实体经济是指物质产品.精神产品和服务的生产流通等经济活动.虚拟经济是指以金融系统为主要循环依托的直接以钱生钱的活动.实体经济是经济中的硬件.虚拟经济是经济中的软件.它们是相互依存的关系.下列活动属于虚拟经济的是①企业到境外投资办厂 ②小张到证券市场购买股票③银行推出新的理财产品 ④国家下拨社会保障专项资金A．①②B．②③C． 题目和参考答案——精英家教网——
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实体经济是指物质产品、精神产品和服务的生产流通等经济活动。虚拟经济是指以金融系统为主要循环依托的直接以钱生钱的活动。实体经济是经济中的硬件，虚拟经济是经济中的软件，它们是相互依存的关系。下列活动属于虚拟经济的是①企业到境外投资办厂&&&&②小张到证券市场购买股票③银行推出新的理财产品&&④国家下拨社会保障专项资金A．①②B．②③C．①④D．③④
B试题分析：企业到境外投资办厂属于实体经济。①不符题意，A、C不选；小张到证券市场购买股票、银行推出新的理财产品属于虚拟经济。②③符合题意，B应选；国家下拨社会保障专项资金属于社会保障部分，④不符题意，D不选，故答案选B。
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科目：高中政治
来源：不详
题型：单选题
日，中国人民银行决定上调人民币存贷款基准利率。如果假定不考虑其他因素，人民币基准利率上调产生的可能结果是①促进居民消费，拉动经济增长&&&&&&&&&&&&&&&&&&②增加居民存款的利息收益③导致银行存款增加&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&④导致人民币大幅度升值A．①②B．③④C．①③D．②③
科目：高中政治
来源：不详
题型：单选题
王大爷到银行续存定期存款，营业厅的保险理财经理推荐王大爷购买保险理财产品，并承诺该产品的利率两倍于银行定期存款利率，还可以分红，并有礼品赠送。王大爷高兴地买了经理推荐的保险产品，可到期却没有得到宣传的利率和红利。被红利“迷了眼”的他，没想到买保险会遇到这样的风险。这是因为&&&&&&&A．社会保险并不保证能赚钱B．商业保险不属于金融机构C．商业保险是受市场规律支配的D．买保险不是为了赚钱
科目：高中政治
来源：不详
题型：单选题
银行信用卡是一张形同身份证大小的塑料卡片，具有许多优点，以下说法错误的是：A．由商业银行发行B．具有消费、转帐结算等功能 C．可以减少现金使用并杜绝通货膨胀D．可简化收款手续，方便购物消费
科目：高中政治
来源：不详
题型：单选题
甲、乙、丙、丁四人同时用人民币10万元进行投资理财。甲以每股10元的价格买入M 股票10000 股；乙在汇率为 8 : l 的时候买入欧元，然后以年利率1.5％将欧元存入银行；丙以年利率3.25％将10万元存入银行；丁购买了年利率为3.34％的一年期记账式国债。假如一年后M 股票的价格上涨了3%，欧元对人民币汇率上涨2％。在不考虑其他因素的情况下，则四人之中收益最高的是 A．甲B．乙C．丙D．丁
科目：高中政治
来源：不详
题型：单选题
中国农业银行发行的103.1亿股股票上市交易，市民小张购买了其中的1万股。小张将来获得的收益可能来自&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&（&&） ①企业经营产生的利润&&&&&&&②企业对股票持有者的还本付息&③股票价格上升带来的差价&&&④投资产生风险获得的赔付A．①②B．①③C．①②③D．②③④
科目：高中政治
来源：不详
题型：单选题
中国工商银行公布的半年报显示，2012年上半年工行实现净利润1232.41亿元，同比增长 12. 5%。其中利息净收人2040. 58亿元，非利息收人为587. 42亿元。这表明&&①工行营利的主要来源为贷款业务&&&&&②贷款业务是工行的基础业务③结算业务是商业银行利润的主要来源&④收取服务费用是工行营利的一个重要来源 A．①②B．③④C．②③D．①④
科目：高中政治
来源：不详
题型：单选题
投资者有一笔闲置资金准备投资，初步筛选了以下四种投资理财产品。其中，安全性最好的是A．深圳证券交易所新发的股票B．中国工商银行发行的债券C．某石油化工企业发行的债券D．我国财政部发行的国债
科目：高中政治
来源：不详
题型：单选题
合理的理财方法，可以让家庭有限的资金保值或增值。下表中的理财公式及其解读体现的哲理是理财公式解&&&读理财=50％稳守+25％稳攻+25％强攻一半资金购买低风险理财产品用来保本，一半资金投资股票及基金获取风险收益。可承担风险比重=100-目前年龄进行积极性投资时，以可承担风险比重作为资金分配参照。例如，30岁可承担的风险比重是70，表示可将闲置资金中的70％进行积极性投资。①投资要考虑风险&&&&&&&&&&&&&&&&②注重系统内部结构的优化趋向&&③具体问题具体分析&&&&&&&&&&&&&&④来自实践的认识推动事物发展A．①③&&&&&&&&&& B．②④&&&&&&&&& C．②③&&&&&&&& D．③④
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什么才是真正的实体经济
核心提示：
把&实体经济&简单地等同于工业甚至制造业，把金融证券甚至整个服务业归入&虚拟经济&之列而继续受到轻视，实在是一种曲解和误导。曲解的是实体经济的内涵，误导的则是政府政策，引出的恶果是政府主导的低效率铺摊子，大众消费与投资环境的继续恶化。强化&实体经济&是时下一个很热的说法，也是一些地方政府最容易听得进去的说法之一，因为单从字面上来理解，似乎就和地方政府多年养成的&GDP
　　把&实体经济&简单地等同于工业甚至制造业，把金融证券甚至整个服务业归入&虚拟经济&之列而继续受到轻视，实在是一种曲解和误导。曲解的是实体经济的内涵，误导的则是政府政策，引出的恶果是政府主导的低效率铺摊子，大众消费与投资环境的继续恶化。
　　强化&实体经济&是时下一个很热的说法，也是一些地方政府最容易听得进去的说法之一，因为单从字面上来理解，似乎就和地方政府多年养成的&GDP数字偏好&搭牢了，也和&区域竞争力&等颇具忽悠效应的概念搭牢了。因为地方政府都很清楚，这块最能出GDP数字。然而究竟什么是实体经济?相信没几个人去仔细琢磨的。现实中从一些专家建议到某些政府决策行为，都不同程度地流露出一种简单化的倾向，这便是把实体经济简单地等同于物质生产部门，甚至简单地等同于制造业。一提强化实体经济，首先想到的便是扩大与增加制造业与宽泛的工业投资，而将服务业尤其与大众消费紧密联系的服务业降到次要地位。至于教育尤其是基础教育，似乎更不在此列。似乎制造业或整个工业可以撇开服务业的支撑而&先行一步&，似乎制造业可以离开金融证券等&虚拟经济&行业独自发展?这实际上是一种误解与误导。误解的是对实体经济的界定，误导的则是政府的产业政策。
　　什么是实体经济?权威的解释是，&指关乎货物与服务实际生产的那一部分经济，是与金融市场买卖活动联系在一起的那一部分经济相对应的经济活动。&现实世界的&直接生产活动&涵盖了三大类有形与无形产品的生产，分别为物质产品、精神产品和无形的服务。实体经济实际上包括了所有这三大类产品的生产与流通等各个环节。这些环节之外的经济活动，才被归入虚拟经济之列。后者说通俗点就是直接经营金钱的那一部分经济，是以钱生钱为主业的经济活动。进而就一国国民经济部门分类来看，实体经济既包括工、农、商与交通、通信、建筑等物质生产部门，也包括教育、文化、知识、信息、艺术、体育等精神产品的生产和服务活动，是人类社会赖以生存和发展的基础。虚拟经济仅包括金融、证券和房地产买卖等少数几个行业。
