@九十九发茄子
16:01:29　　真像是那些脑残说的一样，饿死4000万（当时人口应该还不到5亿），差不多10个里面死一个　　那还不得遍地是死人啊？　　饿死人我相信，但你说饿死的比例这么高，鬼才信　　-----------------------------　　没有对当时的状况有个基本的了解，开口就说别人是脑残。你不脑残，好，你说当时人口有多少？　　当时人口有5千万？--- 5000万饿死了4000万？5个饿死四个？　　当时人口有6千万？--- 6000万饿死了4000万？6个饿死四个？　　。。。。。。。　　当时人口有14亿？--- 14亿饿死了4000万？140个饿死四个？　　当时人口有80亿？--- 80亿饿死了4000万？800个饿死四个？　　你说几个人里饿死四个人，鬼才能相信？　　有许多基本的东东现在网上都可以查到。麻烦你，了解个大概后再来骂人。
　　楼主你妈怎么生你个畜生啊　　
　　楼主，我刚操完你妈！刚我是戴套操你的妈的，不爽！不过我吸取教训，不能再像当年那样一不小心射你 妈B里生下你这个孽种！　　
　　好！好！好贴！　　
　　@yxhyongheng 3444楼 　　回复第3443楼(作者: @天无涯地无迹 于
23:55)　　@yxhyongheng
15:23:06　　回复第160楼(作者: @x ……　　==========　　我本就无知，那你说说那些红卫兵是怎么牺牲的。。。　　-----------------------------　　可能是武斗死的，那时候分为两大派，都认为自己是捍卫毛主席的革命路线，对方是保护走资派的，矛盾激化就用武力来解决，那时候我家那边也有武斗，可以听到枪声，也死了不少人。　　----------------　　不管那些人是怎么死的，都不能证明他们的主子是对的，造成自己的平民大量死亡还能有对错之分？内战无英雄，开国哪里有？
　　　　那女的是谁？
　　@邓狼阿 1101楼 　　主要集中在安徽四川河南，这些是刘邓的后方　　来自UC浏览器　　-----------------------------　　呵呵，您老让徽川豫三省成千上万毛粪情何以堪哦。　　毛左都是您这样意见形势不好就出卖战友么？　　那湖南江西陕西是毛的后方？好吧，湖南江西陕西在毛时代最幸福了好吧，你自己去这仨地方仔细了解看看，看看能不能挖出点那年头幸福的证据替你们加点分？
　　@莫言：在那些饥饿的岁月里，我看到了许多因为饥饿而丧失人格尊严的情景，譬如为了得到一块豆饼，一群孩子围着村里的粮食保管员学狗叫。保管员说，谁学得最像，豆饼就赏赐给谁。我也是那些学狗叫的孩子中的一个。大家都学得很像。保管员便把那块豆饼远远地掷了出去，孩子们蜂拥而上抢夺那块豆饼。莫言：《母亲》
　　@九十九发茄子 3462楼 　　真像是那些脑残说的一样，饿死4000万（当时人口应该还不到5亿），差不多10个里面死一个　　那还不得遍地是死人啊？　　饿死人我相信，但你说饿死的比例这么高，鬼才信　　-----------------------------　　一亩地能产十万斤这种事，庙堂上的SB都信了，还能指望他们做出什么英明的事？
　　既然这个贴都开了，那我也说一下自己至亲的情况吧。　　父亲家族：我奶奶是饿死的，当时为了省下食物给几个孩子，自己吃观音土，无法消化，死了。　　母亲家族：当时我的外公外婆每月还有60元左右的工资，但是家里人口实在太多了，我有一个姨娘，大概7岁左右，饿死。
　　@坐山观牛斗 44楼 　　从网上看，从周围人看，多数老百姓特别怀念毛泽东时代，认为毛泽东时代虽然“穷”，但感觉幸福、踏实，过得有奔头。这其中原因很多，有理想，人吃人、人剥削人的现象少，不受当官和有钱人的气，人人相对平等，但毛泽东时代的老百姓真的很“穷”吗？　　40岁以上的人都经历过，那时的人们享受着公费医疗、义务教育和福利住房，这些福利相当于今天的多少钱呢？以现在为参照，一个家庭的这三项福利是整个家庭除吃喝以......　　-----------------------------　　说你一句放屁，你说的那个条件有多少人能享受到？
　　@赛克赛克 3476楼 　　说你一句放屁，你说的那个条件有多少人能享受到？　　-----------------------------　　公费医疗、排着去吧，没有关系的老百姓，你就等着去吧。　　义务教育 这个有，但当时有几个上大学的？哪像现在？再说，当时天天吃的都是土豆炖白菜之类的，住的宿舍四面漏风　　福利住房，这个是有级别的，级别高的优先，分大房子，级别低就得靠工龄，一家三代人挤十几米的小房子，算是不错的。而且，这也得是有单位的人才有机会，待业青年（就是现在的穷B吊丝）啥也没有。
　　@hsiaoshaw 1787楼 　　一群奴才总觉得另一群不愿做奴才的人是叛国者。因为中国的奴才都有这么一个逻辑：凡是不肯跟自己一道下跪磕头的，必定外面有了新主子　　-----------------------------　　这话说的好。
　　作孽啊　　
　　起码肇源县没有一个饿死的
　　@坐山观牛斗 56楼 　　毛泽东时代工人的工资二级工41.23元＝现在工人工资5617.55元　　毛泽东时代工人的工资三级工48.5元＝现在工人工资6608.78元　　毛泽东时代工人的工资四级工56元＝现在工人工资7629.95元　　毛泽东时代工人的工资七级工97元＝现在工人工资13216。20元　　毛泽东时代工人的工资八级工111元＝现在工人工资15123。65元　　毛泽东时代工人工资全国职工月平均工资：51.25＝现在月工人工资6982.77元　　毛泽东时代工人......　　-----------------------------　　怎么不说一下农民？
　　@神枪血剑小侯爷 3473楼 　　@莫言
：在那些饥饿的岁月里，我看到了许多因为饥饿而丧失人格尊严的情景，譬如为了得到一块豆饼，一群孩子围着村里的粮食保管员学狗叫。保管员说，谁学得最像，豆饼就赏赐给谁。我也是那些学狗叫的孩子中的一个。大家都学得很像。保管员便把那块豆饼远远地掷了出去，孩子们蜂拥而上抢夺那块豆饼。莫言：《母亲》　　-----------------------------　　叹息而过. 那个时代人不如狗, 毛粪到现在还想粉饰太平.
　　楼主你妈曾舔过僵尸的JB，说跟牙签一样，不过还是生下你这个畜生！　　
　　@红鱼shw
19:24:08　　我，河南省新蔡县李桥镇常老庄人，生于1971年，三年灾害期间我们村共223人，共饿死83人，死亡率37%。集中死亡时间是1960年春天，死亡者大都是严重饥饿的前提下被打被折磨甚至水肿等致死，几乎没有正常死亡。性存下来的有三分之一是当时干部亲属，三分之一投奔到外村当干部的亲戚家里，三分之一是真正幸运的。还有一名外村一家5口来投奔我村干部家由于饥饿严重，来到我村食堂猛吃（当时我们本村人天天饿死），...........　　-----------------------------　　我不知道你那么蠢！1960年春223人，饿死83人，这样就剩140人。如果那160人都是单身的话，（都是男人，都再去上老婆，而且取 的老婆也都是60年之前生的），那么现在53岁以上的只有280人，而且在这53年之间，那些人没有一个因得病或意外死亡的。而你村里现在还有60岁以上的人300人，70岁以上40人，80岁以上3人，那些人是在棺材里生了孩子，然后又活过来了吗？
　　@-----------------------------　　饿死人确是事实，不能否定。我就是个时代的人。
　　楼主，我刚操完你妈！刚我是戴套操你的妈的，不爽！不过我吸取教训，不能再像当年那样一不小心射你 妈B里生下你这个孽种！　　
　　开会点名。主持者问：谁没来，请举手。结果没人举手。
　　回复第439楼，@秋香姐我来了　　谩骂的请滚出去，给脸不要脸。　　--------------------------　　我觉得楼主是个不折不扣的五毛，还有那个青天万里是精神病　　
　　@神枪血剑小侯爷 3474楼 　　一亩地能产十万斤这种事，庙堂上的SB都信了，还能指望他们做出什么英明的事？　　-----------------------------　　这和官员是不是英明没关系，明显不符合逻辑的事情，一看就是编的　　10个里死1个和亩产万斤，也许立场正好相反，但在离谱和虚假程度上差不多
　　@wwwdot楼 　　没有对当时的状况有个基本的了解，开口就说别人是脑残。你不脑残，好，你说当时人口有多少？　　当时人口有5千万？--- 5000万饿死了4000万？5个饿死四个？　　当时人口有6千万？--- 6000万饿死了4000万？6个饿死四个？　　。。。。。。。　　当时人口有14亿？--- 14亿饿死了4000万？140个饿死四个？　　当时人口有80亿？--- 80亿饿死了4000万？800个饿死四个？　　你说几个人里饿死四......　　-----------------------------　　这话说的更脑残，网上能查到就代表是真的？　　你好好想想这句话。　　5亿人死了4000万，估计走上个几百米就能看见1个死人，这不是扯吗？
