同样悲惨的局面了。南部政府得靠美国生存，北部政府也只能仰苏联鼻息，除各树一帜互相残杀外，二者都无法求得真正之独立。如果这种事情真的发生了，在我们敬爱祖国的未来的历史上，我会成为什么样的罪人呢？”幸而美国未使李宗仁成为民族的罪人。美国确曾许诺过逼蒋下野后将支持桂系“划江而治”，可当蒋介石“引退”后，李宗仁请求司徒雷登敦促美国政府借给10亿美元或至少5亿美元时，遭到了拒绝。美国国务院在《中美关系白皮书》中充分陈述了拒给桂系贷款的理由：天津的美国人“目睹共军夺获天津，其配备全为美国武器及国军在东北不战而送给共军的其他军器”。因此他们认为“前此对华援助，因国民政府之缺乏效能全落于共军之手，现在若继续加以援助，实等于进一步加强中共力量”。国民党军队“没有一仗是因为缺乏弹药或装备而失败的，他们的军事崩溃完全可以归因于世界上最无能的领导，以及使军队完全丧失战斗意志的其他许多败坏士气的因素”。美国曾设想通过换马桂系来挽救国民党的败局，但事实正如司徒雷登所说：“蒋介石仍在幕后控制着政府，中国的局面没有改变”，李宗仁丝毫不能有所作为，美国大失所望。精明的美国人追求的是利润最大化，希望每一分钱花下去都要收到效益，他们绝不会长期支持一个自己都无法支持的腐败政府。140楼&你这不是知道吗？那为啥在134里还要说“美国承认的是蒋介石政权”？难道承认和支持有啥区别？再说，你根本没说海南岛的事，为啥人民解放军解放海南岛时，美帝却是作壁上观？你根本没说。所以你说了一箩筐废话。143楼&这不废话吗，之前认为蒋介石靠不住，但随后面对当时中共已经掌握大陆，蒋介石败退台湾的局面，要遏制中国，支持台湾 ，支持蒋介石政权已经成了必须的选择。我上面说的是你所划江而治美国的态度问题，我楼上的证据表面，当时为了遏制中共，美国支持划江而治，只是基于后面这些现实没有成功。你认为是废话恰恰在反击你的问题。至于为什么美国不去干涉海南岛，我想问问，海南岛和台湾谁的意义更大（看我139楼），而海南岛的地理环境决定了美军舰队干预的效果不如台湾海峡。毕竟琼州海峡南北平均宽为29.5公里，台湾海峡北口宽约200公里，南口宽约410公里，最窄处在台湾岛白沙岬与福建海坛平潭岛之间，约130公里。149楼&算了算了，讨论朝鲜战争责任问题，讨论中国的统一在这个帖子里纯属喧宾夺主，不再跟你讨论这个，要讨论单开帖子。另外，中国的统一和朝鲜的不统一没有可比性。151楼&这个话题本身就是你引出来的，不是我和你讨论。至于朝鲜半岛统一，确实和中国统一没有可比性，他们的形势和当初的德国差不多。但是现在，一个分裂的半岛更符合中国的利益。我谈论119楼 ulgddx01的观点，你窜出来，谁在引话题？
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......137楼&你自己没闹明白历史，瞎说啥？如果625之前美国打算支持蒋介石，为什么不在中共解决海南岛问题前就把第七舰队开到琼州海峡？为啥等625金日成打响对李承晚的第一枪的两天后，把第七舰队开到台湾海峡？再往前追溯，划江而治美国岂不更能遏制新崛起的中国？想想问题吧！138楼&啧啧 到底是我没弄明白 还是你在瞎编先说划江而治 之前美国虽逐渐认识到“政府不能打败共产党”，但同样认为“共产党实际上也不可能打败政府”。直至1948年底和1949年初“三大战役”陆续打响后，甚至当蒋介石都承认其失败的必然性时，美国的外交家们才转而把南北分治作为一种可能的解决办法，并决心换马李宗仁。
日，司徒雷登向美国国务卿马歇尔提出建议：“劝告蒋委员长退休，让位给李宗仁或者国民党内其他较有前途的政治领袖。”11月9日，蒋介石要求美国“迅速给予增加军事援助，并发表关于美国政策之坚定的声明”，以“鼓舞军民士气，并巩固政府之地位”时，遭到杜鲁门拒绝。日，司徒雷登发表评论说，“如果长江天堑不守，则吾人将面临一惊涛恶浪之恐怖大海”，并表示，只要李宗仁的“和平努力能够获得显著的进展，或者甚至仅能成功地延迟着或似乎延迟着共产党对长江的攻势”，美国就会“支持他”。可见美国的对华策略是，支持国共和谈，保存长江以南地区，形成国共“划江而治”的局面。苏联也知道国民党政府和美国是在玩弄和平招，虽然没有公开主张“划江而治”，但企图劝阻中共向江南进军。他怕继续打下去，美国可能干涉，有爆发第三次世界大战从而危及苏联的危险。李宗仁为首的桂系兴冲冲接过了美国抛来的红绣球，不失时机地利用了蒋介石所处的逆境，企图逼蒋下台，实现桂系的一统天下。为此，他们谋划了实现“划江而治”的三部曲：第一，由白崇禧出面呼吁和平，逼蒋下野；第二，由李宗仁主持与中共和谈；第三，和谈达成以中共不过江为最低限度的协议，形成以桂系为主，与中共“划江而治”的局面。在这三部曲中，逼蒋是前提，和谈是手段，“划江而治”才是真正目的。蒋介石失去昔日的美援，精锐部队损失惨重，桂系主将、时任华中“剿总”司令的白崇禧虽握有25万军队据守武汉，却拒战言和，蒋介石势难再战，终于被迫“引退”。但“蒋介石仍在幕后控制着政府，李宗仁丝毫不能有所作为”，美国大失所望，不再支持“划江而治”李宗仁亦非等闲之辈，审时度势，他也认识到：“我们的主力己被摧毁，在这失败已成定局的情况下，共产党愿意和我们停战而讲和吗？试问在北伐期间，吴佩孚、孙传芳、张作霖屡败之余，要求我们停战讲和，组织联合政府或划疆而治，我们肯不肯呢？再说，我们如果与共产党易地而处，我们愿不愿停战讲和呢？”李宗仁既已看到“和”无可能，为何仍不遗余力地求“和”呢？他幻想“凭长江之险，拒敌渡江，然后希望友邦美国改变政策，助我安定金融，稳定民心军心，必是具有可战的力量，才有与共产党言和之望。”