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我要评价：
下载：50积分　　朝鲜人人有养老金，而且免费医疗，免费教育，免费住房，全世界首个实行１２义务教育的国家，上大学还有工资，反观一些号称资本主义发达的地区和国家，一样也做不到，这是为什么？道理很简单，因为社会主义是天下最好的仁政，资本主义是天下最残酷的暴政！
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　　由谁能够说明白？～
　　首先请问你这个结论是准确的吗？　　
　　@落伍者U2014
你不去朝鲜是龟孙子，没做贡献好吃懒做，还想要国家养你的老，对不起，国家不养闲人！　　
　　@落伍者U-05 15:13:33　　由谁能够说明白？～　　-----------------------------　　要不你移民过去？
　　为什么金三同志对外要钱，　　为什么某胖子对外送钱?　　都是猪一样的造型，　　一个强爷胜祖，　　一个让死去的爹和苟活于世的佬亩蒙羞呢？
　　@patinzeng
15:18:47　　@落伍者U2014
你不去朝鲜是龟孙子，没做贡献好吃懒做，还想要国家养你的老，对不起，国家不养闲人！　　-----------------------------　　你乳臭未干航口小儿不识字？
　　@feiyan98
15:16:34　　首先请问你这个结论是准确的吗？　　-----------------------------　　确实呜呜
　　因为自古以来人可以同贫贱，不能共富贵。话说，你愿意去享受那种福利吗？
　　@ty_红尘追梦
15:53:40　　因为自古以来人可以同贫贱，不能共富贵。话说，你愿意去享受那种福利吗？　　-----------------------------　　话说我愿大家平等共富！
　　这个问题得问轮子你的祖师爷。
　　不同意就拿出证据驳他即可，何必冷言冷语加谩骂呢，难道这就是让人鄙视的国观水平！　　
　　@疯子坐墙头
17:39:43　　不同意就拿出证据驳他即可，何必冷言冷语加谩骂呢，难道这就是让人鄙视的国观水平！　　-----------------------------
　　傻逼楼主，你绝对拿不出朝鲜可以老有所养的证据。青壮年都缺吃少穿，老年人老有所养？朝鲜人觉悟那么高？你去过朝鲜吗？
　　朝鲜有老人吗
　　因为朝鲜可以无节操的扯蛋,万恶的资本主义国家,他们自尊心强,不敢这样扯蛋
　　因为有中国在养。不然他们的计划经济早崩盘了，只要饿不死人，其他的都好挽回。
　　@疯子坐墙头
17:39:43　　不同意就拿出证据驳他即可，何必冷言冷语加谩骂呢，难道这就是让人鄙视的国观水平！　　-----------------------------
　　@落伍者U-05 15:13:33　　由谁能够说明白？～　　-----------------------------
　　感受“吃”　　古人云：“民以食为天”。几年来，一直传说朝鲜人民在闹饥荒，西方媒体更是夸大其词，竭力渲染。去年7月18日，我第一次去朝鲜，旅行团事先打了招乎，说 到朝鲜吃不饱饭，于是在过境的前一天，我们每个人都采购了一大堆食品，以备“应急”。当日中午，我们赶到了罗津市。完全出乎我们预料，第一顿饭就很丰盛， 8菜一汤，大米饭，鸡、鸭、鱼、肉，新鲜的蔬菜，花样齐全，每人还有一只螃蟹，大家吃得很饱。第二顿、第三顿，顿顿都是如此。大家带过去的食品根本没有派上用场。我问朝鲜的导游小程，老百姓能不能吃饱？小程说，能吃饱。
　　高级黑啊　　
　　我们游览了罗津市容，又逛了农贸市场。市场里各种农副产品应有尽有，二斤重的大螃蟹，一只才10元人民币（在朝鲜可以用人民币来购物）。在罗津市和先锋 郡，笔者所看到的过往行人都很健康，没有面带菜色的，不像是挨饿的样子。没有要饭的乞丐。这里的人们精神面貌给人感觉是蛮好的。　　有过去年的经历，今年笔者再次去朝鲜，就不再带食品了，同团的人仍不信，还是把大包小包的食品拎过去了。这次第一顿饭是在新义州，一上火车就为每人发一份盒饭。主食是大米饭。菜四样：有熟牛肉、炖鸡块、辣白菜和凉拌西红柿。此后3天，每顿饭都能吃饱吃好。在平壤我们下榻的47层羊角岛饭店，竟吃上了品种多 样味道可口的自助餐，饭后还备有苹果、西瓜等水果。在国内听说朝鲜这几年由于连年的水、旱等自然灾害，粮食减产，不能自给，需要大批进口粮食。对这个问题，我同朝鲜的导游李镜顺女士有过这样一段对话：　　“你们现在每人每月粮食定量是多少？”　　“30公斤。”　　“每公斤大米多少钱？”　　“8分钱。”她又补充说：“国家有补贴。国家从合作社收购价，每公斤大米是8角6分朝元，卖给老百姓是每公斤8分朝元。”她围绕这个话题接着向我们介绍了朝鲜农业情况：“为了发展农业，我们从1954年开始到1958年实现了农业合作化。在农业税收方面是实行实物税制。战前，农民上交国家的实物税占自己收获量的25%；战后，降到，1959年降到。到1966年，全国完全废除了农业实物税，从此宣告了没有税制的社会主义农村的诞生。我们是没有税制的国家。”
　　感受“穿”　　朝鲜人的穿着虽然没有我们国内那么五彩缤纷，但也都十分整洁、得体。无论在城市和乡村，看不见穿打补丁衣服和衣衫褴褛的人。少年儿童都穿统一制作的上白下蓝的学生装。成年人着装有西装、军装和朝鲜民族服装。城乡穿戴无明显差别。　　朝鲜很早就解决了人民的穿衣问题。这得益于他们的维纶工业。据史料记载，维纶，是在20世纪30年代由朝鲜的科学家李升基博士（）发明的。当时在日本帝国主义的统治下，他的发明未被重视，没有用于生产。朝鲜光复后，在金日成的领导下，维纶工业才显出了威力。朝鲜虽然生产棉花，但自然气侯 不利于棉花生产，加上耕地有限，所以在解决纤维方面，生产以石灰和无烟煤为原料的矿物纤维--维纶，比生产植物纤维要经济的多，而且大有前途。朝鲜于 1961年5月就建成了大型维纶联合企业，并开始投入生产，从此，朝鲜不仅自给自余，而且还大量出口。随着生活水平的提高，朝鲜人民的穿戴，已不局限于维纶制品，棉毛制品也越来越多了。
　　朝鲜人均寿命多少，有老人吗　　
　　为什么在世界最贫困的国家里，只有朝鲜古巴 人民能和平安详的生活，哪怕被封锁遏制。　　剑桥 哈佛的教授能解释下吗？ 不要老发表屁文。　　如果把韩国封锁三十年，朝鲜解禁三十年，结果会如何?　　西方总统们，小学级问题，敢答吗？　　。
　　感受“住”　　去年去朝鲜，当我们跨过图门江，在崎岖的山路上乘车奔驰的时候，迎入我们眼帘的一幢幢朝鲜农村的住房引起了笔者的注意。一路上看不到一幢茅草房和土坯房。农庄的房舍全是砖瓦结构。这种虽然称不上豪华的朝式民宅，但令人感觉这种房子结实美观，宽敞明亮，住起来会很舒适。特别是幢幢房子的房脊房檐都涂上白色石 灰，远远望去，红墙红顶配上白色的线条，红白相间，轮廓清晰，使鳞次栉比、错落有致的村庄，成为体现朝鲜民族建筑风格的一道风景线。渔村的住宅比从事农业的农村住宅条件更好一些。在先锋郡的一个渔村，笔者看到渔民的住宅都是清一色的小楼，很像河南临颖县的南街村和北京郊区的韩村河。　　今年去朝鲜，笔者特意向朝鲜导游了解朝鲜全国城乡的住房情况。从导游那里笔者得到了十分肯定的回答：整个朝鲜已解决了住房问题，全国城乡居民的住房全部实现了楼房或砖瓦房，早就没有茅草房和土坯房了。此外，导游还告诉笔者，无论城市还是乡村，都由国家免费分配住房，包括室内的衣柜等家具，并且不收房租费。 房子多少是按家庭人口多少来分配的。老少三代户，可以分到100多平方米的3室一厅；两代户和刚结婚的可以分到七八十平方米的两室一厅。城乡居民用的水电费用，80%由国家出，20%由个人出，个人只是象征性的缴很少一点钱。
　　感受“医疗”　　朝鲜人民的体质是健康的。在世界上，朝鲜人民的平均寿命是比较高的，这与朝鲜实行全民医疗保健免费制度是分不开的。　　据介绍，朝鲜光复后不久，从1947年起就对工人、职员及家属实施免费医疗制。1953年起，在朝鲜全境实施了国家出资的普遍的免费医疗制。朝鲜战争结束 后，他们又对私人开业的医生实行了社会主义改造，确立了社会主义国家医疗服务体制，从1960年起全面实施了普遍的免费医疗制。从这时侯起，朝鲜劳动者和 儿童的健康得到更可靠的保护和增进。随着几十年医疗事业的建设和发展，在朝鲜，无论城市、农村、渔村还是偏僻山区，凡是有劳动者居住的地方，都有设备齐全的医疗单位和医务工作者；国家实施医生分区负责制，由他们认真负责地照顾劳动群众的身体健康。所有劳动者随时受到预防治疗，诊病、用药、住院、疗养、助 产、镶牙、使用矫正器和住院膳食等一切费用都由国家负担，甚至去疗养的所有往返旅费也由国家支付。
　　感受“教育”　　朝鲜劳动党和朝鲜政府对于教育事业一直给予高度重视。这给笔者两次朝鲜之行留下了深刻的印象。朝鲜从日始就实施普遍的初等义务教育制度。由于朝鲜战争爆发，这一制度的实施被迫暂时中断。战争期间，教育设施遭到严重破坏。战后，在很短的时间内就把惨遭破坏的教育设施恢复和重建起来，又陆续建成了许多新的设施。从1956年8月起全面实施普遍的初等义务教育制度，并全面免除了小学的学费。日起，又开始实施普遍的中等义务教育制度，全部废除了中学的学费。1975年9月开始，朝鲜在普遍实施的9年制义务教育的基础上，全面实施普遍的1２年制义务教育，学费全部免除。由于这个好制度，朝鲜已消除了文盲。这个骄人的业绩，就是在一些发达的西方国家也没有做到，但朝鲜做到了，并且做得很好。
　　感受“文化”　　朝鲜民族是能歌善舞的民族。一走进朝鲜的国土，这种民族的文化就会扑面而来。在偏僻的朝鲜东北部只有7万人口的罗津市和只有8万人口的先锋郡都建设有规模 不小的文化宫、体育馆、图书馆和历史博物馆。据导游介绍，全国13个道200多个市、郡的文化体育设施都比较齐全。在平壤，我们看到有占地面积10万平方 米、藏书3000多万册、设600个教室、阅览室，每天可接待1万名读者的国家图书馆--人民大学习堂；有建筑面积达12万平方米，设有科学楼、体育馆、 游泳馆、艺能楼和剧场，同时可接待5000名学生进行各种课外活动的万景台少年宫；有设有15万个坐位、气势恢宏的平壤五一体育馆。此外还有众多小于上述 建筑规模的文化、体育设施和青少年活动场所。在罗津市的少年宫和平壤市万景台少年宫，笔者先后观看了两场少年儿童的精彩表演。罗津市的那场表演与平壤市的那场表演相比毫不逊色。所有的节目内容都展现着社会主义朝鲜革命和建设这个主题，并有很高的艺术感染力。在罗津市那场演出中孩子们还用中文唱了一首《南泥湾》，令我们这些来自中国的观众激动不已。