　　@九十九发茄子 3490楼 　　@wwwdot楼 　　没有对当时的状况有个基本的了解，开口就说别人是脑残。你不脑残，好，你说当时人口有多少？　　当时人口有5千万？--- 5000万饿死了4000万？5个饿死四个？　　当时人口有6千万？--- 6000万饿死了4000万？6个饿死四个？　　。。。。。。。　　当时人口有14亿？--- 14亿饿死了4000万？140个饿死四个？　　当时人口有80亿？--- 80亿饿死了4000万？800个饿死四个？　　你说几个人里饿死四......　　-----------------------------　　这话说的更脑残，网上能查到就代表是真的？　　你好好想想这句话。　　5亿人死了4000万，估计走上个几百米就能看见1个死人，这不是扯吗？　　-----------------------------　　脑残，你上面不是说“当时人口应该还不到5亿”吗？ 到底3年大饥荒的时候，中国共有多少亿人口？这你还查不到网上的真的数据吗？？？？？ 是“不到5亿”，还是“5亿”，还是网上能查到的“6亿5千多万”？？？　　网上能查到的可能不都是真的；但连最基本的都不查就来乱喷，被尊称为“脑残”，一点都不冤。　　饿死人主要集中在几个产粮大省的农村。在宁可死在山沟沟，不能死在北京的当时，城市里是看不到饿死人的。在重灾区，不是只是“走上个几百米就能看见1个死人”，而是很多死绝户了！　　上面那么多的回帖，你不能稍微看看吗？
　　@yxhyongheng 3441楼 　　回复第3439楼(作者:
17:15)　　@yxhyongheng
15:23:06　　回复第160楼(作者:
……　　==========　　那好你说说文革那些地方是对的，我没没经历过，正好接受下教育。　　-----------------------------　　就说一点，文革时的干部基本没裸官(应该是全部没，但还是别说绝对)。这因为他们对这国家还有信心。
　　三年自然灾害在掩饰什么，明明是人为的偏要撒谎可见饿死3000万是真的　　
　　@xuff楼 　　就说一点，文革时的干部基本没裸官(应该是全部没，但还是别说绝对)。这因为他们对这国家还有信心。　　-----------------------------　　文革时没有裸官，真的是因为对国家还有信心？----- 在听收音机都可能获罪，不小心坐在毛画像上都可能坐牢的文革10年中，能出的了国吗？？？国门是双向关闭的。那么多人冒着生命危险偷偷游到香港，台湾的。都是对国家有信心一种表现？？？　　再说，文革中的官都是神马官？都是靠打砸抢起家的。权利是掌握在革委会手里。
　　@九十九发茄子 3489楼 　　这和官员是不是英明没关系，明显不符合逻辑的事情，一看就是编的　　10个里死1个和亩产万斤，也许立场正好相反，但在离谱和虚假程度上差不多　　-----------------------------　　遗憾的是，都是事实，这种荒谬的事真的发生了。
　　日前，俄国总统梅德韦杰夫罕有的高调强烈谴责那些试图为斯大林平反的人。他还指出，绝不可能为一个屠杀自己人民的做法辩护。据BBC报导，梅德韦杰夫在克里姆林宫网站上的一个视频博客里做出上述不寻常的批评。梅德韦杰夫说，不可能为屠杀自己的人民的做法辩护。在斯大林担任苏联领导人期间，数百万苏联公民被迫害致死。在俄国准备纪念这些死难公民之际，这个视频上网。梅德韦杰夫说，难以想像斯大林时期的高压泛滥，很多人被集体消灭，而他们甚至被剥夺了下葬的权利。他还警告那些试图篡改历史、为过去压迫辩护的做法。在俄国一直有人试图为斯大林翻案。包括前任普京任内期间，斯大林通常被人们描绘成一个有效的管理者和领导人。并且有人说斯大林把苏联变成一个超级大国。俄罗斯总统梅德韦杰夫强烈谴责那些试图为斯大林平反的人。　　东正教：俄历史上最邪恶领导人　　有影响力的俄罗斯东正教会在斯大林出生130周年之际表示，斯大林犯下的罪行不能因为二次大战胜利而得到掩盖。东正教会新闻发言人维基里亚斯基说，俄罗斯历史上从来没有一位领导人像斯大林那样对自己的人民犯下了这样严重的罪行。　　维基里亚斯基说：“我仅想说斯大林领导下的克里姆林宫政策。斯大林的集体农庄政策造成饥荒，历史学家认为，至少5百万人饿死。当时最优秀的学者和科学家被斯大林指控为人民的敌人。军事科学当时更被斯大林毁坏，这使当时苏联无法准备应对希特勒发动的战争。斯大林对宗教领域的破坏更是毁灭性的，至少20万东正教神职人员被斯大林迫害致死。”　　人权团体：彻底清除斯大林痕迹　　一批俄罗斯人权人士发表声明呼吁俄罗斯社会彻底清除斯大林的痕迹。莫斯科赫尔辛基俱乐部主席阿列克谢耶娃说，遭到斯大林迫害致死的人数几乎相当战争中的丧生人数。纪念碑人权组织说，应该像德国人对待希特勒那样，从法律上对斯大林政权的犯罪行为做出结论。　　不愿了解历史真相，国家难有未来　　研究十月革命的作家邦达列夫说，目前公开的档案足以证明斯大林是暴君，但包括俄共在内许多俄罗斯人却根本不愿意了解接受这方面的信息。邦达列夫说，苏联解体已经近20年，但如果一个民族仍然不想接受历史真相，仍然没有能力认清邪恶，那么这个国家不会有未来。一些俄罗斯媒体说，普京治理下的俄罗斯近些年来出现了粉饰斯大林的趋势，不少人把斯大林看成是民族领袖和英雄。　　乌克兰：证据确凿 将以灭绝人类罪起诉　　乌克兰国家安全局局长纳利瓦伊前科星期四对乌克兰第5电视频道表示，安全局现已完成了对乌克兰大饥荒一案的调查取证工作，所有文件已移交乌克兰检察院。他说，1932年到1933年的大饥荒是针对乌克兰人的民族灭绝行为。　　他还表示，前独裁者斯大林组织、策划大饥荒，并亲自参预了灭绝乌克兰人的犯罪行为，因此斯大林将作为头号被告在此案中接受审判。第一批将接受审判的其他被告还包括前苏共领导人莫洛托夫和卡岗诺维奇，以及当时苏共在乌克兰领导人科肖尔、丘巴尔和波斯特舍夫。　　纳利瓦伊前科星期四特别强调，乌克兰将对斯大林等人的审判如同二战结束后纽伦堡国际法庭审判德国纳粹战犯。他还透露，他们收集到的有关大饥荒的证据资料包括了斯大林的亲笔签字和秘密命令等等，这些足以证明斯大林犯下的罪行。他说，他们收集的证据资料多达320册，包括了大量的解密档案。
　　@神枪血剑小侯爷 3495楼 　　遗憾的是，都是事实，这种荒谬的事真的发生了。　　-----------------------------　　凭什么说死了4000万就是事实呢？　　谁统计的？　　依据是什么？
　　@九十九发茄子 3501楼 　　凭什么说死了4000万就是事实呢？　　谁统计的？　　依据是什么？　　-----------------------------　　眼睛不瞎就自己看，数据民间 外国 党刊都发表过。
　　@神枪血剑小侯爷 3502楼 　　眼睛不瞎就自己看，数据民间 外国 党刊都发表过。　　-----------------------------　　那好吧，请问4000万的依据是什么？　　别告诉我还是要我自己去看，谁主张谁举证懂吧？　　我也可以随口说只死了50万人，你要问我依据，我说你自己找去
　　“三年自然灾害”期间灌县少饿死人之谜　　口述王宝玉徐振汉肖燮章整理搜集杨慕文　　1958年，开始了“大跃进”和“人民公社化”运动，紧接着，“三年自然灾害”随之而来，造成了数以千万计的群众饿死的历史悲剧。四川是这场悲剧中的“高潮”，非正常死亡人数高达1250万人，毫无悬念地成为“三年自然灾害时期”全国人口减少最多的省榜首。然而，政治形势如此严峻，粮食如此紧张的情况下，灌县县委、县政府减少上交粮食数量，开仓向老百姓赈粮，灌县因此而少饿死了数万人……　　国之厄运降临　　1958年，党的八大二次会议通过了社会主义建设总路线。　　总路线的基本出发点，反映了人民群众要求提高我国经济和文化水平的普遍愿望。但由于对社会主义建设经验不足，忽视了客观的经济规律，急于求成，夸大主观意志和主观努力的作用，没有认真的调查研究和试点，就轻率地发动了“大跃进”和“人民公社化”运动。　　然而冲动是要付出代价的。当时中国出现了一系列的重大的政策性失误，其影响最大的为大跃进时的“浮夸风”和“大炼钢铁”。这些做法导致国家大部分的生产资料遭受毁灭性的破坏，树木砍伐，农田荒芜。其时农村地区因缺少粮食导致饥饿出现全国性的生育率急剧下降。全国推崇以生产队为单位的人民公社大食堂导致“放开肚皮吃饱饭”，实行不计报酬的劳动导致劳动效率急剧低下。　　紧接着，三年“大饥荒”随之而来。1959年7月，华东地区长江发洪水。据灾害中心数据,因为淹水和接下来歉收所带来的饥荒，直接导致的死亡人数估计达两百万，而且别的地区也受到影响。这场灾害被列为20世纪死亡人数最多的灾害的第7名。在1960年，55％的耕地或多或少遭受到干旱或者其它恶劣天气，影响其中60%的耕地根本就没有降雨。　　所有这些因素导致1959年中国粮食产量较1958年下降15%，而1960年粮食产量又在此基础上再下降15%，中国大陆地区的粮食、棉花产量跌落到相应1951年的水平。直到大跃进结束之后的1962年，粮食产量才开始回升。　　然而在“大跃进”和“人民公社化”运动的错误政策指引和全国范围出现严重的饥荒的情况下，年，中国政府仍然持续着往年的大量向苏联和东欧等社会主义国家出口粮食以快速发展军事工业政策。全年出口粮食数量达到历史上的最高，为415.75万吨。　　