帖子主题：揭秘外蒙古原来是北洋政府丢掉的
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揭秘外蒙古原来是北洋政府丢掉的
文章提交者：南海城管
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1911年中国发生了武昌起义，有十五个省宣布独立脱离清朝的统治。同年的12月蒙古王公在沙俄支持下也宣布“自治”。 1911年，领导的推翻了清朝政府。中华的建立，标志着中国从此结束了封建君主专制时代,然而中国不久就进入了混乱的时代。外蒙古的独立活动就是在这一时期开始的。1911年外蒙古叛军，在鼓动下，驱逐清政府官员，侵入内蒙古，在全国人民的强烈要求下，袁世凯出兵收复内蒙古，但没有收复外蒙古。1919年放弃“自治”。1921年蒙古人民革命成功，同年7月11日成立了君主立宪政府。日废除君主立宪，成立蒙古人民共和国 （the People's Republic of Mongolia）。日，由于与均陷入苏联国内战争而无暇顾及外蒙古，中华民国总统徐世昌和政府首脑段祺瑞遂决定出兵外蒙，派徐树铮率兵进入外蒙古库伦，挟持“内阁理”巴德玛·多尔济，软禁哲布尊丹巴活佛，并召陈毅回京，全面否定《中俄声明》，立即用铁腕政策迫使外蒙古放弃自治,外蒙古重新彻底回到了祖国的怀抱.。同年11月17日，外蒙古正式上书中华民国大总统徐世昌，呈请废除俄蒙一切条约，蒙古全境归还中国。南方孙中山护法军政府亦致电庆贺。11月22日以《中国大总统公告》下令取消外蒙古自治，恢复旧制。同时取消《中俄声明》和《恰克图协定》，北京政府在库伦设立“中华民国西北筹边使公署”.1920年，皖系军阀段祺瑞下台了，外蒙古也进入了混乱状态。被苏俄红军赶到外蒙古的沙俄恩琴白匪勾结外蒙古上层王公，向中国驻军发难。1920年代，外蒙古从中华民国分裂出去而独立，随後成立“蒙古人民共和国”，在苏俄红军的帮助下，外蒙古叛军击垮驻扎在外蒙古的中国北洋军队，当时的中国中央政府（北洋政府）发表严厉声明，拒绝承认外蒙古独立，但由于当时中国陷于内战中，北洋政府没有派军队收复外蒙古。外蒙古宣布“独立”和建立“蒙古国”消息传到内地，一时间舆论大哗，包括内蒙古王公在内的国内各民间团体、民主党派纷纷发表宣言，反对蒙古王公贵族分裂祖国的倒行逆施，谴责苏俄对中国外蒙古的武装占领。所以说其实外蒙古是在北洋时期就丢掉的，本来徐树铮收复了外蒙是功德一件，但是由于北洋军阀混战，2年不到，又丢失了外蒙。从此，苏俄一直在外蒙驻军直到苏联解体。本文内容于
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南海诸岛海洋综合管理执法大队
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在第11楼的发言：二十世纪二十年代，北京是由北洋军阀控制，驻扎在外蒙古的是中国北洋军队，不能否认吧。这个帐，过二十多年再算到别人头上，是不是‘张冠李戴’了？北洋没有同意全民公决，更没有同意所谓的公决的结果。不管苏军在外蒙驻扎多少年，中国任然是外蒙的宗主国。一旦国际形势有变，任然可以有多种方法收回，正是跑党同意了联合国主持的全民公决决定外蒙归属，并承认了外蒙公决的结果，从国际法上造成了外蒙不可能收回的结果。
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那个时候因为要准备和俄罗斯开战吗？俄罗斯再弱，也是个有核国家，现在乌克兰东部美国也不敢直接挑战俄罗斯。
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《 彻底揭穿所谓 “蒙古国曾经属于中国” 的无耻谎言》1911年的蒙古国版图：纵观历史，蒙古从来就不是中国的一部分。相反，元朝时期，中国是蒙古的一部分，而且长达一个世纪之久。直到1368年元帝国倒台，中国才从蒙古独立了出去，建立明朝。明朝虽然是个独立国家，但在军事上仍常常被蒙古压迫，甚至明朝初期与蒙古人外交都要用蒙古语，就如同附属国一样。现在中国人总是拿着1820年大清势力范围，来阐明中国对大清势力范围的继承性。除了能欺骗、煽动幼稚的沙文主义外，还增添了中国奴才篡权满洲主子的国际闹剧。而蒙古作为辅助大清统治中国的主子，很多中国人也恬不知耻对其领土提出主权要求。在清朝建国之际的一些事情，决定了持续约270余年的清朝的性质。1635年皇太极得到了元朝呈帝的玉玺，皇太极将此举解释为成吉思汗所受天命转移到了自己身上，于1636年在沉阳召集库里尔台大会，在大会上由满蒙代表们推举皇太极为首领，为继承大元之大统，建立满蒙共主之国，定新国号为“Daicing”（即蒙古语“战士”之意，汉语音译为“代青”或“大清”），这就是清朝的建立。满洲与蒙古高层以联姻垄断整个国家的政治和军事，满蒙联姻就这样一直延续到清末，整个清朝有一百多位满洲格格嫁到蒙古草原，清朝的皇后很多也都是蒙古人。清朝用武力强迫中国人剃的金钱鼠尾，也是始于元代的蒙古发式的一种。如果非要说清朝谁属于谁，那也只能说是中国属于蒙古，而不是相反。中国人说“清朝蒙古属于中国” 甚至“元朝蒙古属于中国”，是一种本末倒置、反奴为主的行为。1911年初，清政府认为要巩固边疆，于是对外蒙古实行“新政”，3月间派驻库伦办事大臣开始实行，试图逐步取消蒙古王公的自治特权，推行汉人移民草原的计划，并计划在蒙古设约20个机构以处理军事、赋税、宪政、外交和移民等事宜，意在全面掌控蒙古的行政、司法、税收、商贸、教育等所有领域，引起蒙古王公的不满。