民生银行先息后本贷款能做门市买卖贷款吗

我要在民生银行做笔贷款,
我要在民生银行做笔贷款,
15-12-9 上午3:25
我要在民生银行做笔贷款,我要在民生银行做笔贷款,您好,原则上银行会要求您提供真实报表,但是企业一般都有两套账,银行很明白,银行也没有那么多时间去税务局查你,所以你提供自己的内部帐没问题,只要你自己不说,银行会当做不知道的。银行系统一查
你做什么都是白的我要在民生银行做笔贷款,
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如果你把民生银行归入小额贷款行业,你会发现它好强大
另一个角度看民生-------民生VS招行?你们选错对手了
作者:成财
来源:雪球
时间: 21:36
今天看到还有人在讨论民生银行,就来啰嗦几句,本来以为已经不是个话题了。
大家都喜欢把民生和招行比,其实我觉得这是有问题的,这两位做的事情不太一样。如果你把民生银行归入小额贷款行业,你会发现它好强大。
先给结论,方便对数字头痛的人:由于民生银行拥有小额贷款行业唯一一块全国银行牌照(记住我们把它归入小贷业),他可以利用国家背书的银行信用,拿到全行业最低成本的资金(2%),然后以市价的一半出售(10%左右)。由于价格超低,公司挑客的空间很大,围绕衣食住行、地区行业龙头等等,而不是只能吃银行的剩饭,房地产之类。
另一方面,由于公司规模巨大,网点分布全国,大数定律是用得上的。2500亿的商贷通,其他5600家竞争对手合计也只有5000亿余额,每家就几十个客户,没有什么大数可言。
而且公司兼营银行业务,拥有全行业最先进的内控,管理和IT系统,成本和效率远远好于同业(再次强调我们把它归入小贷业)。根据张化桥的说法,目前小贷公司很多程序还是用人工记录,手算的,而且贷款之前,连央行的信用报告都查不到,要委托关系好的银行帮忙去查。
同时,又由于公司利用国家背书的银行信用(这个真好使),可以加到很高的杠杆(20倍),因此公司8%的利差虽然低,但是最终的ROE却不低。
我想说的是,要比较的话,就要把民生和他的竞争对手比较。不然的话我说民生比中国神华优秀,你要如何去分析呢...
按照这个角度,民生其实是想利用自己的银行牌照去抢小贷公司的饭吃,招行是利用网络和服务,抢四大行零售的饭吃。
同时,大家在否定民生的时候,事实上是在否定整个小额贷款行业。而招行正在进入这个行业,逻辑扭曲了吗?
这贴这么热,就再分享一些资料吧,公布一些利空,以平衡这篇文章的视角。其实在小额贷款的发源地印度,去年这个行业就已经爆掉了。而爆掉的原因,就是高收益吸引了大量资本进入这个行业,然后风控一松,坏账就出来了。国内会不会这样,有待跟踪研究。
印度最大的小额贷款机构SKS小额信贷,有530万借款人,去年的年收益达19%,该机构上市之后,股票大受追捧,在很短的时间里股价就上涨了60%。较高的资本回报率吸引了大量的国际热钱和私人资本,投资小额信贷的投机者蜂拥而至,刹那间小额信贷机构在印度如雨后春笋,自然造成巨大的竞争,机构间抢客户,不管借款人的还款能力,也不管社会效益,造成了大规模的违约风险。小额贷款机构过于集中的分布也激发了公司之间的恶性竞争,由于未能采取有效措施限制多重贷款行为,同一客户往往以相同名义在多家公司获得贷款,这种为争夺市场盲目扩张的行为,造成客户过度负债,超过还款能力,最终导致违约,以及绝望自杀等惨剧发生。
投资还是得有国际视野。
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下面是详尽分析:
先来看看什么是小额贷款行业,香港上市的两家公司,中国信贷和金榜集团,都是张化桥的爱股。
第一家:中国信贷 市值12亿港元,8倍PE,1.7倍PB。
产品,以一单交易为例:
贷款金额7000万,已有余额9000万,单一贷款人(房地产)合计占贷款组合的20%。
利率:21%-23% &+服务费:1%-3%
期限:6个月 &
&&&&&方式:股份抵押(借款人净资产5亿)
