本来觉得这个帖子，应该放在杂谈，不过不想引起嘴炮，觉得还是发在八卦比较好，吃瓜群众多，大家随便看看。　　我的帖子角度比较窄，所有内容都是我老爸闲聊时候说的，和专家没法比，但内容绝对真实，因为我爸是个老实人，哈哈。　　现在开工。
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　　先介绍下故事的讲述者，也就是我老爹。19岁参军，随后参加越战，24岁退伍，总共打了五年。参加过老山战役等，前线打了四年，后勤干了一年，也算是个资深老兵了。
　　先说说越战的惨烈程度吧。具体中国在越南战死了多少士兵，老爷子不清楚，我也懒得找专家问，不过按照他的描述，前面几年，惨烈成都堪比抗日（当然，他了解的抗日也是从故事里听来的）。越战刚开始，由于军方估计不足，对现代战争也不了解，所以战死比例之高，非常惊人。经常是整个连队整个连队的全体阵亡。
　　那时候，很多新兵都是18,19岁的孩子，面对敌人的炮火和子弹，根本不敢冲。但是后方督战的军官也非常的彪悍，都是拿枪指着士兵：要么冲，要么就地处决。（这些是我老爸亲身经历， 因为他背后也有枪指着）。所以战场上基本都是这种情况，年轻的士兵拿着抢，哭喊着往前冲，然后一个个不断倒下。记住，不是英勇的往前冲，是哭喊着往前冲。
　　想想我们十八九岁的时候，要么好吃好喝备战高考，要么刚上大一享受大学时光。而那时候的年轻人，正在用性命拼杀，和死神一起冲锋。　　那时候，我老爸的连队，基本打几场战，就要补充兵员。然后再打几场，再补充兵员。用他的话说，三个月就得换一次手下了（那时候他是班长，手下有七八个兵）。
　　这是再审核还是找不到了啊
　　继续写写。如楼上的惨烈战争，大概打了一两年，后来因为中苏边境稳定，中国就把国内的炮火全部屯到了中越边境。后面的战争，伤亡率就明显降低。
　　等着听。。。。。关键不是牺牲啊，是牺牲之后的遗忘。。。。遗忘啊，是怎么能无耻到完全当没这回事的？吃瓜群众说梦话。
　　马　　
　　我堂舅舅在越南打过仗，炮兵，耳朵被震聋了，回来以后似乎也没过上什么有荣誉有保障的好日子，90年代和新世纪初那时候就是在路口摆个小板凳给人修一修自行车和高压锅什么的，现在年纪大了就在家歇着，可能养老金之类的会比同时代没当兵或者没参战的人高一点吧，但是耳朵聋了没有补助因为据说没有什么可证明他是打仗时受的伤……　　
　　等着拿美国退伍兵境遇凄惨来否定楼主说楼主造谣的出现，再回来接着看
　　马克，
　　@zhmg77
15:30:37　　等着拿美国退伍兵境遇凄惨来否定楼主说楼主造谣的出现，再回来接着看　　-----------------------------　　楼主绝对不造谣
　　@豆花饼干
15:22:26　　我堂舅舅在越南打过仗，炮兵，耳朵被震聋了，回来以后似乎也没过上什么有荣誉有保障的好日子，90年代和新世纪初那时候就是在路口摆个小板凳给人修一修自行车和高压锅什么的，现在年纪大了就在家歇着，可能养老金之类的会比同时代没当兵或者没参战的人高一点吧，但是耳朵聋了没有补助因为据说没有什么可证明他是打仗时受的伤……　　-----------------------------　　我老爸运气好，完整的回来的，就是感觉心理有点问题，几十年来非常沉默，一年到头也没几句话，等后来有了孙女才好一点
　　@俺是清都山水郎
14:01:14　　等着听。。。。。关键不是牺牲啊，是牺牲之后的遗忘。。。。遗忘啊，是怎么能无耻到完全当没这回事的？吃瓜群众说梦话。　　-----------------------------　　没办法，社会如此。
　　前期的战争非常惨烈，而且后勤补给也不足。我老爸和我闲聊时说过，当年他们部队，肉类供应很少，所以经常在越南的老林里打野味。恩，就是十来个士兵，端着十来把冲锋枪，打野猪啊，打野兔啊什么的，那场面想想就很壮观。　　据说有一次，他们几个打到一条大蟒蛇，很大。不过没打死，只打断了尾巴，蛇跑了。然后他们用尾巴炖了一锅汤，一个连队100多号人，都喝到了肉汤。他当初讲的时候，怀念的是那美味的蛇汤，而我只好奇，那条蛇有多大。少说也得百十来斤？因为他说那条尾巴就有七八斤重啊。