厄运就此降临，很多中国人在这三年里忍饥挨饿，直至活活饿死。据党史专著《曲折发展的岁月》载：“1959年至1961年的非正常死亡和减少出生人口数，在4000万人左右”。　　灌县的惨状　　这其间，灌县（今都江堰市）和全国各地一样，“三高”（高指标、高估产、高征购）、“五风”（共产风、浮夸风、命令风、瞎指挥风、干部特殊化风）为主要标志的左倾错误现象在广大农村大肆泛滥，给人民群众带来了严重恶果。　　“大跃进”期间，农村成立人民公社，在经济上实行以公社为基本核算单位，原有农业社的土地、劳力、林木、耕地和主要生产资料全归公社所有，社员自留地收归集体经营，私养牲畜全部折价集中饲养，大办“公共食堂”、托儿所、幼儿园，社员吃饭不要钱，月月发工资；大肆砍伐树木、“大办钢铁”和搞“大兵团作战”，炼钢铁，深耕薰土；农田上搞不切合实际的“万斤亩”运动，在耕作形式上进行瞎指挥，劳民伤财。　　人民公社违背客观经济规律，“大锅饭”和“三高、五风”等使农业生产遭到破坏，粮食产量连年下降。1959年和1960年全县粮食总产量,分别比1958年减少4774万斤和9242万斤,但粮食征购任务却又增加了,分别占到当年产量的44.24%和49.86%,当时提岀了“交够国家的,留足集体的,剩下才是社员的”口号,完成国家的征购任务后,造成了农民口粮严重短缺,一些生产队公共食堂岀现了断炊,城镇人口月供应也降低到19市斤。再加上1959年“反右倾”提出“大干社会主义、大批资本主义”的极左政策，社员财物被“一平二调”，农村耕牛、毛猪大量死亡，农村土特产品和蔬菜生产大大下降，市场上各种副食品基本断绝，城内和乡场上商铺基本关闭，农民一个个黄皮寡瘦，愁眉苦脸。由于口粮严重缺乏，营养不良，致使许多农民以糠麸和野菜度日，甚至还有吃树皮草根和“观音土”充饥。在农村，“三病”（水肿病、闭经病、子宫脱垂病）普遍流行，到处出现饿死人现象，全县人口大幅度下降。1959年全县总人口394265人，到1962年非正常死亡和迁移、外岀等减少到317656人，减少了76609人。特别是一些偏僻地区，如当时的泰安、两河等乡（现在的青城山镇和大观镇），非正常死亡人数更为突出，泰安乡1958年总人口4435人，到1962年仅有2198人，减少一半以上；一些农户全家死绝，有一生产队社员基本死完，其余少数社员被迫流离逃荒，客死他乡，该生产队消失至今；当时还有死亡在家中数月无人知晓的，“沟死沟埋，路死插牌”，种种惨状，骇人听闻！
　　“麻起胆子”开仓赈灾　　、1961这三年粮食大饥荒，当时灌县县委书记陈彬、县长王宝玉等领导看在眼里，痛在心里。全县人口非正常死亡数字逐年上升的原因是口粮严重不足。民以食为天，吃饭第一，要解决人民的饭饱问题，县委、县府领导和基层干部万分焦急,费尽心思，一筹莫展。　　“大跃进”运动开始，国家大搞“三线”建设项目，当时鱼嘴电站、汶川的映秀和耿达等电站上马，调来大批工人，后勤工作即大批的粮、油、肉、副食等，指定由灌县负责保障供应。再加上城内其他一些工矿业大量上人，那时城镇供应人口就有数万人，最多时高达12万人以上。　　1960年至1962年期间，鱼嘴、紫坪铺等工地开始下马，人员几乎每季度都有减缩，时多时少，难以计算。那时粮食的年度供应计划,是按照上年年末人数编制,县委核定后,由粮食局负责供应,这就在粮食供应计划编制上有了“作假”的机会。当时王宝玉县长向县委书记陈彬建议，何不把这减缩人员结余下的城镇供应粮用于农村解决饥荒？陈彬也认为是好主意，马上召开县委常委会讨论决定，并向时任温江地委书记的宋文彬汇报灌县非正常死亡的情况，要求增加农村供应标准，把城镇减缩的人口供应结余粮食用来安排农村生活，宋书记当即点头同意，还说城乡粮食供应指标可以统一包干使用。回县后，研究决定，指名由时任县委财贸部长的徐振汉负责操作，和粮食局一起具体安排落实，并要求严格保密。徐振汉部长和粮食局肖燮章局长深感责任重大，决心不负重托。　　这样，在1960年到1962年期间，采取“弄虚作假”，将减缩城镇人口结余下的粮食储备在仓库里（当时俗称“打埋伏”），加上地区安排的指标，每年春荒、夏荒和春节前，开仓安排群众的生活。1961年的腊月二十八、九，王宝玉县长还和粮食部门及公社的干部在几个山区等公社研究增拨口粮指标，赶填粮食供应本，及时发给农村的口粮就有360多万斤。要求年前必须发到社员手里。　　在这三年粮食饥荒时期，冒险用这减缩城镇人口结余下的粮食和城市副食品供应压缩等方面的粮食共有1656万斤，开仓赈荒，用到农村，安排社员生活，缓解了全县农民缺粮的燃眉之急；县、社、粮食部门还利用糠麸造“糠麸丸”、“茶糖醋合剂”、“豆面糖合剂”等，赈救浮肿病人。以上举措，不知救活了多少饥饿、病危的父老乡亲！　　“东窗事发”　　1964年，被全县人民称颂的县委冒险“开仓赈灾”的善举，暴露了。7月中旬，由中共中央西南局派出工作组，到灌县进行“五反”（反对贪污盗窃、投机倒把、铺张浪费、分散主义和官僚主义)的复查，认为灌县“五反”运动走了过场，王宝玉“与工作组不合作，唱对台戏”；同年10月，在“小四清”运动中，由工作组主持的县委扩大干部会议上，宣称“灌县县委是不可信赖的”。县委书记陈彬、县长王宝玉受到了大会批判并宣布停职，徐振汉和肖燮章等也不同程度的受到“深刻检查”的处理。次年5月5日，中共温江地委组织部通知：报经省委批准，免去陈彬县委书记、王宝玉县委副书记兼县长的职务。县委常委7个成员只留下一人，其他全部靠边站，由工作组代替县委，并建立了新的县委班子。　　后据陈彬书记讲，在当时“运动”开始后，迫于压力，地委领导不敢承认表态同意过，只有县委、县府承担责任。当时，承办这项工作，因要保密，只有陈彬、王宝玉、徐振汉、肖燮章等少数领导和粮食局内的两个具体工作的干部知道，没有专门帐本，减缩人员口粮数，后未用完数就充入库存了。　　事件至今已过去近50年了，笔者采访王宝玉、徐振汉和肖燮章三位老领导时，他们都还记忆犹新，都胸怀坦荡地说：尽管当时动用国家粮食不合法，但在那个特殊年代，为了赈救饥饿的农村父老乡亲，尽量少饿死人，我们觉得是合情合理的，我们坦诚地向全县人民说，当时县委、县府领导包括粮食局参加这项工作的人员，敢保证没有谁在这粮食“结余数”中，为个人谋私利而乱动用过，虽然当时县委两位领导因此而罢了官，我们也因此而受批判检查，但是为全县老百姓做了件好事，代民受过，还是值得的，我们都无怨无悔的﹗
　　河南信阳鸡公山区武胜关村，我奶奶的亲哥哥饿死的，姓曹，每个家族都有饿死的，信阳事件的受害区域最严重的地方！没次　　
　　竟然还有楼主这么天真的人，认为当年饿死人的事情是编造的！！！！良心何在！为了堵住你的嘴，如果你真的要调查，可以给你一个具体的地址：　　四川省内江市东兴区双才镇贾家乡---当年是人民公社，整个半条街全是因饥饿导致的浮肿病人，后来都死了。当初哪家哪户没死人？　　还提这些干什么，一个民族的伤疤，还提干什么，只希望我们的国家，我们的党，不要再重复那种灾难了，让人民少受点罪。
　　我是60年代末期的，小时候我曾听我姥姥说灾害那几年， 农村（河北）没有粮食， 人吃得连树皮， 野草都拔光了。 我的姥爷就是最后活活饿死的。因为生活在城市里有粮食供给， 一般少有饿死人现象的。我妈妈毕业后在北京，就把我姥姥接到北京， 我姥姥到京时瘦得就剩下皮包骨头了。这样活下来还要对政府歌功颂德。 这段的历史不应被埋没， 要对死去的生灵有说法， 要对后人引以为戒， 不要让这种残害百姓的事情再三重演！！！历史要实事求是， 不应该封锁消息， 愚昧百姓。
　　山东省青岛胶州市里岔镇饿死很多，尤其黄家岭村。当地风俗死人后晚上“圆庙”。村里的土地庙排队，严重时人饿死后都没人抬。欢迎采访。说没有饿死了的，卧艹×××！历史不容篡改！我的老奶奶那时候就是为了省吃的给我爸，饿死的　　
　　真是一群白痴，你这么调查有意思嘛，南京大屠杀30多万人，你现在去南京发问券调查，能收集到30万人的屠杀名单吗，真是吃饱了没事干，有空去图书馆翻翻中国人口年限和一些领导的回忆录
　　@青空万里下 95楼 　　楼主的贴，很有用。　　调查的事实非常清楚。　　-----------------------------　　真是一群白痴，你这么调查有意思嘛，南京大屠杀30多万人，你现在去南京发问券调查，能收集到30万人的屠杀名单吗，真是吃饱了没事干，有空去图书馆翻翻中国人口年限和一些领导的回忆录
　　@fbtman 2楼 　　希望看到这样认真实事求是的帖子多多出现，而不是胡编乱造，胡说八道的文章　　-----------------------------　　真是一群白痴，你这么调查有意思嘛，南京大屠杀30多万人，你现在去南京发问券调查，能收集到30万人的屠杀名单吗，真是吃饱了没事干，有空去图书馆翻翻中国人口年限和一些领导的回忆录
　　@每天早上准时ls 74楼 　　我是山西大同的，附近没饿死人，有很多挨饿的。　　-----------------------------　　是，当时有很多的河南人逃荒到山西，
　　@等不再 97楼 　　其实这个不用调查，经济只是一个小方面，可以发展起来的，而真正的罪恶是对文化、思想、环境、资源、道德的的破坏，不可复原的破坏　　-----------------------------　　!!!!!!!!!!!!!!
