匿名吧。&br&因为毕业后疯狂倒夜班六七年，终于内分泌紊乱，月经不来了，也因为内分泌紊乱得了相关癌，我还不到三十岁，一两千元的工资拿了几年，今年才上四千。辛辛苦苦，省吃俭用攒了五万元想读研，结果跟前发生这种事，攒的钱全部做了治疗。&br&做完放疗回来后，看到领导还是那根本不心疼你死活的虚伪的笑，真的想扇自己一大巴掌，我是脑筋糊了屎吗来这个地方？图什么？那一刻真的觉得对不起自己。&br&为这种单位，这种领导不值。&br&…………………………………………………………………………&br&医院的工作在你干到主任的位置之前都是穷的只能糊口的，你说主任拿那么多？是啊，我们的钱都是他分的，他只给你糊口的钱又如何？&br&外面比这赚钱的工作多的是，为什么还在坚持，说个最矫情的理由，那就是我真的是喜欢这个行业吧，挣得真的很少，但每次学到知识的时候，为病人治疗成功的那种欣慰，可能就是这些一直使自己留恋吧。&br&………………………………………………………………………&br&没想到这么多人给我回复，首先谢谢大家的关心，我很高兴。&br&我是甲状腺癌，虽不是多么厉害的病但放疗完检查有转移到纵隔，所以我很害怕，万一再开刀就得开胸了。钱又从哪里来呢？&br&我不知道自己出去后做什么能赚钱，经过这个事后真的觉得，什么人情关系真的都是假的，还没有冷冰冰的钱可靠。&br&可是，我又舍不得这里，梦想还是那个想成为自己所在领域的专家或者至少很精通。&br&医疗转行出去的话，能做什么呢？&br&请各位朋友给指点指点。&br&…………………………………………………………………&br&这两天收到了很多好心的回复，谢谢你们。&br&我现在就在值夜班，知乎里也去关注了如何去赚钱这类话题，在这里工作这些年巨大的惯性存在我觉得自己离开的话可能还是需要很大的勇气的，已经三十岁也没成家，没存款，不想毕业时那样有底气冲了。除非我能确保自己一出去就能有份不错的工作养活自己。&br&因为学的临床所以觉得是一定要做医生的，然后毕业后一年从一个薪水挺好的地方又来到了医院，从知道以后工资稳定下来只有900块那个时候开始我就知道我在这里是赚不下钱的，抉择时是这样想的：五年后是想做有点小存款的打工族还是某科的医生？那个时候还是天真啊，觉得钱是虚的，要钱有什么用？五年内我可以学很多东西，这些都是钱换不来的，然后就把五年内要干的事情一一列下，奋不顾身的拖着箱子来了。回来的日子，比我想象的还要差点，生活质量严重下降，大医院事业单位里特有的勾心斗角，每晚夜班得起床干活时的困得想哭的痛苦，不是没有过后悔。但是唯一安慰自己的是当时回来定下的那些事，一件一件的完成目标。而那个时候，我并没有把身体考虑进去，因为从小身体就非常棒，根本没有意识。要么走赚钱的路，要么走技术这条路，我选择了后者，也真的喜欢有兴趣想要把它做好。&br&但如今，哎，我真的想问问为什么我们的工资会这么低？&br&我有检验的同事跳去了西门子，工资小一万，我不知道自己可不可以去。有在这类公司上班的知友们能不能给点指点和建议？
匿名吧。 因为毕业后疯狂倒夜班六七年，终于内分泌紊乱，月经不来了，也因为内分泌紊乱得了相关癌，我还不到三十岁，一两千元的工资拿了几年，今年才上四千。辛辛苦苦，省吃俭用攒了五万元想读研，结果跟前发生这种事，攒的钱全部做了治疗。 做完放疗回来后…
其实很多人身处公司的监控之中而不自知……你知道你的上网记录可能会被公司看到吗？&br&当你愉快的在网上玩耍的时候，你知不知道你的一举一动都可能会被默默的记录下来呢？&br&有些公司的监控程度只有你想不到，没有他做不到的。当然，并不是所有公司都有监控。&br&具体请看这篇长文吧，别觉得文章太长，不长还真没法说太清楚。说的比较絮叨，见谅。&br&&br&发帖是为了告知大家，注意保护自己的隐私，注意信息安全。&br&&b&我觉得如果有监控但你却不知道，这是很荒谬的事情，你需要知道有这个事情的存在。&/b&&br&知道有这件事应该要成为一个常识，在你工作前你应该知道。但显然，现在大多数人并不知情。&br&&br&&u&还是先声明一下吧，以下截图并非真实用户数据，都是测试数据，并没有侵犯用户隐私。&/u&&br&&u&限于我对这些事情的了解程度，我下面的一些看法可能是有错误的，我会尽量完善内容。&/u&&br&以下只涉及到公司层面，至于运营商或者政府能做到什么，这里不谈。也许他们更高明。&br&&br&&br&&b&以下所有信息仅供参考，不保证绝对正确！&/b&&br&&b&以&/b&&b&下&/b&&b&所有信息仅供参考，不保证绝对正确！&/b&&br&&b&以&/b&&b&下&/b&&b&所有信息仅供参考，不保证绝对正确！&/b&&br&&br&&br&我之前在如何保护自己的信息安全那一部分，说建议大家上网时使用https模式，结果有人当时把我写的转载走了，然而我现在知道了https也是可以被监控的啊！！！并不是绝对安全的！&br&所以说，如果你不是在知乎看到这段文字的话，建议你返回知乎看最新版！因为以下内容可能还有其他错误内容！我会尽量改正错误内容的。。。&br&本文链接：&a href=&/question//answer/& class=&internal&&&span class=&invisible&&https://www.&/span&&span class=&visible&&/question/4054&/span&&span class=&invisible&&3633/answer/&/span&&span class=&ellipsis&&&/span&&/a&&br&&br&&br&看到有人说公共WiFi不安全，其实我想说……公司网络更不安全啊！！！&br&之前公司曾经有同事因为吃回扣被开除，至于公司怎么知道的，你猜……&br&&img src=&/d4b7bd270b1fa381fc553c68d68500ff_b.jpg& data-rawwidth=&347& data-rawheight=&227& class=&content_image& width=&347&&&br&&br&&p&人在做，管理猿在看：&/p&&p&在公司看这些真的好吗。。。&/p&&img src=&/4e03695cfc0bb6b42574fbe1fac245b1_b.png& data-rawwidth=&738& data-rawheight=&310& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&738& data-original=&/4e03695cfc0bb6b42574fbe1fac245b1_r.png&&（网址已打码，不用去试着访问了）&br&（请不要再问我色情与成人有什么区别了。。。）&br&&img src=&/9ce41e7db457bd9b8d2e9ad6cc232b60_b.jpg& data-rawwidth=&214& data-rawheight=&235& class=&content_image& width=&214&&&br&&br&&p&贴吧好玩吗：&/p&&img src=&/b7ea484dcfca8e04b57126f_b.png& data-rawwidth=&609& data-rawheight=&143& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&609& data-original=&/b7ea484dcfca8e04b57126f_r.png&&&br&&br&&p&监控都已经玩出花来了，帮朋友点赞投票的你，知道吗？&/p&&p&以后你可以拿这个事拒绝点赞和投票了。。。&/p&&img src=&/ff77fe7b63ac02db1ab719_b.png& data-rawwidth=&668& data-rawheight=&63& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&668& data-original=&/ff77fe7b63ac02db1ab719_r.png&&&br&&br&&p&还没辞职的话，还是别在公司发求职邮件了吧。。。&/p&&img src=&/a9a77bcaab30_b.png& data-rawwidth=&469& data-rawheight=&599& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&469& data-original=&/a9a77bcaab30_r.png&&看看标题栏写的什么：“待审查邮件”。看上面显示有多少封邮件：“27*50=1350封邮件”。&br&&br&我觉得你可能不太明白上面这张截图到底意味着什么。我给大家明说吧：&br&&b&你使用公司网络用你自己的私人邮箱，发邮件、收邮件，都是被监控的，邮件会被存档。&/b&&br&当然，你的私人邮箱在公司外面使用，公司是监控不到的，但在公司里会被监控存档的！！！&br&而你要是使用公司分发的企业邮箱账号，那无论在公司内外，邮件都会被存档的！！！&br&&br&（补充：据设备商说此设备监控Web Mail时&b&不支持加密方式发送的邮件，比如Gmail等。&/b&）&br&（思考：所谓的“加密方式”是指什么？是指https吗？如果是这样，那其他品牌的邮箱开启https是不是也无法被监控邮件呢？因为现在没有设备做测试，存疑。然而有的设备是可以通过伪造安全证书的方式来监控https内容的。）&br&&br&你觉得邮件太多，管理猿看不到？设置关键词可以自动报警。。。额，这个报警不是那个报警啦…&br&所以，再次温馨提示，不要在公司发敏感邮件哦。&br&&img src=&/86cd8d31cbd4c341fc58_b.png& data-rawwidth=&606& data-rawheight=&416& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&606& data-original=&/86cd8d31cbd4c341fc58_r.png&&&br&&br&发张图片，阅后即焚？&p&额，凡存在过的，必留下痕迹……&/p&&img src=&/d3ac9fdf8f85_b.png& data-rawwidth=&710& data-rawheight=&216& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&710& data-original=&/d3ac9fdf8f85_r.png&&&img src=&/1e77eeacaae56e00bc7e9a_b.jpg& data-rawwidth=&198& data-rawheight=&198& class=&content_image& width=&198&&&br&&br&&p&你说你这一天都干嘛了，这样效率能提高吗？