清政府的“新政”，标志着满蒙联盟的彻底终结，也标志着始于“湘军”和“淮军”的汉人最终进入清政府中央决策机构。清政府为了维护摇摇欲坠的政权，不得不抛弃“满蒙联盟”而转向“满汉联盟”。然而袁世凯的阳奉阴违和最终背叛，导致了短命的“满汉联盟”彻底破裂。蒙古则宣布满蒙的结盟到此终结，并成立了大蒙古国（次年中国从满清帝国获得独立），马格萨尔加夫要求满清驻科布多参赞大臣主动离境，遭到拒绝后，马格萨尔加夫决定用武力消灭满清在科布多的势力。1912年5月，马格萨尔加夫、达木丁苏隆率蒙古军包围科布多。8月20日夜，丹毕坚赞、马格萨尔加夫、达木丁苏隆和海山率领2500名蒙古士兵，攻占了科布多。而在此之前，从新疆入境的满清援军已全部被蒙古军歼灭。此战之后，马格萨尔加夫被授予了“卡丹巴特尔”（意为“坚毅的英雄”）称号，达木丁苏隆则被授予“曼莱巴特尔”（意为“前线的英雄”）的称号。1912年，中国在脱离满清独立后建立中华民国政府，并莫名其妙地宣称蒙古是中国领土的一部分。对此，蒙古政府对中华民国总统袁世凯作出回应：“蒙古国建国在你们之前，蒙古国与中国有不同的族源，不同的信仰，不同的语言和文字，并且你们也不是满蒙的后裔，那么你们有什么资格自称是清帝国疆域的继承者？”清朝倒台时，1911年底蒙古就建国了（比北洋政府建立还早），蒙古国的出现，就是满蒙联盟终结后，蒙古股东退股的结果。1919年，当时中国的实际执政者安福系集团是日本人的傀儡，在日本人的命令下，派遣了北洋军阀徐树铮北上侵略蒙古，结果北洋军不到一年就被揍回来了。之后1921年蒙古建政，1924年建立蒙古人民共和国。说“中国曾经是蒙古的一部分”是基于历史现实，而说“蒙古曾经是中国的领土”，即使以中国的观点来看，也极其牵强，还很帝国主义。而中华民国一口咬定蒙古属于中国，让蒙古人觉得莫名其妙和不可理喻。当年中华民国把自己地图画得很大，甚至包括蒙古以及俄罗斯的唐努乌梁海，还有现在哈萨克斯坦的部分领土，但那些地区，民国却从没有实质上的统治和驻军。地图划得再大有什么用呢？地图所画到的地方，就一定是自己的？这和“掩耳盗铃”的笑话有什么区别？ 难不成把全世界的领土都画进来，中国就征服世界了？中华民国鼎盛时期实际版图（红色部分）：早在1920年代末期,当时由李立三周恩来等人领导的中共中央说：“最无耻地，到现在国民党政府还不承认蒙古是独立自主的人民共和国，而把蒙古看成中华民国的附庸”（一九二九年《布尔塞维克》第十期）。1939年12月，毛泽东所著的《中国**与中国共产党》一书的第一章即明确提出，“正北面，和蒙古人民共和国接壤。”至于为什么现在内蒙是中国的一部分？1911年从蒙古建立政府开始，内蒙的锡林郭勒、伊克昭、乌兰察布、昭苏图的49旗中的35旗和察哈尔八旗响应库伦(蒙古国首都乌兰巴托旧称)号召，表示了与蒙古统一的愿望。还有青海、准格尔斯坦的扎哈沁、厄鲁特、明安特、阿勒泰、唐努乌梁海以及周边的哈萨克人均表示加入新成立的蒙古国。年间蒙古国的疆土扩张为东起兴安岭，西至阿勒泰的广阔地域。当时的北洋政府想尽办法试图阻止蒙古扩张。1912年袁世凯上台后，派军队进入张家口、多伦县和包头等地。北洋军队在内蒙进行烧杀掠夺。1913年蒙古大军（这里所说的“蒙古大军”也就1000多人）兵分五路进军内蒙古试图收复内蒙,解放那里的同胞。达木丁苏隆率其中一支军队向东南方向的锡林郭勒盟（乌珠穆沁、好济特）和察哈尔进攻。蒙军到达内蒙，受到当地人的热烈欢迎，并得到帮助。达木丁苏隆的军队有1000多人，其中有300名巴尔虎、300名喀尔喀蒙古人，其余的五、六百人都来自内蒙古的速尼特、忽济特、阿巴喀、乌珠穆沁和察哈尔。北洋军在人数、装备占绝对优势的情况下，9次大小战役全部败北。到了9月份，遭到重创的北洋军不得不撤出西林郭勒和察哈尔。由于达木丁苏隆的军队军用物资严重短缺，后方补给队迟迟不到来,这反而加重了当地人的负担。为了彻底打败北洋驻军，他多次向库伦致信说到蒙军已压倒北洋军，胜利在望，要求政府购买俄国武器迅速派来补给。眼看就要到冬季，达木丁苏隆突然得知库伦已经停止对前方征战蒙军的补给。至于为什么，因为在日中华民国和沙俄背着蒙古定下了《中俄声明》。条约中俄方承认蒙古国与内蒙都是中国的一部分，但前提是中国不允许干涉蒙古的内政。之后，蒙方政府派代表团赴圣彼得堡商谈关于购买军用武器、建立蒙古国等问题。俄方表示反对巴尔虎、内蒙与库伦政府的合并。如不尽快从内蒙古撤军，俄方不会向蒙古给予援助。但蒙古人在得知后，拒绝承担《中俄声明》的责任，并在12月初给俄国和中国公使馆各提交了一份声明，声明中明确指出蒙古不承认所谓的《中俄声明》，并坚持要收复内蒙、青海、准格尔斯坦等蒙古人聚居的地区。同时蒙古军队在内蒙继续着对袁世凯的讨伐。最后沙俄承诺给蒙古提供贷款和装备，蒙古同意参加中、蒙、俄三方谈判并从中国撤军。于是在1915年，中、蒙、俄签订了《恰克图协约》，协约中三方均承认蒙古以及内蒙古在名义上是中国的一部分，但是有四大前提：1）不许中国在蒙古驻军;2）不许中国在蒙古设治；3）不许中国往蒙古移民；4）不许中国干涉蒙古内政。就这样，中国在蒙古取得了图有其名的“宗主权”，也成为了日后中国人意淫“蒙古曾经是中国领土”的起点。看到这里我想大家应该笑了吧？中国“一不得在蒙古驻军，二不得设治，三不得移民，四不得干涉内政”,这是什么意思？凡是有点逻辑思维能力的读者应该都懂吧？