而美国已不再支持实现“划江而治”了。李宗仁在他的回忆录中发出了这样一段感慨：“如果美国人全力支持我，使我得以沿长江和毛泽东划分中国，中国就会陷入像今天的朝鲜、德国、老挝和越南同样悲惨的局面了。南部政府得靠美国生存，北部政府也只能仰苏联鼻息，除各树一帜互相残杀外，二者都无法求得真正之独立。如果这种事情真的发生了，在我们敬爱祖国的未来的历史上，我会成为什么样的罪人呢？”幸而美国未使李宗仁成为民族的罪人。美国确曾许诺过逼蒋下野后将支持桂系“划江而治”，可当蒋介石“引退”后，李宗仁请求司徒雷登敦促美国政府借给10亿美元或至少5亿美元时，遭到了拒绝。美国国务院在《中美关系白皮书》中充分陈述了拒给桂系贷款的理由：天津的美国人“目睹共军夺获天津，其配备全为美国武器及国军在东北不战而送给共军的其他军器”。因此他们认为“前此对华援助，因国民政府之缺乏效能全落于共军之手，现在若继续加以援助，实等于进一步加强中共力量”。国民党军队“没有一仗是因为缺乏弹药或装备而失败的，他们的军事崩溃完全可以归因于世界上最无能的领导，以及使军队完全丧失战斗意志的其他许多败坏士气的因素”。美国曾设想通过换马桂系来挽救国民党的败局，但事实正如司徒雷登所说：“蒋介石仍在幕后控制着政府，中国的局面没有改变”，李宗仁丝毫不能有所作为，美国大失所望。精明的美国人追求的是利润最大化，希望每一分钱花下去都要收到效益，他们绝不会长期支持一个自己都无法支持的腐败政府。140楼&你这不是知道吗？那为啥在134里还要说“美国承认的是蒋介石政权”？难道承认和支持有啥区别？再说，你根本没说海南岛的事，为啥人民解放军解放海南岛时，美帝却是作壁上观？你根本没说。所以你说了一箩筐废话。143楼&这不废话吗，之前认为蒋介石靠不住，但随后面对当时中共已经掌握大陆，蒋介石败退台湾的局面，要遏制中国，支持台湾 ，支持蒋介石政权已经成了必须的选择。我上面说的是你所划江而治美国的态度问题，我楼上的证据表面，当时为了遏制中共，美国支持划江而治，只是基于后面这些现实没有成功。你认为是废话恰恰在反击你的问题。至于为什么美国不去干涉海南岛，我想问问，海南岛和台湾谁的意义更大（看我139楼），而海南岛的地理环境决定了美军舰队干预的效果不如台湾海峡。毕竟琼州海峡南北平均宽为29.5公里，台湾海峡北口宽约200公里，南口宽约410公里，最窄处在台湾岛白沙岬与福建海坛平潭岛之间，约130公里。149楼&算了算了，讨论朝鲜战争责任问题，讨论中国的统一在这个帖子里纯属喧宾夺主，不再跟你讨论这个，要讨论单开帖子。另外，中国的统一和朝鲜的不统一没有可比性。 这个话题本身就是你引出来的，不是我和你讨论。至于朝鲜半岛统一，确实和中国统一没有可比性，他们的形势和当初的德国差不多。但是现在，一个分裂的半岛更符合中国的利益。
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军号：6080368 头衔：朝鲜验钞机 工分:59484
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88楼& 三八线本是苏美军事分界线，与南北朝鲜无关，自然是美国侵略朝鲜。118楼&什么是侵略？《侵略定义》 日，联大通过的特别委员会草案是这样描述的：任何下列行为，不论是否经过宣战都构成侵略行为：①一个国家的武装部队侵入或攻击另一国家的领土;或因此种侵入或攻击而造成的任何军事占领,不论时间如何短暂，或使用武力吞并另一国家的领土或其一部分;②一个国家的武装部队轰炸另一国家的领土,或一国家对另一国家的领土使用任何武器；③一个国家的武装部队封锁另一国家的港口或海岸；④一个国家的武装部队攻击另一国家的陆、海、空军，或商船和民航机；⑤一个国家违反其与另一国家订立的协定所规定的条件，使用其根据协定在接受国领土内驻扎的武装部队，或在协定终止后，延长该项武装部队在该国领土内的驻扎期间；⑥一个国家以其领土供另一国家使用让该国用来对第三国进行侵略行为；⑦一个国家或以其名义派遣武装小队、武装团体、非正规军或雇佣兵对另一国家进行武力行为,其严重性相当于上述所列各项行为,或该国实际卷入了这些行为。从历史的角度上讲日韩国成立，朝鲜日成立。在日战争来临前，应该已经是两个国家了，而朝鲜对韩国发动625战争，则说明朝鲜在侵略另一个国家。146楼&侵略什么？当时朝鲜，韩国彼此，不认同对方。认为对方，是伪政权，自己才是高丽民族的，合法正统。双方都有战争准备，统一半岛。当时双方都认为，自己的战争行为，是统一国家。在美国帮助下，韩国大返攻。也是统一的名义，打朝鲜。要统一朝鲜半岛。统一和独立是相对性叫强的两个词汇。韩国选择建国时，朝鲜可选择不建国，直接开战，而朝鲜选择的是成立另外一个国家，这就是独立换句话讲就是分裂国家。新中国政府为啥不在抗日战争之后立即宣布成立中华人民共和国？还不是因为，不能背负制造分裂骂名从而失去民心吗？所以一定得等到国民党大势已去的时候，顺应天意地建国。由此朝鲜半岛上的两股力量谁正、谁伪？还用说吗？双方都准备战争，但是打第一枪的是朝鲜！中国人有句话“不打第一枪，但绝不让你打第二枪”啥意思？“动手三分低”又是啥意思？这话说的意思就是谁先动手就失去了道义。打第一枪就给人制造了人家打你的口食。所以有种说法说当时金日成向斯大林请示了是否攻击韩国，而斯大林的回复是最好先等李承晚动手。
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......134楼&扯淡 基于当时的意识形态