　　有同志说，现在对老兵的补助很差，这是事实。我爸是集体二等功，个人三等功，副连级退伍的，以前没有任何补助和慰问。就是过年的时候，发一袋红枣，一副年画。不过这两年好一点了，国家给退伍老兵发了生活补助，一个月几百块的样子。
　　待遇城市户口估计跟农村户口差别很大，前几年我们这打过约战的闹事，一个月给四千多都不满意在抗议
　　我爸的战友，有极少数混得不错，下海赚钱，或者转业当官的，但大多数都很惨。几个熟悉点的叔伯，四肢健全的，都是种地或者外出当农民工；残疾的，就在家吃低保，一个月300多一点。
　　放眼地球没有几个政府能几十年如一日天天在各种时段轮流播出单一反派题材的战争剧。　　而为了宣传正面形象，一名八路手刃一个小队，三人小组端了炮楼......　　手撕鬼子，裤裆藏雷这种老梗儿我就不说了。把残酷的战争刻画的形同儿戏，让国民对待战争带来的灾难也失去了正确的认识，培养出了一大批没事喊打喊杀戾气十足的怪物。这些不妥之处，我们必须要正视。　　坐等八卦红灯照女侠冲进此贴对楼主口诛笔伐。各种驳斥楼主造谣。
　　@豆花饼干
15:22:26　　我堂舅舅在越南打过仗，炮兵，耳朵被震聋了，回来以后似乎也没过上什么有荣誉有保障的好日子，90年代和新世纪初那时候就是在路口摆个小板凳给人修一修自行车和高压锅什么的，现在年纪大了就在家歇着，可能养老金之类的会比同时代没当兵或者没参战的人高一点吧，但是耳朵聋了没有补助因为据说没有什么可证明他是打仗时受的伤……　　-----------------------------　　非正义之战，怎么能有好的待遇呢，就是炮灰。被牺牲的一批人。　　现在抗日剧来不及播，越战题材你看有吗？
　　很多人都说，现在国家补助了，退伍老兵们就应该感恩戴德了。我当时也这么想，不过后来仔细一想，不对啊。　　以我爸为例：一个月700补助，一年8400，假如我爸能拿35年补助，一共有29.4万的补助。听起来是不错。不过我想问下：有人愿意去前线干五年，一年6万块，并且前两年的阵亡率堪比抗日，有人去吗？　　而且当时服兵役，没有任何工资，完全就是拿命去拼。所以说，前几年退伍老兵愤怒，我觉得可以理解。用最年轻最宝贵的时光去上阵杀敌，用尸体去填高地。然后回来后，成为社会底层，吃低保，当民工，种地（当年的农业税，逼得多少人有家不敢回），想想也是蛮心酸的。
　　@QQ只为方便查找
17:19:05　　待遇城市户口估计跟农村户口差别很大，前几年我们这打过约战的闹事，一个月给四千多都不满意在抗议　　-----------------------------　　我们那边也有闹的，不过不多，老实人居多，闹不起来。
　　战争是残酷的。我老爸退伍回来，二十多年来都是沉默，知道我结婚生女，才好一点。　　那时候越南刚和美国打完，经验要丰富一些，所以单兵对战，中国军队吃亏。好在中国人多，拿命去填，所以才战争前期才能稳住。
　　@豆花饼干
15:22:26　　我堂舅舅在越南打过仗，炮兵，耳朵被震聋了，回来以后似乎也没过上什么有荣誉有保障的好日子，90年代和新世纪初那时候就是在路口摆个小板凳给人修一修自行车和高压锅什么的，现在年纪大了就在家歇着，可能养老金之类的会比同时代没当兵或者没参战的人高一点吧，但是耳朵聋了没有补助因为据说没有什么可证明他是打仗时受的伤……　　-----------------------------　　@金屠户
17:26:30　　非正义之战，怎么能有好的待遇呢，就是炮灰。被牺牲的一批人。　　现在抗日剧来不及播，越战题材你看有吗？　　-----------------------------　　战争就没有正义和邪恶一说。每次战争，都是牺牲。
　　@豆花饼干
15:22:26　　我堂舅舅在越南打过仗，炮兵，耳朵被震聋了，回来以后似乎也没过上什么有荣誉有保障的好日子，90年代和新世纪初那时候就是在路口摆个小板凳给人修一修自行车和高压锅什么的，现在年纪大了就在家歇着，可能养老金之类的会比同时代没当兵或者没参战的人高一点吧，但是耳朵聋了没有补助因为据说没有什么可证明他是打仗时受的伤……　　-----------------------------　　@金屠户