成本:资金来源70%是股权,要求收益率假设是10%,不过分吧;30%是贷款+债券,利率9.5%-11%。因此,平均看资金成本大约就是10%,以上面交易的收益率计算,贷款利差为15%。
杠杆:负债率低,只有30%,杠杆为1.4倍。因此尽管利差很高,但ROE只有20%左右。
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第二家:金榜集团
&市值8亿,0.3倍PB。背景很深,董事长是以前中信集团主席王军,私募巨头弘毅也入股了,给的估值大约是13亿。
产品:以一单融资租赁为例:
设备价值2500万,租3年,租金总额2930万。相当于一笔1.5年期的2500万贷款,算出来利率为11.5%,比上面的低很多。(这里我算错了,设备3年后应该会买断,还有一笔收入,收益率11.5%以上)
不过融资租赁是新业务,公司主要经营贷款,因此综合收益率应该也在20%附近。
成本:资金来源和上面差不多,成本大约也在10%附近,利差10%以上。
杠杆,负债率40%,杠杆1.6倍。
ROE:不好意思,公司是亏损的,因为之前一笔珠海贷款坏了,要提几千万的损失。没错,是一笔坏账就亏损了。
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最后来看民生银行:市值1700亿,1.1倍PB,5倍PE。2500亿的商贷通余额。
产品:商贷通,不用介绍了。利率按2011年约10%,非常便宜的产品。
成本:存款成本2%,500亿小微支持债成本4%,综合起来看在2.4%,利差8%。
杠杆:95%负债率,20倍杠杆。
ROE:按照30%成本收入比,25%税,8%利差计算,2500亿商贷通已经有100亿的净利润,目前卖17倍PE。附送一间2万亿资产的垃圾银行。
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引用几段话,来自花都万穗小额贷款公司主席张化桥,以前的瑞士银行董事:
全国6000家小额贷款公司面临着一个共同的挑战。除了少数几家小贷公司有像样的IT设施,其它都是土法上马,当然没办法做大业务。一个公司1-2亿股本金,依靠手工能做多大?如果每家小贷公司都开发自己的IT系统,这就是6000个小儿全,全社会有多少重复劳动?我们可以共用一套中央系统吗?我很想知道。
如果没有像样的IT,小贷公司就不能做千千万万的微小贷款,也就只好发放大额贷款,吃银行的剩饭。小贷公司的放款利率(年息24%上下)大大高于银行的贷款利率(8-9%),如何保持长期的竞争优势?这会成为一个恶性循环。高风险的客户到小贷公司,低风险的客户到银行。
缺一个征信系统。商业银行可以用人民银行的征信系统。虽然这个系统有缺陷,但是远远好过没有。现在,在多数省市,这个系统并没有对小贷公司开放。在开放的省市,这个系统收取的使用费也是个门槛。这是歧视还是惩罚?我们小贷公司在审查客户时,不知道客户在其它地方有没有贷款,有多少,过去的信誉如何。在同一个地区,每个小贷公司都在做重复劳动。
最近几个月,人民银行减息,很多人认为,银行的利息差会因此收窄。我不同意。其实,银行可以很容易把贷款利率向上浮动30%,50%甚至120%(只要他们愿意)。这样既合法合规,客户也无法抵抗。我看民生银行和招商银行在未来几年的利润上升幅度会大大超过市场预期。他们发放的中小贷款既降低了银行的风险,利率又很高。我们小贷行业的人们很嫉妒他们。
银行业受宠,牺牲其它行业。我们这些自私自利的投资人,该怎么办?除了批评政府以外,只好买银行的股票。英文里有句套话,if you
cannot beat them, join
them。"如果你斗不过他们,那就加入他们吧"。当我发现我们小贷公司,租赁公司和典当公司实在无法跟银行较量时,我服服帖帖地买了招商银行和民生银行的H股。这就发生在今年2月。