美国不愿意东方再多一个共产主义国家
但面对中共掌权的事实 要遏制 台湾就是一个必须的选择 因为当时的美国承认的的是蒋介石政权即使金日成不发动战争 美国也不会眼睁睁看着解放台湾 朝鲜战争只是一个借口罢了137楼&你自己没闹明白历史，瞎说啥？如果625之前美国打算支持蒋介石，为什么不在中共解决海南岛问题前就把第七舰队开到琼州海峡？为啥等625金日成打响对李承晚的第一枪的两天后，把第七舰队开到台湾海峡？再往前追溯，划江而治美国岂不更能遏制新崛起的中国？想想问题吧！138楼&啧啧 到底是我没弄明白 还是你在瞎编先说划江而治 之前美国虽逐渐认识到“政府不能打败共产党”，但同样认为“共产党实际上也不可能打败政府”。直至1948年底和1949年初“三大战役”陆续打响后，甚至当蒋介石都承认其失败的必然性时，美国的外交家们才转而把南北分治作为一种可能的解决办法，并决心换马李宗仁。
日，司徒雷登向美国国务卿马歇尔提出建议：“劝告蒋委员长退休，让位给李宗仁或者国民党内其他较有前途的政治领袖。”11月9日，蒋介石要求美国“迅速给予增加军事援助，并发表关于美国政策之坚定的声明”，以“鼓舞军民士气，并巩固政府之地位”时，遭到杜鲁门拒绝。日，司徒雷登发表评论说，“如果长江天堑不守，则吾人将面临一惊涛恶浪之恐怖大海”，并表示，只要李宗仁的“和平努力能够获得显著的进展，或者甚至仅能成功地延迟着或似乎延迟着共产党对长江的攻势”，美国就会“支持他”。可见美国的对华策略是，支持国共和谈，保存长江以南地区，形成国共“划江而治”的局面。苏联也知道国民党政府和美国是在玩弄和平招，虽然没有公开主张“划江而治”，但企图劝阻中共向江南进军。他怕继续打下去，美国可能干涉，有爆发第三次世界大战从而危及苏联的危险。李宗仁为首的桂系兴冲冲接过了美国抛来的红绣球，不失时机地利用了蒋介石所处的逆境，企图逼蒋下台，实现桂系的一统天下。为此，他们谋划了实现“划江而治”的三部曲：第一，由白崇禧出面呼吁和平，逼蒋下野；第二，由李宗仁主持与中共和谈；第三，和谈达成以中共不过江为最低限度的协议，形成以桂系为主，与中共“划江而治”的局面。在这三部曲中，逼蒋是前提，和谈是手段，“划江而治”才是真正目的。蒋介石失去昔日的美援，精锐部队损失惨重，桂系主将、时任华中“剿总”司令的白崇禧虽握有25万军队据守武汉，却拒战言和，蒋介石势难再战，终于被迫“引退”。但“蒋介石仍在幕后控制着政府，李宗仁丝毫不能有所作为”，美国大失所望，不再支持“划江而治”李宗仁亦非等闲之辈，审时度势，他也认识到：“我们的主力己被摧毁，在这失败已成定局的情况下，共产党愿意和我们停战而讲和吗？试问在北伐期间，吴佩孚、孙传芳、张作霖屡败之余，要求我们停战讲和，组织联合政府或划疆而治，我们肯不肯呢？再说，我们如果与共产党易地而处，我们愿不愿停战讲和呢？”李宗仁既已看到“和”无可能，为何仍不遗余力地求“和”呢？他幻想“凭长江之险，拒敌渡江，然后希望友邦美国改变政策，助我安定金融，稳定民心军心，必是具有可战的力量，才有与共产党言和之望。”而美国已不再支持实现“划江而治”了。李宗仁在他的回忆录中发出了这样一段感慨：“如果美国人全力支持我，使我得以沿长江和毛泽东划分中国，中国就会陷入像今天的朝鲜、德国、老挝和越南同样悲惨的局面了。南部政府得靠美国生存，北部政府也只能仰苏联鼻息，除各树一帜互相残杀外，二者都无法求得真正之独立。如果这种事情真的发生了，在我们敬爱祖国的未来的历史上，我会成为什么样的罪人呢？”幸而美国未使李宗仁成为民族的罪人。美国确曾许诺过逼蒋下野后将支持桂系“划江而治”，可当蒋介石“引退”后，李宗仁请求司徒雷登敦促美国政府借给10亿美元或至少5亿美元时，遭到了拒绝。美国国务院在《中美关系白皮书》中充分陈述了拒给桂系贷款的理由：天津的美国人“目睹共军夺获天津，其配备全为美国武器及国军在东北不战而送给共军的其他军器”。因此他们认为“前此对华援助，因国民政府之缺乏效能全落于共军之手，现在若继续加以援助，实等于进一步加强中共力量”。国民党军队“没有一仗是因为缺乏弹药或装备而失败的，他们的军事崩溃完全可以归因于世界上最无能的领导，以及使军队完全丧失战斗意志的其他许多败坏士气的因素”。美国曾设想通过换马桂系来挽救国民党的败局，但事实正如司徒雷登所说：“蒋介石仍在幕后控制着政府，中国的局面没有改变”，李宗仁丝毫不能有所作为，美国大失所望。精明的美国人追求的是利润最大化，希望每一分钱花下去都要收到效益，他们绝不会长期支持一个自己都无法支持的腐败政府。140楼&你这不是知道吗？那为啥在134里还要说“美国承认的是蒋介石政权”？难道承认和支持有啥区别？再说，你根本没说海南岛的事，为啥人民解放军解放海南岛时，美帝却是作壁上观？你根本没说。所以你说了一箩筐废话。143楼&这不废话吗，之前认为蒋介石靠不住，但随后面对当时中共已经掌握大陆，蒋介石败退台湾的局面，要遏制中国，支持台湾 ，支持蒋介石政权已经成了必须的选择。我上面说的是你所划江而治美国的态度问题，我楼上的证据表面，当时为了遏制中共，美国支持划江而治，只是基于后面这些现实没有成功。你认为是废话恰恰在反击你的问题。至于为什么美国不去干涉海南岛，我想问问，海南岛和台湾谁的意义更大（看我139楼），而海南岛的地理环境决定了美军舰队干预的效果不如台湾海峡。毕竟琼州海峡南北平均宽为29.5公里，台湾海峡北口宽约200公里，南口宽约410公里，最窄处在台湾岛白沙岬与福建海坛平潭岛之间，约130公里。算了算了，讨论朝鲜战争责任问题，讨论中国的统一在这个帖子里纯属喧宾夺主，不再跟你讨论这个，要讨论单开帖子。另外，中国的统一和朝鲜的不统一没有可比性。