定义一个地方是否属于某个政权，最基本的，要看这个政权对这个地方是否有行政权力，而中国对蒙古连最基本的行政权都没有，不得驻军不得移民不得干涉内政。就这样，俄国人和蒙古人一起将中国人愚弄了一把。于是，蒙古得到了沙俄300万卢布的贷款以及军火装备；俄国顺利地让中国放弃了对蒙古领土的意淫；而中国，得到了一个“蒙古属于中国”的徒有其表的虚名。很多中国人义愤地说“知道吗？现在台湾的历史教科书里的中华民国地图仍然包含蒙古，台湾直到现在都不承认蒙古是个独立国家！”。我真为这些人的智商感到担忧，现在的民国“国旗”离开了3万6千平方公里的台湾岛，在地球上哪个角落还能挂出来？蒙古国在联合国有席位，民国有吗？即使是在台湾岛上，只要大陆哪个芝麻绿豆大的陈云林搭乘的飞机一降落在桃园机场，民国总统马英九，敢不立即下令把青天白日旗降下来？任何人如果不听命令降旗，马英九敢不指示警察要往死里打？你们认为如果陈云林去到蒙古国，蒙古总统会下令把所有蒙古国旗都降下来吗？陈云林就算到了人口不足万人的一个太平洋上的小岛国，人家的国旗都不会降下来。一个不被任何国家承认的国家，一口咬定某一个离开它上万公里的国家是它的一部份。多数人只知道“很荒谬”这个词，而民国是很认真努力地在实践它。其实蒙古人看中国人，就和中国人看韩国人的眼光是一样的。蒙古是近代被中国人意淫得最多的一个国家，什么“蒙古曾经是中国的领土”、“成吉思汗是中国人”等等意淫话题都是近代被中国人吹的比较多的。这就和韩国人吹“中国自古属于韩国”、“孔子是韩国人”性质一模一样。所以中国人看韩国人是什么感觉，就能体会蒙古人看中国人是什么感觉。中国现在很多所谓的民乐大师，拉个二胡吧，还非整一堆先秦古典诗经楚辞。胡琴源自于奚琴，是中世纪的蒙古人教给中国人的，中国人拿来就说是自己的，然后天天指摘韩国如何如何。还有，中国以前根本就没有呼麦，90年代才从蒙古和俄罗斯学来的，可前些年中国居然在联合国把呼麦申请为中国非物质文化世界遗产......韩国申报端午节就不行？自己申报别人的东西就行？道理不是用来评的，是用来编的。就算你说的多么有道理，如果实体硬实力不到，跟放屁没区别啊。中国近代就是缺少了些硬气的领导人，否则，外蒙根本不可能独立到现在。
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8楼&谁签承认全民公决的结果就是谁丢的，不然我朝大可在苏联解体后进军外蒙。从而解决外蒙问题。 是啊，为何当年苏联解体时，TG，不制造一些借口，也搞个公投，把外蒙收回来呢。这可能也算是一大失招吧。外蒙才二百万人，TG大不了，也派二百万军人，一对人看护，服务到家的如何？
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《 彻底揭穿所谓 “蒙古国曾经属于中国” 的无耻谎言》1911年的蒙古国版图：纵观历史，蒙古从来就不是中国的一部分。相反，元朝时期，中国是蒙古的一部分，而且长达一个世纪之久。直到1368年元帝国倒台，中国才从蒙古独立了出去，建立明朝。明朝虽然是个独立国家，但在军事上仍常常被蒙古压迫，甚至明朝初期与蒙古人外交都要用蒙古语，就如同附属国一样。现在中国人总是拿着1820年大清势力范围，来阐明中国对大清势力范围的继承性。除了能欺骗、煽动幼稚的沙文主义外，还增添了中国奴才篡权满洲主子的国际闹剧。而蒙古作为辅助大清统治中国的主子，很多中国人也恬不知耻对其领土提出主权要求。在清朝建国之际的一些事情，决定了持续约270余年的清朝的性质。1635年皇太极得到了元朝呈帝的玉玺，皇太极将此举解释为成吉思汗所受天命转移到了自己身上，于1636年在沉阳召集库里尔台大会，在大会上由满蒙代表们推举皇太极为首领，为继承大元之大统，建立满蒙共主之国，定新国号为“Daicing”（即蒙古语“战士”之意，汉语音译为“代青”或“大清”），这就是清朝的建立。满洲与蒙古高层以联姻垄断整个国家的政治和军事，满蒙联姻就这样一直延续到清末，整个清朝有一百多位满洲格格嫁到蒙古草原，清朝的皇后很多也都是蒙古人。清朝用武力强迫中国人剃的金钱鼠尾，也是始于元代的蒙古发式的一种。如果非要说清朝谁属于谁，那也只能说是中国属于蒙古，而不是相反。中国人说“清朝蒙古属于中国” 甚至“元朝蒙古属于中国”，是一种本末倒置、反奴为主的行为。1911年初，清政府认为要巩固边疆，于是对外蒙古实行“新政”，3月间派驻库伦办事大臣开始实行，试图逐步取消蒙古王公的自治特权，推行汉人移民草原的计划，并计划在蒙古设约20个机构以处理军事、赋税、宪政、外交和移民等事宜，意在全面掌控蒙古的行政、司法、税收、商贸、教育等所有领域，引起蒙古王公的不满。清政府的“新政”，标志着满蒙联盟的彻底终结，也标志着始于“湘军”和“淮军”的汉人最终进入清政府中央决策机构。清政府为了维护摇摇欲坠的政权，不得不抛弃“满蒙联盟”而转向“满汉联盟”。然而袁世凯的阳奉阴违和最终背叛，导致了短命的“满汉联盟”彻底破裂。蒙古则宣布满蒙的结盟到此终结，并成立了大蒙古国（次年中国从满清帝国获得独立），马格萨尔加夫要求满清驻科布多参赞大臣主动离境，遭到拒绝后，马格萨尔加夫决定用武力消灭满清在科布多的势力。1912年5月，马格萨尔加夫、达木丁苏隆率蒙古军包围科布多。8月20日夜，丹毕坚赞、马格萨尔加夫、达木丁苏隆和海山率领2500名蒙古士兵，攻占了科布多。而在此之前，从新疆入境的满清援军已全部被蒙古军歼灭。此战之后，马格萨尔加夫被授予了“卡丹巴特尔”（意为“坚毅的英雄”）称号，达木丁苏隆则被授予“曼莱巴特尔”（意为“前线的英雄”）的称号。