&/p&&img src=&/05a4ac1adcc7e43c948b8d_b.png& data-rawwidth=&913& data-rawheight=&464& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&913& data-original=&/05a4ac1adcc7e43c948b8d_r.png&&&br&&img src=&/6c699fae8bd8c86fe6b82510d07ceb54_b.jpg& data-rawwidth=&182& data-rawheight=&198& class=&content_image& width=&182&&&br&&br&【重要的一条】&br&千万别觉得信息太多，管理猿不会去看。&br&知道有个东西叫“&b&统计报表&/b&”吗？&br&&img src=&/7f9df6e7da15467eaef82351cf5ffdd2_b.png& data-rawwidth=&529& data-rawheight=&452& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&529& data-original=&/7f9df6e7da15467eaef82351cf5ffdd2_r.png&&想想你会不会在这个报表里。。。&br&&br&&p&————————————————&/p&&img src=&/0de3f589bbfd80c3e51ef23_b.jpg& data-rawwidth=&200& data-rawheight=&200& class=&content_image& width=&200&&&br&&blockquote&&p&在百度的日常工作中，互联网已经成为内部沟通和外部信息发布的最主要的途径：为了在百度国内的数十个分支机构构建起基于互联网的绿色围墙，百度IT部门主要考虑了以下几点：&/p&&p&首先：为了确保合法身份的人员使用互联网，保障互联网的安全性，需要构建出一套与百度自研的网络准入系统平滑联动的实名制上网体系。&/p&&p&其次：由于IM（尤其是百度HI）是百度对外沟通的主要途径，为了避免涉密信息通过IM泄露，需要构建出一套&b&可识别、可审计、可管理的安全的IM管理体系&/b&。&/p&&p&再次：考虑到公司在中国的影响力，公司在外部媒体的一言一行均需要慎重，因此需要构建出一套&b&能够避免不当言论从公司内部网络发布到外部网站&/b&的管理体系。&/p&&br&&p&XX设备对IM应用的识别丰富性、&b&各个IM子应用的精细化管理&/b&也得到了百度高度认可； &/p&&p&&b&对网站发帖的无遗漏的分析&/b&和智能预警也有效地达到了百度的技术要求。&/p&&/blockquote&（这几段话也就是很多公司为什么要用网络监控的理由）&br&&br&&p&在百度工作的诸君，现在还在逛知乎吗……赶紧回去干活吧……&/p&&img src=&/5effb0afcaddd4339421_b.jpg& data-rawwidth=&174& data-rawheight=&166& class=&content_image& width=&174&&&br&&br&我似乎明白了为什么百度的员工不会在网络上说自己公司的坏话。。。&br&&img src=&/b97ca79b54a57f2f00c2a1e5e5f80149_b.jpg& data-rawwidth=&46& data-rawheight=&53& class=&content_image& width=&46&&&br&&br&&p&还有在学校里的你，以为不上班就没事了吗？你们呐，还是太年轻……&/p&&blockquote&&p&XX大学：互联网上的资讯鱼龙混杂，除了对工作学习有用的信息之外，还有大量传播暴力、色情、赌博等有害信息的网页，对处于心智发育成熟阶段的学生来说产生了严重的负面影响，同时也不利于校园内健康、和谐的学习环境的建设。需要一个可靠有效的技术手段来屏蔽这类对不健康网页信息的访问。同时在校学生作为一个特殊敏感群体，容易受外界负面信息所影响，&b&在网络上散发一些不良激进的言论，从而给学校造成负面影响及不必要的法律风险，也需要有&u&对用户上网行为和内容进行审查&/u&的可靠手段&/b&，并且在需要的时候对用户外发的言论进行必要的阻断。&br&&/p&&br&&p&XX公司公布了一份新闻稿（已删除），介绍了北京理工大学使用XX上网行为管理设备的成功案例。根据这篇新闻稿，北理工基本上是监控了每一位学生的上网记录。XX上网行为管理设备的功能包括了联动计费、敏感信息存储、网站访问控制、关键字访问控制、论坛发帖控制、邮件收发控制、IM聊天，它保存了QQ和飞信的记录，QQ、163、新浪邮箱的内容。QQ IM理论上是加密的，但实际上看来并非如此。此事引发了隐私等方面的争议。&b&根据该公司网站的信息，使用XX上网行为管理设备的教育机构包括人民大学、首都师范大学、北京科技大学、厦门大学、第二外国语大学和新东方等&/b&，公司包括了百度、联想、搜狐、搜房、赶集等。&br&&/p&&/blockquote&（看到上面没有你的学校，先别觉得庆幸……这还只是一个厂家公布的几个用户而已……我个人觉得学校一般都有这样的设备……）&br&&br&上面几段意味着什么呢？意味着&b&在学校上网发帖，学校想请你喝茶时，可以准确找到你呦~~&/b&&br&至于为什么能准确找到以及如何防范，具体见文末。&br&&br&&img src=&/cfbbcd659ace210e9e80e5_b.jpg& data-rawwidth=&100& data-rawheight=&108& class=&content_image& width=&100&&&br&&br&&br&————更——新——内——容——在——下——面————&br&&br&&br&--&br&更新内容：&br&感谢大家的赞~~如果你觉得这个回答对你有帮助，那就赞一下吧。。。&br&&br&&br&&b&【公司所说的网络监控到底是什么？能做到什么程度？&/b&&b&具体包括哪些方面？】&/b&&br&这一块对于很多人来说其实是一个黑盒子。就让我这个非专业人士给大家把这块讲清楚。&br&公司所说的网络监控是什么？按我的理解就是公司对员工上网行为和内容的审查、管理。&br&&br&先说明，并不是所有的公司都有网络监控。下面只说公司有网络监控的情况：&br&如果有网络监控，能做到什么程度呢？&br&&b&你的所有上网记录都会被存档，而且会被自动分门别类：&/b&&br&&u&包括你的搜索记录、你访问的网站、访问的具体网址、甚至是网页内容、发帖记录、你收到的邮件、发出的邮件、甚至邮件附件、各种下载记录、上传记录(上传网盘、QQ传文件、外发文件等)、甚至各种IM（QQ等）聊天记录。&/u&&br&然后还能对你进行应用流量统计、应用时长统计、网站访问统计等。&br&以及统计各种所谓的违规数据，比如邮件违规、发帖违规、网站违规、搜索违规、IM聊天违规……&br&接着还能根据上面的信息，将所有人的信息制表，来弄个TOP榜。图片在上面发过了。&br&&br&比如说公司看到外部网络中有一个帖子，如果这个帖子是在公司内部网络发出去的，那根据帖子的标题，就能找到是谁发的。&br&反过来，根据员工的个人信息也能查到他近期所有的上网记录。&br&&br&不过具体能监控到什么程度，跟设备有关系，也跟被监控者所采用的上网行为有关系。&br&比如，并不是所有的设备都能监控QQ聊天记录，也并不是所有的设备都能详细监控https。&br&被监控者采用一些加密方式，会不那么容易监控到。比如&b&据说&/b&使用加密方式的Gmail就无法监控。&br&&br&&br&&b&【公司的网络监控是如何做到的？】&/b&&br&一般是通过三种方式：&br&一种是网络监控硬件、一种是监控软件+监控主机、一种是在电脑上安装监控插件或监控软件。&br&&br&第一种方式，网络监控硬件：&br&看图，只要你使用公司的网络，不管是有线还是无线，上网时你的数据是一定会经过这个监控设备的，当数据经过这个设备的时候，就一定会被监控。&br&你玩单机游戏、写个Word、做个Excel、等等不联网的操作，这个设备都是监控不到的。&br&&img src=&/11ecf5bcfa01ea0ce2b23d5c11b9642b_b.png& data-rawwidth=&396& data-rawheight=&392& class=&content_image& width=&396&&&br&&br&第二种方式，监控软件+监控主机：&br&上图，用监控软件和监控主机，把监控硬件设备替换掉。这种监控方式与第一种方式是相同的。&br&&br&以上两种方式，均不需要在被监控电脑上安装软件，被监控者感觉不到自己被监控。&br&以上两种方式，重装系统也是不影响监控的……&br&（如果需要监控QQ，则被监控电脑需要安装插件，那重装系统后就不会被监控，但没那么简单）&br&&br&第三种方式，在被监控电脑上安装监控插件或监控软件。&br&这种方式是最恐怖的。这种监控就不仅仅只是上网记录监控了，你在电脑上操作的一举一动，几乎都可以被监控！甚至可以对电脑屏幕进行截图！实在是最恐怖的监控模式了。。。&br&&br&&b&【如何防范第三种软件监控这种方式？如何查看自己的电脑是否被安装这种监控软件？】&/b&&br&最简单的方法：重装系统即可！重装系统就能把监控软件彻底清除掉了，然后再安装安全软件。&br&重装后看能不能正常上网！重装后看是不是会被要求安装什么程序！&br&&br&复杂的检查方法（不一定有效哦）：&br&1、控制面板--程序，查看是否有异常程序，不认识的可以上网搜索。&br&2、C:\Program Files、C:\Program Files (x86)看看有没有异常程序。&br&3、使用一些安全软件查看当前进程。&br&4、安装一些安全软件、防火墙（防火墙设置较为复杂，但比较安全）。&br&其实像这种监控软件的程序一般都藏的比较隐蔽，还是比较难找的。&br&&br&&br&&b&【我的上网记录会被公司或学校保存多久？？？】&/b&&br&据说有规定至少要保存60天？据说运营商那里也是至少保存60天？至少？那至多呢？&br&&br&&br&&b&【关于邮件部分的补充】&/b&&br&并不是所有公司对上网记录都有监控。但即使没有监控，如果贵公司使用了企业邮箱，然后分配给了你一个邮箱账号，那此账号所有的收发邮件，公司服务器上都会有备份存档。。。即使你不在公司使用此邮箱，在公司外面使用此邮箱账号发送或接收邮件，照样会被存档一份的。。。即使你离职前删除邮件，还是有存档的。。。公司发放的邮箱账号，还是尽量只做公司的事情吧。&br&&br&……无语了，沉默中……因为看到一份资料。这份资料是这么说的，说这家企业邮箱是国内唯一一家符合《萨班斯法案》要求的。什么是《萨班斯法案》呢？&br&&blockquote&由美国政府出台的《萨班斯法案》，要求在美上市公司保留包括电子邮件在内的所有业务记录，&b&且必须保留至少5年&/b&！！！同时要求在规定时间内完成高速检索。&/blockquote&这家企业邮箱意思是说他们会保存企业用户的邮件至少5年？？！！&br&切记不要用公司发的企业邮箱做私事。&br&&br&&br&啊咧？？回头看看上面的内容，我似乎看到了什么不得了的事情……塞班斯法案……在美上市公司……卧槽！如果是国内的企业，在美国上市的话，也要遵从这个法案吗？