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88楼& 三八线本是苏美军事分界线，与南北朝鲜无关，自然是美国侵略朝鲜。108楼&谁说三八线与南北朝鲜无关！是美国和苏联打败日本的！朝鲜是被美苏两国从日本手中解放出来，重新获得独立的。联合国军怎么可能吞并韩国？联合国是一个拥有自己的领土的国家吗？不懂你的逻辑。 我啥时候说过联合国军吞并韩国? 根本看不出来你的重点在哪。你要仔细说，那么38线仅仅是受降分界线，对苏美之外的任何军事力量都不具备约束。正是因为美军越过了受降线，朝战才会扩大。
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88楼& 三八线本是苏美军事分界线，与南北朝鲜无关，自然是美国侵略朝鲜。118楼&什么是侵略？《侵略定义》 日，联大通过的特别委员会草案是这样描述的：任何下列行为，不论是否经过宣战都构成侵略行为：①一个国家的武装部队侵入或攻击另一国家的领土;或因此种侵入或攻击而造成的任何军事占领,不论时间如何短暂，或使用武力吞并另一国家的领土或其一部分;②一个国家的武装部队轰炸另一国家的领土,或一国家对另一国家的领土使用任何武器；③一个国家的武装部队封锁另一国家的港口或海岸；④一个国家的武装部队攻击另一国家的陆、海、空军，或商船和民航机；⑤一个国家违反其与另一国家订立的协定所规定的条件，使用其根据协定在接受国领土内驻扎的武装部队，或在协定终止后，延长该项武装部队在该国领土内的驻扎期间；⑥一个国家以其领土供另一国家使用让该国用来对第三国进行侵略行为；⑦一个国家或以其名义派遣武装小队、武装团体、非正规军或雇佣兵对另一国家进行武力行为,其严重性相当于上述所列各项行为,或该国实际卷入了这些行为。从历史的角度上讲日韩国成立，朝鲜日成立。在日战争来临前，应该已经是两个国家了，而朝鲜对韩国发动625战争，则说明朝鲜在侵略另一个国家。 话不能这么说，邓涅斯科算国么?南奥赛提算国么?科索沃算国么? 库尔德现在算国么?不是你自称建国就国家领土神圣不可侵犯了，而是只有蓝星领头的几大流氓都同意了，才算建国了。只有一派同意的那不叫建国。那叫分裂。朝韩都被美苏否认，所以他俩在当时绝对不属于国家。
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88楼& 三八线本是苏美军事分界线，与南北朝鲜无关，自然是美国侵略朝鲜。118楼&什么是侵略？《侵略定义》 日，联大通过的特别委员会草案是这样描述的：任何下列行为，不论是否经过宣战都构成侵略行为：①一个国家的武装部队侵入或攻击另一国家的领土;或因此种侵入或攻击而造成的任何军事占领,不论时间如何短暂，或使用武力吞并另一国家的领土或其一部分;②一个国家的武装部队轰炸另一国家的领土,或一国家对另一国家的领土使用任何武器；③一个国家的武装部队封锁另一国家的港口或海岸；④一个国家的武装部队攻击另一国家的陆、海、空军，或商船和民航机；⑤一个国家违反其与另一国家订立的协定所规定的条件，使用其根据协定在接受国领土内驻扎的武装部队，或在协定终止后，延长该项武装部队在该国领土内的驻扎期间；⑥一个国家以其领土供另一国家使用让该国用来对第三国进行侵略行为；⑦一个国家或以其名义派遣武装小队、武装团体、非正规军或雇佣兵对另一国家进行武力行为,其严重性相当于上述所列各项行为,或该国实际卷入了这些行为。从历史的角度上讲日韩国成立，朝鲜日成立。在日战争来临前，应该已经是两个国家了，而朝鲜对韩国发动625战争，则说明朝鲜在侵略另一个国家。侵略什么？当时朝鲜，韩国彼此，不认同对方。认为对方，是伪政权，自己才是高丽民族的，合法正统。双方都有战争准备，统一半岛。当时双方都认为，自己的战争行为，是统一国家。在美国帮助下，韩国大返攻。也是统一的名义，打朝鲜。要统一朝鲜半岛。
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6楼&为啥要抗美援朝？因为美国阻止大陆解放台湾114楼&最好回顾一下那段历史，先有的朝鲜战争（日），而后是美第七舰队进入台湾海峡（日，朝鲜战争2天后），在往后是 1954年的美台共同防御条约。如果金日成不发动625战争，解放台湾几乎就是定局。在金日成发动625战争前，美国是打算放弃蒋介石政权的。所以，单纯地说美国阻止大陆解放台湾有些措辞偏颇。141楼&以当时大陆的海空军实力，10年内无法横渡台湾海峡，因为海空军不行，一直到65年后，大陆才取得台湾海峡的制海和制空权144楼&确实，台湾海峡不比琼州海峡，最窄的地方都约130公里。凭当时中共海空军实力，即使没有美国舰队，去攻击台湾也是相当于送靶子去。抗战结束后，当时的国民党海军加上接受日军的军舰，可号称亚洲第一，中共当时就几条破船，后来几年才有苏联的援助军舰，但那也是几百吨。 军舰是小事，关键是没有人啊，海空军主要靠有技术的人，这样的人，没有十几年是无法培训出来的
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6楼&为啥要抗美援朝？因为美国阻止大陆解放台湾114楼&最好回顾一下那段历史，先有的朝鲜战争（日），而后是美第七舰队进入台湾海峡（日，朝鲜战争2天后），在往后是 1954年的美台共同防御条约。如果金日成不发动625战争，解放台湾几乎就是定局。在金日成发动625战争前，美国是打算放弃蒋介石政权的。所以，单纯地说美国阻止大陆解放台湾有些措辞偏颇。141楼&以当时大陆的海空军实力，10年内无法横渡台湾海峡，因为海空军不行，一直到65年后，大陆才取得台湾海峡的制海和制空权 确实，台湾海峡不比琼州海峡，最窄的地方都约130公里。凭当时中共海空军实力，即使没有美国舰队，去攻击台湾也是相当于送靶子去。抗战结束后，当时的国民党海军加上接受日军的军舰，可号称亚洲第一，中共当时就几条破船，后来几年才有苏联的援助军舰，但那也是几百吨。