　　如何强化实体经济?美国自金融危机以来的提法与做法颇具参照意义。美国官方所说的实体经济以及所要强化的，显系除去房地产市场和金融市场之外几乎所有的经济活动，最主要且得到特别而明确强调的行业，不仅包括了制造业、进出口贸易和商品批发与零售等业，更包括了教育和研发等知识创造活动。比如奥巴马政府2009年宣布且一直在力推的&美国复兴与再投资计划&，明确将政府建筑和居民家庭节能改造以及教育列入优先支持的计划，其中在教育方面，提出&以21世纪的教室、实验室和图书馆装备美国的中小学和大学&。2012年奥巴马《国情咨文》，则提出以减税支持小企业发展，尤其是服务业的小企业。
　　反观国内，时下不少地方政府以强化实体经济为名，多半在行制造业铺摊子与粗放式扩张之实。进而淡化区域经济发展已经形成的瓶颈，尤其是服务业和基础教育瓶颈。其中服务业领域，单是城市公共交通运输的滞后和物流与人流阻滞的日渐恶化，所导致的经济效率损失就难以计数。而服务业尤其是面对大众消费的服务业的发展滞后，极大地制约着国内消费。在此情形下，假借强化实体经济之名继续在工业上铺摊子，势必导致服务业与制造业之间的缺口拉得更大。
　　客观地来说，作为一个工业化尚未最终完成的经济体，我国目前经济发展的一大瓶颈，恰在于除房地产业而外的一个重要虚拟经济行业发展的滞后，这便是金融与证券业。民企融资难与民间投资空间的狭窄化就是最好的脚注。若罔顾这方面的现实，片面强调强化实体经济，且把实体经济简单地等同于制造业，把金融证券甚至整个服务业归入&虚拟经济&之列而继续受到轻视，势必将导致经济效率的更大损失。
　　本文原题目为《实体经济不仅仅是制造业》
[责任编辑：李鲁杰]> 实体经济是什么？马云说的话这些专家们信吗
实体经济是什么？马云说的话这些专家们信吗
“没有我们实体经济，你们卖什么？”“支付宝就是实体经济！”
5月14日，在北京出席“一带一路”国际合作高峰论坛的马云接受采访时，针对“互联网是虚拟经济”的指责，作出了以上颇具马氏风格的回应。
雄辩的马云未必能说服所有人，但真理总是在对话中趋于清晰。去年以来，一场关于实体经济、虚拟经济的争论，让新常态下如何重振实体经济这一命题再次成为了焦点话题。而对依靠实体经济发展起来的浙江而言，这一命题尤其具有现实针对性。
在新常态下，究竟应该如何认识实体经济？又该如何发展实体经济？近日，浙江日报与浙江省公共政策研究院联合举办“新条件下实体经济发展及对策”研讨会，就实体经济发展中的现实问题，与会专家“头脑风暴”，构建共识。
不是不要金融
尊重常识是一切发展的起点。实体经济是否依然重要？对这个问题，与会专家有着不约而同的共识——放眼全球，无论是欧洲的工业4.0还是美国的再工业化，以及我国提出的中国制造2025，都充分表明，实体经济依然是一个国家发展的基石。
“经济的发展，必然要有实体经济的支撑。无论是金融还是贸易，脱离实体就不行。”作为国内知名金融学者，浙江省公共政策研究院执行院长金雪军对实体经济的地位有一个形象比喻：实体经济犹如人的躯体，金融是血液，贸易是水分。人要鲜活有生命力，三者缺一不可，而且必须有机融合，不能简单拼凑。
与金雪军一样，省政府咨询委学术委副主任刘亭反对割裂实体经济和金融乃至房地产等产业的关系，在他看来，把金融和房地产业排除在实体经济之外，是不合理的，要正确理解虚实关系。就实体经济和金融的关系而言，离开了金融的组织和配置，实体经济就是一盘散沙。因此，振兴实体经济不是要挤压金融，关键在于挤泡沫。“从制造经济到总部经济，从现场购销到网上交易，甚至从工业强国到金融帝国，这个世界上我们看到的一切长足的发展，似乎都是在验证着实中有虚的大现实……更重要的是虚实一体的大融合，以虚带实的大潮流。这恐怕就是规律，违拗不得。”
现实发展也为虚实相济提供了佐证。在刘亭看来，杭州经济近年来的迅猛生长，恰恰在于信息经济等实体经济新动能的发展。而在金雪军看来，深圳几乎是一个完美的案例，足以说明实体经济和金融等所谓虚拟经济的互为支撑关系。在他看来，深圳的高新技术产业和金融服务业基本上是同步推进的。因此，深圳既有全国高新技术成果交易会，也拥有华为等一大批高新技术领军企业，同时还拥有深创投、招商银行、平安保险等一批全国性领军金融企业。“所以我认为，新实体经济最根本的是要解决高新技术产业和金融服务业有机融合的问题，这方面深圳十分突出。”金雪军说。
不是保护落后产能
从一瓶蜂蜜，浙江大学区域与城市发展研究中心副主任许庆明引出了自己的故事：
“我每天早上都要吃一勺蜂蜜，过去一直吃老家产的某一品牌的蜂蜜。但是有一次有人告诉我，很多国产的蜂蜜并不纯，不少掺了糖。听到这个消息，我就不敢吃国产的蜂蜜，而改吃进口的蜂蜜了。我同时注意到，同样500克蜂蜜，国产的卖30元到40元，国外进口却卖100多元，有一种来自新西兰的要卖1000多元。但是为了自己的健康，我还是决定购买进口的蜂蜜。”
从自己的消费经历中，许庆明分析认为，很多传统产业的产品，都客观存在着国内外品质的差异。随着国人消费升级，品质好的产品，价格高仍然卖得好，而品质差的价格低依然滞销。“这说明，实体经济难，难在产品结构、产业结构没有随着百姓需求结构的升级而升级，从而出现了供、需结构错位——高端供给不足，低端供给过剩，这是很多地区实体经济困难的症结所在。”
振兴实体经济不是保护落后产能，恰恰相反，而是要用符合消费升级需要的新产能替代旧产能。对许庆明消费故事引申出的结论，浙江大学区域与城市发展研究中心执行主任陈建军表示赞同，“振兴实体经济，不等于所有制造业都是应该鼓励发展的。”在陈建军看来，只有转型升级的实体经济才有振兴意义，那些老旧的、没有进步潜力的、污染环境的实体经济是没有必要振兴的。
拓展新市场同样是振兴实体经济的必需。“我接触过的一个企业，是做有色金属冶炼环保的，去年在去产能过程中受到很大影响，但今年一季度的订单已经超过了去年全年的订单。原因是他们抓住了国际产能合作的机遇，打开了国外市场，所以企业一定要主动走出去。” 浙江工业大学经贸管理学院施放教授说。
不能拒绝新技术
作为百年老店五芳斋的电商公司总经理，20多年中，马建忠从市场部一路做到电商经理，见证了企业从渠道驱动向用户和服务驱动的转变过程。在讨论中，他坦言，自己的恐惧在于：不是被竞争对手淘汰而是被用户淘汰。而这也折射了当下很大一部分企业的共同心态。
其实，五芳斋的数字化转型做得并不慢。就在5月10日，五芳斋在天猫上线了一款定制粽，消费者可以根据自己的口味来定制粽子，这背后正是企业柔性生产线的支撑。马建忠介绍，短短半年间，五芳斋就招了50位技术人才。
“我们在对企业调研的过程中发现，二代企业家对企业转型的需求更迫切，因为他们更愿意应用互联网和新技术。萧山有一家企业，老板的儿子从英国留学回来后，就要做企业的信息化改造，父亲对此颇有微词。但最后事实证明，生产效率和产品质量明显提高，成本也下降了。”施放说。
振兴实体经济一定不能拒绝拥抱新技术、新模式。在杭州电子科技大学教授陈畴镛看来，企业家自身对互联网以及新技术的认识和作为可以说是企业转型能否成功的决定性因素之一。他表示，企业家首先要对新技术有信心、有热情。像我省奥康、报喜鸟等企业的掌门人，自己本身就很能深刻体会并重视发挥互联网的作用，只有当企业家认清了转型升级的路径后，才会扑下身子去做。
“我认为浙江的实体经济一定要瞄准一个方向，就是人工智能。实体经济的转型和人工智能发展相结合，要打破几个误区：人工智能不是我们在科幻电影里看到的那种科幻虚拟，而是分为弱、强、超人工智能三种，弱人工智能已经深入普及到方方面面。从技术的角度，浙江有条件有优势抓住这个绝佳的机会，前不久美国评选人工智能十大核心技术，阿里占了两项，其中一项就是人脸识别。” 省委政研室研究员于新东给出他的观点。
作为新技术新应用的代表，来自阿里研究院的专家粟日表示，未来经济包括三部分，一是数字基础设施，二是信息经济，三是互联网与传统产业的交集部分，互联网不仅提供一个交易平台，更赋能整个供应链。浙江理工大学经济管理学院教授陆根尧则表示，新条件下实体经济的发展应与电商相结合，与新技术比如人工智能相结合，加上电商和人工智能这两只翅膀，实体经济就可以飞起来成为新实体经济。而要做到这一点，企业家首先要改变自己。“要为自己的企业做‘换头术’。”刘亭说。
娃哈哈集团有限公司董事长宗庆后
以创新引领实体经济发展