1912年，中国在脱离满清独立后建立中华民国政府，并莫名其妙地宣称蒙古是中国领土的一部分。对此，蒙古政府对中华民国总统袁世凯作出回应：“蒙古国建国在你们之前，蒙古国与中国有不同的族源，不同的信仰，不同的语言和文字，并且你们也不是满蒙的后裔，那么你们有什么资格自称是清帝国疆域的继承者？”清朝倒台时，1911年底蒙古就建国了（比北洋政府建立还早），蒙古国的出现，就是满蒙联盟终结后，蒙古股东退股的结果。1919年，当时中国的实际执政者安福系集团是日本人的傀儡，在日本人的命令下，派遣了北洋军阀徐树铮北上侵略蒙古，结果北洋军不到一年就被揍回来了。之后1921年蒙古建政，1924年建立蒙古人民共和国。说“中国曾经是蒙古的一部分”是基于历史现实，而说“蒙古曾经是中国的领土”，即使以中国的观点来看，也极其牵强，还很帝国主义。而中华民国一口咬定蒙古属于中国，让蒙古人觉得莫名其妙和不可理喻。当年中华民国把自己地图画得很大，甚至包括蒙古以及俄罗斯的唐努乌梁海，还有现在哈萨克斯坦的部分领土，但那些地区，民国却从没有实质上的统治和驻军。地图划得再大有什么用呢？地图所画到的地方，就一定是自己的？这和“掩耳盗铃”的笑话有什么区别？ 难不成把全世界的领土都画进来，中国就征服世界了？中华民国鼎盛时期实际版图（红色部分）：早在1920年代末期,当时由李立三周恩来等人领导的中共中央说：“最无耻地，到现在国民党政府还不承认蒙古是独立自主的人民共和国，而把蒙古看成中华民国的附庸”（一九二九年《布尔塞维克》第十期）。1939年12月，毛泽东所著的《中国**与中国共产党》一书的第一章即明确提出，“正北面，和蒙古人民共和国接壤。”至于为什么现在内蒙是中国的一部分？1911年从蒙古建立政府开始，内蒙的锡林郭勒、伊克昭、乌兰察布、昭苏图的49旗中的35旗和察哈尔八旗响应库伦(蒙古国首都乌兰巴托旧称)号召，表示了与蒙古统一的愿望。还有青海、准格尔斯坦的扎哈沁、厄鲁特、明安特、阿勒泰、唐努乌梁海以及周边的哈萨克人均表示加入新成立的蒙古国。年间蒙古国的疆土扩张为东起兴安岭，西至阿勒泰的广阔地域。当时的北洋政府想尽办法试图阻止蒙古扩张。1912年袁世凯上台后，派军队进入张家口、多伦县和包头等地。北洋军队在内蒙进行烧杀掠夺。1913年蒙古大军（这里所说的“蒙古大军”也就1000多人）兵分五路进军内蒙古试图收复内蒙,解放那里的同胞。达木丁苏隆率其中一支军队向东南方向的锡林郭勒盟（乌珠穆沁、好济特）和察哈尔进攻。蒙军到达内蒙，受到当地人的热烈欢迎，并得到帮助。达木丁苏隆的军队有1000多人，其中有300名巴尔虎、300名喀尔喀蒙古人，其余的五、六百人都来自内蒙古的速尼特、忽济特、阿巴喀、乌珠穆沁和察哈尔。北洋军在人数、装备占绝对优势的情况下，9次大小战役全部败北。到了9月份，遭到重创的北洋军不得不撤出西林郭勒和察哈尔。由于达木丁苏隆的军队军用物资严重短缺，后方补给队迟迟不到来,这反而加重了当地人的负担。为了彻底打败北洋驻军，他多次向库伦致信说到蒙军已压倒北洋军，胜利在望，要求政府购买俄国武器迅速派来补给。眼看就要到冬季，达木丁苏隆突然得知库伦已经停止对前方征战蒙军的补给。至于为什么，因为在日中华民国和沙俄背着蒙古定下了《中俄声明》。条约中俄方承认蒙古国与内蒙都是中国的一部分，但前提是中国不允许干涉蒙古的内政。之后，蒙方政府派代表团赴圣彼得堡商谈关于购买军用武器、建立蒙古国等问题。俄方表示反对巴尔虎、内蒙与库伦政府的合并。如不尽快从内蒙古撤军，俄方不会向蒙古给予援助。但蒙古人在得知后，拒绝承担《中俄声明》的责任，并在12月初给俄国和中国公使馆各提交了一份声明，声明中明确指出蒙古不承认所谓的《中俄声明》，并坚持要收复内蒙、青海、准格尔斯坦等蒙古人聚居的地区。同时蒙古军队在内蒙继续着对袁世凯的讨伐。最后沙俄承诺给蒙古提供贷款和装备，蒙古同意参加中、蒙、俄三方谈判并从中国撤军。于是在1915年，中、蒙、俄签订了《恰克图协约》，协约中三方均承认蒙古以及内蒙古在名义上是中国的一部分，但是有四大前提：1）不许中国在蒙古驻军;2）不许中国在蒙古设治；3）不许中国往蒙古移民；4）不许中国干涉蒙古内政。就这样，中国在蒙古取得了图有其名的“宗主权”，也成为了日后中国人意淫“蒙古曾经是中国领土”的起点。看到这里我想大家应该笑了吧？中国“一不得在蒙古驻军，二不得设治，三不得移民，四不得干涉内政”,这是什么意思？凡是有点逻辑思维能力的读者应该都懂吧？定义一个地方是否属于某个政权，最基本的，要看这个政权对这个地方是否有行政权力，而中国对蒙古连最基本的行政权都没有，不得驻军不得移民不得干涉内政。就这样，俄国人和蒙古人一起将中国人愚弄了一把。于是，蒙古得到了沙俄300万卢布的贷款以及军火装备；俄国顺利地让中国放弃了对蒙古领土的意淫；而中国，得到了一个“蒙古属于中国”的徒有其表的虚名。很多中国人义愤地说“知道吗？现在台湾的历史教科书里的中华民国地图仍然包含蒙古，台湾直到现在都不承认蒙古是个独立国家！”。我真为这些人的智商感到担忧，现在的民国“国旗”离开了3万6千平方公里的台湾岛，在地球上哪个角落还能挂出来？蒙古国在联合国有席位，民国有吗？即使是在台湾岛上，只要大陆哪个芝麻绿豆大的陈云林搭乘的飞机一降落在桃园机场，民国总统马英九，敢不立即下令把青天白日旗降下来？任何人如果不听命令降旗，马英九敢不指示警察要往死里打？你们认为如果陈云林去到蒙古国，蒙古总统会下令把所有蒙古国旗都降下来吗？陈云林就算到了人口不足万人的一个太平洋上的小岛国，人家的国旗都不会降下来。