　　朝鲜是真正的没有变修没有美狗的社会主义国家
　　楼主喜欢的这种方式？强烈建议，在中国建立一种朝鲜式的公司，你们在这种公司里被强制劳动，把你们全家收入的百分之九十以上，上交这个公司，然后你的一切，这个公司包办！当然，不低于朝鲜现在的生活水平。如果低了，按朝鲜制度，你们也不能反对！
　　@nls4jgt
16:12:45　　朝鲜是真正的没有变修没有美狗的社会主义国家　　-----------------------------
　　过去一家子都吃不饱还养七八个四五个孩子呢　　
　　朝鲜所谓的免费医疗和养老其实仅限于平壤地区，由于朝鲜人不得随便流动，所以平壤其实是朝鲜的特区。呵呵！　　
　　@落伍者U2014
15:45:00　　我们游览了罗津市容，又逛了农贸市场。市场里各种农副产品应有尽有，二斤重的大螃蟹，一只才10元人民币（在朝鲜可以用人民币来购物）。在罗津市和先锋 郡，笔者所看到的过往行人都很健康，没有面带菜色的，不像是挨饿的样子。没有要饭的乞丐。这里的人们精神面貌给人感觉是蛮好的。 　　有过去年的经历，今年笔者再次去朝鲜，就不再带食品了，同团的人仍不信，还是把大包小包的食品拎过去了。这次第一顿饭是在新义州，一上火车...　　—————————————————　　“二斤重的大螃蟹”这岂不是螃蟹精了！　　
　　@平小猪和狗怪
15:51:56　　朝鲜人均寿命多少，有老人吗　　-----------------------------　　免费医疗——实行公费医疗，城乡居民免费医疗。从1953年起，朝鲜实行免费医疗。朝鲜人说，他们看病不花钱，所以不知道手术费是多少钱，药费是多少钱，因为这些都是免费的。他们住院、镶牙全免费，甚至连住院伙食补助和往返路费都可以向单位报销。免费医疗的直接结果是延长了朝鲜人的寿命，朝鲜目前的平均寿命是男73岁，女77岁。
　　@三湘四水好山好水
22:02:37　　傻逼楼主，你绝对拿不出朝鲜可以老有所养的证据。青壮年都缺吃少穿，老年人老有所养？朝鲜人觉悟那么高？你去过朝鲜吗？　　-----------------------------　　实行免费分配工作制度——工作上实行铁饭碗制度，没有失业。没有考取大学的人，有的参军，有的参加工作。现在，朝鲜的大学教育相当普及，所以朝鲜人的文化素质不错。大学毕业之后，由国家统一分配工作。所以朝鲜人说，在朝鲜没有失业，全民就业，每个人都有活干。　　所以，在社会主义制度下，朝鲜人民的工作、住房、子女教育、治病和养老无忧，不需要太多存钱！
　　一个是坐吃等死的策略，一个是按劳分配为基础加社会统筹，你觉得哪一种合理？　　
　　@平小猪和狗怪
15:51:56　　朝鲜人均寿命多少，有老人吗　　-----------------------------　　朝鲜目前的平均寿命是男73岁，女77岁。
　　@feiyan98
15:16:34　　首先请问你这个结论是准确的吗？　　-----------------------------　　朝鲜目前的平均寿命是男73岁，女77岁。
　　人人都说美国不好，能跑都往美国跑　　
　　因为一群SB被韩媒、美媒、资本控制的支那媒洗脑了，他们不会相信这点的，总在做梦朝鲜工人会起来要求工厂被MBO，朝鲜农民会起来要求土地归地主。　　当这些媒体污蔑中国的时候，很多这种SB是能觉得不对的,因为和他的体验不符，但怎么污蔑中国，就会怎么污蔑朝鲜，因为造谣污蔑是这些媒体的本性。这群60年没见过茶叶蛋的SB就反应不过来了。
　　支持楼主为社会主义呐喊，但是，我们不能再称颂传统的社会主义了，要有新的社会主义观，新社会主义不是免费住房、免费医疗、免费教育，都要收费，不过这种收费不以赚钱为目的，新社会主义也不保证人人就业，工作要靠平等竞争才能得到岗位，国家不因为就业而虚设岗位，不过没有工作的人会享有基础保障，生活基本可以，因为住房和教育消费低，医疗小病自理，大病互助保险，所以这些都不会让生活陷入困顿，但高消费是不可能了，有岗位的人要努力才能保住岗位，从而过上更好的生活，如果你不愿努力，也可以坐在家里安享基础保障，安贫乐道。
　　因为地大物博，人口众多，这盘棋很大。
　　@落伍者U-05 15:13:33　　由谁能够说明白？～　　-----------------------------
　　@落伍者U-18 15:45:37　　我们游览了罗津市容，又逛了农贸市场。市场里各种农副产品应有尽有，二斤重的大螃蟹，一只才10元人民币（在朝鲜可以用人民币来购物）。在罗津市和先锋 郡，笔者所看到的过往行人都很健康，没有面带菜色的，不像是挨饿的样子。没有要饭的乞丐。这里的人们精神面貌给人感觉是蛮好的。　　有过去年的经历，今年笔者再次去朝鲜，就不再带食品了，同团的人仍不信，还是把大包小包的食品拎过去了。这次第一顿饭是在新义州，一上......　　-----------------------------
　　没实地调查，只是道听途说，　　相信大家也不太清楚
　　@落伍者U-05 15:13:33　　由谁能够说明白？～　　-----------------------------
　　@落伍者U2014
有政策没物资有什么用？朝鲜物资相当匮乏，平壤市民可能还好，其它的只能呵呵了　　
　　@落伍者U-05 15:13:33　　由谁能够说明白？～　　-----------------------------
　　@落伍者U-18 15:47:15　　感受“穿”　　朝鲜人的穿着虽然没有我们国内那么五彩缤纷，但也都十分整洁、得体。无论在城市和乡村，看不见穿打补丁衣服和衣衫褴褛的人。少年儿童都穿统一制作的上白下蓝的学生装。成年人着装有西装、军装和朝鲜民族服装。城乡穿戴无明显差别。　　朝鲜很早就解决了人民的穿衣问题。这得益于他们的维纶工业。据史料记载，维纶，是在20世纪30年代由朝鲜的科学家李升基博士（）发明的。当时在日本帝国主义的统......　　-----------------------------
　　“知足者常乐，无知者无畏。”　　
　　请把朝鲜自动替换为平壤谢谢，去优酷看有偷拍的公开枪决越界贫民的视频，你再去丹东那边采访一下那边居民问问他们对朝鲜人人养老金免费医疗怎么看，都这么高大上了还整天往中国偷渡　　
　　哪里有了ccav，哪里的人民得幸福　　
　　@落伍者U-05 15:13:33　　由谁能够说明白？～　　-----------------------------
　　@落伍者U-05 15:13:33　　由谁能够说明白？～　　-----------------------------
　　@落伍者U2014
15:13:33　　由谁能够说明白？～　　-----------------------------　　@落伍者U-19 10:39:28　　-----------------------------　　去过朝鲜好几次的人对楼主竖中指，你丫地就是欠干。　　楼主这样的真去朝鲜，就这个嘴贱，早被人拿铁丝船上口条拉到黑煤窑去了，一辈子别想见到太阳　　一个月十斤大米二十土豆养你，饿不死你个二货
　　楼主你知道整个北朝鲜的人口还没有一个北京市的人多么？而且外地人不能在平壤看病生孩子。
　　@bai-lin
10:53:33　　楼主你知道整个北朝鲜的人口还没有一个北京市的人多么？而且外地人不能在平壤看病生孩子。　　-----------------------------　　你知道台湾、新加坡、香港几口人吗？为什么他们做不到？
　　谁为普罗大众服务，谁就将赢得民心。
　　@bai-lin
10:53:33　　楼主你知道整个北朝鲜的人口还没有一个北京市的人多么？而且外地人不能在平壤看病生孩子。　　-----------------------------　　@落伍者U-19 11:04:05　　你知道台湾、新加坡、香港几口人吗？为什么他们做不到？　　-----------------------------　　台湾、新加坡、香港面积才多大？　　再说了，那种低成本的免费医疗教育有什么好的。IS伊斯兰国里也是免费的医疗、教育（教小孩念经打枪）住房，完全没有养老金缺口、没有上不起学和买不起房的问题，你咋不宣传？
　　@bai-lin
10:53:33　　楼主你知道整个北朝鲜的人口还没有一个北京市的人多么？而且外地人不能在平壤看病生孩子。　　-----------------------------　　@落伍者U-19 11:04:05　　你知道台湾、新加坡、香港几口人吗？为什么他们做不到？　　-----------------------------
　　@patinzeng
15:18:47　　@落伍者U2014
你不去朝鲜是龟孙子，没做贡献好吃懒做，还想要国家养你的老，对不起，国家不养闲人！　　-----------------------------　　你爷爷是什么人？
　　@patinzeng
15:18:47　　@落伍者U2014
你不去朝鲜是龟孙子，没做贡献好吃懒做，还想要国家养你的老，对不起，国家不养闲人！　　-----------------------------　　
　　@ta-12-18 16:18:20　　楼主喜欢的这种方式？强烈建议，在中国建立一种朝鲜式的公司，你们在这种公司里被强制劳动，把你们全家收入的百分之九十以上，上交这个公司，然后你的一切，这个公司包办！当然，不低于朝鲜现在的生活水平。如果低了，按朝鲜制度，你们也不能反对！　　-----------------------------　　
　　这楼主病得不轻，尼玛连三胖也舔，丫的与你何仇，这样黑人家。