空谈风险控制,好像很时髦,很酷。但是如果你愿意花点时间理解小贷行业,你就会发现,只要你坚持"小额,分散"的原则,你的信用风险就非常小。你必须相信大数定律。我们广州万穗小额贷款公司的余额客户2100家,单笔贷款12万元。三年来,虽然有过一些逾期贷款,但是还没有一笔坏帐。我们的资金绝大部分是股东和管理层自己的钱,我们当然小心翼翼。我很高兴地告诉大家,很多家小额贷款公司比万穗公司做的更优秀。三年来,整个行业的坏帐率还不到1%。
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附雪球网友评论:
这个角度有启发。转发收藏。
11-23 10:37
民生的支行基本都在做小贷,2万多员工,整个小贷行业也就6万人。只有他可以这样看,其他银行只是当柜台业务在做,包括招行,生意贷如有需求,请咨询网点及95555。哈哈
我想复星,史玉柱,张化桥买入民生,肯定也是从小贷这一块去看前景的,否则就不是PE投资了。
根据上面的分析,民生的竞争力肯定好于小贷公司,而且是享受特权级别的差异。一个很好的证明是所有的小贷公司都是以转型为银行为发展目标的。
除了杠杠和资金成本外,你看民生搞很多村镇银行,渠道拓展上也有优势。小贷公司的分支网点应该很难批,现在还是外延收购的多。
至于和其他银行比较,我没有数据不清楚。不过一圈两链我看到很多银行在学。
有人问过马蔚华为什么说远离村镇银行,我现在想到,招行连三线城市都没有布网点,为什么要去农村开拓市场。想想怎么从那些高端客户身上赚钱比较好。等以后有城商行破产了,再买回来就好了。
11-23 12:28
我刚好在小贷公司呆过,可以给你介绍一些内容。
纯正小贷公司的业务分为中贷和微贷,中贷业务都是银行介绍过来的,例如银行贷款到期,要先还钱,才能借新的。就先向小贷公司借钱还给银行,过几天贷款批下来了,再还回去。此为过桥贷款。有时候也会有一些银行不愿意贷款的客户介绍过来,抵押品有瑕疵或者其他各种原因,几千万的公司贷款也会做,分开几个子公司来借,每笔500万元(国家对小贷的分类标准)即可。
总的来说,这些都是银行业务,剩饭业务。不过风险低,利润也高。
微贷,就是针对个体工商户的,去大街店铺派传单名片一间间拉生意这种。这种与银行不同,没有抵押品也可以借,但是要确认现金流情况良好,一笔几万十几万的贷款要跑好多次,看水电费单,看经营情况,数员工,库存==。
广告宣传都是几十万无抵押贷款,事实上要求很高,有抵押就3天放款,无抵押就慢慢核查,几个星期也未必能成,而且拒掉的客户不少。如果是单纯根据现金流贷款,会非常非常谨慎。很耗人力。都说要转型IT来做,其实很难,谁有数据库呢。只有利用银行自身的零售客户资源,或者像马云那种有业务平台数据的。
这种和邮储的小贷业务有竞争,来的客户会比较利率谁更低。因此千万不要以为小贷需求旺盛,资金业务永远是有价格竞争压力的。
另外,还有典当,融资租赁等各种业务,我没有接触过了。
我的投资原则是不对未来做预测,不对商业战略,消费者口味和政府政策做判断。多学习历史,理解现在。大家都懂得尊重股市,不去预测股价,却不懂尊重商业世界,这里比股市更变化莫测。
学总也说过,归根结底中国信贷市场还是一个严重偏向卖方的卖方市场,卖方拥有巨大的优势,只要别做太多愚蠢的事,想要亏钱都难。
这个市场很大,利润很高,没有开发的处女地也非常多,想要获得略高于社会平均收益率的收益真的不难。
其实,这样说有点过了,实际上目前的小额贷款公司是没什么前途的,也就是个合法的高利贷公司而已。
11-23 18:53
终于有做过小贷公司的专业人士谈出了这个观点。
其实,可以把2万亿垃圾银行看作小贷业务的后备资金池--传统银行业务,有小贷业务需求,就优先配置小贷,这是未来的一个趋势,我以为。
另外,民生的服务效率也远远高于普通的民间小贷公司,正常而言,民生的定价应该高于民间小贷的。民生的小贷利率并不是9%,而是至少高出一倍多以上。今年底,它的小贷余额超过3千亿,明年的这块实际息差收入至少600亿以上(不能全部体现在利差收入上),明年,30%的增长我觉得是确定的,行业研究员为何都给这么低的成长?