如果是这样的话，是不是说……是不是说国内在美上市的公司，所有员工的电子邮件都会被至少保存5年？？？那员工的其它信息呢？&br&简单上网查了下，说《萨班斯法案》要求上市公司保留所有业务记录，包括电子记录和邮件在内，不少于5年。这个电子记录是什么意思？有没有包含员工隐私呢？这个邮件是说涉及到业务的邮件，还是说员工所有的邮件呢？？？&br&&img src=&/e458f2adecdd7_b.jpg& data-rawwidth=&136& data-rawheight=&124& class=&content_image& width=&136&&&br&&br&&br&&b&【关于QQ聊天记录】&/b&&br&这个好像是大家关注的重点吧。&b&到底QQ聊天记录能否被公司和学校监控看到呢……&/b&&br&&br&&b&如果非要看的话，那也是能看到的，但也并不是随便就能看到的，需要设备支持。&/b&大家震惊否？&br&据我所知有两种方式可以做到。（仅仅是据我所知有两种，也许会有我不知道的监控情况。）&br&手机QQ的聊天记录在公司里是无法被监控的。以下说的是电脑版的QQ软件。&br&先声明，以下内容来源于资料，我没这样做过。我觉得监控聊天记录有些过分了。&br&&br&&b&补充：网页版QQ是可以直接被监控的，并不需要安装插件就可以被监控！！！&/b&&br&可能有些人在某些地方听某些人建议使用网页版QQ，在这里我为这些人默哀一下。。。&br&这种说法我在不同的地方见过多次，据说是怕QQ软件可能会扫描用户文件，所以推荐网页版，但这样聊天记录就会被公司看到啊。。。天呐！还有没有信息安全啊。。。&br&别盲目的相信有些人说这种方式安全那种方式安全，即使我说哪种方式安全，也不见得一定安全！一切仅供参考，别盲目相信！切记！切记！&br&&br&&br&第一种方式：首先网络设备要支持这个功能。一般来说像这样的设备价格至少要万元以上。&br&网络设备上开启这个功能并设置好后，被监控的电脑在上网时，就会被提示要安装一个插件。不安装的话应该不会让上网吧，安装后，QQ聊天记录就被监控了。。。&br&&br&来~~
大家看看有没有安装过类似的插件：&br&&img src=&/989c40f17a3d655cd9be7_b.png& data-rawwidth=&629& data-rawheight=&399& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&629& data-original=&/989c40f17a3d655cd9be7_r.png&&&br&然而在你使用这台电脑之前，这个插件可能就已经被安装在这台电脑上了。。。&br&据说控制面板里能看到这个程序，哎呀，这个厂家真是太良心了。赶紧去看看有木有。。。&br&&img src=&/f891b1a8eae90b0791129_b.png& data-rawwidth=&385& data-rawheight=&372& class=&content_image& width=&385&&&br&任务管理器也看看：&br&&img src=&/23cebfed4c05f3_b.png& data-rawwidth=&422& data-rawheight=&221& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&422& data-original=&/23cebfed4c05f3_r.png&&&br&&br&妈呀，真是吓死本宝宝了，真的可以监控到QQ聊天记录：&br&&img src=&/f5a7aac097e66d1b6c7cc48b6565893f_b.png& data-rawwidth=&629& data-rawheight=&388& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&629& data-original=&/f5a7aac097e66d1b6c7cc48b6565893f_r.png&&&br&&img src=&/ea04cd1eeaa35c7ca057b8_b.jpg& data-rawwidth=&150& data-rawheight=&150& class=&content_image& width=&150&&&br&&br&第二种方式：这是一个奇葩的方式，我之前遇到过，我是说我曾经被这样监控过。。。&br&在公司愉快的度过一段时间后，当知道聊天记录被监控，当时真是惊出一身冷汗。。。&br&&br&这种主要是通过软件来实现的，软件并没有安装在你的电脑上！软件和设备都调试好后，当你登陆QQ的时候，被这个软件拦截，QQ提示账户异常，提示需要登陆网页进行解锁。当你输完账号和密码登陆后，账号密码就被这个软件劫持获取了。。。然后就可以监控你的QQ聊天记录了。。。&br&补充：这个事不是当时公司的管理猿干的，这个锅就不让管理猿背了，这是当时公司领导搞的。&br&当时公司大量员工的QQ频繁提示账户异常，当时我们都不知道是什么回事，直到有一天我看到一篇新闻报道了这种事，才知道原来有种监控QQ聊天的方式是这样实现的。。。&br&&img src=&/4ea6de9c760_b.png& data-rawwidth=&525& data-rawheight=&432& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&525& data-original=&/4ea6de9c760_r.png&&&br&&b&赶紧想想，你的QQ账户异常过没有？？？如果这样提示过，赶紧&u&在一个安全的网络里改密码&/u&！&/b&&br&如果手机使用3G、4G网络修改密码后，在公司网络里登陆QQ还提示QQ异常需要登陆解锁，呵呵，你懂！！！再次登陆，密码会再次被盗！&br&这是几年前的事了，我不清楚现在还有没有这样的事。&br&&br&还有没有其它的方式可以监控QQ聊天记录？&br&有的……有的插件安装到电脑上后，会定时对电脑屏幕截图，并自动发到服务器上，比如5秒截屏一次。。。&br&额，除此之外还有其它方法吗？那我就不知道了。一般也就这几种了。&br&&br&&br&&b&重头戏来了，教你如何识别自己的QQ是否被监控！&/b&&br&&b&重头戏来了，教你如何识别自己的QQ是否被监控！&/b&&br&&b&重头戏来了，教你如何识别自己的QQ是否被监控！&/b&&br&&b&事情太重要，所以我必须说三遍！！！&/b&&br&&br&1、&b&强烈建议大家首先先将QQ升级到最新版本。这条很重要，最新版本的QQ可能在一定时间内是无法被插件的方式监控的。&/b&&br&2、首先看一下上面那张图，你的QQ有没有提示过“帐号需解除限制后才能登陆”？或者有没有提示过类似的QQ异常，需要在网页上登陆解锁？？？？如果你这样在网页上解锁过，建议你立刻找个安全的网络修改密码！比如用手机的3G、4G网络登陆手机QQ修改密码。居然有人说我忘记有没有这样的提示了，那你可以直接修改密码看看呀。&br&3、按照上面的截图，查看“控制面板--程序”、“任务管理器”里，有没有Ingress！&br&不过这个厂家的监控插件叫这个名，其它厂家的监控插件就不是叫这个名了。。。至于叫啥名，我也不知道。建议直接按第4条操作。&br&4、建议大家可以重装下系统，重装系统后看看是不是必须安装某个插件才能上网！&br&&b&如果重装系统后，上网一切正常，那电脑版QQ软件聊天记录在公司里是没有被监控的。&/b&&br&&b&如果重装系统后，上网时像上面的图片那样提示你必须要安装一个插件才能访问网络，中奖啦！&/b&&br&&b&一定要自己重装，或者找同事。如果让IT部门重装那还有什么意义？！顺手就能装个插件。。。&br&&/b&&br&&b&简单的说，除了被钓鱼获取账号密码，电脑上不安装监控插件的话，电脑版QQ软件的聊天记录&u&一般&/u&是无法被公司监控的。&/b&&br&&br&&b&仅供参考，不保证绝对正确！&/b&&br&&b&仅供参考，不保证绝对正确！&/b&&br&&b&仅供参考，不保证绝对正确！&/b&&br&&br&&b&总结：使用公司网络，网页版QQ可以直接被公司监控聊天记录、手机QQ无法被公司监控聊天、电脑QQ软件需要在电脑上安装监控插件才能监控。&/b&&br&&b&注意都要升级到最新版本才安全！注意并非说以后也不能被监控。我可无法打保票。&/b&&br&重要补充：虽然我说手机QQ无法被公司监控，但是如果你和同事都在使用公司网络，而同事使用的是网页版QQ，你使用的是手机QQ，如果你们聊天，你以为你的聊天记录安全吗？你会受到对方的连累，因为对方是可以被监控的。所以，你与对方的聊天记录也是被监控的。。。同理，对方使用电脑版QQ被监控的话，你与对方聊天，你们之间的聊天记录也是被监控的。。。&br&&br&手机使用2G3G4G5G数据网络，公司是监控不到的！但是运营商还是可以监控滴。。&br&为了照顾对网络一窍不通的人，我再说清楚些：使用公司网络，运营商也是可以监控的。&br&备注：如果你还在使用旧版本的手机QQ，那也是可以被监控的。&br&现在的手机QQ最新版本是6.2.3，据说4.X版本的手机QQ因为是明文传输所以可以被监控聊天记录，而现在的新版本加密了，&b&暂时&/b&无法监控。&br&&br&（补充：水太深了，严谨说话好难啊！需要不断补充修改。限于我对这些网络设备的了解程度，我所知道的公司的程度一般就是这些了。&u&提醒大家，可能会有超出我认知的情况&/u&，也许还有其它的监控方式。监控可以说是层层监控的，公司有监控，网络运营商也有监控，政府部门也会有监控，一层一层。至于说运营商那边能监控到什么程度，或者一些政府部门能监控到什么程度，那我就不清楚了。也许会有不需要安装插件的监控方式。之前不是有新闻说过吗，说有一次警方在网上巡查时发现了一个奇怪的聊天记录。。。结果破了一个案子。我这里全篇说的是公司和学校的情况，是说能否被公司和学校监控。再补一句，面对这种层层监控是不是感到绝望了？有些应用你只要使用了它，就难免会被监控。比如QQ。。。面对这种层层监控如何保护自己的隐私呢？你需要上网搜索学习：&如何保护隐私&，以及“如何匿名”。）&br&&br&如果QQ被监控，没办法解决该怎么办？据设备商说上面截图的那个设备不支持代理模式下QQ聊天和QQ文件监控，只是据说，我没有实测。其它厂家是什么情况我就不清楚了。&br&&br&既然QQ可以被监控，那我换skype呗，skype不行还有飞信呗，飞信不行还有百度hi呗~~&br&呵呵，如果你这样想，我只能说你太天真！以上这几款都能被监控！&br&&br&&br&&b&【关于微信聊天记录】&/b&&br&不得不说，我慌了，我本来以为顶多能监控到QQ，刚查了下资料发现微信也是可以被监控到的。&br&不过大家先别慌，并不是所有网络设备都能监控到的，能做到并不能轻易做到，毕竟要买设备。。&br&另外&u&据说在公司层面现在只有网页版的微信可以被监控聊天信息&/u&，客户端版本是监控不到的。&br&强烈建议大家不要再使用网页版的微信了！微信手机和电脑客户端，公司是监控不到聊天记录的。&br&在公司的话，尽量首选移动网络使用手机版微信。千万不要用网页版的微信！