& 看到很多人在讨论考进士的问题，我来总结一下错误 ...
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本帖最后由 cao888 于
18:06 编辑
好多讨论都建立在了错误的基础上
比如说诗词，八股现代人写不了，写不好
比如毛笔字现代人学不会
这种说法的错误在于把难度的比较变成可行性的讨论
对应的例子应该是重生到小学，魂穿到古代读书家庭儿童身上。有充足的时间学习而不是用先有的知识结构直面科举才是合理的难度比较方法，不然恐怕一个官话就放倒了所有穿越者。
拿魂魂穿成年人，甚至拿魂穿佃户的例子都是不合理的。因为这时候阻碍中举/高考的不是考试有多难，而是身份和资源。佃户考不了科举不是因为科举难，而是他没资格考。
第二种讨论中常见的错误
在计算比例的过程中，以全民为基数。以现代教育普及率这样计算是可以的，而以古代低下的识字率，以及教育掌握在统治阶级手中的情况看，这样计算是一个非常大的谬误。古代贫民无法走科举之路不是因为他们没有天资或者不够努力，而纯粹是没有资格。把人口作为计算基数就好像把80岁老头也计入高考落榜基数一样，除了缩小入选比例数字以外毫无用处。
正确的计算方法应该是某一时间全部存活进士占读书人总数的比例。现代可以拿高考录取和18岁人口总数求出比例。这两者之间的比较才有意义。
有人提出要拿博士硕士录取人数来计算，显然是有问题的，硕博录取考试并不是参与度非常高的考试，甚至提不上是选优考试。作为本科毕业后的一种出路，并不是所有优秀人才都去考研，要与科举相比，只能用高考。
说了这么多，直接放结论吧，古代中进士也就相当于清北毕业生。
如果在现代一个人的天资，努力可以把他带进清北，那么去古代，读上几年书，进士也不会有问题。
ps计算过程如下
由于某一年存活进士总人数这个数据不好查，所以换一个粗糙的算法
先给出一些数据
中国人口13万万，15~19岁占7.49%，姑且就当18岁占了五分之一
幼儿入学率99.71%，姑且当100算了
清北录取人数8000多
那么8000/(13万万*0..1
也就书万分之4.1
那么接下来算明代科举
按郭培贵——明代科举各级考试的规模及其录取率中的数据粗略取中间值
科举五级，科考录取率10%，乡试5%，会试24%。殿试庶吉士不计
生员以30万计，从科考开始一级一级靠，到进士，360人
“笔者认为“童生试”仅仅是童生的入学考试，与科举考试无直接关系，所以不能视做科举的一级考试”
作者原话如此，省去了童子试，姑且加上，凑个识字率人数出来了，再算一下，如果童子试录取10%
那么最终结果万分之1.2
也就和清北一个数量级
而且非常重要的一点是科举各年龄段都参加，隔三年，参加的还是那么一批人。如果平均一人参加三次科举，那么录取率还得翻三倍，也就是万分之3.6
所以结论也就出来了，和清北没什么差别。
这还是把童子试这种入学考试放入科举体系的放大计算结果& &
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本帖最后由 慕容鹉 于
13:57 编辑
楼主的理解是不对的，现代社会能和进士相提并论的也只有几所顶尖大学的博士和博士后了，再加上中科院的院士。
要知道三百年大萌朝也不过两万多个进士，而目前中国高等教育普及率六分之一到五分之一总是有的。而且进士是全年龄段，高考只有18周岁左右的年轻人。
现代普通高等教育完全不能和明清两代进士比较。
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这么说吧，一个经受过非中国古代文学专业高等教育的现代人魂穿成男孩纸，家庭出身只不过小康的话，那么他考中进士的几率要比普通的古代读书人肯定要高，但是高多少就不好说。
不过没有楼主说的那么容易就对了。
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本帖最后由 cao888 于
14:13 编辑
进士是优中选优，科举是读书人唯一的道路
而硕博入学是优秀人才唯一道路吗？
相当多的优秀毕业生早在本科就已经找到了满意的工作，硕博远远谈不上选优。
拿硕士博士人数来对比进士，就好像拿注册会计师来对比进士一样，只不过是拿一部分优秀人才去比古代所有优秀人才。
现代中国，高考是所有有足够学力的学生的唯一道路，如同科举是所有读书人唯一出路一样。 比较考试难度，就得那相似的考试来比，硕博这种可考可不考的，没有意义
如果中考也是全国统一，并且学校也能分出一二三来，那么拿中考难度对比科举也无不可，不过现代能称得上唯一道路的全国性考试也只有高考了
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这么说吧，一个经受过非中国古代文学专业高等教育的现代人魂穿成男孩纸，家庭出身只不过小康的话，那么他考中进士的几率要比普通的古代 ...我的意见是，难度和清北一样，甚至不如
所有的考试都是人与人之间的比拼