负面因素就是经济恶化带来的坏账率上升和利率市场化带来的息差收窄,还有一只靴子是钢贸坏账尚未最后落地。
而民生现在负债端能力也在显著提升,也是一个重要亮点。
11-23 21:14
银行业是个很大的行业,目光不要仅仅聚集这几家知名银行。数以百计,最终上千家银行都会进入小贷这个领域。
民生银行一家能占多少份额?5个点还是6个点?小贷行业这么好,为什么只有小型城商行和信用社在3年以前做这块业务?民生银行不是先行者,民生银行不过是大型银行进入小贷的先行者,大中型银行,包括国有大行都将进入这个领域。我了解,浙江不发达的县城,农业银行所占份额最大,这些地方根本不会有股份制银行。
我不怀疑民生银行在小贷这块的收益率会比较高,但是,它决定不了市场环境和利差、信用成本,它只是在行业平均长期收益率中取得时间优势和略高于行业平均收益。
也可以举个正面例子嘛,也是阿三国的,,贷款高定价高手,负债端甚至吸储比例极少,而是通过发债等方式筹资,也是赚得流油呢,市值也有2000亿RMB。但,看不明白呢。。。祝它以后日子也这么好过。
11-23 21:51
HDFC其实还行吧。金融债券的久期和房贷的久期大致可以匹配的,流动性问题不大。怕的是拿同业拆借支撑长期贷款。
在很远以前,HDFC是用来比喻招商银行的。可以找到一份这样的研报。《 中金公司
-招商银行(600036):中国的HDFC银行?前景光明但仍需努力 [32页]》
&哈哈哈,投资界的口味和视野都是随时改变的,所以我对于判断行业发展,模式优劣这些东西完全没有信心。
刚查过HDFC的股价,近日创历史高位,PE24+、 PB5+
,我都服得五体投地。
巴菲特从来没有说买傻子也能经营的公司,相反一直强调管理层的能力和诚实
疑问:1、小贷是好赚钱的生意吗?比起抓大客户,为啥小贷更好?2、民生做小贷除了资本多,为啥有优势?
个人认为利率市场化势不可挡,结果是分化为属业有专攻的不同层次的市场参与者,小贷真的适合民生这类传统商业银行吗?还需要观察!也许市场需要更高效和经济的方式完成小贷业务,比如马云搞得那种模式,而不是高楼林立,西装革履的商行。我潜意识里面总感觉商行在小贷上不具优势,至少转型不会那么顺利!