&br&&br&&b&仅供参考，不保证绝对正确！&/b&&br&&b&仅供参考，不保证绝对正确！&/b&&br&&b&仅供参考，不保证绝对正确！&/b&&br&&br&&b&总结：使用公司网络，网页版微信可以被公司监控聊天记录。手机和电脑客户端版本微信现在还不能被监控。&/b&&br&重要补充：如果你和同事使用公司网络聊天，你使用手机/电脑微信，对方使用网页版微信，你们之前的聊天内容也是可以被监控的。。。&br&&br&&b&以后能不能被监控，说不准！以后可能会被监控！以后千万不要以这个帖子的信息为准！&/b&&br&手机使用2G3G4G5G数据网络，公司是监控不到的！但是运营商还是可以监控滴。&br&为了照顾对网络一窍不通的人，我再说清楚些：使用公司网络，运营商也是可以监控的。&br&&br&补充：看到各种评论，吓得我都不敢说话了，真是不断突破认知，感觉一说就错。我看到有一则评论说使用公司网络，手机微信公司是可以监控的！！！但据我了解的信息是无法监控手机微信的。至于实际情况如何？存疑。也许已经可以被监控了。不用公司网络对于公司来说是绝对安全的。&br&看到评论说有人在家里时，在某会期间在微信群里说了一句不该说的玩笑话，结果警车直接到家请喝茶。&u&我说的微信客户端无法被监控是指在公司无法被公司监控&/u&，当然也可能会被监控只是我不知道。至于运营商那里或者政府部门能否监控，我并不清楚，也不想谈，&u&我整个全文所说的监控都是指公司和学校的层面。&/u&&br&&br&对于我们来说这是聊天工具，是我们的隐私，但对于各方来说，他们实在是有太多的理由。&br&公司和学校层面监控聊天记录违法吗？有懂的麻烦说下，我不太清楚，我也没干过。&br&&br&&br&大家现在是不是还在惊恐中？淡定，淡定。&br&&b&并不是所有的公司都有这种上网行为管理审计的。&/b&&br&&b&即使有的话也并不是所有的公司都能做到像上面截图的那种事无巨细的。&/b&&br&有的公司并没有监控。如果你们公司仅仅是限制你访问淘宝，那并不是监控。&br&有的公司会基于上面所说的一些保密和安全的理由来购买设备进行详细的上网行为管理和审计。&br&&br&想想你们公司对这方面有没有强烈的需求？或者业务上需不需要保密？有需求就可能会有监控。&br&一般来说根据公司规模和公司业务情况就可以简单猜测。&br&&br&&br&&b&【如何判断自己是否被公司监控呢？】&/b&&br&这个其实不太好判断，按我上面说的，通过网络监控硬件的方式，用户一般是无感知的。。。&br&如果你知道公司的网络设备品牌和型号的话，可以上网搜索或者问厂家来判断有没有监控功能。&br&&u&建议你直接询问公司里的老员工和公司里的IT部门。。。&/u&&br&软件监控的排查方法：上面说过了。请翻看上面的内容。&br&&br&&br&&b&【如何保护自己的信息安全？】&/b&&br&如果真的已经被监控了，该怎么办？&br&&u&首先一些敏感的信息就不要在公司里发了。&/u&比如还没有辞职，就别在公司发求职简历等。&br&在公司内，邮件内容最好和谐些，尤其是公司分发的邮箱账号，一般会全部备份存档的。&br&&u&你需要知道这件事：你的私人邮箱，比如你自己申请的163、QQ等，使用公司网络收发邮件，这些收发的邮件会被公司存档！！！&/u&&br&其实只要不是整天都在刷微博刷知乎，只要不是上网做些太过分的事，一般是没什么关系的。&br&上网记录是设备自动存档的，那么多记录，管理猿也不会去看的，一般是关键词报警才会查看。&br&&br&再次多嘴说句：涉及到个人隐私的电脑、手机、平板等，交给他人维修或什么的时候，切记事先处理好个人隐私。比如你的照片、文档和视频记录、账号密码文件、浏览器的历史记录等。有一条可能大家不会想到，就是浏览器自动保存的账号密码！如何清理？直接使用一些软件的垃圾清理和隐私清理功能。&br&&br&&b&强烈建议使用https加密方式来使用网络！&/b&&br&&b&强烈建议使用https加密方式来使用网络！&/b&&br&&b&强烈建议使用https加密方式来使用网络！&/b&&br&&b&（虽然有的设备也可以监控https……）&br&&/b&&br&比如使用QQ邮箱的话，建议你在“设置--体验室”里，开启“全程https模式”。&br&https模式并非绝对安全，有的网络监控硬件设备可以通过伪造安全证书的方式来监控。&br&&img src=&/1f1dc5720bfc6fec8aa055ce_b.jpg& data-rawwidth=&694& data-rawheight=&207& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&694& data-original=&/1f1dc5720bfc6fec8aa055ce_r.jpg&&&br&&b&使用搜索引擎时，选择默认是https模式的搜索引擎。&/b&&br&&b&因为使用http模式的搜索引擎，你的搜索关键词是一定可以被监控看到的！！！&/b&&br&虽然我不想为百度做宣传，但我试了几款搜索，发现百度是默认https的。当然，Google也是。&br&当打开必应、搜狗时，都不是默认https的，不过也可以手工输入https打开https模式。。。&br&&br&所以，使用搜索时，一定要使用https啊，如果非要用搜狗，把https模式的搜狗设为书签或主页。&br&必应的https模式被Chrome说是过时的加密模式。。。不建议使用。&br&&br&&img src=&/46a14d1f_b.png& data-rawwidth=&695& data-rawheight=&607& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&695& data-original=&/46a14d1f_r.png&&&br&&br&&br&但至于https模式的搜索引擎，搜索时能否被监控看到关键词呢？这个不清楚。。。没测试过。&br&&br&使用https加密模式来访问网页的话，也能被监控的，&u&但能监控到什么程度呢？能看到访问的域名是肯定的，但能不能看到访问的具体网址呢？&/u&这个也不清楚。。。没测试过。&br&那https模式的内容呢？能否被监控到？据说有些设备是可以监控https邮件的。&br&能监控到https邮件内容？能监控到https的网页内容吗？未测试，不确定。。。&br&&br&如果监控https这种模式，设备硬件配置比平常要高！开启这个监控模块貌似还要另外花钱吧。。。&br&&u&有的设备是无法对https加密模式进行监控的！&/u&&br&我记得Chrome有插件可以默认使用网站的https模式吧（需要网站有https模式），不过我没试过。&br&&br&&b&这段话是啥意思？我没看太懂，到底能不能监控到https模式下的详细网址呢？&/b&&br&&blockquote&因为用HTTPS 协议访问安全网站时，数据是加密的，设备无法检测到URL，但因为一般安全网站的URL 和SSL 证书中的“颁发给”相同，所以设备通过检测SSL 证书中的“颁发给”获取到访问安全网站的URL。注意：因为以上检测方式的特点，您如果要自定义一个HTTPS 网站的URL，请根据此网站的证书中“颁发给”字段设置URL。&/blockquote&比如我现在打开的这个网页，是说能监控到我在访问知乎：&a href=&& class=&internal&&/&/a&，还是说能看到我在访问这个具体的网址呢？&a href=&/question//answer/& class=&internal&&&span class=&invisible&&https://www.&/span&&span class=&visible&&/question/4054&/span&&span class=&invisible&&3633/answer/&/span&&span class=&ellipsis&&&/span&&/a&没有实测过，不清楚，有知道的麻烦说下。&br&&br&&b&补充：https并非绝对安全，据说也是可以被监控的。据说设备可以通过伪造安全证书的方式来监控。。。真是服了！真是没有做不到，只有想不到！&/b&&br&&br&&br&&b&【我就是不想让别人看我的浏览记录该怎么办？】&/b&&br&手机或其它设备使用2G3G4G5G数据网络，只要你不使用公司的网络，公司是监控不到的！&br&先确定有没有监控吧，也许没有监控呢？如果有监控，额，还是有办法的，不过我不懂呀。。。&br&关键是现在也没有设备做测试。可以测试的话就好办了。&br&建议自行上网搜索学习“匿名术”吧。（平常访问网站尽量使用https加密模式，https也能被监控）&br&注意：&u&并非所有的匿名方法都是安全的。不要轻易相信那些匿名方法是安全的。&/u&&br&&u&另外说下，有些翻?. 墙方法并非是安全的，有的翻?. 墙方法也是可以被监控的。&/u&&br&&br&有一种方法，虽然被监控，但是可以让别人不知道那就是你。就是看一下在公司使用笔记本上网的话，你们公司是否要求绑定IP与笔记本？是否会统计笔记本的网卡信息？笔记本上网时是否要验证？每个人的无线密码是不是不一样的？&br&如果不是……你拿台笔记本上网，虽然上网记录被监控，但谁知道记录对应的这台笔记本是你？&br&如果不是……说明公司监控并不严啊，这么明显的漏洞！！！甚至说明你们公司可能没有监控！&br&&br&重复说明一下，并不是所有的公司都有上网方面的监控的。&br&&br&&br&&b&【用代理或者加密VPN能防止被监控吗？】&/b&&br&不清楚，没测试过。给大家一个建议，就是&b&&u&不要轻易相信&/u&&/b&某某方式可以防止被监控。&br&&br&&br&&b&【不用公司的网络是不是就不被监控了？】&/b&&br&唉！我真是服了！有的人说我是不是为了宣传移动数据网络的，这些人都一点不懂得信息安全吗？&br&难道不知道运营商那里也是有监控的吗？不用公司的网络仅仅只是不被公司监控。&br&使用公司的网络，可能会被公司监控，同时也会被运营商监控。&br&只要使用网络，都会被监控，不管你用的是公司的网络还是什么2G3G4G5G，统统都被监控。&br&这些不谈了，全文只谈公司和学校层面。&br&&br&&br&&b&【浏览器的隐身模式，可以避免监控吗？】&/b&&br&这问题我看了都无语。不过看到有好几个人都问这个问题，我还是说下吧。。。&br&直接借用Chrome的说明：&br&&blockquote&在您关闭所有隐身标签页后，您在这些标签页中浏览的网页不会在浏览器历史记录、Cookie存储区或搜索记录中留下任何痕迹。不过，您下载的所有文件或创建的书签均会保留下来。 &br&&b&即使您进入隐身模式，您的雇主、互联网服务提供商和您访问的网站仍然能看到您的浏览活动。&/b&&/blockquote&进入浏览器的隐身模式，你电脑本机不会存储浏览记录等信息。但因为数据会经过网络监控设备，还是可能会被监控哦。&br&&br&&br&&b&【我每次上网之后都会在电脑上清除浏览记录，还会被公司监控吗？】&/b&&br&跟上一条同理，比如你访问知乎，你的数据是一定会经过监控设备的。。。还是会被监控的。