　　刚看到一个捧印度的，现在又来一个捧朝鲜的，呵呵，不知道一会是不是还有人捧叙利亚、津巴布韦什么的。
　　@落伍者U-05 15:13:33　　由谁能够说明白？～　　-----------------------------
　　@仁爱之心泛滥
15:57:24　　这楼主病得不轻，尼玛连三胖也舔，丫的与你何仇，这样黑人家。　　-----------------------------　　
　　@落伍者U-05 15:13:33　　由谁能够说明白？～　　-----------------------------
　　@bai-lin
10:53:33　　楼主你知道整个北朝鲜的人口还没有一个北京市的人多么？而且外地人不能在平壤看病生孩子。　　-----------------------------　　@落伍者U2014
11:04:05　　你知道台湾、新加坡、香港几口人吗？为什么他们做不到？　　-----------------------------　　@bai-lin
12:35:36　　台湾、新加坡、香港面积才多大？　　再说了，那种低成本的免费医疗教育有什么好的。IS伊斯兰国里也是免费的医疗、教育（教小孩念经打枪）住房，完全没有养老金缺口、没有上不起学和买不起房的问题，你咋不宣传？　　-----------------------------　　
　　@smartjk 51楼
18:41　　没实地调查，只是道听途说，　　相信大家也不太清楚　　-----------------------------　　谁给你说没有实地考察，我朋友在朝鲜和普通村民同吃同劳动一星期，五饭不少于十个菜　　
　　@我是农民时代农民 76楼
19:02　　@smartjk 51楼
18:41　　没实地调查，只是道听途说，　　相信大家也不太清楚　　-----------------------------　　谁给你说没有实地考察，我朋友在朝鲜和普通村民同吃同劳动一星期，五饭不少于十个菜　　[来自UC浏览器]　　-----------------------------　　是午饭，不是五饭　　
　　@仁爱之心泛滥
15:57:24　　这楼主病得不轻，尼玛连三胖也舔，丫的与你何仇，这样黑人家。　　-----------------------------　　
　　@smartjk
18:41　　没实地调查，只是道听途说，　　相信大家也不太清楚　　-----------------------------　　@我是农民时代农民
19:02:52　　谁给你说没有实地考察，我朋友在朝鲜和普通村民同吃同劳动一星期，五饭不少于十个菜　　-----------------------------
　　呵呵，朝鲜是天堂，脱北者在天堂好生活过腻了，所以冒死到国外体验穷苦日子。
　　@smartjk
18:41　　没实地调查，只是道听途说，　　相信大家也不太清楚　　-----------------------------　　@我是农民时代农民
19:02:52　　谁给你说没有实地考察，我朋友在朝鲜和普通村民同吃同劳动一星期，五饭不少于十个菜　　-----------------------------　　@落伍者U-22 11:01:23　　-----------------------------
　　资本主义国家有钱人最幸福，穷人很可怜，参考印度，朝鲜是没有人睡大街，因为家家都有房
　　@小英计收猪八戒
13:07:50　　资本主义国家有钱人最幸福，穷人很可怜，参考印度，朝鲜是没有人睡大街，因为家家都有房　　-----------------------------
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古代中国人贫穷的根本原因
文章提交者：灵气冲天
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作者：冯学荣很多年轻的朋友并不知道，中国解决吃饭问题在有史以来，仅仅是最近30多年的事情，在30多年之前，尤其是在清代以前，中国人其实一直贫困，有人说古代中国是一个“自给自足”的经济体，我认为这种说法是错的，在上，中国从来就没有“自给自足”过 ，一旦遇上水旱蝗灾，就会爆发大规模的饥荒，历朝历代都是如此，就算是号称鼎盛的，也爆发水旱蝗灾，也饿死整片整片的人。也就是说，在历史上，中国人从来就没有富裕过，这才是历史的事实。那么，古代中国人为什么贫穷？对于这个问题，有人说是因为科技不发达。可是科技怎么样才会发达？其实是因为市场的刺激，科技才会发达。科技不发达不是穷的原因，而恰恰是穷的结果。读到这里，我想朋友们心中有一个答案已经呼之欲出了：古代中国人贫穷，关键原因是在于商品经济不发达、商业和贸易不繁荣。认识到这一点，可以说你已经把对脉了。但是，我们又可以继续追问下去：那么古代中国为什么市场经济不发达呢？我的答案是：历朝历代的统治者普遍坚持“重农抑商”的错误经济指导思想，并在国家政策上限制工商业的发展。在历朝政府的压迫下，古代中国人的生产活动，并不是为了追求利润，而是为了自家的消费，所谓“男耕女织”，只有当自家出现了生活盈余品的时候，才拿到集市上去交换（赶集），在这样的经济形态下，人民不可能富裕起来。那么历朝政府是如何压迫商业的呢？我举个例子，。刘邦当上皇帝之后，说过一句什么话呢？他说：“乃令贾人不得衣丝乘车，重租税以困辱之”这句话是什么意思呢？它是说：我们这个国家的商人是贱人，我不准商人穿丝绸的衣服，不准商人乘坐马车，并且我们要对商人施加苛捐杂税，逼死这些不务正业的王八蛋，看他们还敢经商不！当然，这是演绎方式的翻译法了。那么为什么古代的中国皇帝要压迫商人呢？因为中国的皇帝认为：农民生产粮食，是“务正业”，商人是不生产粮食的，因此商人是“寄生虫”，是“不务正业”。他们认为：农业是本，商业是末，所以要“重本抑末”，一个人不种田、专门做生意，这种人是“舍本逐末”，要严加看管，你比如说开国皇帝，他说过什么话呢？他说过这么一句狠话：“若有不务耕种，专事末作者，是为游民，则逮捕之”朱元璋的这句话的意思是：如果有人敢不种田而专门做生意的话，这种人就是“游民”，我们要将这种人抓起来治罪。再往前看，就算是那位以所谓“开明”著称的，也说过这样的话： “设此官员，以待贤士。工商杂色之流，假令术逾俦类，正为厚给财物，必不可超授官秩，与朝贤君子，比肩而立，同坐而食。”这话我就不译了，总的意思是：做生意的人是贱人、下等人。所以历朝历代的皇帝，在这种错误的经济指导思想下，出台过一种叫做“贱商令”的东西，从日常生活方面对商人进行压迫，对其穿衣、建屋、乘车等各方各面，都出台了歧视性的规定，例如前面提到过的汉高祖刘邦，他就下过“贱商令”，规定：“贾人不得衣丝乘车”、生意人本人及子孙“不得仕宦为吏”。此外，朱元璋还规定过：“农家许着绸纱绢布，商贾之家，止许着绢布。如农民之家，但有一人为商贾者，亦不许穿细纱”。还有明武宗朱厚照也曾经“禁商贩、仆役、倡优、下贱不许服用貂裘”。像这种例子根本就是列举不完的，总之，历朝历代的中国皇帝，基本上都瞧不起商人、压迫商人、不允许商人群体壮大。可是问题又来了，这些当皇帝的，为什么不允许商人群体壮大呢？对此，唐太宗李世民曾经说过一句这样的话：“禁绝浮华，劝课耕织，使民还其本，俗反其真，则竞怀仁义之心，永绝贪残之路。此务农之本也。”唐太宗的大体意思是这样的：只有使人民务农，人民才会老实本分，你要让人民都做生意去了，人民就会变贪，变贪了就不安分。实际上唐太宗还有一句言外之意，那就是：人民不安分，我的皇位就很难稳固。说到这里，读者应该有恍然大悟的感觉了，历朝历代的皇帝认为：全国人民都务农了，人人就吃饱了，人人都吃饱了，老百姓就本分了，都安分守己了，就没有人起来推翻我的皇位了，如果让人民都经商去了，那么人心就会膨胀起来，国家就容易不稳定，局势就不好控制，这就是古代中国皇帝的普遍观念。正是出于如此，历朝历代的统治者，都对中国商人施加各种苛捐杂税，千方百计地打压商业，举个例子，明万历年代按察使应朝卿，他在給朝廷的奏疏中曾经指出：“自税使纷出，而富商之裹足者，十二三矣。及税额日增，而富商之裹足者，十六七矣”应朝卿的这个报告让我们看到：在明万历年间，由于政府的苛捐杂税，在民间做生意的商人，竟然可以整整减少60-70%，也就是说，大部分的商人都破产。历朝政府不但在国内打压贸易，在国际上也打压贸易，你比如说那个臭名昭著的“海禁”政策，就是一个典型，朱元璋说：“仍禁濒海居民不得私出海”、 “敢有私下诸番互市者，必置之以重法”。还有清朝中页的广州“一口通商”政策，其实就是变相的“海禁”政策，只不过是稍微开了一个口子。要知道，老百姓是不会思考的，在这种国家政策的指导下，民间就兴起了“当官光荣”、“经商低贱”的观念，你比如说“市侩”这个词，它本来是个名词，是古代的房产中介，但它在汉语中，竟然逐渐演变成了一个贬义词。所谓“士农工商”，古代中国的生意人社会地位最低，万般皆下品，唯有读书高，在这种国家政策指导思想下，社会上就有了一个这样的价值观：当官才是成功，发财的不算。晚唐敦煌壁画：河西节度使张议潮出行图这样的国策，将无数的中国精英关在了书斋之中，压抑了无数个可以创造财富的灵魂，所以古代中国人致富了之后，不是想着扩大自己的生意和事业，而是千方百计地去花钱买个官职来当，当时叫做“捐官”，有不少的商人就是死了，也要穿着官服下葬，活着当不成官，死了也要过把官瘾。可见人的执念，是如此之大。大家还记得清朝中晚期广州的首富伍秉鉴吗？这人富可敌国，可是他就不喜欢别人叫他“伍老板”、“伍总”之类的，他喜欢别人叫他什么呢？他就喜欢别人叫他“浩官”，虽然我姓伍的这一辈子当不了官，但是起码你得奉迎我一下，叫我一声“官”，哄哄我，我才高兴。总之，什么都要沾个“官”字，才有面子。历代中国的抑商政策还导致了一个容易被人忽视的结果：因为政府打压商人，所以古代中国的商人致富之后，他们不会花心思去将生意做大，而是做什么呢？他们去买田。他们认为：做生意只是个手段，它不是我的事业，我真正的事业，是要么捐个官、过把官瘾，要么是用挣来的钱购置田产。富人们你这么干，我也这么干，则不可避免地加重了土地兼并。所谓地主阶级，就是这么来的。所以在“重义轻利”的古代中国，稍微有点才华的青年才俊，都远离了市场，他们都念八股文、考科举去了，所谓“书中自有颜如玉，书中自有黄金屋”，就是这么来的。问题是这群读书人毕竟也是人，是人就有贪欲，所以他们一旦考取功名、当上官老爷之后，权力在手，心中的贪欲就复苏、并开始膨胀，所以他们开始盘剥富户、压榨商人，四处敛财，久而久之，社会上做蛋糕的人就越来越少，分蛋糕的人则越来越多，这样的社会，要想不贫穷，那才怪了。晚清状元实业家张謇，身为“士中极品”的状元张謇毅然下海经营实业令社会震惊说到这里我们就会明白：历朝历代的统治者，他们是凭直觉去看问题的，而不是凭经济常识，其实当时也没有什么经济常识，皇帝们及他们的文人幕僚们凭直觉认为：农民生产粮食，商人消费粮食，所以我们应该鼓励务农、取缔经商。但是这群统治者万万没有想到：商人虽然不务农，但是商人的经商活动会給农业发送巨大的需求信号，这个需求信号会促使更多的人去务农、而且是更好地务农，在巨大的商业利益驱动下，农业才可能集团化发展，才会有人发明杀虫剂、农业机器、以及各种提高农业产量的高科技，进而才会有工业科技的发展，国家才能富强，社会才能真正长治久安。可见古代中国人贫穷，在于统治者的三观不正。农耕文明无法造就富强的国家，农耕文明也根本无法抵抗商业文明，懂得了这一点，我们回头再看过去200年发生的种种，问题就看得比较清楚了。