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......122楼&你的想象力真的超乎想象！说金日成如果不发动625朝鲜战争，解放台湾就是板上钉钉的事，你拿一大堆抗美援朝的理由来，想说明什么？134楼&扯淡 基于当时的意识形态
美国不愿意东方再多一个共产主义国家
但面对中共掌权的事实 要遏制 台湾就是一个必须的选择 因为当时的美国承认的的是蒋介石政权即使金日成不发动战争 美国也不会眼睁睁看着解放台湾 朝鲜战争只是一个借口罢了137楼&你自己没闹明白历史，瞎说啥？如果625之前美国打算支持蒋介石，为什么不在中共解决海南岛问题前就把第七舰队开到琼州海峡？为啥等625金日成打响对李承晚的第一枪的两天后，把第七舰队开到台湾海峡？再往前追溯，划江而治美国岂不更能遏制新崛起的中国？想想问题吧！138楼&啧啧 到底是我没弄明白 还是你在瞎编先说划江而治 之前美国虽逐渐认识到“政府不能打败共产党”，但同样认为“共产党实际上也不可能打败政府”。直至1948年底和1949年初“三大战役”陆续打响后，甚至当蒋介石都承认其失败的必然性时，美国的外交家们才转而把南北分治作为一种可能的解决办法，并决心换马李宗仁。
日，司徒雷登向美国国务卿马歇尔提出建议：“劝告蒋委员长退休，让位给李宗仁或者国民党内其他较有前途的政治领袖。”11月9日，蒋介石要求美国“迅速给予增加军事援助，并发表关于美国政策之坚定的声明”，以“鼓舞军民士气，并巩固政府之地位”时，遭到杜鲁门拒绝。日，司徒雷登发表评论说，“如果长江天堑不守，则吾人将面临一惊涛恶浪之恐怖大海”，并表示，只要李宗仁的“和平努力能够获得显著的进展，或者甚至仅能成功地延迟着或似乎延迟着共产党对长江的攻势”，美国就会“支持他”。可见美国的对华策略是，支持国共和谈，保存长江以南地区，形成国共“划江而治”的局面。苏联也知道国民党政府和美国是在玩弄和平招，虽然没有公开主张“划江而治”，但企图劝阻中共向江南进军。他怕继续打下去，美国可能干涉，有爆发第三次世界大战从而危及苏联的危险。李宗仁为首的桂系兴冲冲接过了美国抛来的红绣球，不失时机地利用了蒋介石所处的逆境，企图逼蒋下台，实现桂系的一统天下。为此，他们谋划了实现“划江而治”的三部曲：第一，由白崇禧出面呼吁和平，逼蒋下野；第二，由李宗仁主持与中共和谈；第三，和谈达成以中共不过江为最低限度的协议，形成以桂系为主，与中共“划江而治”的局面。在这三部曲中，逼蒋是前提，和谈是手段，“划江而治”才是真正目的。蒋介石失去昔日的美援，精锐部队损失惨重，桂系主将、时任华中“剿总”司令的白崇禧虽握有25万军队据守武汉，却拒战言和，蒋介石势难再战，终于被迫“引退”。但“蒋介石仍在幕后控制着政府，李宗仁丝毫不能有所作为”，美国大失所望，不再支持“划江而治”李宗仁亦非等闲之辈，审时度势，他也认识到：“我们的主力己被摧毁，在这失败已成定局的情况下，共产党愿意和我们停战而讲和吗？试问在北伐期间，吴佩孚、孙传芳、张作霖屡败之余，要求我们停战讲和，组织联合政府或划疆而治，我们肯不肯呢？再说，我们如果与共产党易地而处，我们愿不愿停战讲和呢？”李宗仁既已看到“和”无可能，为何仍不遗余力地求“和”呢？他幻想“凭长江之险，拒敌渡江，然后希望友邦美国改变政策，助我安定金融，稳定民心军心，必是具有可战的力量，才有与共产党言和之望。”而美国已不再支持实现“划江而治”了。李宗仁在他的回忆录中发出了这样一段感慨：“如果美国人全力支持我，使我得以沿长江和毛泽东划分中国，中国就会陷入像今天的朝鲜、德国、老挝和越南同样悲惨的局面了。南部政府得靠美国生存，北部政府也只能仰苏联鼻息，除各树一帜互相残杀外，二者都无法求得真正之独立。如果这种事情真的发生了，在我们敬爱祖国的未来的历史上，我会成为什么样的罪人呢？”幸而美国未使李宗仁成为民族的罪人。美国确曾许诺过逼蒋下野后将支持桂系“划江而治”，可当蒋介石“引退”后，李宗仁请求司徒雷登敦促美国政府借给10亿美元或至少5亿美元时，遭到了拒绝。美国国务院在《中美关系白皮书》中充分陈述了拒给桂系贷款的理由：天津的美国人“目睹共军夺获天津，其配备全为美国武器及国军在东北不战而送给共军的其他军器”。因此他们认为“前此对华援助，因国民政府之缺乏效能全落于共军之手，现在若继续加以援助，实等于进一步加强中共力量”。国民党军队“没有一仗是因为缺乏弹药或装备而失败的，他们的军事崩溃完全可以归因于世界上最无能的领导，以及使军队完全丧失战斗意志的其他许多败坏士气的因素”。美国曾设想通过换马桂系来挽救国民党的败局，但事实正如司徒雷登所说：“蒋介石仍在幕后控制着政府，中国的局面没有改变”，李宗仁丝毫不能有所作为，美国大失所望。精明的美国人追求的是利润最大化，希望每一分钱花下去都要收到效益，他们绝不会长期支持一个自己都无法支持的腐败政府。140楼&你这不是知道吗？那为啥在134里还要说“美国承认的是蒋介石政权”？难道承认和支持有啥区别？再说，你根本没说海南岛的事，为啥人民解放军解放海南岛时，美帝却是作壁上观？你根本没说。所以你说了一箩筐废话。这不废话吗，之前认为蒋介石靠不住，但随后面对当时中共已经掌握大陆，蒋介石败退台湾的局面，要遏制中国，支持台湾 ，支持蒋介石政权已经成了必须的选择。我上面说的是你所划江而治美国的态度问题，我楼上的证据表面，当时为了遏制中共，美国支持划江而治，只是基于后面这些现实没有成功。你认为是废话恰恰在反击你的问题。至于为什么美国不去干涉海南岛，我想问问，海南岛和台湾谁的意义更大（看我139楼），而海南岛的地理环境决定了美军舰队干预的效果不如台湾海峡。毕竟琼州海峡南北平均宽为29.5公里，台湾海峡北口宽约200公里，南口宽约410公里，最窄处在台湾岛白沙岬与福建海坛平潭岛之间，约130公里。