一个不被任何国家承认的国家，一口咬定某一个离开它上万公里的国家是它的一部份。多数人只知道“很荒谬”这个词，而民国是很认真努力地在实践它。其实蒙古人看中国人，就和中国人看韩国人的眼光是一样的。蒙古是近代被中国人意淫得最多的一个国家，什么“蒙古曾经是中国的领土”、“成吉思汗是中国人”等等意淫话题都是近代被中国人吹的比较多的。这就和韩国人吹“中国自古属于韩国”、“孔子是韩国人”性质一模一样。所以中国人看韩国人是什么感觉，就能体会蒙古人看中国人是什么感觉。中国现在很多所谓的民乐大师，拉个二胡吧，还非整一堆先秦古典诗经楚辞。胡琴源自于奚琴，是中世纪的蒙古人教给中国人的，中国人拿来就说是自己的，然后天天指摘韩国如何如何。还有，中国以前根本就没有呼麦，90年代才从蒙古和俄罗斯学来的，可前些年中国居然在联合国把呼麦申请为中国非物质文化世界遗产......韩国申报端午节就不行？自己申报别人的东西就行？
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在第16楼的发言：&以下是引用zyzno1
在第12楼的发言：&以下是引用客观望
在第11楼的发言：二十世纪二十年代，北京是由北洋军阀控制，驻扎在外蒙古的是中国北洋军队，不能否认吧。这个帐，过二十多年再算到别人头上，是不是‘张冠李戴’了？
北洋没有同意全民公决，更没有同意所谓的公决的结果。不管苏军在外蒙驻扎多少年，中国任然是外蒙的宗主国。一旦国际形势有变，任然可以有多种方法收回，正是跑党同意了联合国主持的全民公决决定外蒙归属，并承认了外蒙公决的结果，从国际法上造成了外蒙不可能收回的结果。
这话说的就有点无赖了， 外蒙事实上独立20多年了就是不承认又能怎么的？这个时候说国际法不丢人吗？苏军在那里驻扎了20多年了。如果说不承认就不算丢的话，那简直是自欺欺人了，中国从未承认日本占领东北建立的伪满，但是能够撇清老蒋丢掉东北的责任吗？当然不能。同样的，外蒙的独立的责任同样应该由北洋政府承担，谁让你那个时候执政来着？
国际法不过是自欺欺人的玩意儿，美国入侵南联盟违不违反国际法？入侵伊拉克违不违反国际法？检查中国的银河号时间违反不违反国际法？结果美国受到惩罚了吗？国际法这东西简直就是狗屁！在强权面前真理就是狗屁！中国怎么可以用所谓的国际法来捆住自己的手脚？只要中国强大到可以跟美国抗衡的时候，所有的被占领土都可以考虑回归，不够强大的时候，明明是自己的钓鱼岛也会被人家说成争议，怎么不见国际法来保卫中国的钓鱼岛啦？
能捍卫祖国的只有铁和血！！！
你这种观点版主还加分，明显就不顾历史的事实，可见斑竹的水平也就那样了。
外蒙从蒙古诞生以来到北洋1919从没一天是中国中央政府实际控制，不实际控制叫毒里那外蒙就从没属于中国！西脏新中国前从来就是名义属于中国实际中国政府不控制，1949年后不也在中国版图内!馹笨侵华占领大半个中国你能说当时是过敏当割让了大半中国给馹笨？现在台湾汞当不控制岛内喊台湾台毒的原住民声势很大，你个汉监能说台湾不属于中国？从古至今，不实际控制和签署条约同意割让或毒里是两个性质！由于战争等原因中国政府对某个地域不能实际控制是历史上经常发生的事！但是这个区域还是属于中国！外蒙毒里政府当然为了跟中国分清界限愿意把自己说成跟中国从没关系了，要是1919没出兵，外蒙还说自己从没属于中国呢！你个汉监别颠倒是非！粉饰卖国的过敏当，把责任推给有骨气的北洋，你知不知道过敏当时期饿死几千万人没人管，过敏当时期你早就饿死了！还奴性十足颠倒是非好坏不分？
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在第19楼的发言：&以下是引用老息
在第18楼的发言：以前某些人把外蒙丢失赖到中共头上，可外蒙1946年就独立了，中共到1949年才建国，时间对不上号。现在又赖在北洋头上，毕竟北洋是炮朝的前朝，好赖一些。
只有那些垃圾才赖，明明人家是日独立的。人家的国庆日也是7月11日，北洋余孽就是死不承认外蒙从蒙古诞生以来到北洋1919从没一天是中国中央政府实际控制，不实际控制叫毒里那外蒙就从没属于中国！西脏新中国前从来就是名义属于中国实际中国政府不控制，1949年后不也在中国版图内!馹笨侵华占领大半个中国你能说当时是过敏当割让了大半中国给馹笨？现在台湾汞当不控制岛内喊台湾台毒的原住民声势很大，你个汉监能说台湾不属于中国？从古至今，不实际控制和签署条约同意割让或毒里是两个性质！由于战争等原因中国政府对某个地域不能实际控制是历史上经常发生的事！但是这个区域还是属于中国！外蒙毒里政府当然为了跟中国分清界限愿意把自己说成跟中国从没关系了，要是1919没出兵，外蒙还说自己从没属于中国呢！你个汉监别颠倒是非！粉饰卖国的过敏当，把责任推给有骨气的北洋，你知不知道过敏当时期饿死几千万人没人管，过敏当时期你早就饿死了！还奴性十足颠倒是非好坏不分？
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外蒙从蒙古诞生以来到北洋1919从没一天是中国中央政府实际控制，不实际控制叫毒里那外蒙就从没属于中国！西脏新中国前从来就是名义属于中国实际中国政府不控制，1949年后不也在中国版图内!馹笨侵华占领大半个中国你能说当时是过敏当割让了大半中国给馹笨？现在台湾汞当不控制岛内喊台湾台毒的原住民声势很大，你个汉监能说台湾不属于中国？从古至今，不实际控制和签署条约同意割让或毒里是两个性质！由于战争等原因中国政府对某个地域不能实际控制是历史上经常发生的事！但是这个区域还是属于中国！外蒙毒里政府当然为了跟中国分清界限愿意把自己说成跟中国从没关系了，要是1919没出兵，外蒙还说自己从没属于中国呢！你个汉监别颠倒是非！粉饰卖国的过敏当，把责任推给有骨气的北洋，你知不知道过敏当时期饿死几千万人没人管，过敏当时期你早就饿死了！还奴性十足颠倒是非好坏不分？