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lz，片面之言，无农不稳什么意思？
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39楼&汉唐时期的中国人穷吗？北宋时期的中国人穷吗？明朝景德年间的中国人穷吗？如果不穷，原因在哪里？如果穷，原因又在哪里？穷在LZ嘴里
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......12楼&历朝历代，单是宋朝不缺粮食吗？实际上各朝在正常情况下都能基本上解决粮食问题，并能使人口得到迅速增长，缺乏粮食主要是大灾或是国家动乱期间。至于吃肉可以少吃粮食，更是鬼扯蛋，一斤肉要用多少粮食转化而来？不能指望农耕民族全去当游牧民族吧，而且游牧民族缺粮更厉害，要不然人口一直得不到增长。现在，中国消化了全世界其它国家生产的60%玉米，知道进口来干什么用吗？做饲料养猪。16楼&我说的是油水，可不是只有猪肉一种豆油，菜油，这对人体很重要 ，而油类的摄入，可以深化新陈代谢，增加吸收，提高粮食利用率，就减少粮食。也包括其他副食品。而这需要一个开放的社会制度。其实你颠倒了一个问题动乱和饥荒的一个原因是人口增长超粮食的承受能力因为中国这么大，不可能全国没有水旱灾。同理，中国这么大，不可能全国性的自然灾害人口增长超过土地承受能力，就必然引起动乱和饥荒。17楼&菜油、豆油是变出来的吗？菜油和豆油可以当饭吃吗？同样的土地，产多少粮食和油类作物？油类植物又可以榨多少油呢？这个年代，不要再闹“何不食肉縻”的笑话了。21楼&同样的土地，其实现在耕地是减少了不少，人口收更多了，为啥就什么都够了呢？当然，这里面有大规模进口的原因。农民们有着朴实的智慧，自己会分配和计划好的。只要不瞎指挥，瞎折腾。41楼&民国留下11亿亩耕地，建国后垦荒到30多亿亩，如今的红线是18亿亩，亩单产从建国时的1-200斤到现在的1000斤以上，单产翻了5-10倍，耕地面积也增加50%以上，人口不过4倍而已，显然人均粮食消耗是够的，至于所谓进口是不安全的，中国和小国不同，一些小国可以完全不要农业，因为人口绝对值小，国际市场可以供应，中国的人口基数如果大量依靠进口粮食，把全世界的余粮买光估计也就够全国人个把月口粮。 楼主说宋朝没有大灾也是不客观的，起码王安石变法时还有人上流民图把他搞下台，方腊起义要是人们活的很好也不会发生了。再一个就是宋朝够弱，除两晋时期和宋朝，中国的版图一直包括北方的，汉朝以后，北方气候就慢慢变得不怎么适合耕作了，南方的粮食要通过漕运海运支援北方，这条运输线很脆弱，一有问题，北方人就得挨饿，然后就是农民起义,但宋朝没有这个负担，等于把其它朝代养全国的粮食只供南方人消耗了。还有就是宋朝时中国的可用耕地还没有开发完，湖广地区就是从宋朝开始大规模开发的，突然增加大量耕地当然饿不着了
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......9楼&我可以很负责的告诉你宋朝是我国唯一一个长期坚持不抑商业的朝代 ，而宋朝并没有大规模粮食短缺，更没有大饥荒过。因为很简单，宋朝的土地开发程度，人均粮食占有量都是历代之最，人均粮食占量超过1980.道理就三个字：不折腾。再告诉你一个事实，即使今天的朝鲜，萨达姆时期的伊拉克。粮食并不在制裁之列。中国即使在围堵时期，粮食还是能进口的。而且，在最困难时期，美国肯尼迪政府曾有计划粮食援助。而且中国当年出口大米，进口小麦，因为大米的价格是小麦的10倍左右，以此来维持国民的粮食需求。今天肚子不再饿，不只是粮食产量提高的一个原因，而是我们现在吃的少。以前一个人一年300斤定量，不够吃，现在全家一年300斤恐怕吃不完吧？原因在于，自由生产,肚子里的油水多了，副食品多了。粮食需求就少了。特别是油水，很重要的。归结起来，还是三个字。不折腾。12楼&历朝历代，单是宋朝不缺粮食吗？实际上各朝在正常情况下都能基本上解决粮食问题，并能使人口得到迅速增长，缺乏粮食主要是大灾或是国家动乱期间。至于吃肉可以少吃粮食，更是鬼扯蛋，一斤肉要用多少粮食转化而来？不能指望农耕民族全去当游牧民族吧，而且游牧民族缺粮更厉害，要不然人口一直得不到增长。现在，中国消化了全世界其它国家生产的60%玉米，知道进口来干什么用吗？做饲料养猪。16楼&我说的是油水，可不是只有猪肉一种豆油，菜油，这对人体很重要 ，而油类的摄入，可以深化新陈代谢，增加吸收，提高粮食利用率，就减少粮食。也包括其他副食品。而这需要一个开放的社会制度。其实你颠倒了一个问题动乱和饥荒的一个原因是人口增长超粮食的承受能力因为中国这么大，不可能全国没有水旱灾。同理，中国这么大，不可能全国性的自然灾害人口增长超过土地承受能力，就必然引起动乱和饥荒。17楼&菜油、豆油是变出来的吗？菜油和豆油可以当饭吃吗？同样的土地，产多少粮食和油类作物？油类植物又可以榨多少油呢？这个年代，不要再闹“何不食肉縻”的笑话了。21楼&同样的土地，其实现在耕地是减少了不少，人口收更多了，为啥就什么都够了呢？当然，这里面有大规模进口的原因。农民们有着朴实的智慧，自己会分配和计划好的。只要不瞎指挥，瞎折腾。 民国留下11亿亩耕地，建国后垦荒到30多亿亩，如今的红线是18亿亩，亩单产从建国时的1-200斤到现在的1000斤以上，单产翻了5-10倍，耕地面积也增加50%以上，人口不过4倍而已，显然人均粮食消耗是够的，至于所谓进口是不安全的，中国和小国不同，一些小国可以完全不要农业，因为人口绝对值小，国际市场可以供应，中国的人口基数如果大量依靠进口粮食，把全世界的余粮买光估计也就够全国人个把月口粮。
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3楼& 历代坚持“重农抑商”的政策，甚至在49年到80年也是如此，但这并非是统治者的愚蠢和无知，相反，这是统治者非常务实的方针策略。中国与地中海周边地区不同。地中海地区，因为水路交通方便，可以广开商路，特别是最重要的粮食作物，可以通过大规模的海上运输和交易方便地满足各地的需求，这也促使了不产粮地区的手工业和贸易的发展。中国则受到了地理条件的约束。由于在古代，唯一能够进行大规模贩运的只能是水路交通，而中国仅仅只有条长江和大运河（还是在隋唐时才修的）等区区几条水路，其它绝大部分地区的贸易和运输，还只能依靠耗费巨大的陆路运输，因此各地的首要之举，是必须首先保证本地的粮食供应，因为贸易在当时不可能解决本地的粮食问题。因此中国古代的商贸运输，在绝大部分地区都仅限于体积小、价值高的物品，而大宗的粮食运输，甚至连国家都感到头痛。所以在中国古代，由于无法依靠贸易让处于内陆的各地获得足够的粮食，各地政府当然必须以农为重，同时劳动力就那么多、生产率也那么低，农业生产必须依靠人力来堆，政府不“重农抑商”才是自寻死路。同样的情况我们在49年到80年也看得到，实际上当时的生产力和古代没有多大改进，特别是农村，还是必须依靠传统的密集劳动力来进行，即使容许大家都去搞商业贸易，当时那里有这么大的运输能力能够保证各地的粮食充足啊。而且那时中国的生产力也不高，就全国来说，粮食产量并不能满足人民的需要。同时国外也对中国搞封锁，即使搞贸易也运不进粮食来。所以国家被迫把大多数人民固定在土地上，甚至为了解决城市的吃饭问题，还大搞“上山下乡”。78年以后，并非是“土地承包”解决了中国人的吃饭问题，而是对外开放和西方封锁的结束，而解决长期困扰中国吃饭问题的主力，居然是广东等沿海地区那些三资企业。大量劳动力在那些劳动力密集的大大小小的工厂里，为全世界生产各种产品，然后换回来了美国法国的大米、小麦，墨西哥巴西的玉米。而国内也因为大量中小化工厂的上马，使化肥、农药产量的大幅提高，让粮食产量突飞猛进，再加上庞大规模的交通运输的建设，解决了运输问题，使得中国人几千年来第一次不再为吃饭问题发愁。现在我们会惊奇的发现，实际上农村人口比原来大幅度减少了，但大家却不会挨饿了。所以不能简单地评判“重农抑商”这个政策，没有哪个统治者不希望国富民强的，即使再笨的皇帝也想要更多的钱来花。国家执行的政策必须基于当时的生产基础和地理环境条件，否则就是空中楼阁。9楼&我可以很负责的告诉你宋朝是我国唯一一个长期坚持不抑商业的朝代 ，而宋朝并没有大规模粮食短缺，更没有大饥荒过。因为很简单，宋朝的土地开发程度，人均粮食占有量都是历代之最，人均粮食占量超过1980.道理就三个字：不折腾。再告诉你一个事实，即使今天的朝鲜，萨达姆时期的伊拉克。粮食并不在制裁之列。中国即使在围堵时期，粮食还是能进口的。而且，在最困难时期，美国肯尼迪政府曾有计划粮食援助。