17:26:30　　非正义之战，怎么能有好的待遇呢，就是炮灰。被牺牲的一批人。　　现在抗日剧来不及播，越战题材你看有吗？　　-----------------------------　　@专业结构师
17:31:46　　战争就没有正义和邪恶一说。每次战争，都是牺牲。　　-----------------------------　　无知！按照你这么说，日本打过来八卦红灯照女侠们也不需要愤怒了。
　　我爸运气算是好的，我妈家境不错，所以他还算好。不过他的战友，就比较惨。有一个我记忆比较深刻，和我爸是一个村的。家中兄弟二人，老大战死，老二右腿没了。退伍回来后，就靠家里老妈种地支撑（他爸爸死得早）。但是当时的农业税非常重，每次收税的时候，他妈妈就出去躲起来，老二就在家里又哭又跪，反正是挺惨的。
　　红灯照女侠们，悄悄进来默默出贴。
　　那时候　　军校的学生要实习，好些都是上前线去实习　　还有个电影叫什么~~~军校实习生
　　那时候我读小学，村里人也挺同情他的，不过那时候大家也都不富裕，只能逢年过节送点油米，农业税是帮不起的。因为他是残疾人，村干部也不能对他怎么样。只是想想一家三口，老大战死，老二残疾回来，还要跪下求国家给条活路，怎么说都过分了。直到后来取消了农业税，镇上面又给他办了低保和残疾补助，他们家的日子才算好一点。
　　话说以前公司有个师傅是上过越南前线的　　受伤，就撤下来了　　现在每年补贴好多，每个季度各种购物卡　　比公司工资还多
　　哎，想起那些比较惨的叔伯，就有点郁闷。先不说了，下班了。
　　@QQ只为方便查找
17:19:05　　待遇城市户口估计跟农村户口差别很大，前几年我们这打过约战的闹事，一个月给四千多都不满意在抗议　　-----------------------------　　@专业结构师
17:28:14　　我们那边也有闹的，不过不多，老实人居多，闹不起来。　　-----------------------------　　去过那里打仗的人估计两个极端
　　听说一个打过ＹＵＥ战的。老了之后是大校。不知道是不是回来之后比较干的好。
　　同事有两个对越的老兵，身体都有伤，但外观看不出来，现在他们都不上班了，民政每月给一部分钱，这部分钱养家糊口比较困难，自己做点小生意，对现状还算满意　　
　　楼主，有个事情纠正一下，当年战争死亡一万多一些。为什么，请听我说。　　记得天涯有个帖子，曾经给阵亡人数准确到个位。那个帖子里面有全部阵亡士兵名单，每个名单都有详细地址，并且公开说，如果有漏掉的会怎样怎样，结果，没有人那个驳倒。　　所以，我坚信这个就是最终名单。里面也有受伤数字，被俘数字，逃兵数字等等，可信度刚刚的。　　哪位同学能够找出当年帖子给个链接，谢谢。　　
　　我爸也是参加过老山战役的，64年的，0几年正团转业到地方，听我妈说当时在家里大哭。　　
　　其实退伍兵退伍后的差异天差地别主要在于地方政府是否克扣。所以就有楼主父亲这种一个月只给几百的，还有回帖里那种一个月给几千都嫌少的。　　我姥爷以前参加过抗美援朝，立过二等功和三等功，军功章就十多个，最开始每个月只有一二百块钱的补助，后来我来了省会，我爸有一次来我家的时候就顺便去相关部门问了一下退伍老兵的补助问题，结果刚回家，县政府的人就找上门了，对他说以后有困难直接找他们，别到上级部门去乱说，从那以后我姥爷一年能拿到大几千了，时不时还有米面补助，补助还每年都涨，一直到老人家去世。　　估计大城市能好一点，越是天高皇帝远的小地方，克扣得就越多。
　　开始动员的口号是“抗越援柬”，就是为了帮助被越南灭了的柬埔寨红色高棉。而柬埔寨红色高棉是什么东西，它的领导人是波尔布特，它杀害了二十多万华人和几万越南人，才被越南出兵剿灭的。
　　我妈是参加过对越自卫反击战的民兵，每个月都有几百补助，而且每年都会增长钱，真的兵退下不懂多少，但肯定不会比民兵少