&br&打个比方吧：喂，有你的快递~~你收到快递后，把包装盒上的快递单涂抹掉信息，然后把包装盒与快递单扔掉。你以为这样快递公司就不知道你收到过快递吗？&br&X宝→快递公司→你家。&br&X宝，相当于你访问的网站。快递公司相当于监控设备。你看，你的信息必须要经过设备的。。。&br&凡走过的，必留下痕迹。&br&寄快递之前，即使你把快递封好，快递公司还是会拆开包装检查下的……同理……监控也是这样。&br&寄快递之前，使用一些手段藏匿东西让快递公司检查不到，同理……所谓的反监控也是这样。&br&&br&&br&&b&【移动终端可以被公司或学校监控吗？】&/b&&br&只要你使用公司的WiFi，还是会被监控的。你使用2G3G4G5G网络是不会被公司监控的。&br&也可以，也不可以。其实是可以照样被监控的，但关键在于，手机连接无线网络时有没有认证！！&br&如果只是输入密码就连上无线网的话，手机虽然被监控，但谁知道这台手机是谁的呢。。。除非你已经把手机名称改成你的姓名或昵称。（因为监控会显示设备名。这个名称是手机设置里修改。）&br&但请注意：如果每个人分配不同的密码……那你对应这个密码，这个密码对应手机，则你=手机。&br&&br&如果手机连接无线网络时要填写手机号接收验证码，呵呵，这跟实名制有什么区别。&br&如果手机连接无线网络时要填写网络账号，呵呵，这不还是把这台手机与你的身份信息绑定了嘛。&br&&br&所以，手机、平板如果在公司只是需要无线密码（所有人用的是同一个无线密码）就可以连接无线网络，那你的手机和平板虽然被监控，但没人知道被监控的这台手机是你的！但是如果手机与电脑登陆过同一个知乎账号，那也是可以分析出来这是同一个人的……不过一般人没这个闲心啦。&br&另外多嘴说句，去餐厅吃饭，连接餐厅的WiFi，如果要输入手机号接收验证码，千万别做会让人跨省的事情哦~~因为你这样相当于实名发帖。&br&&br&无论在哪，无论在公司还是在餐厅，甚至是任何地方，&br&手机连接左侧的WiFi，你的发帖记录和上网记录与你的手机硬件序列号等信息绑定在一起。&br&而手机连接右侧的WiFi，你的发帖记录和上网记录除了与你的手机硬件信息绑定，也与你的手机号绑定！！！而手机号意味着什么呢？呵呵，你懂！你的身份证、住址等个人信息！这也就是为什么现在各种城市WiFi、校园WiFi、地铁公交WiFi、甚至是餐厅WiFi都要手机验证才能上网的原因！这相当于实名上网！就是为了杜绝左侧这样的网络。左侧这样的网络现在很少了，以后会更少！&br&另外别以为用左侧的网络就是完全匿名的，发帖和上网记录绑定了你的手机硬件信息，和当时的IP等信息。&br&&img src=&/8bb8d1877fbe476963edc95e029017df_b.png& data-rawwidth=&514& data-rawheight=&314& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&514& data-original=&/8bb8d1877fbe476963edc95e029017df_r.png&&&br&&br&&br&号召所有的管理猿共建和谐的网络办公环境~~&br&这种监控的事可以说是一团乱象，有的人甚至一直不知道公司有监控……那画面简直太美……&br&建议各位管理猿如果有做监控，还是告知下大家吧。毕竟同事一场，忍心看着别人作死吗。。。&br&&b&应不应该监控暂且不说，至少要把监控这件事放在明面上，要让被监控者都知道这件事。&/b&&br&&br&同时也建议那些管理严苛的公司多尊重下个人隐私，多尊重下员工吧，别那么折腾人了。&br&多嘴说句：建议向你们公司的管理猿发放保密津贴。因为公司&b&各种信息&/b&管理猿都能看的到。。。&br&&u&建议大家不要再虐待你们家的管理猿了呦~~（话说知道真相的你还敢虐待管理猿吗。。。）&/u&&br&&br&&br&&br&&br&&b&【然后说一下学校的事情吧。。。】&/b&&br&网上发帖要知道保护自己，懂否？我看到评论里有些人说发帖后被学校请喝茶。&br&居然不止一个人这样说，看来大家真是不懂得保护自己啊！&br&校园网的话，其实与家庭宽带是一样的，登记上网的时候，宽带账号与你的身份信息是绑定的。&br&&br&我们再来回味一下这张截图：&br&&img src=&/b7ea484dcfca8e04b57126f_b.png& data-rawwidth=&609& data-rawheight=&143& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&609& data-original=&/b7ea484dcfca8e04b57126f_r.png&&&br&可以很轻易的看出，贴吧里的这个帖子对应的百度账号是XXXX(图片打码了)，发这个帖子的人所用的设备是电脑，所使用的系统是Windows。截图里没显示，我估计连是哪款浏览器都能统计出来。然后这台电脑的网卡信息是001EC95B……其实IP也能看到的，截图里没显示。OK，发帖子的这个人如果使用校园网发帖的话，记得上面说过宽带账号与你的个人身份信息是绑定的，而同时宽带账号与IP和网卡地址也有联系，就这样，知道发帖的人具体是谁了。&br&&br&&b&为什么我在校园网内发个帖，就能被人知道是我发的呢？这就是原因了。&/b&这是隐藏的实名制。&br&&br&所以……你为什么非要在校园网内发呢……发也可以啊，没隐匿的话这跟实名发帖有啥区别？&br&&u&我说的隐匿可不是知乎上的匿名发帖！一些网站的匿名评论，对于监控来说并不是匿名！！！&/u&&br&千万别听到我说的话就去外面的餐厅蹭WiFI发帖，现在的餐厅一般都要手机验证码了……&br&也千万别去网吧发帖，现在的网吧一般都要身份证……&br&不要身份证的网吧千万也别去发帖，有视频监控色相头……&br&不要说我把你们发帖的路都堵死了，有视频监控色相头、要身份证、要验证码，这样上网都绑定你的个人身份信息了，试着反推一下~~&br&以上说的是特殊情况下保护自己的方法，平常校园网该咋发咋发，没关系的。只是说发布敏感信息的时候想想自己的个人信息是否会泄露。&br&当然，要和谐发帖，共建和谐社会嘛，不要使用这种方式发布谣言啥的哦。&br&&br&如果你觉得这样太麻烦，还是学会“匿名术”好用呀。。。&br&别问我这个怎么弄，我是真的不懂。我也没用过。我只是知道如果被监控，那也一定可以反监控。&br&&br&&br&————————————————————————&br&--&br&更新说明：&br&修改调整部分语句通顺问题，另外修改增补部分内容。&br&我修改的次数比较频繁，有很多处小的地方有改动。&br&仅记录最近的一次修改时间：&br&这一次更新于：
12:33&br&说好不更新的，我又更新了。因为有些事情不补充的话，很危险……&br&更新到此为止，无重大情况应该不会再更新了。&br&————————————————————————&br&&br&&br&注：水太深了，以上所说，限于我的个人水平和了解程度，毕竟我也没有接触过所有厂家的设备。&br&我说的只是我所知道的，也许会有我所不知道的情况。也许会有一些监控方式比我说的更高明。&br&我说的也许会有一些错误之处。另外监控方式是一直在发展的，今天无法监控不代表明天不行。&br&我全篇谈的只是公司和学校的层面，至于运营商那一层，或者其它一些监管部门有什么监控手段，那我就不清楚了。&br&&br&不得不感慨，真有无处藏身之感。&br&在这个真正的信息社会里，你需要懂得一些信息安全方面的知识，来保护自己的隐私。&br&&br&&br&&b&以上所有信息仅供参考，不保证绝对正确！&/b&&br&&b&以上所有信息仅供参考，不保证绝对正确！&/b&&br&&b&以上所有信息仅供参考，不保证绝对正确！&/b&
其实很多人身处公司的监控之中而不自知……你知道你的上网记录可能会被公司看到吗？ 当你愉快的在网上玩耍的时候，你知不知道你的一举一动都可能会被默默的记录下来呢？ 有些公司的监控程度只有你想不到，没有他做不到的。当然，并不是所有公司都有监控。 …
这个问题我想我简直太有发言权了。我在语言学习上简直就是丢了西瓜捡芝麻，又丢了芝麻捡西瓜，循环往复无限循环的过程。&br&&br&下面就分阶段来讲讲我跟外语的坎坷情缘吧。&br&&br&1，英语。从小学就开始学英语，初高中的英语基础打的非常扎实。学英语一向毫无压力。虽然我也并非学霸，但是自认为英语还算不错的。但是，上了大学，我学的专业是韩语。在加上大英老师的关系（我很不喜欢她，觉得她装逼），和学习内容、方式的改变，我很少出现在大英课的教室里。尽管我们是一所外国语大学。除了看看美剧，英语还是这样被我无情的抛弃了。单词几乎不背。四六级勉强过。虽然最终我的韩语也没好到哪去。但是因为从小的基础好，以及对英语由衷的热爱。不论是在汉办的英语面试中，还是后来到泰国，与英美国家的同事交流中，都得到了让我心虚的赞誉。原因在于，我说话的时候耍了个小聪明。我只说我确定知道，表意明确的词。掩盖我的词汇量不足。但是发音很好，大家就以为我是native speaker。其实是个渣。至于其他的技巧方面什么的，我就不多讲了。不然就跑题了。有兴趣的朋友们可以私信我，我们私下交流。就这样，凭借渣英语，我在泰国混的还不错，生活质量（主要是吃）也很高。跟家教的学生一家关系也很不错。后来回国，一年半没有再用过。现在重拾英语，以英语翻译为业谋生。&br&&br&2，韩语。正如上文所说，我在泰国期间主要靠英语以及一点点泰语生活。我猜你想到了，我的专业，韩语，已经被我丢到十万八千里去了。一年没有接触韩语。回国后，想到要找韩语方面的工作心里慌得呀成什么样了，如果没有相同的经历你真的不能理解。但是因为我家在山东沿海城市，韩语方面的工作是最好找的。于是 我就上路了。在无数次被鄙视和拒绝后。终于在一家大型韩企（工厂）找到了韩语翻译的工作。刚刚开始的时候真的是被虐的挺惨的。韩国人说啥都听不懂，还要在旁边杵着翻译。你知道有多尴尬吗。后来慢慢好起来了。但是，我也只是个学酥。从来都是偷工减料，能省则省。但是我还是要感谢这段经历。让我的韩语得到了从量到质的飞跃。现在我还是个韩语学酥，但是我敢有底气的跟韩国人交流了。真的很好，也很重要。很多时候，决定你能不能听得懂的并不是你会被多少单词，而是你的自信和真心。话说回来，在韩企的半年期间英语又被我丢了。&br&&br&3，泰语。从大四就开始学，为去泰国做准备。我最讨厌的部分，就是音标部分。始终没跨越过去。一直到现在。从泰国回来，本来就初级的不行的泰语也被丢了。话说，泰语在我现在的生活中，真的是一点用处都没有。但是我还是想重新捡起她。因为那段经历，让我无法忘记那个美好的国家。回国后，常常会做梦梦到泰国，那里的人和那些事。非常想念。而我现在在工作是英韩翻译，从职业发展角度考虑，我觉得自己应该重新捡起泰语了。这次完全是为了开心而学。为了自己的开心。那些单词和发音，总让我时时想起那365天的日子里经历的喜怒哀乐。我想如果再次回到泰国，我应该不需要任何翻译了。泰语本身很简单。难的是语音部分。&br&&br&这就是我多年来像熊瞎子掰玉米一样，掰一个丢一个的故事。好在，我最后又把它们都捡起来了。而且在兜兜转转之后，靠语言吃饭也挺好的。心里从未有过的幸福与满足。这次终于踏实了。不知题主是怎样想的？