说过的,原话是:买入傻子也能经营的公司,因为公司迟早落到傻子手里。
那是帕特·多尔西在《巴菲特的护城河》中的观点
民生和招行的对比,我一直认为不是合适的研究方式。合适的方式,是研究民生,或者研究招行,放在整个上市银行的背景中,而不是民生放在招行的背景,招行放在民生的对比。
银行的盈利能力比的是ROA,而非ROE,相对于ROA,ROE体现出了杠杆。更高的杠杆意味着激进。同时比较成本,不能单比存款成本,应该是存款成本+运营费用。还有很多类似的结论,都只有通过银行业整个背景,才看得出来。
最近读了十来篇巴菲特致股东的信,说实话,我不信巴菲特打心底是这么想的。2000年之后,他收购了那么多公司,基本都是管理层很优秀的,可能换一个差点的领导人他收购的公司都玩不转,更别说傻子都能经营了。巴菲特买可口可乐,买ibm,我觉得除了估值以外,和优秀的管理层有很大关系。
审批只是一个小问题,成本与效益的衡量应该是主要因素。
不妨这样看,由于之前美国禁止银行跨州经营,初期也只是加州的一家银行,后来通过收购、合并,先是在加州扩大地盘,再布局整个西部、中西部、直至次贷危机中收购美联银行,覆盖东部,完成全国布局。好银行也可以由小长大,不用天生就是一个大家伙。
国内的话,银行并购应该比较难,内生布局为主,进程会比并购慢,但也没关系,看看,到现在商业银行部分也只覆盖中西部,但其一些不依赖规模网店的业务如信托布局全国、信用卡收单布局欧美,也很优秀,老巴商业银行的次爱。
11-24 10:47
角度新颖。董文标说要让小微业务占比50%以上,还说要尽量多的信用贷款,让别的同行不敢做。后面这一点真的好好跟踪一下,不敢掉以轻心
信用贷款背后是强大的数据库和风控做保证的,这个就是护城河。而抵押贷款谁都可以做,最后就会陷入价格战的泥潭。
"信用贷款背后是强大的数据库和风控做保证的"
&对此深表同意。
但强大的数据库来自于哪里?先发优势以及数据积累?就像淘宝的数据那么有价值一样。这个还相对好理解一些。
强大的风控又是如何体现的呢?追踪哪些数据可以得到呢?先统计每年新增不良贷款而不得其法。
商贷通目前有80万的用户,涉及千千万万的行业,累计发放贷款超过7000亿,这就是数据库的来源。
我的这句话应该这么来讲,因为有强大的数据库和风控做保证,才可以大比例投放信用贷款。大比例投放信用贷款是一个非常正确的战略目标,否则目前在小微贷款上积累的优势,很快就会被后来者追上。
假如说理财是黑洞,那么做银银平台的兴业风险最大,它的资金池更加是不透明,资金不少投向信托、债券,和理财资金池不一样的是兴业似乎应该为它的资金池项目承担风险,而不仅仅是收取手续费。
兴业ROE长期高企,估值又吸引,很想投的。不过这几年兴业银行的资产像一间连锁便利店似得膨胀,我看不明白其中奥妙。银行同业业务相对于存贷款,属于周小川说的金融自我服务,自我循环的部分。理财产品就是一个无限杠杆,0拨备的影子银行体系,风险控制完全依靠银行自律,我也越来越担心了。
不懂不做,赞一个。
当下投银行风险小的标的多的很,没有必要挑战高难度。
香港做小貸的不只這樣少,605買老闆的業務借殼上市,172
張化橋也有入股,創業板有,8090 超不正經,8030 還可一看
如果規模較大的,算是86 新鴻基公司,UA
亞洲聯合財務就是他主要的業務,盈利很好,在中國擴張也很快。Aeon (900)
在天津也開展小貸業務。租賃融資有遠東宏信。大家熟悉的惠理集團也有的
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汤财兄也出现了。港股我还不是太熟悉,主要是张化桥他的博客提到过持有这2间公司,就拿出来比较下。
我一直认为巴菲特没有真正在教别人投资的心,他说的话都是遮遮掩掩的,包括股东信,也就是洗脑,鼓励别人长期持有他的公司。哈哈。没有不尊敬的意思。
其实民生前几年做小贷的时候,真的是在冒险的,因为他相当于先把钱贷出去,再慢慢收集数据,这真不是什么好玩的事情。但是经过3年,他已经初步拥有一个小贷数据库了。也就是说,他赌赢了3年。风险收益比和当初有点不一样了,所以估值慢慢也上来了。
如果建行像以前一样不搞国际化,我觉得它最有吸引力,民生招行==资本充足率都太低,存贷比太高,太集中,ROE又没有明显高于建行。A股喜欢股份行体现了强大的风险偏好。目前买银行主要是看估值有吸引力,三年1倍,5年3倍应该没问题。盈利增速上的小小差异不如用来降低风险。一买入就打算要长期持有的好公司,其实我们看不了那么远的。马蔚华一走招行转个风格也说不定,见步行步吧。
从小贷角度看民生,有启发
呵呵。银行业会走向分化的那一天,谁能脱颖而出?
(编辑待续)
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