　　@年逾花甲学上网 94楼 　　是盲人摸象吗！全国能一概而论吗？当时与省一把手有直接关系，越是紧跟的饥荒越惨。当时内蒙乌兰夫一下从江苏上海接入了几万孤儿送到牧区，怎么一下子有那么多孤儿你能解释吗，前几年当年的孤儿还寻亲呢。你没听过吗？我少年时也在乌盟长大，当时也感到很饿也没听说当地饿死过人，（感谢乌兰夫，还救了那么多孤儿。）但后来到新疆全国各地的人都有，才听到他们家乡饿死人的事。我亲自听到有三个人说他（她）们吃过人肉......　　-----------------------------　　刘正是因为三分天灾七分人祸不向M低头　　所以灰飞烟灭
　　贵州乌江边死了很多。有我的亲人。感谢改革开放。感谢邓公。　　说没有哦死人的要不是你老人们不敢　　说过去的事。要不就是条件好的地方。　　天地良心要。实事求是。哦死的几百上千万百姓看着你们。为什么啊
　　@爱在桃源-22 18:52:50　　那时候亩产十万斤，怎么可能饿死人？荒唐！　　-----------------------------　　@青空万里下
18:53:49　　正解，造谣的全家不得好死......　　-----------------------------　　确实，亩产几百能吹到十万 的年代　　十万人又何尝不会变成几百呢？　　再化作星星之火，　　有几百又何尝不会变成几个呢？　　几个相对于央央大国又算什么呢？　　有即是无吗？　　既是现不为人所信的统计局能比上祖师？！
　　大饥荒中的新添站　　在荥经，说起新添站，很多人都晓得，特别是上点年纪的老人，都很清楚。新添站在人民公社时候是复顺公社的一个管理区，后来改为新添大队，前几年拆乡并镇把复顺乡、石龙乡、庙岗乡三个乡合并到复顺乡，新合并的乡叫新添乡，现在的新添站是属于新添乡的新添村。　　荥经是南丝绸之路的经过地，著名的茶马古道就从荥经经过，在荥经，有几个重要的驿站，其中，茶马古道从雅安进入荥经的的第一站就是新添站。新添站在当时是个重要驿站，路过荥经的商人都要在那里住宿。新添站的街道宽不过三四米，长不到一公里，街面原来用石板铺成，据说以前还能看到拐子窝和马啼印。街上有两三家驿站，可住宿、拴马。街头还有一个小广场，现在还有一个残破的戏台，已经很多年没有用过了。在戏台的上方，有一大幅金光闪闪的毛主席头像，头像两旁配了几面红旗。据说这个头像是六几年四川大学下放到新添站的一个右派画的，画得很逼真，几十年还不退色，前几年戏台失火，在打火的时候把主席像破坏了，为了保存几十年来当地群众的一种情结，在原处用现代工艺又重新做了一面主席像放在那里。　　七月十五日，我带上还在上中学的女儿到新添站对五八至六一年三年大饥荒中新添站的幸存者进行采访。首先采访的是陈慧英老人，老人已85岁高龄，祖辈就住在新添站。她家在人民公社时属于复顺公社新添6队社员，老人的家就在广场边上紧靠主席像的那家。　　老人说,五八年大战钢铁连她们女的都去当工人了，由于没有劳力在家头，五八年地里的庄稼很多烂在地里收不起来。收起来的粮食又都背到大队（当时叫管理区）去了。当时生产队成立大食堂，他们都到食堂吃饭，不准私人开火做饭。开头每人每天还有三两谷子口粮，到后来谷子也没有吃的了，就只有吃野菜、猪草、糠、树皮、甚至还吃泥巴。　　在说到新添站有没有饿死人时,老人说,饿死的人多得很！一次在食堂打面茶汤汤（玉米面打的糊糊），轰一声推起来，有个人倒下去就死了。有些在山上寻野草草吃，还是哪里倒起就死了。 　　我两个爸爸（叔叔）家，每家都有四口人，两家都死来一个都没得，全部死完。大饥荒中我家饿死了我妈、老汉（儿）（父亲）。我的一个娃娃，都三岁了，饿来肿得象关爷爷（关公），想弄到肿病医院头去，那时要送到肿病医院要生产队开证明医院才收，我到生产队找队长，队长不给我开证明。乡长听了都冒火，叫我去大队开。我才去大队把证明开起。才把娃娃送到肿病医院，医院头每天有半斤米，他还是只吃八天就死了，实在太虚弱了。我家老人（父亲）六十岁都还没满，还做得（能劳动）。饿来没法，只好扯点野草草煮来吃，当时自己开火做饭是反对人民公社，是不准自己煮东西吃的，哪怕是饿来没得法煮点草草吃。刚刚煮起，生产队和大队的干部些就来给他端起走了。有一次，我老汉（儿）弄点糠来用磨子推细，准备弄来吃，他们又给他端起跑了。当时的积极分子些不准别人弄来吃。咋个不饿死嘛。　　我家婶婶在山上把胡豆叶偷回来，煮都没有煮来吃就死了。我家妈是弄来煮起，将将（刚刚）说吃，（干部）又给她端起跑了，端起跑了，没得就饿死了。　　老人还讲到，她家一个堂妹，在县城读中学，爸爸（叔叔）、婶婶就住在隔壁，他们两人哪时间死在屋头都不晓得，他们的门关倒在，打不开，估计是走进去就死了。妹妹回来才发现父母死了。我家大人些都死完了，没人埋，只有我和她来埋，当时饿来没得力气，埋个人都艰难，只有她抬脑壳，我抬脚杆，抬到房子后头，随便弄点泥巴就埋了。　　我们这里死来都没得好多人了。我家罗雨中爸爸家，高永芬婶婶家一个儿一个女子都饿死了。　　老人还说，他们这里死绝的人户也很多。当时的粮食收在管理区，食堂断粮了，饿死这么多人都不拿出来吃。　　接下来采访的老人叫石文琼，老人已76岁，说到细粮关(荥经人都把三年大饥荒叫细粮关,“细”有少的意思)，老人说，五九年饿来饿不得，饿死的人多得很人。当时没得粮食吃，只好吃藤子根、厥基根、野草。她的公公（李良碧）、哥（李洪渊）、嫂嫂、侄儿都饿死了。她公公死的时候六十几岁，哥哥死的时候四十多岁，侄儿才两三岁就饿死了。当时他们这里饿死的人实在太多了，老人说，他们这里还成立了一个组专门埋人，其实就是把死人拉起去甩在茅坑头就算了。　　当时如果看到哪家冒烟，生产队干部就要来逮，不准自己弄来吃。把锅给你拿了。我们这里多数人饿死，少数人活下来。　　在街上看到郑光才时觉得他岁数还不够大,怕是不大清楚大饥荒的事情,抱着试试看的态度,我们向他问起五九年大饥荒他家的情况,没想到他也记得一些。
　　郑光才现年67岁，也是新添站人,那时属于复顺公社新添6队。五九年他也有十三四岁,仍然记得当时的情景。他说：“五九年粮食肯定不够吃，我家饿死我们老人（父母）、婆婆、幺奶奶，饿死有五六人”。他还说，当时没得粮食吃，只有吃鹅香草还吃过泥巴，有时还把牛骨头、猪骨头都烧来啃，而且他还听倒讲他们新添站一个叫王文发的社员把死人腿上的肉割下来煮成汤就喝了。　　郑光才接着说：他的男老人（父亲）要死的时候他还在他脚的头睡觉，当时他父亲确实饿来没得法了，一口气在他口头哗哗哗的响。我们女老人（妈）回来时，他还给她说，“老汉（儿）（父亲）在装怪”。很快，父亲就死了。郑光才又补充了一句：“那时不懂事”。看他的表情是为父亲临死前他说的那句话而内疚。郑光才说，他的婆婆是晚上哪时间死的都不晓得，第二天才发现老人死了。　　问到他们生产队的死亡情况时，郑光才说，我们队饿死了一大半，街上都生满青苔，长多深的草草。还用了一句毛主席的诗词来形容，他说，“万户萧疏鬼唱歌”说的就是那时新添站的情景。　　他也说到，因为饿死的人太多，大队成立埋殇队，专门埋死人。人死后，就由埋殇队拉来甩到一个大坑坑头，今天三四块，明天四五块的甩。　　郑光才还说到，五八年应该说庄稼的收成是好的，而且仓库头有粮食，就是不拿出来吃。　　我们在新添站的街上，还采访了66岁的秦明国，他说，大饥荒前，他家有十口人，爷爷、奶奶，爸爸、妈妈四个老人全部饿死，几个弟兄姊妹饿死来只有他和另一个妹妹。死去的亲人都没有棺材，甚至连一个木头板板都没得，都是软的就直接随便就埋了，有时甚至没有人埋。　　采访石章芬时她说:五九年想起好伤心哦，我们没得吃的就吃糠、吃野菜。当时一顿一两米都没得，光汤汤。五八年浮夸风，有的地方把几个田的谷子抱到一个田打。说是亩产万斤粮。　　说到她家饿死的情况，石章芬说，我家七个人就饿死了五个，饿死我家爸爸、三弟兄、一个妹妹。就剩我妈和我。当时没得粮食吃，但是我家妈心疼我，她在食堂头打二两米的饭她都舍不得吃，把那点粮食让给我吃，才把我养活起来。　　石章芬还说，因为没有吃的，她听倒说过，她们生产队有人饿来没得法了，把“瘸妈子”（青蛙）逮来生的就扯来送到口头吃了，还听说土巴头的老木虫也有人逮来吃。　　当问到她们这里死人的情况时，她说，我们这里死的人多得很，街上都死来清风雅静的。队里死了不止一半，死有百分之八九十。　　接下来还采访了李昌强，他说，五九年早些时候还能吃上蔬菜，蔬菜吃完了就吃草根、树皮。他家死了一个奶奶。　　还有孙中良家死了两个老人。他说，五九年我们大队家家户户都有饿死的。 　　毛尚泽的父亲也是饿死的，他说，当时他父亲有四十岁，在床上睡起，几天没吃的就死了。他说，他们大队当时有一千二三百人，死来就剩五百多。他也说到，还专门成立埋殇组，人死了就拉去埋。　　采访的差不多了，我们看到一个铺面，也就走进去想看看辉煌时候的新添站的驿站是啥子样子。铺面主人是个中年妇女，很热情，主动带我们参观。门面倒不宽，一进去，里面有两个天井，第一个天井是长方形的，第二个是正方形的，都是木结构的房子。以前确实可以住几十百把人，还有拴马的地方。女主人给我们说，经常都有人来拍照，你们今天运气好，拴有马在这里。房子已经很破旧了，但可以看出，这里以前应该是有很多人出入的地方。天井边放了些农具，在一个风桶后面的墙上，看样子是很久以前用红油漆写的几行字，现在仍清晰可辨。内容是：读毛主席的书，听毛主席的话，照毛主席的指示办事。　　从驿站出来，天色已不早了，我们告别了刚结识的大饥荒中的幸存者，顺着街道，经过广场，从金光闪闪的毛主席的头像前经过，然后回家。　　日晚于荥经饭店 根据录像整理 博客网址：/7272337.html
　　@wwwdot楼 　　文革时没有裸官，真的是因为对国家还有信心？----- 在听收音机都可能获罪，不小心坐在毛画像上都可能坐牢的文革10年中，能出的了国吗？？？国门是双向关闭的。那么多人冒着生命危险偷偷游到香港，台湾的。都是对国家有信心一种表现？？？　　再说，文革中的官都是神马官？都是靠打砸抢起家的。权利是掌握在革委会手里。　　-------------------------　　你说说现在是神马官？是不是都是些靠权圈地贱买国有资产起家的，并将钱转移外国的？你凭什么说这些人都是正确的？　　你所说的不能出国偷渡都是底层老百姓，偷渡这事现在还有，你看在许多西方国家都有中国黑民，你怎么说？？？？
　　@xuff楼 　　你说说现在是神马官？是不是都是些靠权圈地贱买国有资产起家的，并将钱转移外国的？你凭什么说这些人都是正确的？　　你所说的不能出国偷渡都是底层老百姓，偷渡这事现在还有，你看在许多西方国家都有中国黑民，你怎么说？？？？　　-----------------------------　　俺说过裸官是正确的了吗？现在官贪，就能说文革/文革之前的毛左好吗？看看现在的北韩，在边界上用手机偷偷上网都要被抓坐牢。而你却可以坐在网吧里翘着脚 上上网，骂骂贪官。　　官贪越来越多，现在更应该反腐。但至少，现在没有动不动就饿死几百上千万人了吧？现在连最底层老百姓也不用常年饿肚子了吧。
　　其实我也一直很想知道这件事的实际情况，看了这么多说下我们这里吧，都是听我爷爷说的，爷爷今年83了，老家是甘肃的，我们这个自然村那时候大概400口人吧，直接饿死的没有，但是有小孩因为没奶水，或是营养不良去世的，大概有6个到10个吧。　　另外，我妈妈一岁多会走路，但是3岁的时候因为太饿自能趴在炕上，某天一个村里人进来偷东西，什么都没找见，拿着一间破衣服走了，妈妈饿的抬不起头，那个人都是一个本家的，所以没有下死手，完了外公回来全家大哭一场，说我妈妈建一条命回来，因为那时候刑法很严，一般盗窃的会直接把家里的小孩灭口的，他们村就有这样的事情，当然这事也就不了了之了。
　　@秋香姐我来了 8楼 　　谢谢大家的信息，看来有很多是谣传。我是内蒙人，内蒙应该算是久旱之地，尤其是乌兰察布更是人多地少，也未尝目睹饿死事件。　　-----------------------------　　就你这种水平还做调查？完全是个骗子！
　　@wwwdot楼 　　俺说过裸官是正确的了吗？现在官贪，就能说文革/文革之前的毛左好吗？看看现在的北韩，在边界上用手机偷偷上网都要被抓坐牢。而你却可以坐在网吧里翘着脚 上上网，骂骂贪官。　　官贪越来越多，现在更应该反腐。但至少，现在没有动不动就饿死几百上千万人了吧？现在连最底层老百姓也不用常年饿肚子了吧。　　-----------------------------　　文革时有饿死人？！？
　　诺贝尔文学浆获得者莫言在某次演讲里说过他们家那个村当时最多一次一天死了18个。　　youtube莫言曾演讲爆真相：60年代一个村子里仅一天就饿死十八个人
　　@苏门居士 3518楼 　　----------------------------　　恩．就现在来看，刘邓的影子还在．当年的浮夸口号想想也挺逗的．“一个萝卜千斤重，几头毛驴拉不动”“红薯大似瓜，农民笑哈哈”．要不然老毛也不会往死里整刘．
　　@xuff楼 　　俺说过裸官是正确的了吗？现在官贪，就能说文革/文革之前的毛左好吗？看看现在的北韩，在边界上用手机偷偷上网都要被抓坐牢。而你却可以坐在网吧里翘着脚 上上网，骂骂贪官。　　官贪越来越多，现在更应该反腐。但至少，现在没有动不动就饿死几百上千万人了吧？现在连最底层老百姓也不用常年饿肚子了吧。　　-----------------------------　　文革时有饿死人？！？　　-----------------------------　　俺说“文革饿死人”啦？？？　　三年大饥荒和文革，再加上肃反、三反五反、大跃进、反右、4清、红卫兵、除四旧、打砸抢、批林批孔等等，都是毛左的大功绩吧？！　　元芳 你怎么看
　　@zhao楼 　　其实我也一直很想知道这件事的实际情况，看了这么多说下我们这里吧，都是听我爷爷说的，爷爷今年83了，老家是甘肃的，我们这个自然村那时候大概400口人吧，直接饿死的没有，但是有小孩因为没奶水，或是营养不良去世的，大概有6个到10个吧。　　另外，我妈妈一岁多会走路，但是3岁的时候因为太饿自能趴在炕上，某天一个村里人进来偷东西，什么都没找见，拿着一间破衣服走了，妈妈饿的抬不起头，那个人都是一个本家的，所以没......　　-----------------------------　　我觉得这个不怎么可信. 我觉得, 饿死也是老年及青壮先饿死, 小孩倒是最容易活的. 老年和青壮是因为身体原因, 需要更多的热量, 消化功能强劲, 也最容易挨饿. 小孩倒是最容易满足, 一小碗粥能让小孩活几天, 让一个成年人一天都不行. 再一, 传统的道德观念, 一个家庭或组织最先保护的也是小孩.