当当考试成为唯一出路的时候，录取率越低，竞争越激烈，难度越大。
而高考清北的录取率，比进士都低
性别男&UID664544&帖子29017&主题1865&精华1&龙晶12 &龙威0 &积分58&阅读权限0&好友0&注册时间&最后登录&
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得看哪个朝代科举高考不能比啊，进士可以直接外放做知县，现在高中毕业有几个有这能力--
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好多讨论都建立在了错误的基础上
比如说诗词，八股现代人写不了，写不好
比如毛笔字现代人学不会& & 你这些都没考虑，偏科的问题，你让一个不擅长写作的博士后去古代写考不上进士，古代纯考的写文章，文章到达一定层级是需要天赋的，你把高考中的古文好的文科状元拿出来做例子还勉强凑合。所以现在的什么博士硕士这样的基数算根本没用，人家只看文章。
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我的意见是，难度和清北一样，甚至不如
所有的考试都是人与人之间的比拼
当当考试成为唯一出路的时候，录取率越低，竞争越激烈，难度越大 ...你把清华北大的理科算进来有P用，古代科举只考文章。
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进士是优中选优，科举是读书人唯一的道路
而硕博入学是优秀人才唯一道路吗？
首先，你要考虑到古代识字率不过………………
5%！！！！！
其次，科举被称为“正途”，但是绝非读书人做官的唯一道路，而做官也不是读书人谋生唯一的道路。能坚持科举到进士的仅仅是5%识字人士的一小部分而已。
最后，作为一个硕士我要告诉老兄，硕士是要考的，相对难度肯定不弱于高考，而拿到硕士学位至少需要一篇至少能糊弄评委的论文。博士学位的录取和获得，还要更难。
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得看哪个朝代科举高考不能比啊，进士可以直接外放做知县，现在高中毕业有几个有这能力--uushop￥ヾ(???)?￥买买买！&&...讨论的是难度而不是回报
假想现代也有一个统治阶级内部的考试，仅限二代参加，中了直接发钱做官。难道就能说明这比高考难吗？这只说明了考试的参与阶层占用的社会资源多罢了
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我的意见是，难度和清北一样，甚至不如
所有的考试都是人与人之间的比拼
当当考试成为唯一出路的时候，录取率越低，竞争越激烈，难度越大 ...
你在开玩笑吧，清北的录取率比进士低？！
明清两代平均三年一次进士科，每次不过两三百人，这还是全年龄段的考试，就算明朝只有一亿人好了，老兄自己算算吧。
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做简单的类比就是每年在全社会读书人中挑选出最出色的100人，他考察的是读书人的顶尖水平而不是平均水平，这个跟社会人口比例是无关的， 你自认为是个人努努力就能做到吗？
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首先，你要考虑到古代识字率不过………………& & 5%！！！！！& & & & & & 其次，科举被称为“正途”，但是绝非读书人做官的唯一道路，而做官 ...童子试，乡试，会试
小升初，中考，高考
不可否认都流失了很多人，但这些考试都是有学力的人的第一选择，在有钱读，有能力读的人群里，只有极少极少的才会放弃，而硕博不是，它甚至都谈不上本科毕业的第一选择，如何能与科举相提并论？
说唯一道路从严格意义上来说是不准确的
但是这个一个公众对于高考，对于科举的普遍认知
从来没有过考研是本科生的唯一出路这个说法吧？
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你在开玩笑吧，清北的录取率比进士低？！& && && & & & 明清两代平均三年一次进士科，每次不过两三百人，这还是全年龄段的考试，就算明朝只有一 ...难度你没看我主贴吗？我已经说明了为什么不能拿总人口为基数了，不是佃户不努力，也不是佃户不聪明，而是佃户没资格。你拿一个限定统治阶级内部的考试用全民做基数，能说明什么难度？
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本帖最后由 cao888 于
14:29 编辑
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本帖最后由 慕容鹉 于
14:37 编辑
难度你没看我主贴吗？我已经说明了为什么不能拿总人口为基数了，不是佃户不努力，也不是佃户不聪明，而是佃户没资格。你拿一个限定统治阶 ...