杭州娃哈哈集团有限公司董事长宗庆后认为，为振兴实体经济，我国企业家要有创新精神，敢为人先；要有坚韧不拔的意志，对事业执著追求；要勤奋敬业，用工匠精神打造产品和服务；还要勇于承担社会责任。在宗庆后的带领下，娃哈哈长年在饮料界保持领先地位。公司官网数据显示，2016年娃哈哈集团上缴税金48亿元，并已成为具有自行研发设计、自行生产模具、饮料生产装备和工业机器人能力的企业。
宗庆后认为，真正实现实业强国的目标还有很长的路要走，在提高自主产学研能力、提高资源利用效率、优化产业结构、提升制造业信息化水平等诸多方面，我们还需要大批的实体经济企业付出百倍的努力。
海尔集团公司董事局主席张瑞敏
互联网思维改变管理和制造
“过去的信息不对称，是企业知道的信息比用户多，今天倒过来了，用户知道的信息比企业多。”海尔集团公司董事局主席张瑞敏说，互联网可以实现的是大规模定制，而不是大规模制造；互联网把所有企业带到同样的起跑线上了。
海尔集团自2005年提出“人单合一”管理模式至今12年。这些年里，海尔取消一万多名中层管理岗位，把海尔集团变成一个创业平台；让海尔和用户直连，向大规模定制转型，实现产品下了生产线就到客户的个性化需求，变革力度令业界侧目。
转型创新效果已经在海尔的多个层面显现。如，海尔集团平台上有200多个团队成功吸引风投进入；在兼并日本三洋后用“人单合一”模式进行改造，使这个亏损8年的企业，在8个月内止亏等。
最新评论 (4)
实体经济和虚拟经济是相互交融的
海上起风了
支付宝是实体经济
读友_1081887
实体经济和虚拟经济是相互交融的
实体经济和虚拟经济是相互交融的　　从去年开始，实体行业普遍反映买卖难做。那就来谈谈生产的行业百态吧。　　楼主把身边见到的一些事情在这说出来，抛块砖，目的是希望能引出涯友们的玉，所以希望朋友们也八一八自己身边在这几年见到的行业变化。　　楼主是做小生意的，没学过更不懂经济。国家层面的经济政策咱不懂，所以楼主只谈见到的现象，不上升到国家上层经济层面进行分析，遇见想分析一下的事楼主就少说两句，天涯里大神太多，如果一些事楼主说的不对，欢迎大神指出来，不过不要张口就爆粗，大家在网上聊个天，没必要太大的火气，　　好了，开8
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　　正在毕业答辩，沙发个，要工作了　　
　　楼主开个题就跑了。来找茶的　　
　　楼主，起床啦！　　
　　@齐鲁老九
09:38:00　　从去年开始，实体行业普遍反映买卖难做。那就来谈谈生产的行业百态吧。　　楼主把身边见到的一些事情在这说出来，抛块砖，目的是希望能引出涯友们的玉，所以希望朋友们也八一八自己身边在这几年见到的行业变化。　　楼主是做小生意的，没学过更不懂经济。国家层面的经济政策咱不懂，所以楼主只谈见到的现象，不上升到国家上层经济层面进行分析，遇见想分析一下的事楼主就少说两句，天涯里大神太多，如果一些事楼主说的不对，欢迎大　　—————————————————　　楼主在山东，是做挂面的。要谈现在的挂面行业现状的话，我觉得还是要从挂面行业最兴盛的时候谈，这样才能与现在对比。　　在楼主所在的市，挂面厂比较集中，挂面厂数量最多的时候光我们镇上就有近二十家，但是基本都是些小型的挂面厂，家族式经营，日产大概在十吨左右。上规模的极少。　　楼主家里是从2001年开始从事的挂面行业，那时候挂面设备小，产能低，日产量连现在的一半都达不到。创业阶段是艰难的，资金少，订单少，工人不到位，跟工人一起干活那是家常便饭。不过那时候的挂面总体需求是很大的，这得益于那时候房地产开发的火热，房地产的开发使得务工人口聚增，而这部分务工人员对挂面的需求很大。一年左右以后，挂面厂生产步入正轨，机器一天二十四小时轮轴转，一个月根本没有休息时间。那时虽然我们当地挂面厂集中，但省内外市挂面厂不多，所以那时候像山东省内挂面需求量大城市，比如青岛，全是我们这边的挂面。那时一夜从我们这边的挂面厂送往青岛的挂面就有一二十车。　　从04年到08年，家里的挂面机械换了三代，产能越来越大，那段时间不仅是我家，周边的挂面厂也全进行了产能升级，日产基本在10到12吨左右，我说的日产是十二个小时。那段时间，老厂产能升级，看到利益的一些人则开始纷纷上马新的挂面厂，一时间光我们一个小小的镇就有了二十几家挂面厂。不仅如此，在外市，一些挂面厂也开始纷纷上马。那段时间，虽然产能大了，厂家多了，但是火爆的房地产开发带来了极大的需求量，那时候的开工率基本上还是一个月干全月，一天十二小时。　　这里我要提一个插曲，03年的非典大家应该记得吧？中国人一有个什么风吹草动先存粮，非典那会，所有的挂面企业的产品，供不应求啊！而且产品出来，根本没人跟你谈价钱，能吃就要！　　这样的日子一直持续到了11年，从11年开始，工厂慢慢订单变少了，一个月开不了三十天工了，客户的数量还是原来的数量，但基本每个客户的销量开始慢慢变小，那时候的销量减少我认为还主要是挂面厂增加，产能变大的缘故。也就是从那一年开始陆续有挂面厂破产，被收购。从13年开始，我的挂面厂的生意就开始感觉到下滑，每天的工作时间从12个小时变成了10个，但是那时一个月的开工日还在二五六天左右。也是从这一年开始，我突然发现，去城里转一圈见不到前几年那么多的工地开工了，房地产开始没落了。　　14年开始，每月的开工率变成了二十天上下，现在15年了，从过完年开始买卖就没好过，一个月连二十天都干不上了。　　不仅仅是我们挂面行业，从周围朋友或者客户口里从去年开始就没听说有哪个实体行业比往年要好。　　我觉得前几年各行各业跟房地产的关系太大，房地产一落寞，很多行业跟着就下来了　　
　　天涯抽风！刚刚手打了那么多去哪了　　
　　都没工作过也没做过生意，在这里纸上谈兵
　　成本越来越高，市场竞争激烈，各行各业都进入淘汰赛了。
　　吓死了，手机打了那么多，天涯居然抽风没显示，还好发上来了　　接下来说说一些客户的近况。楼主就会做挂面，其他行业也不好说
　　@宁乡人顶
10:50:08　　成本越来越高，市场竞争激烈，各行各业都进入淘汰赛了。　　-----------------------------　　没错，各行各业都出现了产能过剩的现象，接下来的几年一定会陆续淘汰掉一批坚持不下来的企业，能够挺过去的，说不定还能迎来一段时间的好日子。不过要想做到跟前几年一样，我觉得那是不太可能了
　　楼主的客户，不是做粮油米面批发的，就是搞零售的。这里说一个搞粮油杂粮零售的客户的事情。　　这个客户在城区一个市场搞零售。他的货也有一少部分送一些工地，从去年开始，据他说已经没有工地让他送货了，不是工地上不要他的货了，而是没有工地开工了。他的零售业务主要是市场周围的几个小区，他现在常常挂在嘴边的一个问题就是：“我就不明白，我一个搞面粉面条零售的，怎么零售都那么难做了，米面都是生活必须品，经济不行了，难道大家都不吃饭了吗？”
　　@齐鲁老九
11:00:04　　楼主的客户，不是做粮油米面批发的，就是搞零售的。这里说一个搞粮油杂粮零售的客户的事情。　　这个客户在城区一个市场搞零售。他的货也有一少部分送一些工地，从去年开始，据他说已经没有工地让他送货了，不是工地上不要他的货了，而是没有工地开工了。他的零售业务主要是市场周围的几个小区，他现在常常挂在嘴边的一个问题就是：“我就不明白，我一个搞面粉面条零售的，怎么零售都那么难做了，米面都是生活必须品，经济......　　-----------------------------　　我是觉得，饭大家当然都要吃的。但经济一下行，大家赚的钱开始少了，钱一少，逛街逛市场的人自然少了。以前大家手里钱多的时候，市场上人流量大，可能有人去市场并不是买挂面杂粮的，他是去买肉的，但无意间看见了杂粮挂面，觉得买点也行，所以就买了。　　现在市场上人少活跃度低，所以无论是什么商品，销量都不行了。　　据这个客户说，在市场上他的生意还算好的，最难受的是卖熟食、肉制品的，以前的时候下午去晚了根本买不到炸肉，而且饭点前去都要排队。现在，甭管啥时候去，都能买到，而且
　　@齐鲁老九