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......119楼&“9月15日，美军在仁川登陆，开始北犯，并不断轰炸扫射中国东北，严重威胁中国的安全。中国人民为抗美援朝，保家卫国，拯救和平，组成中国人民志愿军。”朝鲜战争关中国屁事，中国出兵朝鲜是因为美国侵略东北，中国叫抗美援朝。不出兵朝鲜就收复台湾？50年游戏进去收复，你拿什么战胜第七舰队？122楼&你的想象力真的超乎想象！说金日成如果不发动625朝鲜战争，解放台湾就是板上钉钉的事，你拿一大堆抗美援朝的理由来，想说明什么？134楼&扯淡 基于当时的意识形态
美国不愿意东方再多一个共产主义国家
但面对中共掌权的事实 要遏制 台湾就是一个必须的选择 因为当时的美国承认的的是蒋介石政权即使金日成不发动战争 美国也不会眼睁睁看着解放台湾 朝鲜战争只是一个借口罢了137楼&你自己没闹明白历史，瞎说啥？如果625之前美国打算支持蒋介石，为什么不在中共解决海南岛问题前就把第七舰队开到琼州海峡？为啥等625金日成打响对李承晚的第一枪的两天后，把第七舰队开到台湾海峡？再往前追溯，划江而治美国岂不更能遏制新崛起的中国？想想问题吧！138楼&啧啧 到底是我没弄明白 还是你在瞎编先说划江而治 之前美国虽逐渐认识到“政府不能打败共产党”，但同样认为“共产党实际上也不可能打败政府”。直至1948年底和1949年初“三大战役”陆续打响后，甚至当蒋介石都承认其失败的必然性时，美国的外交家们才转而把南北分治作为一种可能的解决办法，并决心换马李宗仁。
日，司徒雷登向美国国务卿马歇尔提出建议：“劝告蒋委员长退休，让位给李宗仁或者国民党内其他较有前途的政治领袖。”11月9日，蒋介石要求美国“迅速给予增加军事援助，并发表关于美国政策之坚定的声明”，以“鼓舞军民士气，并巩固政府之地位”时，遭到杜鲁门拒绝。日，司徒雷登发表评论说，“如果长江天堑不守，则吾人将面临一惊涛恶浪之恐怖大海”，并表示，只要李宗仁的“和平努力能够获得显著的进展，或者甚至仅能成功地延迟着或似乎延迟着共产党对长江的攻势”，美国就会“支持他”。可见美国的对华策略是，支持国共和谈，保存长江以南地区，形成国共“划江而治”的局面。苏联也知道国民党政府和美国是在玩弄和平招，虽然没有公开主张“划江而治”，但企图劝阻中共向江南进军。他怕继续打下去，美国可能干涉，有爆发第三次世界大战从而危及苏联的危险。李宗仁为首的桂系兴冲冲接过了美国抛来的红绣球，不失时机地利用了蒋介石所处的逆境，企图逼蒋下台，实现桂系的一统天下。为此，他们谋划了实现“划江而治”的三部曲：第一，由白崇禧出面呼吁和平，逼蒋下野；第二，由李宗仁主持与中共和谈；第三，和谈达成以中共不过江为最低限度的协议，形成以桂系为主，与中共“划江而治”的局面。在这三部曲中，逼蒋是前提，和谈是手段，“划江而治”才是真正目的。蒋介石失去昔日的美援，精锐部队损失惨重，桂系主将、时任华中“剿总”司令的白崇禧虽握有25万军队据守武汉，却拒战言和，蒋介石势难再战，终于被迫“引退”。但“蒋介石仍在幕后控制着政府，李宗仁丝毫不能有所作为”，美国大失所望，不再支持“划江而治”李宗仁亦非等闲之辈，审时度势，他也认识到：“我们的主力己被摧毁，在这失败已成定局的情况下，共产党愿意和我们停战而讲和吗？试问在北伐期间，吴佩孚、孙传芳、张作霖屡败之余，要求我们停战讲和，组织联合政府或划疆而治，我们肯不肯呢？再说，我们如果与共产党易地而处，我们愿不愿停战讲和呢？”李宗仁既已看到“和”无可能，为何仍不遗余力地求“和”呢？他幻想“凭长江之险，拒敌渡江，然后希望友邦美国改变政策，助我安定金融，稳定民心军心，必是具有可战的力量，才有与共产党言和之望。”而美国已不再支持实现“划江而治”了。李宗仁在他的回忆录中发出了这样一段感慨：“如果美国人全力支持我，使我得以沿长江和毛泽东划分中国，中国就会陷入像今天的朝鲜、德国、老挝和越南同样悲惨的局面了。南部政府得靠美国生存，北部政府也只能仰苏联鼻息，除各树一帜互相残杀外，二者都无法求得真正之独立。如果这种事情真的发生了，在我们敬爱祖国的未来的历史上，我会成为什么样的罪人呢？”幸而美国未使李宗仁成为民族的罪人。美国确曾许诺过逼蒋下野后将支持桂系“划江而治”，可当蒋介石“引退”后，李宗仁请求司徒雷登敦促美国政府借给10亿美元或至少5亿美元时，遭到了拒绝。美国国务院在《中美关系白皮书》中充分陈述了拒给桂系贷款的理由：天津的美国人“目睹共军夺获天津，其配备全为美国武器及国军在东北不战而送给共军的其他军器”。因此他们认为“前此对华援助，因国民政府之缺乏效能全落于共军之手，现在若继续加以援助，实等于进一步加强中共力量”。国民党军队“没有一仗是因为缺乏弹药或装备而失败的，他们的军事崩溃完全可以归因于世界上最无能的领导，以及使军队完全丧失战斗意志的其他许多败坏士气的因素”。美国曾设想通过换马桂系来挽救国民党的败局，但事实正如司徒雷登所说：“蒋介石仍在幕后控制着政府，中国的局面没有改变”，李宗仁丝毫不能有所作为，美国大失所望。精明的美国人追求的是利润最大化，希望每一分钱花下去都要收到效益，他们绝不会长期支持一个自己都无法支持的腐败政府。 当时的国军，谁援助都不行了