老兄，你真的了解历史吗？或者……会百度吗？
佃户为什么没有资格科举？八辈贫农都有资格科举来着。
只有胥吏乐户这样的贱籍才没有资格科举你不知道吗？
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本帖最后由 慕容鹉 于
14:40 编辑
童子试，乡试，会试
小升初，中考，高考
不可否认都流失了很多人，但这些考试都是有学力的人的第一选择，在有钱读，有能力读的人群里，只 ...
老兄老兄老兄……我不禁要问一句，你有基本的数字概念吗？或者……老兄是数体教？
我们实行的是九年义务制教育，识字率至少95%以上，什么小升初中考能流失多少人？好吧，就算流失掉四分之三的人好了。
而高考录取率是多少？75%！！！
四个参加高考的三个就能读大学，我说过了现代中国人五、六个里面就有一个大学生。
你真的确定要拿这样数据比例的高考和只有5%人能参加的科举比吗？
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老兄，你真的了解历史吗？& && && & & & 佃户为什么没有资格科举？八辈贫农都有资格科举来着。& && && & & & 只有胥吏乐户这样的贱籍才没有资格科举你 ...资格，指的是身份和资源
前者如你所说，贱籍
后者如我所说，佃户
统治阶级垄断了教育资源，以一种非明确禁止的方式，让所有普通大众断绝了读书科举的道路
所以我说他们没资格
科举是一场统治阶级内部的选拔
基数也应该是统治阶级内部的读书人
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本帖最后由 cao888 于
14:53 编辑
高考录取虽然75%，但是最终结果也有高下之分，考上了二本不代表就和c9一个水平，所以我拿清北举例 。
对应进士，同样是千万人中最拔尖的哪一群，为何不能比较？
ps补充一下，中考升学率的问题，各地中考升学率都是百分之九十多，但这是包含了中职学校的，即使在上海这样的地方也有三分之一流去了职高等教育机构，所以你对流失率的说法是错误的。你现在这么多回帖只不过是把我在主贴中提到的常见误区给一个个重复了一遍，希望你认真看贴&&
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你在开玩笑吧，清北的录取率比进士低？！
明清两代平均三年一次进士科，每次不过两三百人，这还是全年龄段的考试，就算明朝只有一 ...
楼主说的很清楚，识字率的问题，古代识字率低的可怕，所以你那全部人口来算就不合理了么
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意大利王国的问题：识字率为欧洲强国中最低
　　统一后的意大利和整个社会最自由时期是对立著阶级，语言等分歧。
意大利共同的文化特征，社会保守，和的价值观。在其他领域，意大利文化有分歧。贵族和上层中产阶级的家庭在这个时候是高度的传统性的。意大利社会，往往有相互争斗的历史。　　除此之外，识字是在这个时代的问题，1871年人口普查表示，百分之61.9的人是文盲，意大利有百分之75.7的妇女是文盲。文盲率远高于同一时间的西欧国家。一些历史学家称，政府在这个时候对识字都非常宽松。意大利政府试图在自由时期减少文盲，为建立国家资助的学校教授意大利语。公共教育最差的地方在意大利南部，因为当时获得最少的资金。　　生活水平低，在自由时期，特别是在意大利南部，经常爆发各种疾病，如疟疾和流行病发生。最初是在1871年，每1000名就有30人死亡人的高死亡率，在1890年减少到每1000名就有24.2人死亡。此外，儿童出生后一年死亡率，1871年为百分之22.7，而儿童五岁前死亡率非常高，达百分之五十。在1891年至1900年，儿童每出生一年，生存率就会低百分之17.6。经济与基建　　意大利统一后，新王国面临严重的经济，政治，社会等问题。在自由时期，意大利经济仍然高度依赖外贸和煤炭和粮食的国际价格。
统一后，意大利有是一个以农业为主的社会，百分之六十的人口从事农业活动。随着技术进步，外国竞争以及出口机会的迅速转变，农业迅速发展。然而，这些发展并没有惠及所有意大利人民，意大利南部的遭受夏季的炎热和干旱，破坏农作物。意大利是葡萄酒在欧洲最大的出口国。　　意大利政府于19世纪70年代投入巨资发展铁路，从1870年到1890年，建造超过两倍长度的铁路。
1881年的人口普查发现，超过1百万劳动者长期就业不足。　　1901年，意大利的一部分部队参加了攻打中国的。日，特许权割让天津给意大利。 免责声明：以上内容源自网络，版权归原作者所有，如有侵犯您的原创版权请告知，我们将尽快删除相关内容。
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