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&以下是引用ch7252
在第14楼的发言：替中华5000年来第一卖国集团招魂，借此转移公众视野，其行为及其可耻你是不是啥币？北洋军如果不占领外蒙，外蒙就是由俄罗斯沙俄军队控制，苏联红军不是更有理由占领外蒙？自治就是相当于毒里只是名义上外蒙属于中国，那不用1945可能早几十年外蒙就宣称从没被中国军队控制过，主动退出中国的联盟关系直接成为一个国家！你个脑残别颠倒是非了！
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楼主典型汉监走沟颠倒是非粉饰过敏当罪行！
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楼主典型的汉监走沟，过敏当卖国就卖过你个走沟别伪造篡改把责任推卸给没有关系的人！
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楼主典型的汉监！外蒙清末就毒里了！是北洋政府先通过外交从沙俄嘴里虎口夺食，法律上形式上收复了外蒙，如果北洋不出手，外蒙根本就可以说是中国历史上的自治区！而且孙文的建国铁血十八省都是山海关内的汉族省不包括外蒙内蒙，东北，新江，西脏，青海！这是过敏当第一想分裂外蒙和其他中国少数民族领土！1919北洋政府出兵收复外蒙，这是中国5000年历史第一次中央政府实际控制外蒙！按楼主这弱智的意思北洋就不该出兵，因为后来苏联军队击败了北洋军？楼主这过敏当的走沟，奴才！把袁世凯通过外交法律上外蒙属于中国主权的事件抹掉了！法律，实际都是北洋收复的，要不铁血十八省不 包括外蒙！1921苏联红军打败北洋军，这是属于侵略！此时开始实际外蒙被苏联控制，但是1945年前外蒙还是中国合法主权领土！大连解放初还是苏联占着，但是法律属于中国之后不也回归了！1945年中苏友好互助条约是法律上承认外蒙毒里！法律拥有主权没实际控制和主动放弃主权是本质性的差别！1945年主动放弃是出卖割让了外蒙！
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&以下是引用客观望
在第20楼的发言：&以下是引用南海城管
在第16楼的发言：......
这话说的就有点无赖了， 外蒙事实上独立20多年了就是不承认又能怎么的？这个时候说国际法不丢人吗？苏军在那里驻扎了20多年了。如果说不承认就不算丢的话，那简直是自欺欺人了，中国从未承认日本占领东北建立的伪满，但是能够撇清老蒋丢掉东北的责任吗？当然不能。同样的，外蒙的独立的责任同样应该由北洋政府承担，谁让你那个时候执政来着？
国际法不过是自欺欺人的玩意儿，美国入侵南联盟违不违反国际法？入侵伊拉克违不违反国际法？检查中国的银河号时间违反不违反国际法？结果美国受到惩罚了吗？国际法这东西简直就是狗屁！在强权面前真理就是狗屁！中国怎么可以用所谓的国际法来捆住自己的手脚？只要中国强大到可以跟美国抗衡的时候，所有的被占领土都可以考虑回归，不够强大的时候，明明是自己的钓鱼岛也会被人家说成争议，怎么不见国际法来保卫中国的钓鱼岛啦？
能捍卫祖国的只有铁和血！！！
你这种观点版主还加分，明显就不顾历史的事实，可见斑竹的水平也就那样了。
北洋军阀敢‘全民公决’吗？我看不敢吧，公决！公决！把自己都公决掉了，借口‘国际法’，也不能掩盖北洋的窝囊。你懂神马叫全民公决吗？如果1945年蒋梅毒敢对跑党的政权是否延续举行全民公决，我相信一定不需要解放战争了。
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&以下是引用南海城管
在第16楼的发言：&以下是引用zyzno1
在第12楼的发言：&以下是引用客观望
在第11楼的发言：二十世纪二十年代，北京是由北洋军阀控制，驻扎在外蒙古的是中国北洋军队，不能否认吧。这个帐，过二十多年再算到别人头上，是不是‘张冠李戴’了？
北洋没有同意全民公决，更没有同意所谓的公决的结果。不管苏军在外蒙驻扎多少年，中国任然是外蒙的宗主国。一旦国际形势有变，任然可以有多种方法收回，正是跑党同意了联合国主持的全民公决决定外蒙归属，并承认了外蒙公决的结果，从国际法上造成了外蒙不可能收回的结果。
这话说的就有点无赖了， 外蒙事实上独立20多年了就是不承认又能怎么的？这个时候说国际法不丢人吗？苏军在那里驻扎了20多年了。如果说不承认就不算丢的话，那简直是自欺欺人了，中国从未承认日本占领东北建立的伪满，但是能够撇清老蒋丢掉东北的责任吗？当然不能。同样的，外蒙的独立的责任同样应该由北洋政府承担，谁让你那个时候执政来着？
国际法不过是自欺欺人的玩意儿，美国入侵南联盟违不违反国际法？入侵伊拉克违不违反国际法？检查中国的银河号时间违反不违反国际法？结果美国受到惩罚了吗？国际法这东西简直就是狗屁！在强权面前真理就是狗屁！中国怎么可以用所谓的国际法来捆住自己的手脚？只要中国强大到可以跟美国抗衡的时候，所有的被占领土都可以考虑回归，不够强大的时候，明明是自己的钓鱼岛也会被人家说成争议，怎么不见国际法来保卫中国的钓鱼岛啦？