11:00:04　　楼主的客户，不是做粮油米面批发的，就是搞零售的。这里说一个搞粮油杂粮零售的客户的事情。　　这个客户在城区一个市场搞零售。他的货也有一少部分送一些工地，从去年开始，据他说已经没有工地让他送货了，不是工地上不要他的货了，而是没有工地开工了。他的零售业务主要是市场周围的几个小区，他现在常常挂在嘴边的一个问题就是：“我就不明白，我一个搞面粉面条零售的，怎么零售都那么难做了，米面都是生活必须品，经济......　　-----------------------------　　我是觉得，饭大家当然都要吃的。但经济一下行，大家赚的钱开始少了，钱一少，逛街逛市场的人自然少了。以前大家手里钱多的时候，市场上人流量大，可能有人去市场并不是买挂面杂粮的，他是去买肉的，但无意间看见了杂粮挂面，觉得买点也行，所以就买了。　　现在市场上人少活跃度低，所以无论是什么商品，销量都不行了。　　据这个客户说，在市场上他的生意还算好的，最难受的是卖熟食、肉制品的，以前的时候下午去晚了根本买不到炸肉，而且饭点前去都要排队。现在，甭管啥时候去，都能买到，而且不用排队了
　　我在深圳，做广告业业8年，我不知道这个月是不是淡季，从5月开始不忙，现在6月感觉淡了，昨天去买了份麻辣汤，一直在他家吃的，老板娘跟我说今年生意不是一般的差，房租做不到了，她说问了她的几个同行，也都是这种情况，问了烧烤，都说生意没去年好做，但是烧烤的多起来了，利润平分收入少是肯定的。
　　在说说几个上游的供货商。　　当地面粉厂与挂面厂情形一样，全是家族式经营，或父子或兄弟。现在挂面厂的日子难过，面粉厂更难。我们当地的面粉厂现在一个月也就能开工十天左右。很多面粉厂老板今年面粉厂不赔钱就是好的。一是当地面粉厂太多，本地市场消化不完，外地呢，由于我们这里的小麦价格常年高于外地，所以本地面粉走出去一点价格优势都没有，竞争不过外地企业。虽然我们当地小麦麦质好，面粉口感好，但因为价格方面的原因，很难打开外地市场。这就造成了在我们本地外地的面粉进不来，当地消费者接受不了外地面粉的口感，而本地的面粉企业也有不出去。　　前年，一家长期给我们供应面粉的面粉厂因为设备落后，升级了制粉设备，就叫这家厂a厂吧，据说话费在六七百万。设备升级后面粉质量确实比原来好了，成本也比原来降低了。他这么一整，立刻引发了连锁反应，今年，又有两家面粉厂要设备升级，因为如果不升级的话面粉的成本和质量都竞争不过a厂了。可是如果升级的话少则五百多万多则千万的投资确实让人头疼，照今年的感情，真要升级了，投资的钱什么时候能收回成本真的是个未知数。a厂的老板升级设备的时候因为资金不够把自己手里的房产就卖了一套。对于两家决定升级设备的面粉厂，我觉得他们其中一个老板的话说的很到位…这个时候设备升级，上是找死，不上，只能等死。　　很多局外人这么说那些升级设备的老板，五六十岁了还折腾什么？今年的行情这个样子，投上那百八千万什么时候才能收回来？年纪大了，不如手里攥着俩钱少赚几个，享受一下晚年。　　涯友们，你们觉得呢？　　接下来八的，还是一家面粉厂。不过是刚刚才开始给我们供货，没有接触过他们老板。这个老板是个高人…休息下在八　　
　　天涯你又抽风？　　
　　这年头想产业升级，死得更快，现金为王，　　
　　外边风浪很大，赶紧回港避风，躲过这阵子再看！　　
　　再来说说接下来的这家面厂老板。这个老板我没见过，最近几天刚开始用他的面粉。关于他的事儿也是从送面的司机嘴里听说的。这个送面的司机是个二道贩子，专门淘换价格便宜的面粉给挂面厂送，这一车面他能每袋赚个一块左右，不过他可不是光送过来完事，还要负责卸车码墩，也就是赚个力气钱。　　前面说了，这个司机专门淘换便宜面粉，那这家面粉厂的面为什么便宜呢？因为这家面厂的老板不赚面粉的钱，人家赚政府的钱，面粉只要卖出去，不赔钱就行。　　土地流转，这面厂老板承包了大片的土地，政府具体的政策咱不知道是什么，反正，人家承包那大片的土地种粮国家会有补贴，人家赚的就是那部分补贴，至于面粉能赚多少钱，那不是他关心的，反正我小麦种下去了，磨成面粉卖出去了，补贴就到位了。虽说这是政府的政策补贴，不过却不是每个人都拿得到的，除了符合政策，有关系才是最重要的。　　据面粉厂的工人说，平时他们根本见不着他老板，面粉厂的经营都是老板他爹在管理。他们的老板还有其他比面粉厂重要的生意要做，至于是什么生意，咱不知道，不过，像这种人不管做什么生意，反正都是赚政府的钱…　　朝廷有人好做事，朝廷有人好赚钱　　
　　@齐鲁老九 小妮儿童装批发 生意确实不好做啊
　　接下来八八反腐吧。　　怎么没有人回复，没有人与楼主交流互动吗？话题没料吗　　
　　贴近生活，三个熟悉的人，两个去年在建筑工地，一个几乎没活干，还有个只有去年开工的三分之一，第三个以前跑运输，今年把车卖了，跑保险去了。　　
　　@齐鲁老九
17:03:39　　接下来八八反腐吧。　　怎么没有人回复，没有人与楼主交流互动吗？话题没料吗　　-----------------------------　　是对这些具体的例子已经见多，开始进入免疫状态，习惯了。　　单个的例子虽然能引起一些共鸣，但确实不能作为有效的代表。可以作为预测的参考，却不能作为下结论的依据。　　现在感兴趣的是了解大范围的统计数据，也只有这些数据才能真正告诉人们发生了什么，不过嘛，这些数据已经列入机密　　比如大家通过煤价、钢价、铁路运量、发电量这些个数据来判断，经济确实在下行。但是，核心的问题是下行的曲线是什么？是抛物线还是直线？　　如果是抛物线，就要赶快准备救命的东西了。　　如果是直线，那斜率是多少？缓慢下行的话，要熬的时间还很长。急剧下行的话，也要准备保命的东西了。
　　@齐鲁老九
17:03:39　　接下来八八反腐吧。　　怎么没有人回复，没有人与楼主交流互动吗？话题没料吗　　-----------------------------　　@qinglqs
18:39:05　　是对这些具体的例子已经见多，开始进入免疫状态，习惯了。　　单个的例子虽然能引起一些共鸣，但确实不能作为有效的代表。可以作为预测的参考，却不能作为下结论的依据。　　现在感兴趣的是了解大范围的统计数据，也只有这些数据才能真正告诉人们发生了什么，不过嘛，这些数据已经列入机密　　比如大家通过煤价、钢价、铁路运量、发电量这些个数据来判断，经济确实在下行。但是，核心的问题是下行的......　　-----------------------------　　还有，就具体的个人来说，所接触到的人和事，其实是比较相似的，很少有那种上有厅长友仔，下有流氓兄弟的人。那种短期内掌握各行各业信息的人，更是少。本来统计局有这个能力，只是他发出的数据，得不到大家的认可。　　所以大家都只能拿自己接触到的信息来反向推测大环境，可以说是一叶知秋，但也可以说一叶障目。就是大家现在的都知道在下行，就是不知道下到什么程度的状态。
　　接着开八反腐。关于反腐，楼主小民一个，就从身边遇到的事谈谈反腐前后的变化。　　前段时间楼主挂面厂被人举报了，食药局稽查科的人来厂里调查。食药局的人告诉楼主被举报的原因是举报人觉得楼主家挂面过于劲道，怀疑是里面加了胶。楼主听到这话第一反应是遇上职业举报人敲诈了，因为举报人除了我们厂外，还举报了另外我们附近的一家挂面厂，举报原因这是同样。楼主觉得正经的举报人的话，作为普通消费者，谁会一次买两个品牌的挂面，而且用同一个原因举报呢？再一个楼主被职业举报人敲诈这不是头一次了。前年的时候有职业举报人举报我们的挂面保质期时间不符合国标要求，通过食药局说要我给他两千元钱就停止举报。我去你马勒隔壁，对于这也举报人我就知道态度，一毛钱不给！其实那时候还是旧国标，旧国标没有明确规定挂面保质期，只写了个三个月，没有任何解释。其实这三个月的意思应该是最低三个月，举报人就抓住这一点，说挂面保质期应该写三个月，你写六个月就不对，我就举报你，你就得给我钱！当时食药局的人也建议我给他两千块钱私了，楼主的态度是绝不妥协！你这次给了他钱，那以后肯定就有第二次第三次！食药局的人一看楼主是这态度，立马就横起来了，说要处罚楼主，而且说话那叫一个难听。楼主当时扔下一句话，你罚我我也不妥协，我就是跑到北京要国标的解释，也不会给那举报人一分钱。接着，楼主立马去了北京，在国家标准质量中心拿到了关于挂面保质期的解释。直到把那份标准解释的红头文件交到食药局，食药局的人的态度才缓和下来。　　再说这次的举报，食药局的人来了以后就各种查，生产记录，检验报告，原始记录…楼主家挂面除了面粉水和食盐没别的，随便你查。说道挂面劲道，那是因为我们用的面粉面筋高，自然劲道了。当天查完食药局的人就走了，不过有两份资料还要我们送到食药局。于是几天后我就跟另外那家同样被举报的挂面厂的老板的儿子去了食药局。来到食药局，食药局的人工作态度那叫一个热情，端茶倒水的，一脸微笑，跟前年处理拿起举报时判若两人。　　从食药局出来，那家挂面厂老板的儿子说，怎么现在这帮人的态度这么好了，还真不适应！　　其实，从国家大力反腐以来，不仅仅是食药局，去行政部门办事明显感觉那群公务员的态度热情了。　　接下来八的还是反腐，不过跟公务员服务态度没关系了，是关于某些部门吃拿卡要的　　