而且中国当年出口大米，进口小麦，因为大米的价格是小麦的10倍左右，以此来维持国民的粮食需求。今天肚子不再饿，不只是粮食产量提高的一个原因，而是我们现在吃的少。以前一个人一年300斤定量，不够吃，现在全家一年300斤恐怕吃不完吧？原因在于，自由生产,肚子里的油水多了，副食品多了。粮食需求就少了。特别是油水，很重要的。归结起来，还是三个字。不折腾。14楼&所谓的折腾实际上就是一种内迫性的改革，这种改革之所以说是内迫性主要就是因为粮食问题，中国历代都有一些改革，涉及的内容也基本上是属于关于农业增产调节赋税和开支。井田，授田，征实，征钱，按人头征和按亩收，以及一些鼓励农业生产的政策，如官牛，禾苗贷，以及减免赋税，实际上就是对农业生产的组织形式和社会分配制度的调整，没有压力是没人去“折腾”的。你所谓的宋朝自北宋熙宁开始就有“变法”的压力，王安石有名吧，其推行的新法也一样是农业为主，只不过解决不了问题，到南宋时就一塌糊涂了，大量印钞和制钱填补虚无的财政窟窿，农民起义就是最好的风向标，这类起义唯一的原因就是吃不上饭。宋代所辖区域本身主要就是南方膏腴之地，粮食产能比较高，宋代的水利和耕作技术有所发展（如两熟制三熟制）加上大量的垦荒（宋代垦荒三千万顷）才得以勉强维系。现代粮食需求一直在增加而不是减少，副食是原粮转化而来，油水也是原粮转化而来，旧时一斤吃不饱是没有其他食品也没有足够的原粮去转化，古代讲“斤鸡斗米”吃一斤鸡等于消耗一斗米转化，其他肉蛋奶等制品是一个原理。20楼&折腾其实说简单点就是误农时不折腾说简单点就是不误农时折腾比较典型的例子就是隋炀帝。又是挖运河，有是建东都，又是征高丽副食品是有原粮，但不只是原粮比如：蔬菜瓜果。再比如，糖，油。其实，农民很有经验和智慧，只要不耽误农时，大部分时期，一家一户要保证温饱是没有问题的。我国长期为了完成工业积累，对农民是行剪刀差。这是一个很重要的原因。 肤浅的理解，还不误农时,中国这地界上除非打仗，永远不会误农时，蔬菜瓜果需要占农地，一样等于是原粮转化，土地产出在一定时期基本就是一个恒定值，人多了就要改变耕种方式和分配方式，否则就会有人吃不上饭，秦汉开始授田按户百亩，分完了土地，到了汉末这些土地要么被兼并，要么一户繁殖成n多户每户没几亩田，然后就有人没饭吃了，建国后工农剪刀差是为了发展工业，引进任何机器设备斗需要拿农产品去交换，产出并未受何影响，只是分配方式改变了，不如此很快就又到了清末的情况。建国后的土地产量增长恰恰不是依靠农民的智慧，而是上层建筑强加的水利，良种化肥以及部分的机械化耕作方法，依靠农民的智慧这会还是亩产1-200斤！！
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汉唐时期的中国人穷吗？北宋时期的中国人穷吗？明朝景德年间的中国人穷吗？如果不穷，原因在哪里？如果穷，原因又在哪里？
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......12楼&历朝历代，单是宋朝不缺粮食吗？实际上各朝在正常情况下都能基本上解决粮食问题，并能使人口得到迅速增长，缺乏粮食主要是大灾或是国家动乱期间。至于吃肉可以少吃粮食，更是鬼扯蛋，一斤肉要用多少粮食转化而来？不能指望农耕民族全去当游牧民族吧，而且游牧民族缺粮更厉害，要不然人口一直得不到增长。现在，中国消化了全世界其它国家生产的60%玉米，知道进口来干什么用吗？做饲料养猪。16楼&我说的是油水，可不是只有猪肉一种豆油，菜油，这对人体很重要 ，而油类的摄入，可以深化新陈代谢，增加吸收，提高粮食利用率，就减少粮食。也包括其他副食品。而这需要一个开放的社会制度。其实你颠倒了一个问题动乱和饥荒的一个原因是人口增长超粮食的承受能力因为中国这么大，不可能全国没有水旱灾。同理，中国这么大，不可能全国性的自然灾害人口增长超过土地承受能力，就必然引起动乱和饥荒。17楼&菜油、豆油是变出来的吗？菜油和豆油可以当饭吃吗？同样的土地，产多少粮食和油类作物？油类植物又可以榨多少油呢？这个年代，不要再闹“何不食肉縻”的笑话了。21楼&同样的土地，其实现在耕地是减少了不少，人口收更多了，为啥就什么都够了呢？当然，这里面有大规模进口的原因。农民们有着朴实的智慧，自己会分配和计划好的。只要不瞎指挥，瞎折腾。24楼&可以这么下结论，一你可以在网上看了一此东西，二你根本没有系统的学过或者理解过经济，包括农业。一、为什么要重农抑商1、因为在清以前，以当时的生产力，要确盐铁粮这几项真正的必须品，我们从事其他行业的人就不能太多。多了，吃什么，这是最基本的问题。通过贸易搞粮食的问题我们下面谈。而当时的中国基本也没有办法通过贸易到外面搞粮食，于是农业就成了历代的重中之重了。这是最基本的原因。2、社会生产力低下，基本上受灾能力非常的差。某地从事手工业和商业的人过多，必然会导致一出现灾害，社会马上动荡。哪怕全国的粮食够。假设山西发生灾，急需大量粮食，要从南方调，在民国时期，大约一个月会到位，现在10天可以送到受灾户手中，但清朝以前，至少要两个月，那么，两个月时间，要么饿死了，要么就造反了。所以，当时强调在本地要有大量的粮食。这就导致各地都不能有过多的商人和手工业者。3、95%的人承受商业风险的能力非常低下，当时单个农户（可以说占90%），没有承受商业风险的能力，商业天生逐利。商业是交换，流通要有商品，交换的是商品，当时农户唯一可以自由支配的只是劳动力，但在古代，这是最不值钱的，其次农户能交换的只有粮食和自有土地。那么我们就可以预见，在丰年时，农户把多余的粮食交换了（事实上当时90%以上的自耕农没有余粮交换），那么灾年，哪怕有粮食，农户用什么去交换粮食呢？如果这个问题不解决，永远就需要抑商，而解决的办法，只有一个工业化。而工业化的前提却是生产力的发展，特别是农业大发展，让很多人脱离农业生产。西方靠殖民，解决这一问题，中国靠科技大发展解决这一问题（最开始靠打掉中间层剥削，由国家直接剥削）。那么宋和西方好像没有过这一问题，为什么呢？原因是：宋时农业技术恰好是中国古代农业技术的第二次飞跃（优质的种子，生产技术，南北种物交流，开发南方），但这要几百年一次呀，第三次是在清代，红薯、玉米的推广，这靠的可不是农民们朴实的智慧，靠的是国家强力推（70年代推化肥，就出了不少笑话，老百姓不信），第四次是70年代-80年代，高产种子，化肥，农化，大规模农田水利建设，机械化），这一红利让宋吃了很多年。宋朝第二个办法，就是大量屯兵，什么意思，哪里灾了，国家让你全家当兵算了，其实成了事实的的奴隶，而西方一直是用农奴来解决农业人口问题。算了，最后普及下小知识：现在的粮食问题的解决，不是靠农民的“朴实的智慧），人多地少，只是因为工业化了，是工业提供了化肥、农药，还要研究也高产的种子。而这些都是靠折腾出来的，单位产量提高几倍，当然可以养更多的人口。不要说什么油水的笑话，这和那个皇帝问灾民为什么不吃肉一下可笑。一亩好田地在民国时可以产水稻大概是300-400斤，小麦大约是200斤，可以让一个人不饿死，油菜是100斤，大豆的产量大概也是如此，假设一个3口之家是6亩地，你是愿意每天吃两斤米饭或者一斤面食呢，还是喝二两油，一斤油菜子3俩油（现在的水平）。农业是一个系统工程，关键是基本口粮亩产量。现在是人均1亩，产800斤，够两人吃了，那么多的一亩我就可以搞你所说的油水，而不是把两亩去搞油水，口粮呢？你大概不知道80年代以前一头猪一年就100来斤，现在3个月你要多少斤，不要搞混了因果关系。你可以会说，贸易呀，商业呀。请问，你用什么去交换你需要的粮食。我们都知道韩国比朝鲜人多得多，韩国粮食70以上进口，但请搞明白，这是韩国人有大量的工业品可以交换的结果。我们都知道，伊拉克人原来是不用挨饿的，因为他可以用石油去交换粮食，但自从禁止他石油出口后，哪怕你全世界可以销售粮食给他，请问他用什么去换？所以美国搞了个"食油换食品”，饿死你丫的。那么，中国古代和谁去交换粮食呢，大部分人又拿什么去交换粮食呢？我们知道，西藏人口只有200来万人，一个是气候，另一个就是因为他的粮食产出在民国以前只能供养那点人，而西藏生产的东西又提供不了交换的需要。哪怕是民国时期，我们用什么交换呢，矿产（还要外国人来开），农产品，其他，没了。说到根本，不是农业和商业的矛盾而是人口与土地的问题你要知道一个事情：中国的商人赚钱了到哪里去了？还不是购买土地。商人购买了土地，还是会有人来耕作的。重农抑商，其实根本就是是劳动力分配问题，而是国家和商人争夺资源问题。说白了，就是剩余价值归国家所有还是商贾所有，所以抑制商业。的确，重农抑商是合理的，也是必须的，但这是维护社会稳定的问题，而不再粮食生产那么简单。所以，我的结论是：重农抑商，在古代，是有合理性和必要性。但矛盾不是在多少人从事农业上面，而是在人口数量和土地产量上面。即使实行了重农抑商，土地有限而人口过多，一样会导致矛盾爆发不实行重农抑商，而人少地多，那一样社会问题。
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4楼&LZ自己去看看，世界凡是发达国家，农业都是最发达的。美国、英国、法国、澳大利亚、德国、日本、澳大利亚莫不是如此。相反中国、印度、俄罗斯、巴西、南非，农业都是非常落后。资本主义让城市化进程加快了，农业人口变少了，其次市场主义让农业也加入。当然会比封建主义的农业强呀。