能捍卫祖国的只有铁和血！！！
你这种观点版主还加分，明显就不顾历史的事实，可见斑竹的水平也就那样了。
美国入侵南联盟，入侵伊拉克，阿富汗后宣布这些地方成为美国的第51-53个州了吗？北洋时期外蒙被苏联占领这是事实，我说了北洋没有责任的话了吗？但造成外蒙无法收回的就是跑党蒋梅毒同意由联合国主持全民公决决定外蒙的归属，并承认了公决结果。比和我说什么50年代又不承认了。既然你签字画押了，就没法找后账了，所谓不承认就是自欺欺人，自说自话而已，没人听你的。黑瞎子岛从中东路事件开始被苏俄占领有70多年的事件，不是也没变成俄罗斯不可分割的一部分吗。本文内容于
0:16:45 被zyzno1编辑
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&以下是引用老息
在第18楼的发言：以前某些人把外蒙丢失赖到中共头上，可外蒙1946年就独立了，中共到1949年才建国，时间对不上号。现在又赖在北洋头上，毕竟北洋是炮朝的前朝，好赖一些。只有那些垃圾才赖，明明人家是日独立的。人家的国庆日也是7月11日，北洋余孽就是死不承认
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以前某些人把外蒙丢失赖到中共头上，可外蒙1946年就独立了，中共到1949年才建国，时间对不上号。现在又赖在北洋头上，毕竟北洋是炮朝的前朝，好赖一些。
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&以下是引用zyzno1
在第12楼的发言：&以下是引用客观望
在第11楼的发言：二十世纪二十年代，北京是由北洋军阀控制，驻扎在外蒙古的是中国北洋军队，不能否认吧。这个帐，过二十多年再算到别人头上，是不是‘张冠李戴’了？
北洋没有同意全民公决，更没有同意所谓的公决的结果。不管苏军在外蒙驻扎多少年，中国任然是外蒙的宗主国。一旦国际形势有变，任然可以有多种方法收回，正是跑党同意了联合国主持的全民公决决定外蒙归属，并承认了外蒙公决的结果，从国际法上造成了外蒙不可能收回的结果。这话说的就有点无赖了， 外蒙事实上独立20多年了就是不承认又能怎么的？这个时候说国际法不丢人吗？苏军在那里驻扎了20多年了。如果说不承认就不算丢的话，那简直是自欺欺人了，中国从未承认日本占领东北建立的伪满，但是能够撇清老蒋丢掉东北的责任吗？当然不能。同样的，外蒙的独立的责任同样应该由北洋政府承担，谁让你那个时候执政来着？国际法不过是自欺欺人的玩意儿，美国入侵南联盟违不违反国际法？入侵伊拉克违不违反国际法？检查中国的银河号时间违反不违反国际法？结果美国受到惩罚了吗？国际法这东西简直就是狗屁！在强权面前真理就是狗屁！中国怎么可以用所谓的国际法来捆住自己的手脚？只要中国强大到可以跟美国抗衡的时候，所有的被占领土都可以考虑回归，不够强大的时候，明明是自己的钓鱼岛也会被人家说成争议，怎么不见国际法来保卫中国的钓鱼岛啦？能捍卫祖国的只有铁和血！！！你这种观点版主还加分，明显就不顾历史的事实，可见斑竹的水平也就那样了。
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颠倒事实。内蒙不是武力收复的，而是内蒙的王爷们发现听命于库伦的活佛很吃亏，自动回归祖国。至于外蒙，俄罗斯发生1917年10月革命后，本国贵族遭到镇压。依附沙皇的外蒙王爷们一阵惊慌，要求回归祖国。双方代表在库伦谈判。因为外蒙王爷有较多自治要求，北洋军阀又不愿意让步，所以谈判进展缓慢。但是北洋军阀的军队在外蒙同意下，已经提前进驻库仑。——我们可以看出来，只要北洋军阀政府同意外蒙自治，哪怕是纸面上的，就不存在外蒙独立的可能。徐树铮到库伦视察，决定用兵，这是完全错误的决定。虽然一时占领库仑，但是给边境的白俄与外蒙贵族勾结创造机会，其后又给苏联以追击白匪名义派兵进占外蒙，制造口实。
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替中华5000年来第一卖国集团招魂，借此转移公众视野，其行为及其可耻
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LZ应该去问王世杰
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&以下是引用客观望
在第11楼的发言：二十世纪二十年代，北京是由北洋军阀控制，驻扎在外蒙古的是中国北洋军队，不能否认吧。这个帐，过二十多年再算到别人头上，是不是‘张冠李戴’了？北洋没有同意全民公决，更没有同意所谓的公决的结果。不管苏军在外蒙驻扎多少年，中国任然是外蒙的宗主国。一旦国际形势有变，任然可以有多种方法收回，正是跑党同意了联合国主持的全民公决决定外蒙归属，并承认了外蒙公决的结果，从国际法上造成了外蒙不可能收回的结果。
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&以下是引用zyzno1
在第8楼的发言：谁签承认全民公决的结果就是谁丢的，不然我朝大可在苏联解体后进军外蒙。从而解决外蒙问题。是滴。。。
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&以下是引用宁尚彬
在第7楼的发言：&以下是引用南海城管
在第6楼的发言：&以下是引用宁尚彬
在第4楼的发言：......