　　马克　　
　　好了，接着八反腐　　在国家大力反腐之前，每逢八月十五和过年，就到了我们向管理挂面企业的某些部门打点的日子了。这里我说的这个部门在挂面生产和销售的每个环节上都没有管理权，但就是这么一个部门，在那几年却年年过节的时候光明正大的来要钱，要什么钱呢？治安费。大家已经想到这是哪个部门了吧？　　对，派出所。　　在那几年，每到过年，派出所的人都会上门收治安费。这个治安费呢，如果是你按章程来，开发票，定额缴纳，那楼主也没什么话说。可这个治安费派出所收的特别灵活，就跟菜市场买菜一样，可以跟他讨价还价，而且绝没有发票和收据。　　楼主记得那是某年的春节，派出所的人又来了。一进房间，派出所的人说话了　　“买卖挺好啊？！”　　“好啥啊，好歹的干着，您有事啊？”　　“这不过年了，收个治安费。”　　“是吗，那今年交多少啊？”　　“你看着给吧”　　“两百？”我爸当时试探着这么问　　“两百？！两百弟兄们吃个饭都不够啊！”　　卧槽尼玛！！！！！明抢啊？土匪啊？鬼子进村啊？一项装进了收费的派出所民警自己腰包的钱，就这么光明正大，恬不知耻的被派出所的民警这么说。　　虽然在心里把来收钱的人的祖宗十八代问候了千百遍，又在心里问候了他全家女性千百便，但最后还是乖乖的，笑着脸的把钱交到了他们手上。　　自从国家开始大力反腐之后，这群收治安费的杂种便再也没有来收过治安费。而且，就算是对食品厂有管理权的哪些部门，现在过年过节再去打点送礼，也没有人收了。　　我想通过前几年收治安费这事，让大家看看中国的基层在几年腐败到了何种地步，那时候的腐败几乎到了放到明面的地步。　　《建党大业》里关于反腐，蒋介石和蒋经国说的一段话我记得清楚“现在国民党的腐败已经深入到了骨子里，反腐、亡党，不反、亡国”　　还好，现在国家意识到了腐败的严重性，开始大力反腐并常态化。如果还像前几年一样的话，经济又如现在一般，那真的会出大事的
　　网络写手，已经一年多没赚一个子儿了。前两年打工攒的两万多抽烟、吃饭也花光了。现在人瘦的像纸片，不知该不该坚持，也不知前途在哪里，一言难尽！
　　连汽车行业几乎没有增长，傻逼的7%从哪里来的？
　　@齐鲁老九
20:27:26　　好了，接着八反腐　　在国家大力反腐之前，每逢八月十五和过年，就到了我们向管理挂面企业的某些部门打点的日子了。这里我说的这个部门在挂面生产和销售的每个环节上都没有管理权，但就是这么一个部门，在那几年却年年过节的时候光明正大的来要钱，要什么钱呢？治安费。大家已经想到这是哪个部门了吧？　　对，派出所。　　在那几年，每到过年，派出所的人都会上门收治安费。这个治安费呢，如果是你按章程来，开发票，定......　　-----------------------------　　反腐很明显的两个面，一面是打对头，另一面是做样子（抓吃饭的用公车的）
　　我也是山东的，临沂的，我家在市区不太范围地段，周围的几个大一点的饭店已经倒闭2家，另外一个东方购物超市前年干了半年关张，到现在那2层商铺一直对外出租，还没有租出去；　　另外一个路口之前有一家桃园超市，今年重新改建成2层商铺楼对外出租，好几个月了空置那里，没有租出去；　　附近一个街都是搞洗浴的，有个之前很红火的店，关了，里面的家电都在门口甩卖；　　小饭馆生意也不行，经常去的一家东北菜馆已经快不行了，去年人还挺多，今年直接没有上座的；
　　我是做淘宝的，今年从5月费开始销售下滑
　　我经常去提货的物流那边，有条街道，都是小餐馆服务业门头，5月份我去进货的时候，有一大半关门对外转让或者出租，人气非常凋蔽，之前是很红火的，不然也不会那么多饭店；　　感觉是在做梦一样，跟以前感觉不是一个地方。。。。
　　我的妹夫跟我干淘宝，他的临沂的几个同学大部分没有正常的工作，另外一个比较典型的半失业状态，公司停产待岗，都是大学生；
　　我家旁边一个路口一片地大概有10多亩，是个路口，位置很好，已经被平整了2年多了，一直没用开发，用黑色的遮阳布全部遮盖起来了，不知为何，我猜是为了怕被收回
　　楼主说的现象我感觉非常真实，我也感觉今年经济与往年说的不太一样，往年都是喊狼来了，狼却没来，今年没有喊，狼却真的来了
　　我来说一说我最近看到的不好消息。经济中很多现象都有超前滞后现象，也就是说泡沫经济到达最高点，人们信心到达最高点时，大宗消费房子，车子，装修会到达最高点，接着普通消费因为消费结构失衡，实体严重失血。所以，实体先逐渐不好，接着最后是房子，车子，装修。房子是最大宗的，消费难度大，高点是11年12年，由于那些年很多是期房，装修会在一两年后达到顶点，大概是13年14年，汽车消费相对容易些，很多买不起房子的降低要求也会买辆国产车之类的，所以汽车的顶点也要比房地产顶点后面一点。但在这些顶点都到达以后，社会消费结构失衡状态达到最大化，实体消费日常消费变得最差，加上房贷，汽车每年的损耗，今年就是消费结构失衡最严重的。用一句简单一点的话说就是宁愿买个iphone6plus，也要两个月吃泡面。你说经济能好呢，一方面苹果市值全球绝冠，我看是经济结构化失衡，很多群体不应该消费苹果6plus的，明白一点，很多父母赚的钱是服装厂，钢铁厂，化工等赚来的，你却买了个肾6，那你父母生产的劳动成果如何消化呢？一个人可以废寝忘食去追求好的，但是全社会的人都这样，那么很日常生活相关的行业流动性就会越来越差。全社会的人的消费取向决定某个行业的流动性，所以手机行业高薪远超其他行业。至少我周围见到的未婚刚结婚的，大多数手上都有个苹果。　　下面说说我见到的现象，前两天，我去常州西太湖开车溜了一圈，看到一处停车场停了很多未销售出去的大众车，估计有上千辆，因为都没有车牌，所以这些都是库存，没地方放，全都停在这个郊区的停车场。这个停车场是常州办花博会建的，可以停大几千辆车。而且最近有网友拍到大众在某地租用场地，停放了一万多辆汽车，我想这些并不是偶然。　　欢迎交流！　　
　　@cz5-06-06 23:58:15　　我来说一说我最近看到的不好消息。经济中很多现象都有超前滞后现象，也就是说泡沫经济到达最高点，人们信心到达最高点时，大宗消费房子，车子，装修会到达最高点，接着普通消费因为消费结构失衡，实体严重失血。所以，实体先逐渐不好，接着最后是房子，车子，装修。房子是最大宗的，消费难度大，高点是11年12年，由于那些年很多是期房，装修会在一两年后达到顶点，大概是13年14年，汽车消费相对容易些，很多买不起房子的......　　-----------------------------　　大众神车不是紧俏得加价出售吗？加价还要等半年提车，怎么那么多积压？
　　生意不好做　　