　　@wwwdot楼 　　俺说“文革饿死人”啦？？？　　三年大饥荒和文革，再加上肃反、三反五反、大跃进、反右、4清、红卫兵、除四旧、打砸抢、批林批孔等等，都是毛左的大功绩吧？！　　元芳 你怎么看　　-----------------------------　　文革好歹人能流动, 如果那三年不是"人民公社就是好", 人也能流动, 饿死10万人都不可能. 老毛的功绩可谓罄竹难书, 前无古人, 后无来者.
　　@he_19_79 3530楼 　　文革好歹人能流动, 如果那三年不是"人民公社就是好", 人也能流动, 饿死10万人都不可能. 老毛的功绩可谓罄竹难书, 前无古人, 后无来者.　　-----------------------------　　“罄竹难书”-------度娘说：罄竹难书，成语，贬义词，指把竹子用完了都写不完，比喻事实（多指罪恶）很多，难以说完。。。。。。《旧唐书﹒李密传》记载李密数说隋炀帝的十大罪状，其中有“罄南山之竹，书罪未穷；决东海之波，流恶难尽”的话。意思是说，用尽南山的竹子作竹简，也写不完他的罪行；决开东海的水，也洗不尽他的罪恶。　　“老毛的功绩可谓罄竹难书”---兄台才高八斗，学富五车。如果有空，还请书上一书。　　“文革好歹人能流动”---文革中的人口是怎样流动的？文革中有春运吗？俺只看到了严格的户籍制度，以及文革中的“上山下乡”；“关牛棚”；“57干校”式的强制性单向流动，而不是自由流动。
　　@ameilijia 19楼 　　去国家档案馆一目了然，只是你恐怕进不去，这不是个问题，看看当年四川，安徽，河南，山东省委书记们的回忆录就知道了，饿死人是事实，死多少国家知道，只是不让你知道，别拧了，你们家没死人不等于别人家没死，说假话是这个国家的常态，只是你还没经历过，因为你是体制外的人，我没说错吧，你也就在这个网站里知道点道听途说，跟着人云亦云，那个年代过来的人有几种，一种是糊涂蛋，一种是胆小鬼，一种是既得利益者，一......　　-----------------------------　　善哉
　　中国人习惯臭屎密盖，连解放战争和抗美援朝的战士都没有名字，更何况这般丑事？楼主真要调查那个所谓的“三年自然灾害”死亡人数，最皆办法是向阎王查证。
　　@wwwdot楼 　　俺说过裸官是正确的了吗？现在官贪，就能说文革/文革之前的毛左好吗？看看现在的北韩，在边界上用手机偷偷上网都要被抓坐牢。而你却可以坐在网吧里翘着脚 上上网，骂骂贪官。　　官贪越来越多，现在更应该反腐。但至少，现在没有动不动就饿死几百上千万人了吧？现在连最底层老百姓也不用常年饿肚子了吧。　　-----------------------------　　问题是文革66年开始以后那还有饿死几百上千万人？饿死人和文革有什么关系？
　　回复第44楼，@坐山观牛斗　　从网上看，从周围人看，多数老百姓特别怀念毛泽东时代，认为毛泽东时代虽然“穷”，但感觉幸福、踏实，过得有奔头。这其中原因很多，有理想，人吃人、人剥削人的现象少，不受当官和有钱人的气，人人相对平等，但毛泽东时代的老百姓真的很“穷”吗？ 　　40岁以上的人都经历过，那时的人们享受着公费医疗、义务教育和福利住房，这些福利相当于今天的多少钱呢？以现在为参照，一个家庭的这三项福利是整个家庭除吃喝以外的总收入的2.8倍！ 　　在毛泽东时代，城市人们享受公费医疗、义务教育和福利住房，其中义务教育中小学的学费很少，大学中专以上的学生不但学费由国家承担，每月有生活费，那么，这些无形的福利相当于今天的多少钱呢？我大概算了一下： 　　公费医疗：以某市2004年为标准，每人年均医疗消费支出为1434元，按平均每户4人计算（毛泽东时代一个孩子的很少），每户年均4302元，1964年人均寿命75....　　--------------------------　　你这样算很不对头呀
我们那时没有菜就盐水加蒜头呀
　　回复第47楼，@每天早上准时ls　　具体到村庄或则街道 　　=================================== 　　没人敢这样说的，你要是去查，那不露馅了！楼主太难为人了！　　--------------------------　　谈到饿死人
只有七十以上的人才知道
我小时就听说大队长去开十天会回来就饿死十七八人
我父亲姐妹多
有一次沌糖吃
都抢了打起来
只有你们没经历过而己
其中最厉害的是吃食堂那段时间
现代人没经历过根本没资格来评论
至于地址免了
不想被扣帽子　　
　　我是河南省信阳市平桥区（以前叫信阳县）邢集镇人，现在总人口约5万，以前我们镇包括周边的王岗乡，高梁店乡，兰店乡（现在都分出去了），我84年生人，我爷爷1921年生人，总听爷爷和村里的老人说“澄清”（就是三年自然灾害）的时候，没有吃的，树皮，野菜，树根能吃的都吃光，我们村几乎家家都饿死人，至于饿死多少自己算吧，我奶奶，大爹（就是大伯）都是饿死的！我爸爸是被村里干部端了半碗玉米糊救活的（没脑子的不要质疑玉米糊的事，干部家基本都没有人饿死），那时候家里不准冒烟，谁家有烟火，干部就马上过来，毒打一顿，就是不管你，你家里也没有锅，因为只要是金属的东西都搜走了，大炼铁！ 　　爷爷说人太饿了，全身都是浮肿的，连转脖子的力气都没有，而且还流口水，人死了，活人没劲抬，只能一步步拖，随便弄个坑就埋了！　　饿死人的事儿在我们哪儿随便问，老年人给你说个三天三夜！ 　　这帖子我其实，早就看过了，没有想到现在养肥了，索性就用手机回了帖子！ 　　质疑这质疑那的人我只想送你三个字“操 你 妈”
　　@xuff楼 　　问题是文革66年开始以后那还有饿死几百上千万人？饿死人和文革有什么关系？　　-----------------------------　　文革与饿死上千万的三年大饥荒难道不是一脉相承的吗？　　在文革中，老百姓尽情地享受着，红卫兵；大串联；打砸抢；文攻武卫；上山下乡；关牛棚；下57干校；无书可读；批林批孔；神码都凭票；各个穿着到处是补丁灰/绿装，肚子没油水的美好时光。。。因为文革中虽然也饿，但再也不会饿死人了，于是百姓们感谢毛左文革的恩情，感激涕零至今。　　你这么怀念文革，容易，跨过鸭绿江，继续你的美好时光去。
　　饿死人肯定有的，多少不敢说。我妈她们姊妹7个饿死一个
　　@红鱼shw 88楼 　　我，河南省新蔡县李桥镇常老庄人，生于1971年，三年灾害期间我们村共223人，共饿死83人，死亡率37%。集中死亡时间是1960年春天，死亡者大都是严重饥饿的前提下被打被折磨甚至水肿等致死，几乎没有正常死亡。性存下来的有三分之一是当时干部亲属，三分之一投奔到外村当干部的亲戚家里，三分之一是真正幸运的。还有一名外村一家5口来投奔我村干部家由于饥饿严重，来到我村食堂猛吃（当时我们本村人天天饿死），当时就撑死......　　-----------------------------　　主要看当时的干部，干部越谎报产量，越饿死人多
　　@wwwdot楼 　　文革与饿死上千万的三年大饥荒难道不是一脉相承的吗？　　在文革中，老百姓尽情地享受着，红卫兵；大串联；打砸抢；文攻武卫；上山下乡；关牛棚；下57干校；无书可读；批林批孔；神码都凭票；各个穿着到处是补丁灰/绿装，肚子没油水的美好时光。。。因为文革中虽然也饿，但再也不会饿死人了，于是百姓们感谢毛左文革的恩情，感激涕零至今。　　你这么怀念文革，容易，跨过鸭绿江，继续你的美好时光去。　　-----------------------------　　现在难道不也是一脉相承吗？好象现在还是共产党领导。还有为什么跨过鸭绿江？你如喜欢西方社会你也能随便跨过去吗？什么思维？
　　@xuff楼 　　现在难道不也是一脉相承吗？好象现在还是共产党领导。还有为什么跨过鸭绿江？你如喜欢西方社会你也能随便跨过去吗？什么思维？　　-----------------------------　　否，不是一脉相承。现在是老右当家（现在的问题是遍地的FU败）　　3年大饥荒，饿死上千万/文革等等是发生在毛左当政的时候。现在拿着中国的护照去北韩很容易。过了鸭绿江，你就是爷。在常有饿死人报道的北韩，你有手机，有电脑，能上网，时常还能吃到肉，兜里还有几百块钱，你就是个不折不扣的有钱的资本主义的大款。　　现在去西方也容易了很多很多（相比文革前），没看到现在出国留学，旅游中国人的无数吗？没看到在巴黎老佛爷门口，中国的游客都排队了吗？
　　楼猪吃了猪饲料吧？你钱多、我给你提供地址你去调查吧：60年饿死的：泸州市叙永县江门镇天堂乡（农村）；宜宾市兴文县莲花乡（农村）。文化大革命武斗死亡调查：泸州市武斗调查市民即可；重庆市武斗调查市民即可；文化大革命可是毛左赞扬的毛的丰功伟绩哦！
　　胡乔木明确向毛泽东报告：韶山附近的公社饿死人了　　日，毛泽东秘书胡乔木向毛本人提交了一份《关于公社食堂问题的调查材料》，经毛批阅并转发刘少奇等人，在这份材料中胡乔木明确说明了湖南存在饿死人的现象：　　“送上调查组关于解决食堂问题的报告一份，请审阅。……昨天我和王力同志、毛华初同志、省农业办公室贺炳贤同志等人去了一趟湘乡县委。我们原听说邻近韶山的原东郊公社现龙洞公社死人情况严重（从一九五八年十月到一九六一年三月，三个大队死七百零七人，占现有人口百分之十三点五），拟去该处调查。结果因为道路不便，临时到原东郊公社现陈赓公社的楠香大队、七星大队、水底大队、石匠大队的几个生产队看了一下，发现这几个大队的情况也很严重，楠香和石匠两大队三年来死亡率都达百分之二十左右。据县委说，全县三年约死三万人，去年约死二万人，而以去年年底最为严重。……湘乡原被认为一类县，从我们所看到和听到的问题说来，其严重不下于湘潭，而在去年年底大量死人这一点上还有过之。”（《中共中央转发毛泽东批示的几个重要文件—一胡乔木关于公社食堂问题的调查材料》《建国以来重要文献选编》（第十四册））