驻军不是炮狗要求进驻的吗？参考炮狗越飞宣言第四条。。。按你的说法，没有条约文件，别人强占你的家，你的家就是别人的了？
第一，谁个宣言就算是谁丢的啊？ 那么中东路事件以后图们江出海口被苏联夺走按照你的意思是要把屎盆子扣到TG身上了？因为tg提出了“武装保卫苏联”。
第二，更好笑了，丢了国土要签了条约丢了才算丢啊？
那按照你的说法，918丢了东北不算丢吗？因为没有条约是吗？ 事实就是人家出兵把你的驻军打垮了占领了那块地方，918事变如此，外蒙同样也如此。你不承认就不算丢吗？国民党至今不承认外蒙是不是说外蒙没丢呢？
武装保卫苏俄，中共有说过支持苏俄占领图们江口？你又来玩转进？
按你的说法，宣言和条约都不算事，是不是想替你家满清和炮狗洗白，他们签的卖国条约都不算数？武装保卫英美，这个倒是有的，自己丢了半壁江山哦。。。
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谁签承认全民公决的结果就是谁丢的，不然我朝大可在苏联解体后进军外蒙。从而解决外蒙问题。
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在第6楼的发言：&以下是引用宁尚彬
在第4楼的发言：......
驻军不是炮狗要求进驻的吗？参考炮狗越飞宣言第四条。。。按你的说法，没有条约文件，别人强占你的家，你的家就是别人的了？
第一，谁个宣言就算是谁丢的啊？ 那么中东路事件以后图们江出海口被苏联夺走按照你的意思是要把屎盆子扣到TG身上了？因为tg提出了“武装保卫苏联”。
第二，更好笑了，丢了国土要签了条约丢了才算丢啊？
那按照你的说法，918丢了东北不算丢吗？因为没有条约是吗？ 事实就是人家出兵把你的驻军打垮了占领了那块地方，918事变如此，外蒙同样也如此。你不承认就不算丢吗？国民党至今不承认外蒙是不是说外蒙没丢呢？
武装保卫苏俄，中共有说过支持苏俄占领图们江口？你又来玩转进？按你的说法，宣言和条约都不算事，是不是想替你家满清和炮狗洗白，他们签的卖国条约都不算数？
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在第4楼的发言：&以下是引用南海城管
在第3楼的发言：&以下是引用宁尚彬
在第2楼的发言：高野越飞宣言第四条，不解释。。。
炮狗在日的政府公告不解释
一个狗屁宣言能够说明什么问题？你改变不了一个事实，那就是驻扎在蒙古的北洋军队是被苏俄和外蒙古叛军击垮了，外蒙才独立的，此后苏军一直在外蒙驻军，那不是从北洋手里丢掉的是从谁手里丢掉的？
此后才有的所谓1946年蒙古全民公决，以及后来的国共相继承认。虽然蒙古是1961年才加入联合国，但是蒙古独立可不是从1961开始算也不是从1946年开始算的。 你自己查一下蒙古的国庆节是不是7月11日？ 那就是日蒙古成立了君主立宪政府的日子。
驻军不是炮狗要求进驻的吗？参考炮狗越飞宣言第四条。。。按你的说法，没有条约文件，别人强占你的家，你的家就是别人的了？第一，谁个宣言就算是谁丢的啊？ 那么中东路事件以后图们江出海口被苏联夺走按照你的意思是要把屎盆子扣到TG身上了？因为tg提出了“武装保卫苏联”。第二，更好笑了，丢了国土要签了条约丢了才算丢啊？
那按照你的说法，918丢了东北不算丢吗？因为没有条约是吗？ 事实就是人家出兵把你的驻军打垮了占领了那块地方，918事变如此，外蒙同样也如此。你不承认就不算丢吗？国民党至今不承认外蒙是不是说外蒙没丢呢？
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在第3楼的发言：&以下是引用宁尚彬
在第2楼的发言：高野越飞宣言第四条，不解释。。。
炮狗在日的政府公告不解释
一个狗屁宣言能够说明什么问题？你改变不了一个事实，那就是驻扎在蒙古的北洋军队是被苏俄和外蒙古叛军击垮了，外蒙才独立的，此后苏军一直在外蒙驻军，那不是从北洋手里丢掉的是从谁手里丢掉的？
此后才有的所谓1946年蒙古全民公决，以及后来的国共相继承认。虽然蒙古是1961年才加入联合国，但是蒙古独立可不是从1961开始算也不是从1946年开始算的。 你自己查一下蒙古的国庆节是不是7月11日？ 那就是日蒙古成立了君主立宪政府的日子。驻军不是炮狗要求进驻的吗？参考炮狗越飞宣言第四条。。。按你的说法，没有条约文件，别人强占你的家，你的家就是别人的了？
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在第2楼的发言：高野越飞宣言第四条，不解释。。。
炮狗在日的政府公告不解释一个狗屁宣言能够说明什么问题？你改变不了一个事实，那就是驻扎在蒙古的北洋军队是被苏俄和外蒙古叛军击垮了，外蒙才独立的，此后苏军一直在外蒙驻军，那不是从北洋手里丢掉的是从谁手里丢掉的？此后才有的所谓1946年蒙古全民公决，以及后来的国共相继承认。虽然蒙古是1961年才加入联合国，但是蒙古独立可不是从1961开始算也不是从1946年开始算的。 你自己查一下蒙古的国庆节是不是7月11日？ 那就是日蒙古成立了君主立宪政府的日子。
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高野越飞宣言第四条，不解释。。。炮狗在日的政府公告不解释
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