22:25:00　　我也是山东的，临沂的，我家在市区不太范围地段，周围的几个大一点的饭店已经倒闭2家，另外一个东方购物超市前年干了半年关张，到现在那2层商铺一直对外出租，还没有租出去；　　另外一个路口之前有一家桃园超市，今年重新改建成2层商铺楼对外出租，好几个月了空置那里，没有租出去；　　附近一个街都是搞洗浴的，有个之前很红火的店，关了，里面的家电都在门口甩卖；　　小饭馆生意也不行，经常去的一家东北菜馆已经快不行了，　　—————————————————　　这个朋友提到了超市，那我也说个超市的事。我们这里镇上有那么相对集中的五六家超市。平时附近几个村子买生活用品的话都是去镇上，那几家超市除了一个是大型超市的连锁以外，其余都是个人的小超市。这五六家超市只有一家生意比较红火，是家个人的小超市，面积在两百平左右吧，应该不会超过两百平。每次去感觉人都不少。我感觉这家超市生意好的原因一个是他的位置好在路口上，门口可以停车，在一个产品丰富，以前我去镇上买东西都是去那家大型超市的连锁的，后来有一次我去买鱼肉罐头，那家连锁超市没有，但是在那家个人的超市买到了，后来我买东西就只去那家个人超市了。其实三年前那家超市才搬到了现在的地方，搬家以钱是个夫妻店，位置相对没现在好，搬到新店以后，现在他们顾着六七个员工两班倒，他老板前两年买了奥迪A6。换了新店以后，他还实行会员积分，这在另外几家个人超市里是没有的，积分多了可以换购，那家连锁超市虽然也有积分，但却不能在他那换购，只能年底去城里的大店换购。现在那家生意好的超市老板又买了他超市隔壁的一块地，已经圈起来，说要建门头房，对外出租。不过我感觉这门头房建起来以后，说不定他又要扩大门面，如果是那样，那另外几家个人的超市离关门就不远了，因为现在来说他就把另外几家超市的生意挤的不成样子了。所以我觉得开超市的话，最重要的是位置和产品线的丰富程度，在一个就是个人经营能力了，如果你有能力把身边的同行都挤关张，那你生意自然好了　　
　　@任重123 38楼
02:23　　@cz5-06-06 23:58:15　　我来说一说我最近看到的不好消息。经济中很多现象都有超前滞后现象，也就是说泡沫经济到达最高点，人们信心到达最高点时，大宗消费房子，车子，装修会到达最高点，接着普通消费因为消费结构失衡，实体严重失血。所以，实体先逐渐不好，接着最后是房子，车子，装修。房子是最大宗的，消费难度大，高点是11年12年，由于那些年很多是期房，装修会在一两年后达到顶点，大概是13年14年，汽车消费相对容易些，很多买不起房子的......　　------……　　-----------------------------　　今年好多车企销量都下降了，通用继大众以后也降价了，不过对销量影响不大，毕竟只降一两万，除非降三万左右。而且我们这老龄化严重，我们村25岁左右的有十几个，20岁以下的只有七八个（其中基本都在初中以下），换句话说未来十年的销量都不如这五年的销量，人口高峰期真正已过去，高度老龄化来临。我们村一般人都在五十岁以上。可以从全国来说，劳动力人口基本已经开发完毕。　　
　　在高尔夫球场做事，工资勉强糊口，打算辞职不干了，去网上看了一下好多招聘信息都还是去年的，经济真的是很差，不过大老板们打球的兴致高的很，好像对他们来说经济好不好都一样。　　
　　对有钱人来说经济好不好都一样。
　　@一枚老兵
21:33:00　　网络写手，已经一年多没赚一个子儿了。前两年打工攒的两万多抽烟、吃饭也花光了。现在人瘦的像纸片，不知该不该坚持，也不知前途在哪里，一言难尽！　　—————————————————　　网络写手，你是写小说吗？那我劝你一句，在没靠写作赚到足够养家糊口的钱之前，千万不要放下所有工作一门心思去做什么网络写手，我建议你还是把写作当个爱好吧，先去找个工作，工作之余搞搞写作　　
　　不错，楼主继续　　
　　@齐鲁老九
13:43:09　　在说说几个上游的供货商。　　当地面粉厂与挂面厂情形一样，全是家族式经营，或父子或
。现在挂面厂的日子难过，面粉厂更难。我们当地的面粉厂现在一个月也就能开工十天左右。很多面粉厂老板今年面粉厂不赔钱就是好的。一是当地面粉厂太多，本地市场消化不完，外地呢，由于我们这里的小麦价格常年高于外地，所以本地面粉走出去一点价格优势都没有，竞争不过外地企业。虽然我们当地小麦麦质好，面粉口感好，但因......　　-----------------------------　　呵呵，真有一些人以自己年龄做借口，不折腾，但是不折腾，就改变不了，经济上不去。
　　@齐鲁老九
19:47:17　　接着开八反腐。关于反腐，楼主小民一个，就从身边遇到的事谈谈反腐前后的变化。　　前段时间楼主挂面厂被人举报了，食药局稽查科的人来厂里调查。食药局的人告诉楼主被举报的原因是举报人觉得楼主家挂面过于劲道，怀疑是里面加了胶。楼主听到这话第一反应是遇上职业举报人敲诈了，因为举报人除了我们厂外，还举报了另外我们附近的一家挂面厂，举报原因这是同样。楼主觉得正经的举报人的话，作为普通消费者，谁会一次买两个......　　-----------------------------　　国税局的人也一样，以前少了一份文件你得再跑回去做，现在帮你做好，盖章就好。
　　@有卿归来
09:48:00　　@齐鲁老九3:43:09　　在说说几个上游的供货商。　　当地面粉厂与挂面厂情形一样，全是家族式经营，或父子或兄弟。现在挂面厂的日子难过，面粉厂更难。我们当地的面粉厂现在一个月也就能开工十天左右。很多面粉厂老板今年面粉厂不赔钱就是好的。一是当地面粉厂太多，本地市场消化不完，外地呢，由于我们这里的小麦价格常年高于外地，所以本地面粉走出去一点价格优势都没有，竞争不过外地企业。虽然我　　—————————————————　　但是现阶段在这么大手笔的投入资金，我是不看好的，照今年的经济形势，投出去的钱什么时候收回来真的不好说。毕竟大环境不行。这要是前几年的形式，投出去的钱什么时候能收回来就像能看见一样　　
　　楼主实在linzi吧　　
　　@gxsun1206
10:11:00　　楼主实在linzi吧　　—————————————————　　朋友是也是淄博吗　　
　　经济上阵阵的寒意，事实就是事实。不理解为啥股市蹭蹭往上涨。谁给我解释下？　　
　　临沂是商贸城市，经济主要靠批发市场和物流支撑，我做汽车用品，华丰汽车用品批发市场从4月份就没什么人，我熟悉的几个老板都灰头土脸垂头丧气的，打算不干了。。。
　　@齐鲁老九
20:27:26　　好了，接着八反腐　　在国家大力反腐之前，每逢八月十五和过年，就到了我们向管理挂面企业的某些部门打点的日子了。这里我说的这个部门在挂面生产和销售的每个环节上都没有管理权，但就是这么一个部门，在那几年却年年过节的时候光明正大的来要钱，要什么钱呢？治安费。大家已经想到这是哪个部门了吧？　　对，派出所。　　在那几年，每到过年，派出所的人都会上门收治安费。这个治安费呢，如果是你按章程来，开发票，定......　　-----------------------------　　我们浙江嘉兴也收这个费‘
　　@小小雨mm
11:39:06　　我在深圳，做广告业业8年，我不知道这个月是不是淡季，从5月开始不忙，现在6月感觉淡了，昨天去买了份麻辣汤，一直在他家吃的，老板娘跟我说今年生意不是一般的差，房租做不到了，她说问了她的几个同行，也都是这种情况，问了烧烤，都说生意没去年好做，但是烧烤的多起来了，利润平分收入少是肯定的。　　-----------------------------　　在东莞，开了六年多的石龙家乐福和附近的商铺在上个月底集体结业，石碣这边也有一二个在工业区的中型超市连同附近的商铺集体结业。很多商业中心关门，转让。
　　@齐鲁老九
16:29:59　　再来说说接下来的这家面厂老板。这个老板我没见过，最近几天刚开始用他的面粉。关于他的事儿也是从送面的司机嘴里听说的。这个送面的司机是个二道贩子，专门淘换价格便宜的面粉给挂面厂送，这一车面他能每袋赚个一块左右，不过他可不是光送过来完事，还要负责卸车码墩，也就是赚个力气钱。　　前面说了，这个司机专门淘换便宜面粉，那这家面粉厂的面为什么便宜呢？因为这家面厂的老板不赚面粉的钱，人家赚政府的钱，面粉只......　　-----------------------------　　太对头，所以很多不会做生意的看到人家开大厂什么铺面就以为是靠这个赚钱也跟着干，结果赔了，在广东有很多老板的产业是摆面的，只要不亏或少亏就行了，是用来摆和套银行什么的，赚钱都是说不得的门路