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军号：6080368 头衔：朝鲜验钞机 工分:59484
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......119楼&“9月15日，美军在仁川登陆，开始北犯，并不断轰炸扫射中国东北，严重威胁中国的安全。中国人民为抗美援朝，保家卫国，拯救和平，组成中国人民志愿军。”朝鲜战争关中国屁事，中国出兵朝鲜是因为美国侵略东北，中国叫抗美援朝。不出兵朝鲜就收复台湾？50年游戏进去收复，你拿什么战胜第七舰队？122楼&你的想象力真的超乎想象！说金日成如果不发动625朝鲜战争，解放台湾就是板上钉钉的事，你拿一大堆抗美援朝的理由来，想说明什么？134楼&扯淡 基于当时的意识形态
美国不愿意东方再多一个共产主义国家
但面对中共掌权的事实 要遏制 台湾就是一个必须的选择 因为当时的美国承认的的是蒋介石政权即使金日成不发动战争 美国也不会眼睁睁看着解放台湾 朝鲜战争只是一个借口罢了137楼&你自己没闹明白历史，瞎说啥？如果625之前美国打算支持蒋介石，为什么不在中共解决海南岛问题前就把第七舰队开到琼州海峡？为啥等625金日成打响对李承晚的第一枪的两天后，把第七舰队开到台湾海峡？再往前追溯，划江而治美国岂不更能遏制新崛起的中国？想想问题吧！138楼&啧啧 到底是我没弄明白 还是你在瞎编先说划江而治 之前美国虽逐渐认识到“政府不能打败共产党”，但同样认为“共产党实际上也不可能打败政府”。直至1948年底和1949年初“三大战役”陆续打响后，甚至当蒋介石都承认其失败的必然性时，美国的外交家们才转而把南北分治作为一种可能的解决办法，并决心换马李宗仁。
日，司徒雷登向美国国务卿马歇尔提出建议：“劝告蒋委员长退休，让位给李宗仁或者国民党内其他较有前途的政治领袖。”11月9日，蒋介石要求美国“迅速给予增加军事援助，并发表关于美国政策之坚定的声明”，以“鼓舞军民士气，并巩固政府之地位”时，遭到杜鲁门拒绝。日，司徒雷登发表评论说，“如果长江天堑不守，则吾人将面临一惊涛恶浪之恐怖大海”，并表示，只要李宗仁的“和平努力能够获得显著的进展，或者甚至仅能成功地延迟着或似乎延迟着共产党对长江的攻势”，美国就会“支持他”。可见美国的对华策略是，支持国共和谈，保存长江以南地区，形成国共“划江而治”的局面。苏联也知道国民党政府和美国是在玩弄和平招，虽然没有公开主张“划江而治”，但企图劝阻中共向江南进军。他怕继续打下去，美国可能干涉，有爆发第三次世界大战从而危及苏联的危险。李宗仁为首的桂系兴冲冲接过了美国抛来的红绣球，不失时机地利用了蒋介石所处的逆境，企图逼蒋下台，实现桂系的一统天下。为此，他们谋划了实现“划江而治”的三部曲：第一，由白崇禧出面呼吁和平，逼蒋下野；第二，由李宗仁主持与中共和谈；第三，和谈达成以中共不过江为最低限度的协议，形成以桂系为主，与中共“划江而治”的局面。在这三部曲中，逼蒋是前提，和谈是手段，“划江而治”才是真正目的。蒋介石失去昔日的美援，精锐部队损失惨重，桂系主将、时任华中“剿总”司令的白崇禧虽握有25万军队据守武汉，却拒战言和，蒋介石势难再战，终于被迫“引退”。但“蒋介石仍在幕后控制着政府，李宗仁丝毫不能有所作为”，美国大失所望，不再支持“划江而治”李宗仁亦非等闲之辈，审时度势，他也认识到：“我们的主力己被摧毁，在这失败已成定局的情况下，共产党愿意和我们停战而讲和吗？试问在北伐期间，吴佩孚、孙传芳、张作霖屡败之余，要求我们停战讲和，组织联合政府或划疆而治，我们肯不肯呢？再说，我们如果与共产党易地而处，我们愿不愿停战讲和呢？”李宗仁既已看到“和”无可能，为何仍不遗余力地求“和”呢？他幻想“凭长江之险，拒敌渡江，然后希望友邦美国改变政策，助我安定金融，稳定民心军心，必是具有可战的力量，才有与共产党言和之望。”而美国已不再支持实现“划江而治”了。李宗仁在他的回忆录中发出了这样一段感慨：“如果美国人全力支持我，使我得以沿长江和毛泽东划分中国，中国就会陷入像今天的朝鲜、德国、老挝和越南同样悲惨的局面了。南部政府得靠美国生存，北部政府也只能仰苏联鼻息，除各树一帜互相残杀外，二者都无法求得真正之独立。如果这种事情真的发生了，在我们敬爱祖国的未来的历史上，我会成为什么样的罪人呢？”幸而美国未使李宗仁成为民族的罪人。美国确曾许诺过逼蒋下野后将支持桂系“划江而治”，可当蒋介石“引退”后，李宗仁请求司徒雷登敦促美国政府借给10亿美元或至少5亿美元时，遭到了拒绝。美国国务院在《中美关系白皮书》中充分陈述了拒给桂系贷款的理由：天津的美国人“目睹共军夺获天津，其配备全为美国武器及国军在东北不战而送给共军的其他军器”。因此他们认为“前此对华援助，因国民政府之缺乏效能全落于共军之手，现在若继续加以援助，实等于进一步加强中共力量”。国民党军队“没有一仗是因为缺乏弹药或装备而失败的，他们的军事崩溃完全可以归因于世界上最无能的领导，以及使军队完全丧失战斗意志的其他许多败坏士气的因素”。美国曾设想通过换马桂系来挽救国民党的败局，但事实正如司徒雷登所说：“蒋介石仍在幕后控制着政府，中国的局面没有改变”，李宗仁丝毫不能有所作为，美国大失所望。精明的美国人追求的是利润最大化，希望每一分钱花下去都要收到效益，他们绝不会长期支持一个自己都无法支持的腐败政府。你这不是知道吗？那为啥在134里还要说“美国承认的是蒋介石政权”？难道承认和支持有啥区别？再说，你根本没说海南岛的事，为啥人民解放军解放海南岛时，美帝却是作壁上观？你根本没说。所以你说了一箩筐废话。