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资本主义社会也可以看作是一种特殊的生存方式，与生存方式直接联系的是一个社会的经济形态，经济形态直接反映生存方式。资本主义经济形态是整个社会生产各个部门都以追求商业利润为目的，市场原则凌驾于社会各种权威之上，社会的政治、军事、外交、教育以及各种国家机器都围绕这一原则行事，经济同政治、军事、外交乃至社会的意识形态互相支撑、互相扩张并构成互动。单纯的商业经济活动如雇佣劳动、资本运作、工商资产的积累和扩张、赚取剩余价值、追逐商业利润是人类社会中普遍存在的经济现象，它即存在于奴隶社会，也存在于封建社会和资本主义社会，商业经济即不能决定自己的社会属性，更不能决定社会的属性。因此，资本主义雏形和萌芽不单单是一种经济活动，而是社会各个方面的包括经济、军事、政治、外交等其他社会领域围绕市场原则这一社会最高权威的互动。只有这种萌芽状态的互动经相当长的时间后才能进入资本主义社会的成熟期。商业经济只有在上述特定环境中才具有资本主义性质，否则只是其他类型社会经济的组成部分。因此，中国古代农业社会出现的商业经济，无论其程度怎样，仅仅是农业经济的组成部分，是农业社会中的商业经济，因为这种商品经济从其一开始到成熟，都处于农业社会的政治、军事、外交以及意识形态的笼罩下，并在相当程度上与周围环境构成互动，最终无法瓦解传统社会。这种受制于传统社会并服务于传统社会需要的商品经济，无论多么发达都应定性为农业社会的商品经济。
反观中国，由于不存在欧洲长期分裂的状况，大一统的局面所必然采取的指令性社会管理结构使原始的农业社会的各种关系得到了强化，而这种社会关系的强化又反过来强化了指令性管理结构本身。这种社会只要不存在外部入侵的威胁，任何改良武器和提高军事技术的努力都被看作是毫无意义的浪费！大约在１５世纪，在北意大利已形成的军事——商业体制带来了属于自己的政治体制，社会的政治管理和行政管理本质上是为其服务的。不仅如此，社会的方方面面，诸如道德、法律、金融、关税、银行信贷、技术专利、生产专业化等等都以军事——商业体制为核心蓬勃兴起，并构成这一体制的社会背景，社会的经济、政治、军事、外交等领域相互支撑、相互扩张，形成资本主义社会特有的循环。麦尼尔告诉人们，原始的资本主义是从战争领域获得突破的。１６世纪欧洲各君主国极欲控制武器的生产，但当时生产欧洲最先进的军火中心都属新兴的商业中心。例如列日城生产欧洲最好的大炮，每当被君主国军队占领，生产就立即瘫痪。这表明：只要武器价格由工匠和资本家自己来定，君主们才能得到维持统治的物品，即使欧洲最有权势的君主也不得不照价付钱，否则一无所获。这一历史事实揭示了被许多学者所忽视的现象，市场原则最初是在人类战争事务领域突破指令性结构的。不仅如此，资本主义从自由向垄断过渡时，每一次都以战争领域作为突破口顺便要指出一点，中国学者顾准通过自己的研究同样发现，军事力量对于资本主义社会最初出现和确立有着至关重要作用，他在考察了意大利诸商业城邦衰落后认为：“仅仅经济上的优势，而没有强大的军力和适当规模的民族国家来保障这种经济上的优势，那种商业城邦是发展不出资本主义的。他在考察了西班牙经历航海、商业、殖民事业而最终没有发展成资本主义后总结到：“商业城市，唯有在合适的政治权力和强大的武装保护下才能长出资本主义来。”麦尼尔和顾准注重军事与资本主义关系的思路对分析郑成功海上商业——军事集团的社会性质十分重要。郑氏集团在经济上主要从事海上贸易，以追求商业利润目。为保护海上贸易而建立水师，并用商业利润来维持它的水师。他所建立的地方割据政权，与以往内地的割据政权不同，其政治和外交功能也基本围绕海上贸易这一核心运作。郑成功集团在其管辖区内，经济、军事、外交、政治四者之间形成相互支撑、相互扩张的社会反馈回路，这和欧洲所发生的情况性质是一样的。因此我们有理由认为郑氏集团其所代表的社会性质近似于麦尼尔所说的“商业——军事复合体”，因而真正具有资本主义萌芽性质郑氏“军事——商业复合体”崛起的背景同欧洲有些类似，即长距离贸易和政治分裂。它主要同远距离的东南亚、日本进行贸易，用巨额商业利润来支撑政治、军事的运作，有别于中国历史上大多数政治——军事集团依赖传农业税收的现像。国内政治方面，李自成QY、北方女真族的崛起使明廷被迫放弃强硬措施，实行招安政策，使郑氏势力乘机得到发展。然而大陆一旦政治统一，郑氏集团的生存就岌岌可危了。我们知道由于长期治水和北方草原民族的威胁，中原农耕区域采取了指令性社会管理方式。其具体体现于经济上的计划性，政治上的高度中央极权，文化上意识形态领域的专制，道德上的利他主义。西方现代化社会管理的核心是市场原则，体现于经济上的自由贸易、机会均等，平等互利；政治则取建立在商业活动带来的契约精神之上的民主制；文化意识形态上倡导自由、平等、民主等一套价值体系，道德上倡导个人主义（并非我们传统意识形态体系所认为的那种“个人主义”）。另外要指出的是，西方以市场原则为社会整合力量的现像从古希腊以来就有传统。现代化同商业经济的关系可这样描述：有商业经济不一定发展到现代化，没有商业经济肯定没有现代化。商业经济在何种情形下能向现代化迈进？我认为像历史教课书上的“江南丝织业”是无法蜕变出现代化社会的。因为传统社会的政治、军事、经济、文化等因素形成的“合力”有效地遏制了它突破传统经济的藩篱，使它处于小农经济的“补充成份”的永久性角色定位上。
我们不敢断言象郑成功之类的海商集团若能生存下去，就一定会带来现代化社会的质变，但同“江南丝织业”相比，迈向现代化的可能性要大些。理由是在郑氏集团那儿，商业经济同为之服务的军事、政治、外交的良性循环已经形成，这和西方资本主义原始积累期的情形差不多。但不足之处也是明显的，主要是在意识形态领域，不像西方那样，有一套与物质生活领域相适应的精神价值体系，从而形成现代化社会所必须的物质世界和精神世界的良性循环。尽管如此，我们应该看到了郑氏海商集团以及他们所代表的东南海商社群向传统社会强有力的挑战，即经济上体现于自由贸易的市场经济向封建性质的计划经济的挑战；政治上是商业本位的政治实体向农业本位的政治实体的挑战，尽管政体形式仍取传统样式；意识形态上是商业价值体系向儒家伦理体系的挑战；社会整合方向上是市场原则向指令性原则的挑战挑战；社会形态上是“军事——商业复合体”向古老的“军事——农业复合体”的挑战；军事上是西方意义上的海军向农耕社会的陆军的挑战。顾准曾极有见地地指出：资本主义若无强大的军事力量的保护也不能发生。他是那个时代发现资本主义与军事力量存在必然关系唯一的人。以顾准的观点来看，郑成功为代表的东南海商社群往往同军事相结合的现象，对于理解中国社会的变迁、理解中国的现代化过程的发生，有着不容替代的重要意义。恩格斯说过：“火器的采用不仅对作战方法本身，而且对统治和奴役的政治关系起了变革作用。……，火器一开始就是城市和以城市为依靠的新兴君主政体反对封建贵族的武器。以前一直攻不破的贵族城堡的石墙低不住市民的大炮；市民的子弹射穿了骑士的盔甲。贵族的统治跟身披铠甲的贵族骑兵队同归于尽了”[9]从西方近代史看，只有当工商资本培育出自己的军事力量时，才能对传统的经济体系和政治体系发起有效的冲击，才能促成封建社会全面彻底地向资本主义转型，无论是农业社会的法国还是商业社会的英国都是如此。因此，工商资本能否“孵”出自己的军事机器，似可作为资本主义发展史上具有里程碑意义的标志，似应成为衡量资本主义发展程度的重要标志之一。我们再来分析一下过去史学界一向当作中国古代资本主义萌芽的江南丝织业。江南丝织业处于传统社会严密控制下，建立在暴力机器之上的封建专制政治的重要职能，是决不允许商业经济发展到足以动摇传统经济基础、进而造成其上层建筑崩溃的规模。中国历史表明：在严密控制商业势力、防止商业资本培育出军事机器方面，历代王朝因奉行“重农轻商”原则，并在社会管理操作时做得非常成功。同军事构成互动关系的商业和没有这种关系的商业在历史进程中所发挥的作用是截然不同的，江南丝织业在封建社会的指令性原则控制下，同封建农业社会的政治、军事、外交形成有效互动，因而构成农业社会商品经济的有机部分，不属于资本主义性质的商品经济。另外，江南丝织业的工商资本能否孕育出能与传统社会暴力机器相抗衡的军事力量？就象克仑威尔的模范军、法国大革命的民军？历史已无法提供答案，但郑氏海上商业资本已孕育出强大的军事力量，后者有效地保护着前者。二着构成了相关互动的关系，所以，郑氏集团所代表的社会性质远比江南丝织业社会更接近西方近代资本主义的模式。
西欧在近代以商业革命推动社会变迁，诞生新的法律体系和社会意识形态，引发了工业革命、政治革命、新教改革和启蒙运动。塑造了新型的国际关系格局。这些运动和力量共同作用，形成了西方资本主义的现代化社会。而这一切在郑氏海商控制的东南区域却未发生。郑氏集团在意识形态上并未超出传统的儒教价值观念，这一点在郑成功本人身上就有明显的体现。他力主的“反清复明”主张现在看来仍是一种尊重传统的行为，而“反清复明”本身更是郑氏集团陷于战争不能自拔，无暇以经济建设为中心，也因其战争所需的巨大花费而使海上商业税负过重，难以进行更大的资本积累。战争又常常干扰海商的正常贸易活动。在政治领域，郑氏集团也未超脱出传统的中央集权政治框架的约束，采取传统的政体形式，这一是继承了传统，二是战争的需要；另外，台湾的经济环境也约束了它的社会经济变迁。由于当时台湾经济仍然落后，可贸易的货物有限，政治隔绝使贩运大陆货物又遭限制，因而郑氏台湾的商业缺乏一个坚实的经济后盾。它的商业活动也没有迅速发展的工业给以支撑，从而更显得脆弱。这一点，郑氏台湾与同时代的西班牙有相似之处同时代的西班牙作为最早最大的殖民帝国，积聚了大量财富，垄断了许多国际贸易。但在欧洲的争霸使它精疲力竭。而即使在西班牙鼎盛之时，由于特殊的社会结构，拥有财富的贵族却轻视经营工商业，更多的去购买地产，加上流入的金银过多，反使物价上涨，给发展工业造成障碍，最终使西班牙因缺乏强有力的经济动力和后盾而衰落。因此，虽然我们说郑氏海商集团在经济、政治、文化、军事上已具备了一定的近代因素，却同样由于这些方面各种不利因素之“合力”作用，而难以形成历史性的突破。在这里，我们看到一股颇具生命力的新生力量在强大的大陆保守力量的对抗中无可奈何花落去的一幕令人遗憾的历史剧。人类历史一再证明了一个真理：参与广泛的交流才可以有更快的进步。但我们却失望地看到宋元以来积极参与全球交流的东南海商力量,被封闭锁国的保守力量无情地压倒了，郑氏集团的发展史构成了这一近代化潮流与传统力量较量历程的缩影。再进一步分析，资本主义社会从宏观上可以看作是两种循环。经济、军事、政治、法律构成社会具体操作层面上的循环；自由、民主、平等、博爱等构成意识形态领域的循环。前者属于“形而下”，后者属“形而上”，两者在社会更大的范围构成循环。也就是通常所说的政治经济制度与文化意识形态和社会价值观念基本相适应。比照之下，郑氏集团所代表的东南海商社会的局限性是十分明显的。在“形而下”的社会制度领域，尽管商品经济、军事、政治、外交已形成相关循环，但细加分析，作为资本主义经济重要的一环，其金融体制并不发达。作为资本主义制度的重要一环，其法律制度仍无迹可循，其政治体制的形式仍沿袭着传统王权组合方式。而在文化意识形态方面更属于封建传统的儒家范畴。这是由于“重农轻商”的传统社会里，儒家意识中向来蔑视商业价值观念，知识份子深受儒家熏陶，根本不屑从理论上论证商业社会产生的契约原则的合理性，因而不像西方的卢梭哪样站出来论证建立在契约精神上的商业社会的合理性。即使人们在具体生活中按商业价值行事，但远远不能成为社会主导。至于同政治经济制度运作层面相适应的自由、平等、民主、博爱等一整套资本主义的意识形态体系更无从谈起，而韦伯所认为必需的新教伦理更是无影无踪。所以，虽然郑氏集团所代表的社会性质最能代表西方意义上的资本主义萌芽，但因其被强大的传统社会所扭曲，其发育仍是一种畸形状态。