　　@cz5-06-06 23:58:15　　我来说一说我最近看到的不好消息。经济中很多现象都有超前滞后现象，也就是说泡沫经济到达最高点，人们信心到达最高点时，大宗消费房子，车子，装修会到达最高点，接着普通消费因为消费结构失衡，实体严重失血。所以，实体先逐渐不好，接着最后是房子，车子，装修。房子是最大宗的，消费难度大，高点是11年12年，由于那些年很多是期房，装修会在一两年后达到顶点，大概是13年14年，汽车消费相对容易些，很多买不起房子的......　　-----------------------------　　这时，你应该回答另外一个问题，是什么力量促使人愿意吃两个月泡面，也要买肾6+。就算是装B，装B的需求大于吃饭的需求，别人自然先满足大的。　　不解决这个问题，却要求别人放弃肾6+，而去买洗衣液，凭什么？
　　今天逛了小商品市场，强烈建议小商品市场改摊，或者夜市，小商品不够景气，应想办法降低经营成本。
　　支持楼主继续，前面有位网友说得好，有时一叶障目，有时一叶知秋~以前我曾经因为一叶障目做了错误的投资举措，痛定思痛，才开始关注经济政治，才知道什么叫顺势而为……　　
　　楼主，很想跟你私聊，加我qq　　
　　我是搞服装批发的，订单数量也是极具下滑。衣服越来越好看，却越来越难做！地素拉沙莫扣。。。女装都不行了。一样的版，买家只从淘宝买，你不想想面料能一样吗？醉了　　
　　@舞蹈叮当
12:48:00　　支持楼主继续，前面有位网友说得好，有时一叶障目，有时一叶知秋~以前我曾经因为一叶障目做了错误的投资举措，痛定思痛，才开始关注经济政治，才知道什么叫顺势而为……　　—————————————————　　能不能说说你当时做了什么样错误的投资呢，这位朋友。刚刚前面有朋友提到了国税，那接下来我八八关于税的一件事　　
22:25　　我也是山东的，临沂的，我家在市区不太范围地段，周围的几个大一点的饭店已经倒闭2家，另外一个东方购物超市前年干了半年关张，到现在那2层商铺一直对外出租，还没有租出去；　　另外一个路口之前有一家桃园超市，今年重新改建成2层商铺楼对外出租，好几个月了空置那里，没有租出去；　　附近一个街都是搞洗浴的，有个之前很红火的店，关了，里面的家电都在门口甩卖；　　小饭馆生意也不行，经常去的一家东北菜馆已经快不行了，去年人还挺多，今年直接没有上座的；　　-----------------------------　　山东经济看临沂，临沂无商可做，其他地方估计就得要饭了，我是山东烟台的，悲惨啊，都不想说。　　
　　@同城淘购
13:24:00　　@u_楼2:25　　我也是山东的，临沂的，我家在市区不太范围地段，周围的几个大一点的饭店已经倒闭2家，另外一个东方购物超市前年干了半年关张，到现在那2层商铺一直对外出租，还没有租出去；　　另外一个路口之前有一家桃园超市，今年重新改建成2层商铺楼对外出租，好几个月了空置那里，没有租出去；　　附近一个街都是搞洗浴的，有个之前很红火的店，关了，里面的家电都在门　　—————————————————　　刚才你让我加qq私聊，看你名字我还以为是广告号自动回帖………什么事要私聊呢？　　
　　@齐鲁老九
10:33:00　　朋友是也是淄博吗　　—————————————————　　嗯。听说临淄面粉政府不让往外走，不知真假。　　
　　@有卿归来 46楼
09:48　　@齐鲁老九
13:43:09　　在说说几个上游的供货商。　　当地面粉厂与挂面厂情形一样，全是家族式经营，或父子或
。现在挂面厂的日子难过，面粉厂更难。我们当地的面粉厂现在一个月也就能开工十天左右。很多面粉厂老板今年面粉厂不赔钱就是好的。一是当地面粉厂太多，本地市场消化不完，外地呢，由于我们这里的小麦价格常年高于外地，所以本地面粉走出去一点价格优势都没有，竞争不过外地企业。虽然我们当地小麦麦质好，面粉口感好，但因......　　----------……　　-----------------------------　　不是他们爱折腾，而是他们退不出。只有躺到棺材板那天，他们才真正能休息了。　　
　　挂面这个东西，我觉得看各地实际情况。我们吃的全是新鲜打出来的面条，菜市场上一大堆，只要有菜市场就有人卖新鲜打的面，就没人吃这个，当年看到陈克明把挂面做到上市也是吃了一惊
　　@gxsun1206
13:29:00　　嗯。听说临淄面粉政府不让往外走，不知真假。　　—————————————————　　朋友是淄博哪的？你说的这没有的事。根本出不去，临淄的小麦价格在山东遥遥领先，所以成本比外地面粉高出太多，在淄博周边卖卖还行，一远了，加上物流成本就卖不出去了　　
　　@luccy1
13:40:00　　挂面这个东西，我觉得看各地实际情况。我们吃的全是新鲜打出来的面条，菜市场上一大堆，只要有菜市场就有人卖新鲜打的面，就没人吃这个，当年看到陈克明把挂面做到上市也是吃了一惊　　—————————————————　　鲜面这个东西还是家庭消费为主，毕竟保质期太短。当年楼主在北京上学的时候，周边市场上也是不少鲜面，跟拉面一样特别粗。　　
　　生意有好的有差的，私家车很多　　
　　@齐鲁老九
13:48:48　　@luccy1
13:40:00　　挂面这个东西，我觉得看各地实际情况。我们吃的全是新鲜打出来的面条，菜市场上一大堆，只要有菜市场就有人卖新鲜打的面，就没人吃这个，当年看到陈克明把挂面做到上市也是吃了一惊　　—————————————————　　鲜面这个东西还是家庭消费为主，毕竟保质期太短。当年楼主在北京上学的时候，周边市场上也是不少鲜面，跟拉面一样特别粗。　　-----------------------------------------------------------------　　我们这边什么样的都有，粗细宽都有，细的可以细如银丝，买挂面的只有在交通不便的地方，作用类似于方便面
　　说税！　　在我印象中，对于个体工商户，在我们这个地方税务部门是没有要求办理过税务登记的。因为挂面厂以前属于个体工商户，所以知道。直到前几年才要求改为了企业。　　前面我提到的那个在市场上零售挂面和杂粮的客户，据他说最近今天税务部门天天催着他们市场上的个体户办理税务登记。这么多年来这是从来没有过的。我觉得这也是税务部门完不成税收任务开始急眼了，小商小贩都不放过了。　　前段时间在经济论坛看到一篇帖子，帖里说他们那地方以前都是上级税务部门给下级定税收任务，这个任务你必须完成。现在不是了，现在是上级的税务部门先问问下级税务你大概能收上多少税，你们能收上多少我就给你定多少的任务，因为任务定多了，也没人完成。　　
　　@齐鲁老九 65楼
13:27　　@同城淘购
13:24:00　　@u_楼2:25　　我也是山东的，临沂的，我家在市区不太范围地段，周围的几个大一点的饭店已经倒闭2家，另外一个东方购物超市前年干了半年关张，到现在那2层商铺一直对外出租，还没有租出去；　　另外一个路口之前有一家桃园超市，今年重新改建成2层商铺楼对外出租，好几个月了空置那里，没有租出去；　　附近一个街都是搞洗浴的，有个之前很红火的店，关了，里面的家电都在门　　————————……　　-----------------------------　　老哥，上哪去广告呢，无非就是发帖太麻烦了，还有验证码，我用手机打字，要不你建个群得了，咱在群里一起说，发广告的，目的不纯的，发现就踢出去。　　
　　看来这年还是炒股有前途
　　写的挺好，支持一个，　　楼主继续扒。　　
　　我各人认为，挂面行业不是销量变小了，而是都去超市买了，现在的人就认超市，其实很多毒东西都是超市卖出去的，一个特价，能秒杀了，超市为了赚钱，挤兑厂家，厂家为了挣钱，拼命的造假。就这么恶性循环。　　
　　@同城淘购 77楼
14:40　　我各人认为，挂面行业不是销量变小了，而是都去超市买了，现在的人就认超市，其实很多毒东西都是超市卖出去的，一个特价，能秒杀了，超市为了赚钱，挤兑厂家，厂家为了挣钱，拼命的造假。就这么恶性循环。　　-----------------------------　　挂面从味道口感来说，是不如新鲜面的，它唯一的优点在于保存时间长。如同现在的袋装面包企业，新开的新鲜出炉面包房那么多，肯定会抢你份额　　