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......114楼&最好回顾一下那段历史，先有的朝鲜战争（日），而后是美第七舰队进入台湾海峡（日，朝鲜战争2天后），在往后是 1954年的美台共同防御条约。如果金日成不发动625战争，解放台湾几乎就是定局。在金日成发动625战争前，美国是打算放弃蒋介石政权的。所以，单纯地说美国阻止大陆解放台湾有些措辞偏颇。119楼&“9月15日，美军在仁川登陆，开始北犯，并不断轰炸扫射中国东北，严重威胁中国的安全。中国人民为抗美援朝，保家卫国，拯救和平，组成中国人民志愿军。”朝鲜战争关中国屁事，中国出兵朝鲜是因为美国侵略东北，中国叫抗美援朝。不出兵朝鲜就收复台湾？50年游戏进去收复，你拿什么战胜第七舰队？122楼&你的想象力真的超乎想象！说金日成如果不发动625朝鲜战争，解放台湾就是板上钉钉的事，你拿一大堆抗美援朝的理由来，想说明什么？134楼&扯淡 基于当时的意识形态
美国不愿意东方再多一个共产主义国家
但面对中共掌权的事实 要遏制 台湾就是一个必须的选择 因为当时的美国承认的的是蒋介石政权即使金日成不发动战争 美国也不会眼睁睁看着解放台湾 朝鲜战争只是一个借口罢了137楼&你自己没闹明白历史，瞎说啥？如果625之前美国打算支持蒋介石，为什么不在中共解决海南岛问题前就把第七舰队开到琼州海峡？为啥等625金日成打响对李承晚的第一枪的两天后，把第七舰队开到台湾海峡？再往前追溯，划江而治美国岂不更能遏制新崛起的中国？想想问题吧！ 再说说海南岛1948年冬，随着中国人民解放军取得三大战役的胜利，国民党政府的反动统治面临彻底崩溃的命运。12月，蒋介石紧急召见美国驻华大使司徒雷登，声称“若在大陆不能抵抗中共，将以台湾为基地，继续反共大业，直至战到最后一个人”。美国害怕“蒋介石来到台湾，会把大陆的混乱带来，实际上也守不住台湾”，遂以“台湾在法律上尚不是中国的领土”为由，坚决反对。部分反蒋人士获悉蒋介石准备退往台湾，便与美国驻香港总领事秘密接触，要求美国立即采取行动，实现“台湾独立”，彻底断绝蒋介石的后路。国民党兵败如山倒。日，“国民政府”迁往台湾。美国策划分离台湾美国一直想变台湾为其军事基地。1947年，“二二八事件”使美国感到，“有迹象表明台湾人对美国监护或联合国托管是会接受的”。在美国的操纵下，“台独”元老廖文毅成立“台湾再解放同盟”，大肆鼓吹“联合国托管台湾”，“用公民投票的方式决定台湾的归属，最终实现台湾独立”。1948年11月，美国军方认为，如果台湾为不友好的力量所控制，一旦发生战争，敌人就会利用它控制马来亚地区到日本的航道，进而控制琉球及菲律宾，因此“通过外交和经济手段，不让共产党统治台湾，使台湾留在对美国友好的政府手中，是符合美国的战略利益的”。为此，“最实际的办法就是把台湾与中国大陆分离开来”。美国驻台北总领事克伦茨与台“行政院长”陈诚接触，敦促进行经济改革，阻止大陆难民涌入。陈诚也保证“不允许任何大陆政府接管台湾”。美国驻华使馆参赞莫成德受命赴台，几番交涉，发现陈诚不可能与美国合作倒蒋，乃向国务卿艾奇逊推荐正在台湾训练新兵的孙立人。孙立人早年留学美国，具有军事才能，恃才傲物，与陈诚的“黄埔系”、蒋经国的“政工系”矛盾很深，备受排挤。他依仗美国撑腰，飞赴东京，与驻日本盟军总司令麦克阿瑟商谈台湾防务，引起蒋介石的恐慌。国民党对“台独”活动坚决镇压，廖文毅等人在中国领土毫无立足之地，便跑到香港、东京等地鼓吹“台湾独立”。但他们不足百人，无实际武装斗争经验，一味幻想美国出兵。中央情报局深知不能把宝押在他们身上。美国外交官员遂与蒋介石商谈，表示准备使“台湾独立”，“‘国民政府’迁往海南岛”。蒋介石一再解释，海南岛无法与台湾相比，无现代工业基础，交通极其落后，粮食不能自给，根本养活不了200万难民，迁到那里只有死路一条。美国“弃蒋保台”美国政府对蒋介石早已丧失信心。1949年8月，美国就曾发表《美国与中国的关系》白皮书，说国民党垮台并非美国援助不力，完全是蒋介石政权腐败无能。美国高度重视台湾，想把它与大陆分离开。为避免卷入中国内战的泥淖，美国决定“弃蒋保台”。艾奇逊曾多次公开表态，台湾是中国的领土。中苏结盟后，他终于露出底牌：为了保住台湾，必须推翻蒋介石政权，除了政变之外，别无选择。日，中央情报局草拟的《台湾可能的发展》称：“最近几个月各种报告均暗示，受过美国教育，现负责台湾防务的孙立人正计划发动政变，使蒋介石成为有名无实的领袖。但孙立人缺乏政治经验，对军政领导人欠缺影响力，显示他也许没有力量造反。如未获美国实质支持，将不可能成功。”海南岛解放后，孙立人密访美国驻台北武官巴大维，称“蒋介石政权已到了混乱及绝望状态，美国应立即采取行动，挽回狂澜”。美国务院政策计划处官员尼兹建议，美国应支持孙立人发动兵变，但不宜公开表态；如果政变成功，美国再出面支持孙立人，派第七舰队赴台抵抗中国人民解放军的进攻。但美驻台代办史特朗坚决反对，认为孙立人从未做过领袖，志大才疏，不足以担此重任。1950年5月中旬，美国估计，解放军可能于6月中旬至9月进攻台湾，美国必须在此之前赶走蒋介石，才好武力介入。5月底，美远东事务助理国务卿腊斯克建议：“台湾}