这个问题我想我简直太有发言权了。我在语言学习上简直就是丢了西瓜捡芝麻，又丢了芝麻捡西瓜，循环往复无限循环的过程。 下面就分阶段来讲讲我跟外语的坎坷情缘吧。 1，英语。从小学就开始学英语，初高中的英语基础打的非常扎实。学英语一向毫无压力。虽然…
当别人问起这个问题的时候，我都会讲两个例子：&br&1.90年的时候温州要建机场，省里面不允许。最后市里貌似是善作主张的把机场建好了，逼迫省里批下了航线。（故事是高中的时候听党课知道的，时间久了记不清了，有知详情的可以补充一下）&br&2.当初温州地理位置太差，国家不给修铁路，温州市民华侨集资修建了金温铁路，至今南怀瑾先生的“温州”两字还挂在老火车站上。&br&&br&政策不支持，我们自己来。资金不支持，我们自己来。&br&我们的先辈如此胆魄，如此硬马，让晚辈们每当想起，都不禁击节叫好。
当别人问起这个问题的时候，我都会讲两个例子： 1.90年的时候温州要建机场，省里面不允许。最后市里貌似是善作主张的把机场建好了，逼迫省里批下了航线。（故事是高中的时候听党课知道的，时间久了记不清了，有知详情的可以补充一下） 2.当初温州地理位置太…
小时候家里穷，没钱买衣服，小学六年，只穿过两种衣服：中山装和校服。每次只能空荡荡地穿着，里面没有衬衫T恤也没有内裤。&br&&br&我最富有的时候，加上校服也只有三套衣服，冬天下雪时太冷，也没有毛衣穿，只能里面中山装当衬衫，外面再穿校服。&br&&br&衣服买来穿一个月左右换洗一回，会一套衣服反复穿，穿烂了上补丁，实在破得没法补了再扔。&br&&br&那时也没有袜子，鞋子有两双，一双是破洞大脚趾在外面的，用来下地干活穿；另外一双稍微好一点的专门上学穿。&br&&br&小学六年就是这样度过的，不仅我自己，身边的很多小伙伴都如此，所以从来没觉得有什么不妥。&br&&br&其实家里窘迫并不仅仅是没钱买衣服，那时一包二十盒的火柴卖两块五，家里买半包火柴都需要向别人家借钱，等卖了粮食才还得上；那时也买不起肉，自家养的猪只有八十多公斤，春节杀了过年作为唯一的荤菜吃几天，其余的都腌制起来，家里来客人才拿出来招待一顿，没客人来的时候，白菜长大了吃白菜，一吃就是一两个月；茄子长大了吃茄子，一吃又是一季；连蔬菜都没有的季节，天天吃家里自己存着的土豆做的菜。这样的家里也没有节日的概念。在我22岁以前，这样的日子十几年一尘未变，这些不细说，我单单说衣服的事，因为有后续。&br&&br&上了初中以后，小时候的衣服穿不了了，可家里还是没钱买衣服。幸好我有两个比我年长的表哥，他们穿得不要的衣服就给我穿；那时我的初中班主任看我买不起衣服，就把我叫去他宿舍，把他的旧衣服给我一些——我那时还不到一米四，每天穿着比我身材大很多的衣服去上学。虽然永远没机会选择自己喜欢的衣服，只能来者不拒，可至少不会像小时候一样挨冻了。我初一时有了自己人生的第一件T恤，短袖，淡黄色的，上面印着海南风光，第一次洗就掉色掉得接近米白；初二时有了人生第一条内裤，是表哥穿旧不要的；高二我哥打工归来给我买了一身外套，是我三年级以后第一次买新衣服。&br&&br&高中时候每个月生活费只有80，早餐两毛五能买一个包子；午餐和晚餐各1块，两个素菜，这是最低生活标准，也是家里能支持给我的最好生活，而且这生活，也需要家里把粮食拿去卖了才能给我。那时有同学抱怨学校伙食差，我自己却感慨，比家里吃得好太多。那时也没觉得自己的生活有多惨，因为还有同学连每个月80的生活费都拿不出来，每周回家自己煎饼带过来，就着学校免费的蔬菜汤吃两天，周三才开始去食堂打饭。&br&&br&后来上大学了，家里再也没有能力供我，幸好因为高考全区第一奖励了5000块钱，我拿着这笔钱去第一次出省，到广东上学。那时没有任何东西可以从家里带，就连被子，都是我和我哥共用了十多年的，我拿走他就没得睡了，我赤手空拳就去了，所以有很多东西要置办，我随时处在带的钱用完了不知怎么办的焦虑中。所以别人想着加什么社团好时，我早早开始去派传单、图书馆做助理、做家教，才能勉力维持自己的生活。别人的大学生活是青春剧，我的大学生活更像苦情剧，不敢和同学去聚餐，也不敢和他们一起玩，因为没钱也没太多收入，所有的一切只能量入为出。大学四年买衣服，怎么也不敢买30块以上的。&br&&br&我有一件看起来并没有破损的衬衫，是我2006年到广东给自己买的第一件衣服，上周我还在穿，女朋友说太过时了，现在还穿不合时宜，于是和讨论起我的穿衣品味。&br&&br&她问我：“你穿衣服的时候不会考虑搭配吗？”&br&&br&“我不是不愿意考虑，而是我根本看不出这件衣服和那件衣服穿在我身上到底有什么差别。”我这么说是发自内心地迷茫。&br&&br&她说：“你就不能看看别人是怎么穿的吗？”&br&&br&“看了没用啊！”我如实告诉她我的状态，“看别人的穿衣服我能分辨出美丑，但一旦自己穿，我就完全没概念了！”&br&&br&她不甘心：“那你多看看看网上的穿衣指南什么的，提升下自己的审美意识。”&br&&br&我无奈地跟她讲了一个故事：“我们家乡的方言里没有舌尖音，也就是‘坚’和‘金’同音，我生活在这个没有舌尖音的世界里，从来没意识到这个问题。直到我上了四年级，和隔壁村能发出舌尖音的孩子合班，才发现原来坚应该念‘jiān’，而不是‘jīn’，然后我才模仿电视调整过来。&br&&br&这还没完，后来我上初中，和隔壁乡的同学合班，我发现他们把‘上’念成‘shàng’，而不是像我们念成‘shàn’，于是我才发现原来世界上有后鼻韵存在。为了区分后鼻韵，我把字典里所有前后鼻韵的音节都背了下来。”&br&&br&“你发现没有，其实小世界里的人，是没法仅仅通过电视获得所有知识的，至少在把音发对这件事是这样，要不然全国人民看看电视和新闻，普通话不就溜了吗？对于局限在自己经验里的人来说，仅仅靠学习书本远远不够，因为那些间接的东西所形成的刺激，远不如身临其境来得强烈，你看我小时候看了十多年电视意识不到的后鼻韵，一遇到会后鼻韵的同学就意识到了。”&br&&br&“所以，当你批评别人怎么那么基本的事情都不会时，你一定是陷入自以为是的狭隘了，你要明白并不是每个人都具备你所拥有的条件，我说的条件也包括成长环境。你初中高中就开始在妈妈和朋友的指导下不断试错，慢慢摸索自己的穿衣风格，可有的人并不具备这样的条件。”&br&&br&女朋友被我说服了，愿意担任我的形象顾问，当我穿得不好看时，帮我指点迷津。嗯，就是这样，到我30岁，这个故事才有了一个不错的转折。&br&&br&可事情仍然没有完，因为家庭的局限，我所缺失的教育远不止穿衣打扮这一课，比如社交能力也是我的弱项，我21岁才做到和女孩子打招呼不会脸红，22岁才学会应答自如地打电话，25岁才学会自然地和陌生人搭讪，这些别人10来岁就从家里学会并且做得如鱼得水的事，我费了很多年才自己摸索会——在我看来，贫穷的影响在于，很多依靠物质丰足在少年时期可以建立起来的品质，穷人家的孩子需要长大后自己去建立。人生有很多必修课，你小时候没条件学，你长大了就得费劲地去补，但你不是一定能补上，很可能抱憾终身。&br&&br&可这世界着实有些冷酷，当我为自己的点滴进步欣喜时，总有人会跳出来说：“你有什么好得意的，这世上比你优秀比你有能力的人多了去了！”他们没有耐心问问你努力得是否辛苦；也总有人对你说：“你看你这个也不会那个也做不好，无能到家了！”很少有人愿意坐下来和你分析下你为什么做不到给你努力的时间，他们中的大多数只会因为你未曾做到指责你。如果世界上都是这样的人，活着真是一件痛苦的事情。幸好有那么一些人，会问问你努力得累不累，而不是只关心你做得好不好，因为有这些人的存在，在人生的长跑路上，才觉得有些温暖。&br&&br&我小学五年级以前，以为教科书是世界书籍的全部，直到五年级有一天我去同学家，他们家那个房间里两面墙都是书架，上面摆满了书。我当时震惊了，原来真的有书房这么个东西，这种震撼是电视里的图书馆没法带给我的。从那时开始我经常去他们家借书，不敢借太久，借回来赶紧看完还了再借；怕把书弄脏，每次动书都要先洗手——我生怕他爸妈不愿意再借给我了。到高中的时候，他们家的两墙书已经没有再想看的了，我又发现县文化馆有看不完的书。&br&&br&这段经历改写了我的人生，在不停的阅读中，我治愈了贫穷给我带来的自卑，书籍给了我超越凄凉生活的力量。这是我不幸人生中的大幸运。更幸运的是在根本不知道为什么要学习的年纪，我恰好喜欢上学而且成绩好，才有机会在那个一个班36人仅有10人能升高中的初中获得往前走的机会。&br&&br&然而并不是每个人都能如此幸运，很多生于贫穷的人只能长于贫穷，然后把贫穷“遗传”给下一代，几辈人都跳不出贫穷造成的局限，在恶性循环中往复，我父辈即如此。还有的人即使有幸来到城市，也补不好少年时缺的必修课，抱病结婚生子，把自己的不幸变成下一代的不幸，这就是所谓“凤凰男”的故事。&br&&br&我以前不敢结婚，因为自己都还没活清楚，连自己的自卑和自大都未治好，怎么可能做好别人的丈夫；我现在敢结婚了，但不敢生孩子，因为我知道自己贫穷落下的病根还没除尽，不想把自己的不幸延续给孩子。&br&&br&这穷病，远不是赚够了钱就能治愈的，君不见泥腿子暴富之后如何践踏和他们当年一样穷的人？君不见那些“富贵不还乡，如衣锦夜行”的人外表光鲜底下的内心黯淡与虚荣背后的脆弱？所以我觉得对于穷过的人来说，内心的解脱远比物质的饱满更加难得，所以我还在努力阅读，努力写作，和有想法的人交流，并视之为人生的超越和拯救。&br&&br&【回复】1、那么穷还有电视看？&br&没说是自己家的电视啊，村里150多家人，那时候总共有20家左右的人家有电视，晚上的时候去别人家蹭电视看。&br&&br&2、那么穷还有女朋友？&br&去网上搜搜《残疾作家外遇对象超 50 人》看看吧。找不到女朋友，多想想别的原因，不要把责任推给穷。&br&&br&3、火柴怎么那么贵？&br&经济和交通不发达，所以必需品贵，这很难理解吗？现在2016年了，我们乡里还连农贸市场都没有，还在保持传统的“赶集”模式——每周六小贩聚到乡里的两条街买东西，一天之后就散了。&br&&br&4、这个世界多的是你没见过的人和事，不要老用你有限的经验去判断他人。
小时候家里穷，没钱买衣服，小学六年，只穿过两种衣服：中山装和校服。每次只能空荡荡地穿着，里面没有衬衫T恤也没有内裤。 我最富有的时候，加上校服也只有三套衣服，冬天下雪时太冷，也没有毛衣穿，只能里面中山装当衬衫，外面再穿校服。 衣服买来穿一个…
我就在这儿想啊。&br&如果事实是“大陆以外都是带吸管和叉子的，只有大陆不带”。&br&会不会有人提一句环保，提一句“默认你带回家喝的”，提一句“大陆商家是傻逼、不知道人性化”以外的话。&br&这个地没啥好洗的。大陆卖2升的牛奶也是不带吸管的，因为2升就是默认你回家喝的。可是250毫升的必然是走路喝的，而且必然不会有人赶路在外还要带随身叉子以防泡面没叉子。&br&&br&这个答案其实很简单，只不过绝大多数的中国人宁可死也不愿意承认：&br&&b&在速食品的人性化方面，中国大陆走在了世界的前面。&/b&&br&&b&哪怕这只是一个微不足道的领先。&/b&&br&&br&&br&这个答案下质疑我的主要是这种观点：&br&我们低贱的中国人都想得到的东西，高贵的洋大人会想不到吗？所以一定是我们错了。&br&洋大人当然想得到。不仅想得到，技术上更不是什么难题。但洋大人就是造不出来。因为他们失去了激励。&br&&b&历史已经无数次表明，高度发达的落后产能会阻止产业升级。比如登峰造极的封建农业中国，比如零售产业打压下的日本网络行业，比如这个，速食品。&/b&