　　就跟饺子一样，如果我有新鲜现包饺子吃，干嘛吃下防腐剂的速冻水饺？只有在不方便买到，不方便做的时候，才有速冻饺子市场，例如防洪，抗灾　　
　　@同城淘购
14:40:00　　我各人认为，挂面行业不是销量变小了，而是都去超市买了，现在的人就认超市，其实很多毒东西都是超市卖出去的，一个特价，能秒杀了，超市为了赚钱，挤兑厂家，厂家为了挣钱，拼命的造假。就这么恶性循环。　　—————————————————　　说句实话，超市还真卖不出去多少挂面。现在全国来说挂面销售的大头还是在市场上。　　
23:58:00　　我来说一说我最近看到的不好消息。经济中很多现象都有超前滞后现象，也就是说泡沫经济到达最高点，人们信心到达最高点时，大宗消费房子，车子，装修会到达最高点，接着普通消费因为消费结构失衡，实体严重失血。所以，实体先逐渐不好，接着最后是房子，车子，装修。房子是最大宗的，消费难度大，高点是11年12年，由于那些年很多是期房，装修会在一两年后达到顶点，大概是13年14年，汽车消费相对容易些，很多买不起房子的降　　—————————————————　　有道理。　　
　　@luccy1
14:47:00　　就跟饺子一样，如果我有新鲜现包饺子吃，干嘛吃下防腐剂的速冻水饺？只有在不方便买到，不方便做的时候，才有速冻饺子市场，例如防洪，抗灾　　—————————————————　　其实刚才不想跟你说太多了，怕你说我是做挂面的故意黑鲜面。不过既然你提到了防腐剂，那我有必要跟你普及普及。如果听不下去，你可以选择不信，我只是把我知道的事情说出来。　　挂面和鲜面唯一的区别就是挂面经过了一道烘干程序，经过烘干后的挂面能长时间保存。至于口感，有时为了方便我会煮没经过烘干的鲜挂面，口感上我是真没觉出来有什么不同。再说添加剂，先说挂面。关于挂面添加剂，我想大家关心的有两个，一时增白剂，二是防腐剂。有增白剂的面粉是不能用于挂面生产的，为什么呢？因为挂面是经过机械压延成面片以后再经过挂面刀具切割而成的，加了增白剂的面粉在压延成片的过程中会粘到挂面机上，根本就无法生产。在一个，增白剂是一种氧化剂，如果制作面条的面粉中有增白剂，那么在高温下，增白剂会与挂面里的面粉成分发生一种反应，叫脂肪酸败，脂肪酸败的过程是不可逆的，一旦脂肪酸败了，挂面会出现一种油脂的味道，在挂面行当里叫哈味，有了怪味道了，谁还会买你的挂面？所以增白剂在挂面里是决不能加的！在说防腐剂，经过烘干的挂面，水分在十四以下，只要储存条件合适，放十个月没有任何问题，你想想，晒干后的小麦放几年都没问题，何况是烘干后的挂面？挂面是个薄利的产品，一斤赚几毛钱，成本按分来计算，防腐剂多少钱？我不知道，但我知道加了防腐剂，几块钱的挂面就没利润了。所以挂面来说，防腐剂是不需要的。　　再说鲜面，可能你会说新鲜的面条那就更不需要添加剂了！这未必。我加着几个面食群，里面有做鲜面的，所以关于鲜面也听他们说过一点。听制作鲜面的人问的最多的一个问题就是，鲜面做出来后储存过程中会变色，他们叫褐变，变了色的面条没人要啊，怎么解决呢？用添加剂，这个我就不多说了，你百度鲜面条褐变，上面说的比我详细。在一个，鲜面条水分大，不能长时间保存，所以买鲜面的话一定吃新鲜制作的。　　
12:18:00　　@齐鲁老九0:27:26　　好了，接着八反腐　　在国家大力反腐之前，每逢八月十五和过年，就到了我们向管理挂面企业的某些部门打点的日子了。这里我说的这个部门在挂面生产和销售的每个环节上都没有管理权，但就是这么一个部门，在那几年却年年过节的时候光明正大的来要钱，要什么钱呢？治安费。大家已经想到这是哪个部门了吧？　　对，派出所。　　在那几年，每到过年，派出所的人都会上门收治安费。这　　—————————————————　　现在呢还有吗？收这么多一定是大企业吧？我们这边当年收的时候也是看你买卖大小，买卖大收得多。向我们这种小生意就收个三百五百的　　
　　我是成都服装的，现在确实不好做，一年比一年差！我周围做服装的都在忙两件件事情，一件打折处理库存，一件忙着关店！看看我家周围的店铺，越来越多的空铺出租就知道生意好不好做了哈！　　
　　我最后一家女装店9月到期，肯定关店的结局，转让不出去啊！　　
　　@齐鲁老九
15:41:36　　@luccy1
14:47:00　　就跟饺子一样，如果我有新鲜现包饺子吃，干嘛吃下防腐剂的速冻水饺？只有在不方便买到，不方便做的时候，才有速冻饺子市场，例如防洪，抗灾　　—————————————————　　其实刚才不想跟你说太多了，怕你说我是做挂面的故意黑鲜面。不过既然你提到了防腐剂，那我有必要跟你普及普及。如果听不下去，你可以选择不信，我只是把我知道的事情说出来。　　挂面和鲜面唯......　　-----------------------------　　我是说速冻饺子有防腐剂，不是说挂面
　　接着往下八，八垄断　　
　　@齐鲁老九
15:41:00　　其实刚才不想跟你说太多了，怕你说我是做挂面的故意黑鲜面。不过既然你提到了防腐剂，那我有必要跟你普及普及。如果听不下去，你可以选择不信，我只是把我知道的事情说出来。 　　挂面和鲜面唯一的区别就是挂面经过了一道烘干程序，经过烘干后的挂面能长时间保存。至于口感，有时为了方便我会煮没经过烘干的鲜挂面，口感上我是真没觉出来有什么不同。再说添加剂，先说挂面。关于挂面添加剂，我想大家关心的有两个，一时增白　　—————————————————　　学习了。我喜欢吃水面，大概5毫米宽的那种，我们这叫它为“韭菜叶”。　　
　　@真真小枫
19:03:00　　学习了。我喜欢吃水面，大概5毫米宽的那种，我们这叫它为“韭菜叶”。　　—————————————————　　水面是什么　　
　　@独坐幽篁999
16:37:00　　我是成都服装的，现在确实不好做，一年比一年差！我周围做服装的都在忙两件件事情，一件打折处理库存，一件忙着关店！看看我家周围的店铺，越来越多的空铺出租就知道生意好不好做了哈！　　—————————————————　　服装行业应该是受淘宝影响最大的行业了吧？其实我就干过去实体店试款式大小，记货号，然后去淘宝买商品的事情。你是不是特别反感做这种事情的顾客………　　
　　@齐鲁老九
19:47:17　　接着开八反腐。关于反腐，楼主小民一个，就从身边遇到的事谈谈反腐前后的变化。　　前段时间楼主挂面厂被人举报了，食药局稽查科的人来厂里调查。食药局的人告诉楼主被举报的原因是举报人觉得楼主家挂面过于劲道，怀疑是里面加了胶。楼主听到这话第一反应是遇上职业举报人敲诈了，因为举报人除了我们厂外，还举报了另外我们附近的一家挂面厂，举报原因这是同样。楼主觉得正经的举报人的话，作为普通消费者，谁会一次买两个......　　-----------------------------　　玛德，我是和那帮王八蛋（食药局）打了官司了。楼主，你对举报人怎么办的？我还没有想出办法。
　　@齐鲁老九
21:36:00　　服装行业应该是受淘宝影响最大的行业了吧？其实我就干过去实体店试款式大小，记货号，然后去淘宝买商品的事情。你是不是特别反感做这种事情的顾客………　　—————————————————　　呵呵，那肯定是啊　　
　　@从远古走来2015
21:50:00　　@齐鲁老九9:47:17　　接着开八反腐。关于反腐，楼主小民一个，就从身边遇到的事谈谈反腐前后的变化。　　前段时间楼主挂面厂被人举报了，食药局稽查科的人来厂里调查。食药局的人告诉楼主被举报的原因是举报人觉得楼主家挂面过于劲道，怀疑是里面加了胶。楼主听到这话第一反应是遇上职业举报人敲诈了，因为举报人除了我们厂外，还举报了另外我们附近的一家挂面厂，举报原因这是同样。楼主觉得正经的　　—————————————————　　只要你没过错，就不用理他，你是怎么得了　　
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