　　“全县人口死亡现象更是惊人。据统计，两年，共死掉60245人，占农村人口的17.7%；其中死人严重的武店公社，原有53759人，死去14285人，占26.6%，小溪河公社死去14072人，占26.9%。”（转引自《乡村三十年——凤阳农村社会经济发展实录（）》）
　　淮阳县共13个公社，273个大队，2,842个生产队，635,517人，1959年10月至日，共死亡11,967人，占总人口的2.5%。其中因浮肿病死的1,455人，占死亡人数的12.2%，因干部作风死亡的371人，占死亡人数的3.1%，其他疾病死亡的9,011人，占死亡人数的75%，中毒死的14人，占死亡人数的0.12%，因其他方面死亡的1,116人，占死亡人数的9.3%。从死亡年龄来看：老年3,474人，占死亡人数的70.7%；青壮年2,366人，占死亡人数的19%；小孩1,227人，占死亡人数的10.2%。从死亡时间上看：属于1959年冬死亡的2,867人，占死亡人数的24%；属于1960年春死亡的5,575人，占死亡人数的29.4%。（《中共淮阳县委监察委员会关于一九五九年十月至一九六零年十月十号各种疾病和死亡情况的检查报告》，淮阳县档案局档案县委卷，档案案宗号419。转引自李学峰《淮阳县“大跃进”运动研究》）
　　人口死亡的地区差异　　虽然当时出现了全国性的饥荒，但是各地灾情不同，省与省之间、市与市之间甚至县与县之间都有很大的差异。有些地方（比如安徽、河南、四川、甘肃等）饥荒相当严重，饿死的人也非常多，而大部分地区虽然也有饿死人的情况，但并不普遍。例如，据上海交通大学历史系教授曹树基统计的数据显示：在华东地区，安徽非正常死亡人口占灾前人口总数18.4%，江苏占2.9%，而浙江只占0.5%，江西略高，也只占1.1%，区域内的差异相当大。在华中地区，湖南非正常死亡人口占灾前人口总数的6.8%，湖北只占2.2%。在华南地区，广西非正常死亡人口占灾前人口总数的4.7%，广东只占1.7%。在西南地区，四川高达13.1%，贵州10.5%，云南只有4.2%。在西北地方，甘肃占6.5%，陕西只有1%。在华北、河南高达6.1%，山东为3.4%，河北（含北京和天津）只有1.1‰，山西更低至0.4%。（曹树基，“年中国的人口死亡及其成因”，《中国人口科学》，2005年，第1期，第14-28页。）
　　人口死亡的城乡差异　　由于当时实行粮食的“统购统销”，而在政策上又优先保证城市的粮食供应，所以大饥荒中饿死的绝大多数人都是农民，所以当时的城镇居民就很少会有什么深刻的记忆。比如说，当时京、津、沪三地粮库告急，国家粮食部给中央的报告中说：“北京、天津只有4天存粮，上海只有两天存粮，如不立即采取措施，其他物资运输让路，几个大城市出了问题，影响是很不好的。” 经过权衡，中央决定牺牲四川，让四川省书记李井泉火速向外调粮，这也加重了四川的饥荒。（《青山无言——回忆父亲李井泉》原载《党史文苑》2009年第19期）
　　以安徽凤阳为例：饿死的都是普通群众，干部受饥荒影响很小　　在统购统销和人民公社的体制下，干部们几乎掌握了普通群众的所有生存权力，老百姓对他们几乎没有任何约束能力。这就强化了某些干部的特权意识，在大饥荒的情况下，他们不顾百姓死活，只管自己享乐。仍以安徽凤阳为例，三年饥荒期间部分干部的所作所为实在让人愤慨：
　　在今年春天群众生活非常困难的时刻，却有相当大一部分干部生活特殊化，不关心群众疾苦。（小溪河公社）山河大队从大队书记到小组干部以及炊事员，几乎人人都多吃、偷吃、吃好。据初步统计，光大队的几个干部有账可查的就吃掉牛肉1800多斤。春天，发给病人的白米、洋面，绝大部分被他们吃掉。大队书记陈荣付，煮牛肉没有柴草，就把社员任光衡的房子扒掉。今年5月，正是青黄不接的时候，副县长兼公社党委书记缪坚，一次到山河大队检查工作，对于食堂断炊和群众非正常死亡的现象，充耳不闻，竟与梅树岩在大赵小学吃肉吃酒。社员盛长英的弟弟看见后，端了他们一碗饭，缪竟把饭夺过来，指责支部书记说:“你们是怎么教育社员的”！缪到乔山检查工作，事先就通知大队杀猪。他外出检查工作，经常有人跟在后面提肉拿酒。在山河大队检查工作，5天吃了5斤香油。公社开了1个小吃部，专供公社几个干部吃喝。乔山大队长张永家1天3顿喝酒，50天喝掉烧酒70斤，并以每月45元工资专门雇生人捕鱼给他吃。乔山大队书记梅树华、会计梅如山等，为了达到他们的兽欲，以办“三八”农场为名，挑选了全大队最漂亮的妇女8人，随意任他们奸污的有了人，仅有1名因嫌丑未奸，公社党委常委兼长塘大队总支书记梅德兴，夏天在外乘凉，要3个妇女给他扇扇。（《中共凤阳县委向地委的报告》，日，转引自《乡村三十年——凤阳农村社会经济发展实录（）》）
　　官方提供的饿死人的地址：楼猪去调查吧：　　日，云南省委就关于发生肿病死人情况向中央、毛泽东呈报书面检查报告。报告说：至10月10日止，全省累计发病388000多人，死亡39712人，其中因肿病而死者约占半数。以曲靖专区最为严重，共死亡19072人，占全省死亡人数的48%。……大理州在大跃进3年中，发生肿病160280人，死亡14141人。[详细]
　　“通渭县这三年人口死亡60210人：死绝了2168户，1221人孩子失去亲人成了孤儿；外流11940人。”（日下发的《通渭县关于通渭的历史经验教训》，转引自《兰州文史资料选辑》第22辑《中国六十年代大饥荒考》）　　1960年底青海湟中县委书记刘择西的揭发：“全县163个队中有112个队大量死人，尸体成堆，有的队死亡达40％。汉东公社小磨石沟的一个水田内就放了100多具尸首，黄鼠湾队有一天一个马车就拉出30多个死人。上新庄公社死亡1600多人，老幼堡大队死亡600多人。1960年湟中县饿死15230人，占总人口的12．87％，死绝达1000多户。”（日青海省《小组会议简报》，农业区第14号。此件藏青海档案馆。转引自《兰州文史资料选辑》第22辑《中国六十年代大饥荒考》）　　中央工作组日《关于河南省信阳地区人口死亡和粮食问题的调查报告》称：“据地委6月8日统计，从1959年10月到1960年4月，信阳地区死亡总数436882人，占全区原有总人口8042097人的5.92%，死亡人口中正常死亡155698人，占总人口的1.96%。”河南省委1960年11月关于信阳事件的检讨中写的则是“据今年10月分统计，信阳全区去冬今春死亡549171人，占全区总人口840万人的6.54％。”（中共河南省委：《关于信阳事件的检讨》，日）这个数据后来随着调查工作的深入仍有大幅增加。
　　楼猪，上述地址均为官方材料。而且都是改革前的材料，肯定不会是右派提供的吧？有的材料还有毛的批示哦！
　　三年灾害期间，我十七岁，没有听到那儿把人饿死了，那时吃的是食堂，饭菜差是事实，到六二年食堂才陆续解散了，
　　/history/zhongguoxiandaishi/detail_/.shtml　　年河南信阳饥荒惨况：哥哥打死妹妹烤着吃日 09:27　　来源：炎黄春秋 作者：任彦芳 　　字号:T|T644617人参与0条主评论 775条评论0条总评论 打印 转发 　　20高清图集1942年夏到1943年春，河南发生大旱灾，夏秋两季大部绝收。大旱之后，又遇蝗灾。饥荒遍及全省110个县。…[详细]　　核心提示：这个公社的南尧大队，一家老人饿死了，只剩下两个哥，一个妹妹，冬天晚上烤火，哥问弟：饿不饿？饿了咋办，咱不能等死啊！两人一商量：吃了妹妹吧！便把小妹打死，在火里烤着吃。　　本文摘自：《炎黄春秋》 2008年第05期，作者：任彦芳，原题：《中国第一个人民公社的大饥荒》　　2000年的5月7日在郑州河南省省委宿舍。　　八十一岁的张申细言慢语地向我讲了他的历史和他在1959年被打成“右倾机会主义分子”的经过，他的老部下74岁的周化民在一边听着，有些是他们共同的经历。　　张申，1953年后任中共开封地委书记，是焦裕禄的老领导，离休前任河南省委秘书长；周化民在1958年任开封地委工业部部长，1965年任兰考县委书记。离休前任商丘地委副书记。　　下面是访谈实录。　　张申：　　1955年上半年，郑州地委改名开封地委，原地委书记张健民调任河南省委组织部长，我继任开封地委书记。　　从我当了地委书记就失去了平静的日子。　　原来农村合作化工作比较顺利，1953年，被称为“农民运动专家”的邓子恢出任中央农村工作部部长。他提出的基本思路是坚持群众自愿入社的原则，步骤要稳；合作社规模宜小些，不同地区区别对待，不要一刀切；农村合作社不仅要发展，更要巩固。　　从我实际工作中体会，这是正确的。　　可我错了！毛主席开始批邓子恢是“小脚女人”，1955年下半年就实现了合作化。大大加快了速度。我有些担心。可新乡地委书记耿其昌成了风头人物，我不想当“小脚女人”也跟着跑吧，省委一些领导已认为我“右”了。　　1958年，毛主席想游黄河，到了兰考东坝头，省委副书记史向生陪着，到兰考，也让我上了专列，兰考县委书记程约俊同时上车，拿来兰考出的西瓜、葡萄让主席尝。　　我上车，见毛主席穿白大褂（睡衣），正看三国呢。　　毛主席要在这儿游泳，罗瑞卿考虑安全，没有同意，便从这儿去了商丘。　　这之后便是我领豫东几十万人到巩县、密县去大炼钢铁。　　周化民插话：　　1958年，党中央提出要高举总路线、大跃进、人民公社三面红旗，为在第三个五年计划中进入共产主义而大干特干，人们提出口号：　　“眼熬烂，腿跑断，连轴转，活着干，死了算！”　　“人有多大胆，地有多大产！”　　“脚蹬地球手托天，要把产量翻几番！”