从东西文明比较研究的角度看，郑氏集团在中国历史上有着非同寻常的意义。在军事上，郑氏海上武装力量是中国古代唯一具有地中海文明商业文明性质的西方意义上的海军；这支旨在维护海上贸易海军的出现说明，中国本土也能或迟或早地自发地产生现代意义上的海权意识。在经济上，它不同于农业社会商业经济，而具有明显的近代资本主义商品经济性质。在社会整合方向上，它代表着市场原则向传统指令性社会结构发起强有力冲击的一股新的社会力量。而郑氏集团的覆灭则表明：以封闭型大河流域灌溉型农耕生活为基础的中国古代文明传统具有异常强大之生命力，它对不管是内部自发产生的还是外部输入的异质文明具有极大的抵触力。郑氏集团的毁灭也许使中华文明在历史上丧失一次自我更新的机会。
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11楼& 通篇都是胡说八道，粮食好像能是能自己宾出来还是能从流通的过程中自动产生？13楼&楼主说的很有道理，你这么说还是封建那一套思想，好好看楼主最后一段话，作为一个现代人，起码的道理要懂了23楼&那么请阁下把100斤粮食不通过耕种变成200斤。27楼&我没有责任去转变你的观念，话不投机半句多。去试想一下没有商业的社会会是什么样子就行了。中国封建社会的贫困是但对于现在贫困，是当时的生产力水平决定的，和同时代的其他国家比，中国人并不贫困。
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颠覆传统国际贸易秩序的大航海时代从历史上看，中世纪时在国际贸易占据最重要地位的是欧亚贸易。这是因为自从西罗马帝国瓦解后，自给自足式的封建式庄园的普遍建立起来，这一形式的经济体对外界的商品需求很小。同时，从罗马帝国时代继承下来的道路网因年久失修而导致贸易环境更加恶化。所以，只有深为贵族们所喜爱，并且能够为商人带来暴利的商品才能在中世纪的国际贸易中大放异彩。就当时而言，主要就是香料和丝绸。而这些都产自东方，都被占据天时地利的阿拉伯人独家垄断。大航海的时代的到来源于新航路的开辟，新航路的开辟则是为了打破阿拉伯人长期对东西方贸易的垄断。因此，可以说大航海时代就是为了颠覆传统贸易秩序而到来的，然而，最终颠覆的方式却超出了所有人的意料。当时通往东方的重要商路有三条：一是北线，经小亚细亚、黑海、里海至中亚细亚；二是中线，从地中海东岸经两河流域至波斯湾，再从海路到东方各地；三是南线，经埃及的亚历山大港到红海，再从海路到东方。中线和南线因交通运输便利，一直占据贸易的主导地位，而把持这两条贸易线的阿拉伯人因垄断地位获得巨额的财富。一般认为，丝绸、香料等商品经阿拉伯商人转手后要提高８—１０倍的价钱。这种不合理的贸易秩序当然是欧洲商人一直打算打破的，当奥斯曼帝国统一了中东、北非地区之后，使得这一需求变得更加迫切。到了１５世纪末期，航海术的发展与现实的需要相结合，使得欧洲人终于具备了实现这一愿望的条件。1487年迪亚士越过了好望角。达迦马1497年渡过大西洋，1498年到达印度。达迦马的成功标志着阿拉伯人的垄断被打破了。正如我们在前一节中论述的那样。通往亚洲的新航路的开辟并没有摧毁阿拉伯人的香料贸易。然而，围绕着新航路的开辟而展开的众多探索组成了波澜壮阔的大航海时代（或称地理大发现时代）。这些大发现里有我们熟悉的，例如哥伦布于1492年发现了新大陆的事件，虽然这一发现一开始并未给哥伦布或者西班牙国王带来巨额的财富。还有一些我们不熟悉的，但同样影响深远的，例如卡波特于1497年发现了纽芬兰的渔场；钱塞勒于1553年经白海到达莫斯科，西欧与俄国建立了直接的联系；哈得孙于1610年深入到北美的现哈得孙湾等等。恰恰是这些作为开辟新航路的副产品的探索最终彻底颠覆了传统的国际贸易秩序。首先，虽然哥伦布本人没有在美洲大陆发现金银矿藏。但数十年后，他的后继者们终于如愿以偿的获得了巨额的金银。西班牙和葡萄牙正是依靠这些财富成为了欧洲的领跑者。也正是这些贵金属支撑了对亚洲的香料贸易，最终打破了阿拉伯人对香料贸易的垄断。新航路的开辟，使得欧洲人可以更廉价的获得香料，同时通过全程海运直达的方式降低了运费，扩大了贸易的规模。此前东西方的香料贸易是海-陆-海的方式，在红海或者波斯湾必须上岸再通过陆路转运到地中海沿岸的港口。虽然这一段距离不长，但货物重复装卸极费时间，且造成了严重的货损。其次，卡波特、钱塞勒、哈得孙等人的发现虽然最终与香料贸易无关，但极大的颠覆了原有国际贸易中香料等奢侈品贸易一支独秀的局面。在此前漫长的岁月里，由于路途遥远，途中割据势力众多，关卡林立，只有价值极高的香料等奢侈品贸易才值得被各国商人长途贩运。而大航海时代的航海术已经得到长足的发展。这一方面让卡波特发现了纽芬兰的鳕鱼，钱塞勒发现了俄罗斯的物产，哈得孙发现了北美的皮毛这些极具潜力的国际贸易商品。另一方面，航海术的发展导致运费大幅降低，使得这些商品值得被运输和销售。仅以鳕鱼为例，虽然卡波特父子未能如愿以偿的从东北方向找到去亚洲的新航路，但他们发现了巴斯克人保守千年的秘密——纽芬兰渔场。香料不过是一种主要供上流社会享用的奢侈品，而纽芬兰渔场出产的数量庞大鳕鱼却喂饱了西方国家几百年，当时，欧洲每年部分时间里有许多人过着近于忍饥挨饿的生活。源源不断的巨量鳕鱼供应，对这样一个大陆来说，相当于一大笔意外收入。同时天主教会规定在斋戒日不得吃肉，但是可以吃鱼。当时，星期五、复活节前40天、宗教日历上特别加注的日子，一年中这些日子加起来超过大半年。而鳕鱼干是一种耐保存又便宜的高蛋白食品，到最后，这些守斋日就变成了吃腌鳕鱼干的日子。按照《全球通史》的说法“鳕鱼大概是16世纪欧洲贸易中最重要的商品”。纽芬兰渔场的发现还有着更加深远的影响。由于在遥远、寒冷的渔场捕鱼作业曾经达到很大的规模，由此培育了接连好几代训练有素、能胜任远洋航行的海员，这些海员以后成为英、荷舰队的中坚力量。英、荷两国能够取代西、葡成为新的海上霸主也是与此密不可分的。由此可见，整个世界不同了！在过去的岁月里，由于运输能力的低下，导致只有类似香料、丝绸这样昂贵的奢侈品才能够成为国际贸易的主角。当大航海时来到来后，运输能力得到了划时代的进步。除了海运固有的运费低廉、运力大的优势之外，航海术的发展使得航行更加安全，降低了事故发生率，这使得海运的性价比优势更加明显。另外，虽然海盗这个职业几乎与航运业一样古老，然而与陆地上的关卡林立、盗匪横行相比，通过海洋运输还是更加安全。因此，随着航运业的发展，国际贸易中的商品种类被极大的扩展了，鳕鱼、毛皮、盐、酒、布匹、铜，乃至更加廉价的波罗的海的谷物、亚麻、木材能逐渐都成为了国际贸易的新宠。到了十六世纪，荷兰人——这些称职的海上马车夫们——已经开始了崭新的国际贸易合作方式。他们与西班牙和葡萄牙合作，后者将海外帝国的出产的货物运到塞维利亚和里斯本，而前者将其销往整个欧洲。荷兰人向西、葡输出的则是波罗的海的物产。由此可见，新航路的开辟，只是蚕食了伊斯兰世界一直垄断的东西方贸易的部分份额，并没有从根本上摧毁它。真正导致伊斯兰世界的在国际贸易中的地位被边缘化的原因在于，东西方贸易在国际贸易中的地位大大下降了。这一趋势一直延续至今。值得我们思考的是，大航海时代的奥斯曼帝国仍然在陆上称雄，其海军也毫不逊色，海上势力范围甚至远及突尼斯和直布罗陀海峡。那么，虽然他们没有产生发现新航路的需求，但是否能够从随之而来的新兴的国际贸易乃至航运业中分一杯羹呢？在印度洋中独占鳌头的阿拉伯商人是否有机会在地中海乃至大西洋中一显身手呢？由于地处欧亚交通要冲，中东地区诸民族在历史上有着悠久经商的传统，无论是最早的贵金属、丝绸贸易还是稍后兴起的瓷器、香料贸易，都让阿拉伯人和波斯人大发其财。整体而言，在中东地区土地贫瘠、沙漠化严重的自然状况也使得经商比耕作更有吸引力。在两河流域和波斯高原地区，这一优势尚不明显。在缺乏水源，沙漠化严重的阿拉伯半岛，经商的优势则更加明显。同时，经商和游牧是一个相辅相成的关系，阿拉伯人因游牧而拥有数量众多的驮兽可以提供给商队。由于职业的需要，商人也往往远赴异域，同各色人等打交道，他们的视野更开阔、沟通能力更强、更具有进取心，往往也更有头脑。伊斯兰世界，尤其是创制了伊斯兰教的阿拉伯人算得上是幸运儿了。在数千年里，他们生于斯长于斯的沙漠给他们太多太多，当他们脆弱的时候沙漠保护了他们，当他们强大的时候沙漠成为他们前进的跳板。当他们从事劫掠的时候，沙漠成为他们的护身符当他们愿意从事贸易时，沙漠替他们阻挡了竞争者……传统的伊斯兰世界，在历史上一直拥有一种天然的经济优势，那么就是它沟通东西的地理位置。阿拉伯人出身游牧却成为出色的商人是有着深刻的地理、历史的原因的。从地理上看，无论是陆上丝绸之路还是海上丝绸之路都要在阿拉伯半岛至红海区域交汇。坐拥如此得天独厚的地理位置而不加以利用倒是一件奇怪的事情了。从历史上看，西方在数千年间一直处于入超的情况，最早的丝织品贸易，后起的陶瓷和香料贸易都是他们持续渴望得到的，而他们却拿不出什么像样的商品向东方出口。这种长期的贸易逆差几乎耗尽了他们的金银。