　　@站牌在哪
17:45:00　　楼主，有个事情纠正一下，当年战争死亡一万多一些。为什么，请听我说。 　　记得天涯有个帖子，曾经给阵亡人数准确到个位。那个帖子里面有全部阵亡士兵名单，每个名单都有详细地址，并且公开说，如果有漏掉的会怎样怎样，结果，没有人那个驳倒。 　　所以，我坚信这个就是最终名单。里面也有受伤数字，被俘数字，逃兵数字等等，可信度刚刚的。 　　哪位同学能够找出当年帖子给个链接，谢谢。　　—————————————————　　评论 专业结构师：楼主，这个帖子有好多年了，里面名单非常详细，每个省，每个县，具体到村组。你不知道当年为数字死逼到什么程度，因为这个帖子，整个天涯在这件事彻底安静了。　　好像是零五还是零六年的帖子，因为久远，不好找。当然，楼主如果不信，我闲下来试着找一下。　　
　　打越战也是国家战略的一部分，如果当时任由越南小霸王统一中南半岛，中国南方就又多了个强大的对手，国家处境更不妙（看朝鲜半岛和钓鱼岛就知道了），所以当时是不得不出兵。只是只要打仗都要死人，又赶上改开大环境，社会价值观变成了“人不为己 天诛地灭”，谁还记得起这些老兵？幸好现在国家发展了，要正本清源回归核心价值观了，这些老兵的处境才好多了。
　　说点进步的地方吧。正义虽然会迟到，但从不缺席。以前国家确实忽视了队退伍老兵，忘记了他们的浴血奋战，但后面还是想起来了啊。有发补助的，有安排工作的，有发放各种福利的，比如前面说的那户人家，现在过的就不错。
　　@豆花饼干
15:22:26 　　我堂舅舅在越南打过仗，炮兵，耳朵被震聋了，回来以后似乎也没过上什么有荣誉有保障的好日子，90年代和新世纪初那时候就是在路口摆个小板凳给人修一修自行车和高压锅什么的，现在年纪大了就在家歇着，可能养老金之类的会比同时代没当兵或者没参战的人高一点吧，但是耳朵聋了没有补助因为据说没有什么可证明他是打仗时受的伤…… 　　—————————————————　　@专业结构师
17:06:00　　我老爸运气好，完整的回来的，就是感觉心理有点问题，几十年来非常沉默，一年到头也没几句话，等后来有了孙女才好一点　　—————————————————　　战争综合症，祝老爷子身体健康！　　
　　作为军属，国家给多少补助对于他们来说都不够。毕竟当时的军人付出太多了。　　作为外人，我认为国家这点倒做的很不错了。像楼主父亲这样的补助。我认为国家仁至义尽了。对于伤残的补助就有点让人心寒了。但是肯定不是国家不给吧。像楼主父亲这样完好回来的补助也不少了。没道理不给伤残的补助。其中有什么隐情我不清楚。也不多加评论。　　而且楼主说一开始国家没任何补助。后来补助越来越多。说明国家当时没钱，根本没法补助。现在有钱了也没忘记你们。做的很不错了。　　我有一个伯伯倒是参与过越战，但是他到了越南。仗已经打完了。所以他没任何伤病。不过好像这辈子也没拿到任何补助。也没啥怨言。好像认为自己没付出啥。也就不求得到啥。
　　我老婆的三爸参加过越战，回来安排在某国营煤矿开火车，总体还是不错，貌似现在每月还有几百元的补助。　　
　　身边曾有过抗美援朝退伍的老兵，不过现在已经走了。个字高壮，不怎么说话，自有一股威严，从来不讲战争（‘至少在我们小孩面前不讲，很崇拜毛主席，退伍待遇应该很高，在0几年，我读初高中，听人说都有3000多，他儿子工人一个月的工资没他高，还经常拖欠，可以说老人一个月工资养活一家人。
　　想到哪说到哪吧。大家不要介意。想起我老爸说的一个事，和大家说说。由于地形原因，有时候我爸他们的阵地和越军离得很近，有时候就几百米。一般这时候，只要指挥官不发布进攻命令，双方是不会开枪的。不过很多时候，越军手贱，会放冷枪。比如看到解放军有人出战壕上厕所，就会开枪打死。然后我们这边自然也会报复，放冷枪报仇。然后要么双方举白旗，要么就直接火拼。
　　感觉战争一开始的时候，我们解放军还是很有气度的，不过后面打红了眼，也没那么多讲究了。
　　而越南士兵，估计刚和美国打完，下手就要毒辣多了。