　　当时头脑发热到了极点呀！说共产主义是天堂，人民公社是桥梁，全国第一个人民公社叫?岈山人民公社，就在河南信阳。……　　张申：　　新乡地委书记耿其昌陪毛主席到七里营人民公社视察，由毛主席肯定的名字：“还是叫人民公社好！”一下子，全国就全是人民公社了。　　周化民：　　到处办食堂供给制，吃饭不要钱，过的是“共产主义”生活。我去黑龙江省参观，看到有“无人售饭处”、“无人售货处”；到处放卫星，发“号外”，捷报满天飞。强迫农民说谎话，报高产量。通许练城公社常庄有个50多岁的老农叫常木林，过去给地主当长工，他对本村回家探亲的杞县老县长说：“现在逼着叫报产量，报不了还得挨打，一说就是党中央的决定。他妈的‘党中央’这个人恁坏，我不相信，连毛主席也管不了这个‘党中央’！”他是个老实农民，把“党中央”误认为是个人了。　　1958年8月中央政治局在北戴河开扩大会议，决定1958年钢产量要比1957年翻一番，1070万吨。当时开封地区西部5县是山区，有些铁矿石，可以炼铁。我当时兼任地委大办钢铁办公室主任，要到炼钢铁前线去，我去参加省的大办钢铁会，省委书记问：张申到了没有？你回去告诉他，书记要挂帅上……　　张申点头说是，张申接着说下去：　　我挂帅，坐镇前线指挥部，各县委书记也都既挂帅又出征了。按省委指示，开封地区动员35万人到巩县、登封、密县、新郑、荥阳西5县就地安排，组成各级指挥部，人山人海，人们自带行李，推小车、带口粮，没有煤，就砍树、运树。建小高炉需要头发，便让女孩子剪辫子，小女孩剪了辫子就哭。高炉需要引铁，便把群众家的锅、门锁……全砸了。　　周化民：　　那场面也真壮观，白天人海如潮，夜间一片灯火。不管是山区、丘陵，城乡上下，大小炼铁炉，一个个，一片片，长形的，方形的到处皆是，一眼望不到边。长的有十米甚至上百米，叫做土炉。小的是木制风箱炉。炎天暑热，汗水和烟尘，每个人脸黑黝黝积满灰尘，很熟的人见面都不认识了。　　登封当时是全省大办钢铁的“先进县”。这是从除“四害”（苍蝇、蚊子、麻雀、老鼠）和大搞卫生开始的。《河南日报》登照片，叫农民为驴刷牙，带上口罩，让人啼笑皆非。　　张申：　　登封在大办钢铁前，曾用土法炼过铁，这时，登封成了典型，全国都来参观，哲学家艾思奇也来过。他下放到这儿挂职县委副书记，县委书记是蔡振中。蔡振中虚报产量，搞形式主义，我批评他，他不吭气。由登封提出“四无”县后，他让群众在厕所里刨蛆，打苍蝇，给牲口、羊刷牙……省里以此典型推广搞四无专区。我不赞成不行，少数服从多数，地委的领导都同意，我没办法。毛主席来河南搞农业40条，蔡振中回答毛主席提问说：三年可以进入共产主义。　　1958年冬天，大炼钢铁进行不下去了。　　1958年12月，中央批准取消商丘地区建制并入开封地区，原开封地区西部5县划入郑州市，新开封地区共辖21个县，1100多万人口，我任地委第二书记。　　1958年冬，粮食没有了。那年粮食丰产没丰收，浪费惊人。商丘就更为严重，上边还不知道真情，冬天在郸城还开粮食丰收现场会，是“反瞒产”。可我看到大大的粮食囤，只在上头有一层粮食，下边全是麦秸、麦糠呵，可“反瞒产”却越反越厉害。　　这年春节以后开始饿死人了。　　周化民：　　商丘地区五风严重，原地区专员任秀铎和地委组织部长马振藻两人一同指挥修“潘口水库”，毁灭了几十个村庄，组织男女劳力几万人，在数九寒天挖此水库，还组织几十个女孩子参加“秧歌队”扭秧歌，穿着裙子跳舞。大批庄稼被毁，大块土地荒芜，生活极端困难，劳动强度又大，造成了成百上千人死亡。1958年，他们在商丘北郊挖了个“东风湖”，是马振藻带着医护人员、设计人员到苏州、杭州参观回来后亲自指挥搞的。全湖有很多各式各样的桥和假山。三九天里，北风刺骨，马振藻住在离“东风湖”不远的医院里疗养，逼着机关干部、工人、农民，跳到齐腰的水里，挖湖抬泥，结果也饿死、冻死、累死一些人……
　　/history/zhongguoxiandaishi/detail_/.shtml　　张申：　　这年冬天，副省长赵文甫和地委书记陈冰之一人带一个秘书到下边私访，到禹城杜集，一进村口，就见人们浮肿厉害，老百姓哭着说：再不来粮食，就都饿死了。陈冰之从村西头走进一家，见一老人在草窝里睡，看不见粮食，见屋里有个小缸，淹着一缸肉，问：是什么肉哩，狗肉？猫肉？老人哭了，说那是我孙女的肉哩！　　饿的人吃人肉了！陈冰之再也呆不住，便找到赵文甫，一块看了看那淹女孩肉的小缸！……　　我想说一点真话，讲了点真实情况，还没敢说多严重，可59年8月，我被打成了“右倾机会主义分子”！　　那时，我是分管工业的地委第二书记。　　1959年8月……　　周化民的叙述，比张申本人记得具体。　　1959年8月，中共河南省委召开工业会议，通知各地、市的分管工业的书记和工业部长参加。我和当时地委第二书记张申同志出席了会议。会议本来是研究如何组织工业大跃进问题，但后来变成“反右倾”了……　　一天上午，省委常务书记主持会议，说是要“解放思想，破除迷信”，如实反映一下大跃进中的缺点和问题、困难，对省委有什么意见都可以提，对当前形势有什么看法也可以讲……　　参加会议同志都经历过1957年的“反右派”，大多心有余悸，但听省委领导启发，也便你一言我一语的提了一些问题，说了一些看法和建议。张申同志比较系统而如实地作了概括发言，我记得你发言内容大概是：上去几十万人大办钢铁，也炼出了些铁，但质量不高，问题很多。平原群众到山区很不习惯，不断发生逃跑，有几个群众逃跑时掉进水库淹死了；赔钱很多，我们财政上也解决不了，要求省委给我们弥补一些。　　农业形势本来很好，但像去年（1958年）一样，丰产了没有丰收，粮食浪费很大。人民公社建立是不是太快了？很短时间就发展为公社化了。步子要稳些就好了。……　　在张申说到大办钢铁的问题时，我补充了许多事例：登封县“卫星号外”是假的，是将煤田地面的表皮一剥离，根本就没有往下挖，更没有见煤，就报成产量发出“卫星号外”了。铁的质量很差，中央物资部来一处长调我们的钢铁，我把他带到登封县现场一看，他嘴里不敢说是铁的质量差，因有顾虑怕说是“右倾”，但拒绝按计划调拨……我还谈到大办钢铁中有许多问题……　　我们发言后的第二天下午三时许，一位副省长和一位省委副秘书长来到我们驻地。他们说张申的发言有错误，让他明天在省委北院礼堂作检讨。　　第二天下午，省委常务书记，二把手杨蔚屏主持会议，他说：“今天召开这个会议，是安排开封地委第二书记张申做检讨，他有‘大炼钢铁得不偿失论’，还有人民公社搞早了，搞糟了等一系列错误言论，下面由张申做检讨。”　　张申上台做检讨，他讲了些思想情况，承认思想“右倾”，承认发言中有错误，他讲到犯错误的阶级根源时说：　　“我是信阳人，出身于小土地出租者，这是小资产阶级思想劣根性在党内的反映……”　　主持会议的杨蔚屏立即打断说：“张申，你把那个‘小’字给勾喽！是资产阶级思想在党内的反映！”　　张申讲完，杨蔚屏便让各地市发言批判，看来批判的人思想也认识不上去，水平不高，都是软绵绵的。　　主持人杨蔚屏做总结讲话，他说：“现在正在庐山召开中央政治局扩大会议。彭德怀给毛主席上了万言书，他跳出来了。中央这次会议正批判他们！张申的思想和彭德怀一样，也是大办钢铁得不偿失论，和彭德怀遥相呼应。张申也反对人民公社、大跃进……这是一场两条路线的斗争，我们要坚决与张申划清界限，斗争到底……”　　从省里开会回来后，省委立即派书记处书记李立，省委常委、组织部长张健民到开封地委坐阵，亲抓反右倾运动。将开封地区的反右倾作为全省的典型，首先从张申的“右倾”开刀，批判张申，是在地直机关召开各部门负责干部会议，组织对张申的揭发检举，接着是批判斗争。再接着就是批判续凯（副专员）、杨体泽（副专员）、王向明（地委组织部副部长）三位地委常委的“右倾”。　　不久，地委副书记耿化武找我谈话：“经地委研究决定，省委批准你要停职反省，老实交待，彻底揭发检举张申，接受批判斗争，争取从宽处理。从此后，在地委机关工业交通系统召开大会，对我进行无数次批判斗争。　　开封地委二十一个县，批了我们半个多月，回地区轮流批，上挂下联。　　从1959年9月到1960年3月，约半年的时间，对我进行批判斗争，多少场次则不计其数，而且还有人看管，当然没有什么人身自由……