与西方世界长期苦于贸易逆差不同，以阿拉伯人和波斯人为代表的伊斯兰世界充当了一个国际贸易中间人的角色，对他们来说，无须为生产操心，不必为付款发愁，只要他们能守住这个地位，巨额的财富就会源源不断的涌来。阿拉伯人在香料群岛的成功传教更是为自己提供了一个稳定的商品生产基地。正是由于这个优越的地位，所以阿拉伯帝国在进攻君士坦丁堡失败后，很快就调整了政策。对于阿拉伯帝国来说，攻下君士坦丁堡固然是好，攻不下来也问题不大。真正可怕的是久攻不克，这样既会耗费大量的军费又会影响与基督徒之间获利甚丰的贸易。（这种商人的意识，是突厥人这样的游牧民族无法理解的。）因此，经过几次失败的尝试后，阿拉伯帝国欣然与拜占庭帝国化干戈为玉帛，携手做起生意来。这生意一做就是数百年，其间三大世界（东方、伊斯兰、基督教）文明的互动也成立为了一段佳话。此后，阿拉伯人开始走霉运了。1258年，巴格达被西征的蒙古军攻破，包括哈里法在内的数十万人化为冤魂。两个世纪后，噩梦般地蒙古人似乎才刚刚离去，新兴的奥斯曼帝国却又宣布成为了阿拉伯人的主人。（虽然奥斯曼土耳其人也皈依了安拉，但在当时阿拉伯人看来，这帮从里海岸边的草原里走来的家伙无疑是野蛮的乡巴佬，更可气的是他们居然还敢自封哈里法）。再后来，法国人、英国人先后宣布成为了阿拉伯人或部分阿拉伯人的新主子……感谢孕育了阿拉伯文明的沙漠母亲。沙漠孕育了游牧文明，无论是谁来当这块土地的统治者，他们都改变不了游牧文明的松散的组织架构。任何统治都要依靠部落首领间接来进行。因此，阿拉伯人始终能够保持着自己一定的独立性。也正是因为如此，他们对异族的统治不像农耕民族那样容易感受到屈辱。即使伊斯兰世界的新主人奥斯曼土耳其人对国际贸易课以重税，即使有新航路的竞争，阿拉伯人在国际贸易中仍顽强的抵抗到16世纪末，随后即一蹶不振。政治和经济上都失势了的阿拉伯人又陷入了沉寂。好在新的主子也是穆斯林，阿拉伯人还是能够找到心理平衡的。奥斯曼人的赫赫武功更是让阿拉伯人找到了认同感。阿拉伯人或许会偶尔怀念起阿拔斯王朝的繁华，也会反思自己的得失。但无论如何，这种反思不会与涉及伊斯兰的正确性，毕竟新主子也是靠着古兰经打来的天下。英国人的到来，唤醒了阿拉伯人的民族主义。本以为能够获得独立，重现昔日辉煌，。却不料，在赶走了异族土耳其人的同时，却请回了英国人这个新主子，这个异教徒的主子。骑在头上的异教徒、荒淫腐朽的苏丹/哈里法、以及奥斯曼帝国在军事上节节败退和疆土分崩离析。这本都能引起有识之士的反思，而且也确实引起了要求改革和实践改革的浪潮，凯末尔的革命可谓是其中集大成者的。作为奥斯曼帝国的军人，凯末尔身历家国之变，最能够感受到伊斯兰世界确实到了不改不可的地步。他果断的废黜哈里发为伊斯兰世界解除了思想上的枷锁。此后，二战引发的殖民地半殖民地的革命让伊斯兰世界也纷纷感受到春天的气息，在这个大潮中建立了一系列的世俗国家。按照这个趋势，伊斯兰世界将在扬弃的基础上摆脱历史的包袱，进入正常发展的轨道。可惜，此时，一团乌云正在从地下升起，伊斯兰世界的苦难注定还没有到头……海湾地区的阿拉伯人像熟悉沙漠一样熟悉海洋，打鱼、采珍珠的历史可以上溯到数千年前。到了伊斯兰教兴起之后，尤其是阿巴斯王朝时期，繁荣的海上贸易更是极大促进了伊斯兰世界航海业的发展。从贸易伙伴们那里学到了大量的航海知识，以及从长期实践中总结出来的经验，两者的结合，让阿拉伯人的航海术在整个中世纪都处于世界的先进水平。所以，西方水手们在大航海时代里赖以征服万里波涛的那些重要工具（如罗盘，六分仪，海图，三角帆，艉舵，三桅帆船等）中倒有一大半是从阿拉伯人那里学来的。没有这些技术，勇敢的水手们是不大可能找到通向东方，通向香料王国的新航路的。但是，到了大航海时代的中后期，为什么当红红火火的西方的航运业不再仅仅以香料等奢侈品为限，而把价格低廉的鳕鱼、毛皮、盐、酒等也纳入进来之后，他们的老师傅——阿拉伯人却从海上销声匿迹了呢？让我们首先看看西方近代航运业的兴起历程。按照恩格斯的说法“产业资本的萌芽早在中世纪就已经形成，它存在于以下三个领域：航运业、采矿业、纺织业。”。这里面包含一个重要的信息，一是航运业是产业资本最早渗透的行业，而且早在中世纪就已经形成了。这方面以威尼斯人最为典型，早在十世纪时，威尼斯人就已经开始进行海上投资。为了分散风险，人们在投资往往同时向若干个船舶进行投资入伙。在没有气象卫星和GPS的时代里，驾驶数百吨的船舶去飘洋过海，不能不说是一个存在较大风险的事情，航运业始终面临着风险问题。投资入股、分散入股等分散风险的手段，在加上局限于地中海的等平静的海区以及运输暴利的货物都使得航运业的风险问题和资金问题在一段时间内在一定程度上得到了缓解。但是随着大航海时代的到来，航运业的发展越来越快，航海业面临着两个重大的挑战：越来越大的资金需求和日益增加的风险。由于当时技术条件所限，海船航速相当缓慢，路程遥远，费时甚长。除了风帆的效率问题之外，为了等待合适的风向和天气，以及编成船队抵御海盗的袭扰，还要花去许多额外的时间，完成一个航程需要很长的时间（中世纪时代，威尼斯驶向东方的船队一年更是只有区区数次），因此，资本周转的速度相当的缓慢。这样一来，航运业对于金融信贷的需求就不可避免的加大了。如果没有足够的金融方面的支持，大规模的商船队几乎不可能正常运转。同时，由于海运业利润较高（最高可达100%，即使在大航海时代里，利润降低到30%-40%，也仍然非常可观），偿还能力强，金融业也愿意向航运业提供信贷。随着航线从地中海这个内湖向着大西洋、太平洋延伸，风险问题前所未有凸现出来。在大航海时代初期，由于运输的货物主要是暴利 的香料，即使船队遭受较大损失，只要有少数能幸存下来，仍能足够获得利益。以悲剧性的麦哲伦航海为例，日，麦哲伦探险队归来，探险队队长麦哲伦和其麾下的四艘帆船都在艰险的航程中损失了，只有严重漏水的维多利亚号驶入塞维利亚港。但是，仅此一船香料的价值，已经足以支付整次探险的费用了。到了以谷物、鳕鱼和酒为主要货物的时代，航运业显然不能承受如此巨大的损失了（当然风险也有所不同）。航运业迫切需要新的规避风险的措施。一条出路在于提高航海技术，另一条则在于海上保险。海上保险的起源可以追溯到古代巴比伦和腓尼基的时代，那时已经有船货抵押借款，而意大利是现代海上保险的发源地。据史料记载1347年，一个名叫乔治&#8226;勒克维伦的热那亚商人同“圣&#8226;克勒拉”号商船的船东达成一项协议 ：船东先将一笔钱存入乔治那里，“圣&#8226;克勒拉”开始其从热那亚至马乔卡的航程，如果航程一切顺利，船舶安全抵达的话，船东不收回那笔钱 ；相反，如果船在半道上出事，发生损失，就由乔治根据船东的损失进行赔偿。“从这张协议上可看，它已具有现代保单的基本内容。有明确的保险标的，明确的保险责任，如“海难事故，其中包括船舶破损、搁浅、火灾或沉没造成的损失或伤害事故”。在其他责任方面，也列明了“海盗、抛弃、捕捉、报复”等所带来的船舶及货物的损失。因此，乔治签发的这张协议被认为是世界上第一张保单。无疑，现代海上保险的产生为航运业的发展起到了巨大的助力作用。从西方航运业的发展中，我们不难发现，合伙投资、信贷和保险是其成长重要的因素。然而，西方航运业的老师，阿拉伯人却在这里遇到了些难题。合伙投资对于阿拉伯航海者来说不存在问题，无论是其传统还是宗教都支持经商及合伙。伊斯兰的泰斗-伊本.泰米说曾说过“先知的弟子们曾经因治疗一个人而获得一只羊，他们中的一些人用古兰经治好了他，而且获得了酬劳，使者（指穆罕默德）默许他们说：“你们给我也入一股。”但是，伊斯兰教的教义对于信贷和保险却是加以禁止的，时至今日，仍然如此。基督教与伊斯兰教都是在犹太教的基础上发展而来的，其中，对于利息的限制，两者也都同样地加以继承。与穆斯林的看法类似，西欧的基督徒们在整个的封建社会中，也把借贷行为，尤其是借贷收息的行为看成违背上帝意志的罪恶活动。即使到了文艺复兴时期，城市经济已经有所发展后，社会上流行的观点仍然是：高利贷无论如何是一种罪恶；借贷一般是容许的，利息仍然是正常的，只是利率要合理，否则与高利贷无异。那么，基督徒们是如何打破这种思想的束缚的呢？首先，从借贷行为的性质上看，已经发生了根本性的变化。中世纪初期的人们去借贷，主要是为了应付天灾人祸。或是贵族们为了借钱去参加十字军东征。因此，教会禁止借贷，尤其是禁止借贷取息的做法能够得到社会的广泛认同。但是，到了中世纪末期世纪之后，人们的借贷行为更多的是为了投资获利，那么出借人没有义务去为着别人的投资承担了坏账风险，借贷人也不会认为与出借人分享利益有什么不妥。其次，对于高利贷的定义变的模糊起来。禁止高利贷主要是为了保护因形势所迫而借贷的人，不会被高利贷拖入深渊。但是，与封建时期投资地产等收益率相对固定的情况不同，在经济活动发展起来之后，随着投资途径的越多，投资回报率的增大，如何定义高利贷就成为了一个难题。以香料转口的贸易为例，利润如此巨大，商人们完全有理由以 20%、30%的利息（即一般公认的高利贷）去借款，然后获得100%的利润。双方在协商一致，并无外力压迫的情况下自由订立合同的权利应当受到尊重。同时，既然存在还款风险，出借人要求借款人提供不动产担保或者把贷款风险计入利息（今天人们仍然采取这两种做法）也都是合乎逻辑与情理的。第三，教会自己也陷入了两难境地。众所周知，由于中世纪王权衰落，教权高涨，教会拥有了大量的土地。教会必须经营这些财富以求保值增值。以土地为例，修士们显然不愿，也无法耕作面积惊人的土地，只能加以出租。不过，出租也会惹来麻烦。1425年，布累斯劳地区主教管区的有一些人拒绝向教会缴纳租金，其理由是教会啼笑皆非的：这些地租是高利贷性质的。这件事情甚至一直惊动到了罗马教廷，最后教皇马丁五世为此特地次颁布了训谕，指出如果事先有约定，而且租金适当，那么收租就是合法的。不仅土地可以收租，一切固定资产出租后都可以收租。根据教皇的训谕，当事人们普遍认为“收取租金只限于使用权和所有权可以分离之物，否则就会带有高利贷的嫌疑。”亦即，借地收息是可以的，借钱收息仍然是不行的。可是，这种掩耳盗铃的行为又能够持续多久呢？只差捅破最后一层窗户纸而已了。第四，新教思想的影响。宗教改革以后，教会的正统的经济思想受到了极大的挑战，教会在世俗生活中统治的地位在一部分地区也被}