　　楼主，能说说你父亲所在的城市和具体的补助政策吗？我父亲也是参加了对越自卫反击战，是侦察兵，也是集体二等功，后来转业到了陕西，现在已经退休了。可是转业到现在这么多年，没有任何的补助政策。
　　那时候，越南有很多民兵。很多女人小孩，你看着无害，说不定下一刻就给你一抢。刚开始的时候，中国军队就吃了大亏，我老爸他们连队也有中招的。后来看到越军，不管男女老少，都是无比谨慎。都得搜身确认，才能放人。
　　1979年的中越战争中，双方投入的兵力与损失是多少，众说不一。为了解决这个问题，当初是从英文版weiji入手的，然后根据其供的索引顺藤摸瓜。　　对越自卫反击战，又称中越战争，狭义上是指日－日中国、越南两国在中越边境爆发的战争。广 义的中越战争，是指从1979年到1989年近十年间的中越边境军事冲突。其中包括1979年中越边境中方自卫还击作战，1981年中国收复扣林山、法卡 山之战，1984年中国收复老山、者阴山、八里河东山之战，中国对越拔点作战、两山轮战、对越坚守防御作战等。　　中国投入的兵力大家没有什么争议，配备了两百辆59,62和63式坦克的二十万大军：　　　　1979年中越战争罕见老照片
　　单位有参加自卫还击的老兵，其实还没来得及上战场就结束了，现在有那个时候的补贴，具体没问，所以不好说。　　
　　@老大段延庆
17:53:08　　开始动员的口号是“抗越援柬”，就是为了帮助被越南灭了的柬埔寨红色高棉。而柬埔寨红色高棉是什么东西，它的领导人是波尔布特，它杀害了二十多万华人和几万越南人，才被越南出兵剿灭的。　　-----------------------------　　战争是流血的政治，政治是不流血的战争。1979年的那一场中越战争，是社会主义道路的中国教训社会主义国家的越南。正如美国当局报道，这是一场社会主义阵营内部矛盾引起的战争。中国官方报道是“征求美国同意的一场战争”，是副总理访问美国对美国总统的一种承诺，这场战争的意义也就只能在“承诺”的层面上。　　这场战争的结果，社会主义国家的中国走的是特色的社会主义道路，全面地对帝国主义、资本主义国家开放。特色社会主义也就是以经济为中心，抛弃任何主义的政治。所以，政治上，这场战争在政治上，中国是一个彻底的输家。
　　不管战争性质如何,我同样尊敬为国家利益而浴血沙场的将士.　　虽然这场战争的实质就是一份投名状。
　　让两个社会主义国家对殴，特别是让两个曾经打得美国很没面子的社会主义国家对殴，美国人心里那个爽啊。　　背叛社会主义、出卖第三世界、借外力复辟。　　是什么原因，我们那么多援助的国家，突然开始全面仇视中国人？人，无分国家，人民都是善良的，记得你的恩情的。我们和苏联骂过，打过，但一刻没有忘记过，人家真正的支援过我们。　　呵呵哒，记得小平同志曾经说：中国，穷是穷了点，但是打仗是不怕死的！　　可惜了咱们那么多的好儿郎！
　　我公公，也就是我老公的爸爸，也是越战的炮兵。老爷子性格相当古怪啊，也是一天到晚不跟人讲话，喜欢独处，宁愿睡小硬板床也不愿意睡大床。没事就往那边一坐，屁大的事他都能生气。哎。。。。
　　我们村也有一个伯伯是打越南时的老兵，腿瘸了一边，终身没有成家一直一个人照顾寡母，他医保接近全报销，每年补助8000多，政府给他妈做了低保每年补5500，母子俩住的房子太破，村委会给修了房子买了家电。不过这些都是最近几年才有的，以前没这么好待遇　　
　　通过@yanghl 八卦红灯照女侠的表现来看，我党洗脑还是卓有成效的。大多具备红卫兵的潜质，只要时机成熟我看再发动一次文革不是没有可能。　　那些在这里动辄上纲上线乱扣帽子以及高呼什么决裂，拉黑，断交的网友们，我敢断定她们父母亲人在现实里就没说过一句真话，不然，不可能对政府没有过一句质疑和反思，否则她们也不会在论坛里听到一些真话就如此暴跳如雷了。　　要我看这种人有顶帽子戴上正好：红卫兵。　　文革时期子女检举父母，夫妻之间举报批斗......人性恶毒至此，人类史上绝不多见。　　从@yanghl 这样个别八卦红灯照侠女的风气来看，中国真的不能搞民主，因为低智商太多。而低智商们学会了上网加上村网通就更是灾难。 不负责任的估计，具备正常分析能力和智商的人口占比不会高于20%.....吧？！　　所以也只能是少部分精英带领大部分低智商往前走。不然通过民选绝对是灾难，选出来都不知道什么玩意，这点参考台湾省省长就大致明白了。