我就在这儿想啊。 如果事实是“大陆以外都是带吸管和叉子的，只有大陆不带”。 会不会有人提一句环保，提一句“默认你带回家喝的”，提一句“大陆商家是傻逼、不知道人性化”以外的话。 这个地没啥好洗的。大陆卖2升的牛奶也是不带吸管的，因为2升就是默认…
恰好不久前在某论坛看到类似的话题，小可自愿当个搬运工，听听某论坛上在美藤校执教多年的国人说说他的看法，对中美教育体系有较为深入的剖析，此人刚好专业方向是数学，在美多年，应该有更多话语权，兼听则明吧。&a data-hash=&eedfe2ced3a029ad86b7177908dfc69e& href=&///people/eedfe2ced3a029ad86b7177908dfc69e& class=&member_mention& data-editable=&true& data-title=&@Dave Geng& data-tip=&p$b$eedfe2ced3a029ad86b7177908dfc69e& data-hovercard=&p$b$eedfe2ced3a029ad86b7177908dfc69e&&@Dave Geng&/a&&a data-hash=&06f3b1c891d0d504eea8af& href=&///people/06f3b1c891d0d504eea8af& class=&member_mention& data-editable=&true& data-title=&@冷哲& data-tip=&p$b$06f3b1c891d0d504eea8af& data-hovercard=&p$b$06f3b1c891d0d504eea8af&&@冷哲&/a&&br&&p&
本人对理科教育一直很感兴趣，在河里多次就此话题发帖。很多河友对教育以及中美体系比较 甚感兴趣 观点众多。现在我想简述一下我在美国七年求学执教的一些第一手见闻和感受。一是希望起到抛砖引玉之效， 二是给自己总结一下，为自己回国工作后和人侃教育整理一下材料。&/p&&p&几点说明：&/p&&p&1 我在21世纪初在北京某大学A学习，之后来美留学读博士（涉及学校 B C），再往后在美国执教（大学D）。我对国内本科硕士，国外本科博士等阶段的基础科学教育（包括学习和教学）都有一定体会，在我的系列中也会对中美的大学做一些对比。&/p&&p&2 我的专业方向属于纯数学（以及相当程度的理论物理）。我对实验类学科或工科了解很少， 故无法涉及这些方向。但我教过不少数学课（大学里学生最杂的课），这使得我能大范围接触全校各个专业学生并由此感知他们的数学水平。&/p&&p&3 我求学的学校各自代表了中美的最高水平，我执教的也是老牌藤校。一方面我感觉到了一流大学确有过人之处，另一方面我也看到了一些令我大跌眼镜的现象。我感到这两方面的很多东西我似乎没有在中文媒体网站上见到较多的提及 （虽然谈论建立世界一流大学的文章很多很多）。&/p&&p&我是大学B的学生（研究生），但我的导师在大学C导致我常到C校去，故我对两校均有了解。&/p&&p&&b&本科新生数学基础弱于中国同地位大学&/b&&/p&&p&B有美国数一数二的理科生源并有很多顶尖国际生源支援，但我感觉他们的平均数理水平仍不及我在中国的母校A的（规模更大的）入校生源的水平（当然A的生源在中国也是数一数二的）。我认为这是中国基础教育的一个胜利。 当然B的新生水准也是不错的，少有我认为明显配不上B的。&/p&&p&&b&题海/考试海/教辅/补课 体系&/b&&/p&&p&尽管B有很好的生源，他却毫不懈怠，反倒响鼓偏用重锤敲。B高度重视数学基础课并有自己一套方案：&/p&&p&除了通用的教材，还有两三套自编的教学讲义和“教辅材料”；教学讲义和“教辅材料”各有侧重，相互补充，时有更新；大量布置作业习题并对习题精心组织分类；除去正课外，要求学生必须上一周两次的小班习题课（由助教上），而由于有超强的研究生生源 这些助教（在读博士研究生）大都具备独立主讲全课程的能力（相比之下中国的大学A里甚至很多博士后都不能做到这一点）；由于具有极高的师生比例 以及博士生本科生比例 B可以为每一门大课组织 庞大的教授/助教/批改作业者 体系；教授和助教均提供很多课外答疑时间；相关院系，学生宿舍，学生内部 均会组织“学习班”“解题班”等， 有的学生甚至自己出钱雇家教教自己。&/p&&p&此外 小班习题课上 常有各种小测验（计入最后成绩）；全体的大考试 则每学期（12周）有3到4次 （相比之下中国的大学A通常16周内只大考两次）。&/p&&p&开始我还没太在意，后来我突然意识到B的这套体系不是很像中国高中盛行的 题海/考试海/教辅/补课 体系么？&/p&&p&那么这套体系运行情况如何呢？至少从出口看，效果很好：学生考试成绩不错，我教高年级课时也感觉学生的低年级课的基础打得好。学生的负担很重吗？那是很显然的。有时我都觉得没有必要搞这么多任务。但可能是学生已成年以及本身上进心强等方面的因素 我没有听说过什么被压出严重心理问题的事（也可能我孤陋寡闻了）。&/p&&p&B的这套本科基础课教学体系 是B在北美诸校中脱颖而出的一大法宝，这一点我在到了大学D后有极深体会。&/p&&p&B是让很多中国大学流口水 很多知识分子常挂嘴边的榜样，可是有多少人知道B的基础课教学体系 是这样严酷（和类似中国高中）呢？ 我曾试图和来B“考察高等教育”的中国高校人员 介绍B的经验， 可他不感兴趣。 能调动起兴趣的是 各种雕像Logo和特色建筑带来的“人文气息”和 学生活动招贴，草地休闲等体现的“自由学术氛围”。。。。。。&/p&&p&待续&/p&&p&现在我讲讲B和C大学的 研究生教育情况。 我只了解数学这样的基础理论科学，工科和实验科学的情况可能不大一样，敬请注意。&/p&&p&&b&研究生学术水平远超中国同地位大学&/b&&/p&&p&这当然是来美之前我就预计到的，但来了之后我才知道究竟强到何种程度。&/p&&p&&b&雄厚的学术背景&/b&&/p&&p&不少研究生在刚入学时或入学后一年内 就已经掌握了不少较深的理论。两年以后，我见过的国内来作访问的一些985学校教授已经无法和我们讨论问题了 因为有太多我们懂而他们不懂的东西。&/p&&p&&b&精神原子弹&/b&&/p&&p&一个突出的感受 就是关于人的精神面貌。 这里是我见过的人的精神力爆发性最强的地方。有一批为学术痴狂的学生 时不时处于唯恐自己学得太少太慢的精神状态。 我也是其中之一。在来到这里之前，我觉得自己长期处于一种与周边格格不入的学术化偏执状态，来了之后我觉得自己不孤独了。我甚至很担心我的某些同学会过劳死。&/p&&p&&b&惊人的效率&/b&&/p&&p&强大的背景和只争朝夕的精神 造就了惊人的学习效率。和中国的A大学做个对比。 比如在A大学 五六个好学生 进行任务分解 折腾十二三个星期的讨论班（每周讨论一次） 可以理解清楚某一复杂前沿学术文章。 在那时候我感觉良好得很，因为若把这文章交得我手里 我一个人便能在相同时间内轻松搞定。 而到了在C大学里 一个研究生中的猛将 靠单干两三个星期就能拿下。当然我没多久也成了这样的人。 但如果不是B和C的环境 我恐怕还在沾沾自喜自己鹤立鸡群一个顶五六个 而没有意识到自己的效率还有提高至少五倍的潜力。&/p&&p&&b&强烈的主人翁意识&/b&&/p&&p&B C的不少教授自身便是学界领袖，决定着学术的发展方向。这深深影响了学校的气氛和学生的心态，仿佛自己就处于世界中心 未来也要争做主人翁一般。这固然有自大和可笑的一方面，但也意味着很多学生 面对再难啃的学习上硬骨头 都有“志在必得”“攻必克”的自信。而这种自信在中国国内的大学是非常缺乏的：我见过太多国内的聪明孩子不敢去学最难的学术文献。&/p&&p&&b&也有一些平庸者&/b&&/p&&p&当然我要承认再好的学校都有一批水平一般的学生。不过他们中的一些在退出学界走向社会后 反而可能成为 比我们这些学究社会影响力更大的人。&/p&&p&&b&人的差距是最大的&/b&&/p&&p&我一向不认为 中国大学和世界一流的差距 主要在于体制。首当其冲的问题是 钱比人家少太多。这个问题在近年来得到了较大改善，但也面临 需要持续大投入和一定时间积累的问题。&/p&&p&那么在钱的问题不那么突出以后，什么是主要矛盾呢? 我以为是人的差距。确切地说 是中国未能在本土完成 基础科学一流人才的原始积累。我希望我的见闻能使读者理解 为什么即使中国现在全盘复制美国的大学体制，中国的大学的基础科学研究生教育也是无法和B C这样的学校竞争的--- 研究生们的 学术基础 天赋 野心 勇气 甚至勤奋程度都远远拼不过。&/p&&p&那么是不是 中国的基础科学没希望赶上美国了呢？中短期内（比如15年内）我觉得是这样的。 但长期看则不然。不过这要等我以后的文章解释了。&/p&&p&待续&/p&&br&&p&毕业后我在大学D任教。D是老牌名校，是美国综合性大学第二梯队的一个典型代表（B C属第一梯队）。我在D大学教过从大一到大四的来自各个院系专业的学生，有的课还是人数颇多的大课。和以前一样 我只能通过数学能力来了解学生。&/p&&p&&b&本科生入学水平远弱于BC&/b&&/p&&p&有些人在我看来需要重修高中乃至初中的一些数学课。个别人连小学数学（如分数的四则运算）都不熟！这绝不是我个人的偏激看法。比如 学校出的关于新生数学能力的诊断性考试题 竟然要考察自然数的四则运算， 分数的四则运算，一元一次方程等（当然后面会考到高中的复数 极限 导数等）。而多数新生在这样简单的考题上竟只能拿到一半分。更可怕的是，他们中很多竟然敢于免修第一门微积分课（直接上第二门）。。。&/p&&p&&b&教学困境&/b&&/p&&p&显然，在这样的情况下想让学生知其然也知其所以然已成了几乎不可能的任务。一些刚从象牙塔毕业的青年教师（我是其中一员）对此没有思想准备。我试图保住一条底线：最起码我要解释教科书上写了的东西 让他们在学完后能看懂教科书。但即便这样低的目标 我也根本达不到而以惨败结束。比如我一直耿耿于怀的一件事是：我教的微积分学生 可能几乎没有人明白积分的定义。。。直到第二年 我才从更有经验的人那儿了解到：不要试图准确描述基本概念，也不要花较多时间解释主要思路动机 或多问为什么（因为这对学生来说实在太难了。。。而且会遭到学生的强烈反对）。&/p&&p&那么是不是说 在所谓“素质/启发性/创造性/实质性”教学完全走不通后 只有“填鸭”教育一条路 让学生会算一些题就行了呢？事实上由于没有大学B那样强的（类似于中国高中的）管控体系 我们连“填鸭”的能力也没有。&/p&&p&最终的结果是 通常已经有所放水的期末考试 常常是多数人无法及格。而且低年级的劣质情况 积累影响中高年级，甚至导致系里不得不把一些 有多年历史的 中高年级的课程 内容砍掉1/3以上 （但之后仍是大多数人考不及格。。。）&/p&&p&我刚到学校时曾与系里一位老教授攀谈，当谈及基础教育失败导致学生数学能力极差且有越来越差之势时 这位曾上过战场的老头竟然控制不住 在我面前哭起来。我在教了好几门课后 开始明白他的痛苦了。&/p&&p&&b&学生有自由但反受耽误&/b&&/p&&p&另一件让我印象深的事是：D没有让我觉得学术上拔尖的本科学生。