　　/history/zhongguoxiandaishi/detail_/.shtml　　我看省委如此重视，我不能只听汇报，要亲自去调查。　　我先到一个村，村干部说：俺村就死二人，还是老头，该死了。我出了队办公室，在路上遇到一群妇女，却哭着诉说他家里饿死人，这一统计就是四五十人哪！　　我又去了一个村，也死了几十个人。　　这样全公社估算要在三四千人以上啊！　　我回公社专门叫各村支书来汇报死亡人数，可支书却不在了！　　这个公社的南尧大队，一家老人饿死了，只剩下两个哥，一个妹妹，冬天晚上烤火，哥问弟：饿不饿？饿了咋办，咱不能等死啊！两人一商量：吃了妹妹吧！便把小妹打死，在火里烤着吃。当家叔叔闻到烤肉味儿，过来一看，哥儿俩正烧妹妹的大腿撕着嚼呢。便大骂他们，他们像没听见，还撕着吃，把啃完的头骨放在窗台上，叔叔报告了，公安局来人抓他俩，弟弟跑了，哥哥被抓去，又送回来了——在路上死了。逃走的弟弟也饿死了。　　我去调查，有两个村已死绝了，尸体倒在街头，没人掩埋，真是惨不忍睹哇！　　我跑回省里，向省领导做了汇报。先找到副秘书长王秉璋，他问死了多少人？我说：根据我独自调查，死人在3000以上。他说：已给中央写报告，报了300人，这咋办？　　在省常委会上，我汇报了死人实情。　　杨蔚屏感到问题严重，派管农业的副秘书长崔光华跟我一块再去调查；让我先写个情况，由机要室打印了。把我写的情况上报中南局。　　那天我住在遂平招待所。第二天，中央来了陈正人、陶铸、吴芝圃、李立副书记，从信阳乘大轿子车直奔（原文空缺）山去，我也到了那里。　　陈正人问县里干部：这个公社死了多少人？　　回答说：一千多人。　　陈正人说：工作组报告三千多人，怎么回事？　　这是指我写的报告，到底是谁说假话，欺骗中央？我说召开全公社各村的贫下中农代表会，一个村一个村的报，就把死人的盖子揭开了。不是3000多人，而是4000多人哪！我让会议延长一天，把死的人名单拉出来，看着这厚厚一摞密密麻麻的父老乡亲死者的人名，那些想隐瞒真相的人还有什么话说？　　（选自任彦芳著长篇纪实《焦裕禄身后纪实》）
　　我是河南的，我奶奶是1927年出生的人，她在世时介绍我们当地（偏远农村）估计有10%以内的人被饿死。
　　我又整理出了几十人 的采访，到时发上来。
　　楼猪呢？我已经给你具体到了村子了，你别跑啊。爷们等着你呢
　　我们村里饿死过人，但是不多。我家没有，据说是有个爷爷辈的做过土匪还是别的什么，有点家底，没饿死人。
　　我们家也没有饿死人。　　
　　看得实在气愤，那些为烂尸体翻案的，你们的还称的上是人么，当狗都不配，和平年代在没有大规模的灾害的情况下死那么多人，心肠何止狠辣可以形容，他就该拖出来鞭尸，那些自己家周围没死人就否认数据的，你的良心呢！　　
　　采访时间：日　　采访地点：四川荥经县宝峰乡田坝村五一队　　采访人：石丰纲　　被采访人：胡碧华，女，84岁，天凤公社建设十队　　问：五九年你家饿死有人没有？　　答：饿死得多哦，我家饿死三块（个）。　　问：饿死哪三块？　　答：饿死一个丈夫，两个娃娃.　　问：你们生产队饿死好多？　　答：我当时在天凤公社建设十队　　问：你们那里饿死得多不？　　答：那里饿死得多哦，一家一家饿死完。　　问：有哪些饿死，记得名字不？　　答：我们院子就邓兴伍家，三个死完。　　采访时间：日　　采访地点：宝峰乡田坝村五一队　　被采访人：秦锡芬，女，82岁，宝峰公社田坝大队五一生产队　　问：五九年的时候你们粮食够吃不？　　答：五九年都饿死完。　　问：你们家当时好多人？　　答：那时间我二十九岁，拖一个七八岁的娃娃，死来讨（剩）两娘母。　　问：当时一共好多人？　　答：一共七、八块（个）人，死完。我家秦家在天凤公社是贫下中农，老的就恨倒（牯倒）我嫁到这里来，这里是地主。十月间来，腊月间就退牙（叫地主退出生产资料）。　　问：你是哪年嫁到这里的？　　答：解放的第二年就嫁过来，十月间来，腊月间就退牙，肃清经济，退牙。　　问：五九年你家饿死好多人？　　答：饿死两个老的、一个男的、三个娃娃。　　问：当时你们没得粮食吃啥子呢？　　答：山上挖厥基根、藤子根、野菜。　　问：大食堂是哪年成立的？　　答：五八年。　　问：食堂断过粮没有？　　答：断过，像米汤一样都当不到（抵不上的意思），一顿两三瓢。　　问：你的家人饿死的情景你现在想得起来不？　　答：说起我们惨得很，肿病的人些弄在大医院，一个八岁的娃娃弄到管理区医院，小医院。我都饿来杵起棍棍走，干部还喊我去开荒，当天不走（不去开荒）就不拿粮食给我吃。背二十斤种子都杵起棍棍走，走三天上（第三天），这屋头就死人，那些人不给我说，以（等）点完（种子）回来看到娃娃的脸长胖了（肿了），死就拉来甩在荒荒头还是拉来甩在窖里头我都不晓得。我的男的，朱子荣，在大医院死了，用铺盖裹到就甩了，我都不晓得甩在哪里。公公婆婆死都还挖点坑坑弄点板子框起，弄点泥巴盖到。　　问：你们生产队饿死得多不？　　答：多哦，一屋一屋的死完。　　问：你们这个队饿死有一半没有？　　答：不了（不止）一半，死来有些人户剩一块（人），有些一块都没得。　　采访时间：日　　采访地点：宝峰乡田坝村联盟队　　被采访人：石开珍，女，81岁　　问：你家娘屋头在哪里？　　答：宝峰公社田坝大队新华队。　　问：你家娘屋头饿死人没有？　　答：饿死六、七块，大哥家四个娃娃、一个舅母子、一个老丈人，我们妈。几个舅子都是我们去埋的。　　采访时间：日　　采访地点：宝峰乡田坝村五一队　　被采访人：石文雄，男，69岁，宝峰公社田坝大队五一生产队　　李兴玉，女，67岁，宝峰公社田坝大队五四生产队　　问：五九年你们这里粮食够吃不？　　石：山上挖厥基根、藤子根，棕树都要悄悄砍来吃棕芯，猪鼻拱、芹菜。　　问：成立人民公社是好久？大食堂是好久成立的？　　石：大食堂是五八年成立的，五八年下半年成立的，哪里人集中就哪里吃。　　问：那个时候五一队有好多人？　　石：一百八十几个人，大食堂开没得好久时间粮食就吃来接不到。粮食是有的，粮食背到大队去放起，那时候干部有枪，步枪。强行把屋头粮食全都背出来交到大队去了。　　问：食堂断了好久粮？　　石：断的时间长，好多时间开不起火。　　问：人家户准开火不呢？　　石：不准，盐巴都没得，如果你开火，干部些来就把锅抱起走了。干部些，民兵连长这些，那时候他们有步枪。　　问：你们人家户整点啥子吃呢？　　石：挖厥基根、草草、泥巴来吃。　　（问另一人）　　问：你家在哪里呢？　　李：五四队，我姓李，五九年我家爹妈饿死了。我家老人叫李明兵，我家妈叫李朱氏。　　问：你记不记得你家老汉儿（父亲）和妈饿死时的情况？　　李：我爹妈是五九年腊月间死的。我家老汉儿腊月十二死的，我家妈是腊月二十二死的，睡在床上没得粮食吃就死了。　　问：死了咋个安葬的？　　李：我家老汉儿是木匠，他早就把方子（棺材）割（做）起了，我家爹妈都有方子（棺材）。帮忙的人些把方子（棺材）拿起去框巴适，把人抬起去放在里头就算了。　　问：你家妈死的那天情景如何？　　李：我家妈是黑晚上死的。当天下午她就给我说她可能不对了（不行了），喊我把头发给她梳好。我把衣裳给她穿起，半夜我们还给她一堆睡到，她就死了。　　问：你们那个生产队死得多不？　　李：死得咋不多哦！一户人有七八个人，死来剩一个。　　问：五一队饿死得多不？　　李：石章武家五块人饿死来一个都没得，石明先家六个人死来剩一个女的。他家人些煮人肉，叫石郑氏，他家挨到食堂，干部都在那里歇（住在那里），要整点啥子吃都要被发觉，他们饿来遭不住，青椅子（椅子：方言，对小孩的称呼）死，他们把他埋在大河沟，青椅子是一个十几岁的小娃儿，她就去砍了两只腿腿回来，就弄来煮起，将将（刚刚）煮在锅里头。那时间干部清查，看到哪户有烟就来调查，就把她逮到，干部说：好安逸哦，有肉干（吃）。就在砂锅头捞来各人抱到就啃一腿，后头捞到脚下（锅下面）有只人脚杆，就呸，想吐出来，干部就报告领导把她逮来关到。当时大队就有枪支，大队民兵就可以逮来拘留起来，把她绑到，把铺盖绑在她膀子上，那时她有六十多岁，弄起去关起，后来就死球。　　问：你们这个生产队饿死有好多？　　石：饿死几十人，没得一半点。　　问：当时人死了咋个安葬？　　石：我都背过两块死人，我的同学石文波，鼻子生疮，在食堂打面茶吃，他喝下去，马上又从鼻子漏出来，隔没得好久就死了。我们把他背来就倒在旧社会打的矿洞里头。　　李：我们五四队五九年死的人些就用绳绳拴在腰杆上拉起去就甩在堆肥料的坑坑头就算了。甩了好多人在坑坑头。　　问：你家亲戚有饿死的没有？　　答：石文友就是我们同伯伯的，他给集体放牛，他晚上把牛拴到，牛就吊死了，就追查原因，要批斗他。第一天就批斗一天，二天说继续开会，他害怕整得痛，就到老房子头吊死了。他家人些（方言：配偶）还是饿死的。
　　楼主把你信息公开下吧，为我打电话问问你爹＇你爷爷你们家到底怎么样？我家皖北的，你打电话问0557－65*****后面号码随便打。　　
　　@he_19_79 3529楼 　　我觉得这个不怎么可信. 我觉得, 饿死也是老年及青壮先饿死, 小孩倒是最容易活的. 老年和青壮是因为身体原因, 需要更多的热量, 消化功能强劲, 也最容易挨饿. 小孩倒是最容易满足, 一小碗粥能让小孩活几天, 让一个成年人一天都不行. 再一, 传统的道德观念, 一个家庭或组织最先保护的也是小孩.　　-----------------------------　　如果大人饿死了，小孩还不是迟早饿死，而且那时候那个家里么有三四个孩子的，是留着大人挣工分养活一家人，还是等大人饿死了，全家全死呢。你觉着不信，那你就来我们村子看看不就行了，现在60岁左右的人都是经历过的，没必要骗人呀，呵呵
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