　　我有个朋友的外公是打过越战的，好多年钱每个月的养老金就几千块，特别高。我有次和体制内某个当点小领导的人聊天，这个人当过很多年的兵，家里都是部队的，他说yue战根本没有必要打的，是某个人为了清洗队伍夺bing权，换成自己人才发动的。我爸说他们小时候上学，每个人都必须挂着一个倒吊着的小瓶子，就跟带红领巾一样，不挂的话，不让上学，整个学校都要求这么做，每天都要喊口号打倒xxx.我听了很震惊，从来没有听过历史的这一面。　　
　　@yanghl： 跑步过来领照片！2333333　　　　发现还没怎么地，怎么么就语无伦次了？你这是欲练神功必先自宫吗？　　给大家当笑话看？
　　俗话说得好：好男不当兵，好铁不打钉。
　　那位批评我的网友，我给你讲个故事，希望你能代入一下。
　　俺就想问问楼主，你认为国家应该怎样对待反越退伍军人？八十年代进国企那本来就是很大的优待，后来下岗并不是针对哪个群体，那是大方向。难道你认为上过战场立过功囯家就要优养你爸一辈子，那你爸的儿子孙子要不要国家也承包一辈子。某些人对官二代，红二代总是那么深恶痛决，说穿了只不过是削尖了脑袋往里钻而不得。　　
　　@金屠户 　　-----------------------------　　这么喜欢留影　　那别忘了这副　　自从我说了日本不是东西之后，你就开始忠心耿耿的发飙了　　这个必须留影　　
20:19:11　　俺就想问问楼主，你认为国家应该怎样对待反越退伍军人？八十年代进国企那本来就是很大的优待，后来下岗并不是针对哪个群体，那是大方向。难道你认为上过战场立过功囯家就要优养你爸一辈子，那你爸的儿子孙子要不要国家也承包一辈子。某些人对官二代，红二代总是那么深恶痛决，说穿了只不过是削尖了脑袋往里钻而不得。　　-----------------------------　　呵呵，八十年代咱们国家分两个阶级。城市户口，农村户口。分配到工厂里的只能是城市户籍退伍战士，或者是专业干部。比如楼主的父亲，副连就算转业是干部，找到城市户口老婆，直接就落户当地成为城里人。　　当时农村户口只有两条出路：1，考大学（无法想象有多难）2，当兵提干（只要好好干，不失为一条出路。）
　　这位网友，假设你今年十八，有个十九岁的哥哥，家中父亲早逝，靠母亲兄弟为生。　　有一天，你和你哥哥响应国家号召，前往边境保家卫国。你和你哥在战场浴血奋战，奋不顾身，你哥在某场著名的战役中牺牲，你也失去了右腿，坐着轮椅回家，下半生在轮椅上度过。　　回家后，政府给了你三千块，便不在过问，你和你妈靠家中三亩五分薄田过日。　　两年后，你家三亩五分田变成了两亩，因为你哥死了，按照法律，他的地被收回。　　于是，你妈一个人，靠着两亩地，艰难度日。这其中还得继续给国家做贡献，因为要支持城市建设，每年你妈赚2000，得交800的农业税。　　很明显，你没钱，所以每年年底收农业税，你妈得躲起来，而你得从轮椅上爬下来，跪在地上，大声哭豪，求你为止浴血奋战的祖国，给条活路，给口饭吃！　　你在越南的时候，朝越南士兵跪了吗？你冲老山的时候，跪了吗？到现在你就得跪。　　告诉我，这样的贡献够不够！　　朋友，这种事情，也就我们如此爱国的老兵能接受，放在很多大v热爱的西方国家，军队都要哗变了！
　　@yanghl： 其实我喜欢和别人讨论一些感兴趣的东西，但不是没有要求，前提是对方具备一定的素养。这种素未谋面通过网络笔谈，交流心得甚至发生观点上的碰撞都是非常有趣的。　　很遗憾，你不在这个序列里，其实开始我以为是，这是我犯的错。　　万分抱歉！
　　我老爸是干部转业，战后还不错。但大多数士兵退伍的，特别是残疾的，就比较惨了
　　本帖只是讨论，大家发表观点，不用上纲上线。虽然国家有各种不尽如人意的地方，到却一直在前进和努力，退伍老兵的待遇就可以看出。少喷点，多聊点。