到了高年级 确有一些功课学得很好 也有心向学的人。我给过他们一些进一步发展的意见指导，但无一例外的发现 他们学过的东西非常非常少 对学科的理解 则基本还停留在新生和科普水准。在了解了他们在本科三四年中的学习经历后 我发现他们基本上都有几个问题：&/p&&p&1 在中低年级并没有完全想清楚自己未来要干什么 因此花了不少时间去体验其他的专业以及很多“通识课”。大学自由灵活的体制也鼓励他们这么做。&/p&&p&2 以为自己所有的专业课都学得很好就行了。&/p&&p&这样做有啥问题呢？ 问题在于他们被真正拔尖的孩子（其他学校的和外国的） 甩开得太多太多了：三四年前大家的起点差不多，而现在别人“轻舟已过万重山”高出他们好几个境界去了。 怎么会这样呢？这是因为最拔尖的学生 具有很强的 目的性 （我一定要当科学家），自我指导性（给他足够的书，他自己就能钻研出来） 和 自我激发性 （学得越好就越不满足甚至越焦虑）。&/p&&p&D大学的好学生没有这么强 但是如果他们从大一开始 就坚持贯彻明确的专业培养计划 他们和最顶尖学生的差距不至于这么大（起码学的专业课会多得多）。而现在 我只能指出 他们的学术基础太薄弱（很多基础专业课没学）并开出长长的课单书单。 但我知道他们没时间了：毕业期申请期快到了，一些孩子也痛苦地意识到：自己看似没有什么问题的学术之路 实际上导致自己已经输在起跑线附近（如果以成为一流学者为目标的话）。&/p&&p&坚持贯彻明确的专业培养计划 这其实是中国大学的办法。中国大学给学生转专业和定专业的自由 远不及美国学校。这当然导致了众所周知的 学生不得不学不喜欢的专业的问题 但也保证了 次好的学生在愿意走此专业道路时 不至于落后先进太多。 这些次好的学生（假设在中国最顶尖学校）的学术竞争力 强于大学D的上述好学生（虽然D的科研和教授实力目前肯定强于中国最顶尖学校）。&/p&&p&我知道中国一些大学 近年来喜欢搞所谓“宽基础”的综合性强的 “XX班”并赋予这些班的学生广泛的专业选择权。但我也了解到很多这样的尝试产生了不小的负面后果（比如事实上削弱了学生的竞争力），在有些学校甚至导致了公开的矛盾冲突。D大学和中国的实践 提醒我们 “宽基础”“通识”培养体制存在的弱点：最顶尖学生不会因此更厉害 但次顶尖学生可能会严重落后（并在某个时候遭遇信心重挫）。&/p&&p&待续&/p&&br&&p&上文讲到大学D的新生基础太差，导致教学质量很差。这其实对学生的伤害最大。最直接的一个表现就是&/p&&p&&b&数学科学死亡行军（math-science death march）&/b&&/p&&p&这是纽约时报一篇长篇文章&a href=&///?target=http%3A////education/edlife/why-science-majors-change-their-mind-its-just-so-darn-hard.html& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&链接出处&i class=&icon-external&&&/i&&/a&中强调的一个词。这篇文章主要讲的是：为什么 有很多爱好科学 有志于学习理工科的孩子 到了大学学习两三年后纷纷转专业？----因为理工科实在是太难了（so darn hard）， 特别是孩子们无法战胜低年级的数学科学死亡行军（math-science death march）。&/p&&br&But, it turns out, middle and high school students are having most of the fun, building their erector sets and dropping eggs into water to test the first law of motion. The excitement quickly fades as students brush up against the reality of what David E. Goldberg, an emeritus engineering professor, calls “the math-science death march.” Freshmen in college wade through a blizzard of calculus, physics and chemistry in lecture halls with hundreds of other students. And then many wash out.&br&&p&这篇文章本身没什么大不了，最有价值的其实是后面的1000多条读者评论。其中有大量认真撰写的长评论，我强烈推荐英文好的人看一看（顺便说一下，英文主流媒体常有读者评论比正文有意思的情况）。除了一些有些离题的抨击外国人或华尔街抢饭碗外，评论中出现了两派：一派有很多学生，指责大学要负极大责任：如教授高高在上，所学内容过于晦涩，教学方式过于呆板等等；另一派有很多大学教师和老工程师（很多人上来先亮身分：我做XX/我教XX 已经多少年了。。。），这一派认为主要是学生水平太次，不如自己这一代人。我虽然比学生大不了多少， 但我属第二派（屁股决定脑袋？）。大学教学固然可以挑出毛病，但在学生的极薄弱理科基础（尤其是数学）面前都属于小问题了。&/p&&p&我对这件事（数学科学死亡行军） 有直接的体会， 亲见一些有梦想 上进心强 人其实也算聪明的学生 由于搞不定我讲的课（也许还有其他课） 而基本上丧失掉了追求梦想（探索科学或者做工程师）的可能。我观察过一些 常来问问题的学生 发现糟糕的中小学教育 导致他们脑子里的知识点处于一团乱麻的状态（可能比没学过还糟糕）而这种状态又进一步导致 他们有条理的梳理组织思路的能力极为欠缺。即使我问一些他们中学学过的东西 他们往往都会很快暴露出这些问题来。&/p&&p&&b&把问题带到下一个阶段&/b&&/p&&p&也许有读者会说 我这个学究要求太高 很多学生准备做应用技术或商业金融 不需要把基础课那么好。但我强调的其实是 &b&即使是只要求不求甚解照虎花猫地使用 不少学生也有不小困难&/b&。如果要打一个比方 我觉得可能类似于 要一个只认识1000个汉字的人读报纸。以我们输出的学生水平看，很多人要想在实际工作中 （比方说）考虑优化问题 分析处理信号 或者 分析稍复杂的统计数据 势必感到吃力而且缺乏变通能力（这点从他们做应用题就能看出）。&/p&&p&一些对中学教育很愤怒的大学教授 用“garbage in, garbage out”来描述这种情况：高中送给我们基础太差的学生 导致应用专业毕业的也是基础很差的学生 而这又进一步影响到工业界。我可以告诉河里一些在工业界工作的河友一个秘密：除非你的工程师来自第一梯队大学（最有名的那六七所）否则你得假设他的成绩可能水分很大 特别是数学基础课（因为数学系通常在学校里较弱势 不敢得罪人）。比如如果他的成绩为B 这其实可能意味着他实际成绩不及格。。。。&/p&&p&&b&研究生教育不算拔尖&/b&&/p&&p&再简要说一下研究生教育。D大学的教授虽不向B C那样强势 但也基本都是功力深厚的悍将。可是D的研究生精神面貌 就远远不如 BC的研究生， 反而更像中国最顶尖学校的研究生：有强烈的主人翁意识的人很少，没有很多精神原子弹，（最令我窝火的毛病）很多人不敢学习自己方向上最难的学术工作。。。&/p&&p&我感到中国国内的最顶尖大学在研究生教育上 和D大学这样的学校比 虽然仍然落后 但已经可以望其项背了。比如如果未来几年能够保持现在的吸收海龟的势头，那么在我熟悉的学科（数学）上 十年后达到美国10-15名学校的研究生教育水平 是完全有机会的。&/p&&p&&b&第二梯队基础科学教育形势不容乐观&/b&&/p&&p&如果连 D大学这样的学校生源都大成问题，我就不得不怀疑：除了个位数的最好学校外，美国其他的学校的 美国理工科生源质量 都有大问题。我没有专门调查其他学校情况，但我零星接触的情况同我的怀疑是吻合的。&/p&&p&我回想了一下我在国内的高中情况：中国的第一梯队学校和其后的学校理工科生源质量远没有这么恐怖的巨大落差。&/p&&p&&b&不要再猜测学校&/b&&/p&&p&顺便说一下，因为我说了很多D大的毛病，所以希望河友不要猜测D大是哪所学校（其实如果仔细看帖又对北美大学熟悉的话 范围很容易缩小到两三所）以免在网上流传后引起不必要的麻烦。ABC也不要猜了（虽然可能比猜D还容易）。&/p&&p&待续&/p&&p&注意：1 我在这篇里&b&只讲大学的基础科学研究和教育&/b&。2 我说的很多是对理论科学的观察，实验科学因为依赖于大量实验设备 分析起来可能会有所不同。不过我认为我讲的 大体上恐怕还是成立的。如其他领域的河友有不同意见 欢迎提出。&/p&&p&&b&美国最顶尖大学在基础理论科学研究和教育上拥有巨大优势&/b&&/p&&p&简单的讲 美国拥有的第一流教授和学者 占世界的份额实在是太大了。按我的粗糙印象 这类似于美军在世界军事格局上的地位。其他的表现 比如吸引全世界最好学生从而拥有最好研究生院等 都是建立在这一基础上的。 （虽然我提过美国大学本科生源的严重问题，但最顶尖大学的还不错 而且作为象牙塔里的东西 基础科学的研究拼的是教授和研究生生源（不限于最顶尖学校）。）&/p&&p&不错 随着美国经济地位的下降 它维持这一地位的能力会下降。但是这并非一个突变的过程（假定不爆发世界大战或者苏联式经济社会崩溃）。 除了美国的经济地位在中短期内大概不会暴跌式下滑外，具体到学界 有三个特殊因素是很值得注意的：1 除了中国 美国在经济上没有威胁大的赶超型的竞争者（欧洲日本经济更惨），而目前中国仍未在本土攒出哪怕一个 理科世界一流的大学；2 一个第一流学者成熟后往往有30年“一流水准保质期”，这是很难被政治经济条件改变的（当然做实验的人会面临经费问题）。 这意味着即使现在美国繁殖一流学者能力受到了严重打击 仅凭已有人才也能维持一些时日，更何况这件事还没发生；3 最顶尖的学校本身处在经济社会金字塔顶端 抗经济打击能力很强。&/p&&p&如果你认为中国有在15年内基础科学赶上美国的机会 不妨打开美国最强的10所大学查看相关领域的50岁以下非华人学者的名单。15年后这些人极有可能仍在美国。然后你再想想中国如何能在15年内制造出一个超出这些人的群体来。 我的看法是：即使所有华人立马回国 中国一流学生也不再赴美留学 也未必做得到。原因很简单：时间不够 来不及繁殖那么多国际一流学者。&/p&&p&&b&美国获得第一流地位的“经验”对中国借鉴意义不大&/b&&/p&&p&那么美国是如何做到这么强的呢？我的看法是&/p&&p&1 美国的人口对任何其他发达工业国都具有压倒优势。从科学圈的角度看 这人口不仅指美国的三亿人 也包括加澳两国和部分英国的。&/p&&p&2 二战导致了人类近现代史上最大规模的科学人才转移。转移目的地是美国。其实虽然美国在19世纪末就是第一工业国 直到20世纪30年代初世界科学中心仍在欧洲 特别是受一战重创的德国法国。然而仅用短短10多年 希特勒就重画了世界科学版图。我愿举一个很有代表性的例子。国际数学家大会是4年一次的全世界所有分支数学均参与的大会，具有很广的代表性（其他学科没有这么全面的大规模的全行业大集会）。 1932年国际数学家大}