　　说下我爸的几个战友的近况吧。我爸自己做点小生意，自给自足。有个同村的，在镇上卖猪肉。有个残疾的，目前保障不错，自己也在家开了个烟酒小店。有个退伍后就下海了，大起大落，目前在老家做买卖。还有个在家务农。
　　诸位对补助有疑问可以直接去民政部门咨询，莫要道听途说！
　　我爷爷，每个月领4.5千，性格很好，很平和。
　　继续说说越战。其实越战后期，特别待遇最后两年，基本是在拉练了。那时候我爸已经退伍，这些事情还是从他战友那听的。　　那时候大型战役已经很少了，都是中小型战斗。开战前，先是炮火覆盖。比如要打某个山头，先火炮覆盖，把山头削平，然后部队上去收拾残局。
　　我们这边对越自卫反击战回来的老兵待遇不要太好，每月领钱，逢年过节领导慰问。
　　那时候最大的伤亡，是在部队去山头收拾战利品的时候，遇到越方的炮火攻击。其实后期的战斗，更多的是一种练兵了。
　　我老爸也参加过自卫反击战，是穿插。他说当时接到命令是演习（不确定是不是这个词），大家上了火车，火车况次况次把他们拉到广西边境还是哪里我不记得了，近到可以听到炮火声了，到了那里才告诉大家这是真的打仗了，要大家把名字绣在衣服的某个地方，还要写遗书，当时好多人立马就哭了。那天晚上部队煮了好多好多肉，但是没人吃得下，都在哭。战争真的很残酷，老爸说当时牺牲了好多好多战友。那时越南老老小小全参加战斗，好多兵哥哥就是被那些看似老弱病残的人杀死的。后来撤退的时候，老爸他们还负责边撤边埋雷。至于退伍老兵补助什么的，我没听他说过，只听说拿独生子女证每月可以多拿工资的5%。 我外公参加抗美援朝，也没听说有什么补助。
　　我也说说我遇到的两个越战老兵，第一位我叫他张叔叔，我们曾一起共事一段时间，那时他刚因病从公安局内退，他当兵是在西北某军区，当时是副连好象，一天突然上面下来命令，说是写请战书和遗书，其实一个连队只选十来个人去，据说第二天被念到名字的，当时有尿裤子的，这位叔叔的大伯当时是军区高官，不同意他去战场，可是他想上战场立功，主动要求去的。他说当时宣布完名单，直接就念了三条命令，一见敌不杀者枪毙，二临阵脱逃者枪毙，三违抗命令者枪毙。宣布完直接上车走人。这位叔叔在战场上被炮弹震昏过去，醒来在后方医院，后来就回到原部队，提到副营，后转业到西安市公安局，后又因病提前内退。　　另一位是我的道友，当然年长我二十多岁，他是从东部军区抽过去的，各地抽调的不同兵种在一起集训三个月，然后上战场，他们当时上战场是炮兵，用的迫击炮，上战场的第一炮是连长看到前方有几个为出来，命令炮排开一炮，几个人弄了半天，架好了炮，装弹，不响，人吓得跑出去，然后有军官来排除，倒出来一看，有块擦炮的布在里面挡着撞针。他们去的时候是后期了，没过多久就回来了，基本上没打什么仗。　　还有一位武参谋，是听这位道友讲的，这位武参谋是团里的，一身都是伤疤，据他说，一次他们十几个人在准备吃饭，有的已经盛好了饭，有的在盛，这时一发炮弹飞来，十几个人就剩下他一个人了，他当时又气又难过，看到山上有冒烟的地方，他就背上两支枪上去了，到那一看，是两个越南女人在捣鼓一门迫击炮，他把这两个越南女人活捉了下来
　　　　　　　　　　
　　我爷爷参加志愿军，调回老家当干部了的，法院的领导，他也只是个小兵啊　　
　　很多人没有经历过真正的战争，或者被电视上各种手撕鬼子，裤裆放手雷误导，觉得打仗很轻松，很好玩。到我从我老爸那边所了解的战争，却无比恐怖。　　没有手撕鬼子，没有双枪老太婆，只有冰冷的督战和无情的炮火。十八九岁的孩子，抱着枪冲锋，然后死掉。
　　现在网上说某某得了绝症，或者意外死了，都是无比同情，无比叹息。捐款探望，发帖呐喊。但战争，每场战斗，都是几十几百，甚至成千上万的年轻人死掉，难道不够残酷？
　　参加过越战的老兵，在部队提拔上有很大优势，但仅仅只是优势。同理，为社会，国家做出贡献的个体在社会保障或地位上也比同群体平常人有优势，比如劳动模范，但这种优势并不足以改变大的方针，政策。普通工人下岗，劳动模范同样要下岗。普通农民家庭交提留，军残家庭也必须交提留。国家不可能因为楼主讲的故事里的主人公某个特例家庭过的惨就改变全国性政策。如果说政府有错，只能说你包邮区政府的双拥工作完全是在唬弄上级。　　
　　抗日战争时期，我的家乡正是国军，曰军拉据战场。听老一辈讲国军征兵征夫从不需要强拉。给枪就是兵，给担就是夫。国军十战九败，父老损失惨重。然终至倭奴败降，从未有过一支成建制的本乡伪军部队。——丢不起那个人　　
　　本来就是聊聊越战得，貌似现在有点偏了啊
　　看到楼上有说爷爷辈也去越南打仗结婚好早辈分差了一辈啊，我妈同学中就有好几个去过越战，不过他们是知青回来后还好都有工作的，农村去的真的是就回农村去了
　　我公公上过战场，现在神经兮兮的　　
　　我有家人就是，后勤，印象中听说的是运输炮弹的。
　　楼主自己都说，政府给了三千块钱。现在三千块只是个屁，七九年三千块钱意味着什么你知道吗？不知道问问你爸！楼主觉得，我为国家立过功，流过血，国家就应该包了我后半生。我过得不好，不管什么原因，就是国家对不起我。军人是个光荣的群体，但是任何群体都不应该凌架于其他群体之上。国家制定的政策如果因为某个群体的某个个体受到损害而不能推广才是灾难。你确实有理由指责政府，但失职的是地方政府，当地政府相关部门对双拥工作的欺上瞒下。而不是草率的上升到国家这个高度。　　
　　我妈妈村里有个刚被卡车拉倒战场战争就结束了，一场仗都没有打的，每个月都有补贴，钱还不少，将近20年前我和我妈聊天说谁命好的时候我妈告诉我的。
　　我是包邮区的。　　同学的爸爸就是从越战下来的，当时是个班长还是啥的，你说的什么人打没了这的确是事实。那是战争，这种情况很正常。　　同学的爸爸留有明显的战争后遗症。发起脾气来，那根本没人拦得住~~　　伤也是有的。　　可我从来没听人家埋怨过什么。老头子虽然脾气爆，可是一直是一句话，保家卫国嘛，总得有人上。嗯，他上战场的时候也不过十九岁。　　嗯，我家后面还有个老红军，还有个参加过朝鲜战争的还带回来一个朝鲜妹子的爷爷，越战的。　　我自己家有抗战的，有朝鲜的，去了没回来。有越战的。　　我不知道楼主愤愤然地要表达些什么。　　去年抗洪，有个小战士失踪了，找了几天，那个当妈的说，要不不找了吧，你们也不容易。　　在这个国家，哪家没有为国出过力的？　　争什么呢？
　　@尹重： 举报
评论　　评论 潜伏在八卦：对美帝来说，敌人的敌人就是朋友。越南是苏联盟国，而红色高棉与越南是死敌。所以美帝义无反顾的支持了红色高棉流亡政权二十年。意识形态，大屠杀什么的根本不重要。　　-------------------------------------　　除了可笑，说不出一个字。你开心就好！祝你在这样的世界观中越走越远。
　　@玄霜儿
23:53:52　　我是包邮区的。　　同学的爸爸就是从越战下来的，当时是个班长还是啥的，你说的什么人打没了这的确是事实。那是战争，这种情况很正常。　　同学的爸爸留有明显的战争后遗症。发起脾气来，那根本没人拦得住~~　　伤也是有的。　　可我从来没听人家埋怨过什么。老头子虽然脾气爆，可是一直是一句话，保家卫国嘛，总得有人上。嗯，他上战场的时候也不过十九岁。　　嗯，我家后面还有个老红军，还有个参加过朝鲜战争的还带......　　-----------------------------　　我就想问一下，像你家这样的光荣家庭，享受到国家应有的待遇了吗？
　　看看越南和中国的大小对比，看看越南的男女比例外加一直全世界输送女人……所谓的自卫反击，听听就好。老家很近越南隔河相望，不过上山下乡之后没那么多岗位安置失业青年，农村男的也太多了，索性打仗消耗掉！计划生育也差不多了，就这么赤裸裸残酷的，没把百姓的命当命　　各位若不是二代，就不要那么有统治阶级的思维吧！
　　至于亡国奴啥的，我就(^_^)呵呵了，好像黄俄不是外来的是的，苏维埃占着个苏字，咋看老毛子也挺恐怖的这真的是华夏民族的政权吗？
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