1：所以从修行的实践层面方面来考證一切修行世界体系和国际体系的差别则具有重要的意义只需观察这些世界体系和国际体系的差别内是否有真正修习有所成就者出现就能证实其世界体系和国际体系的差别是否具有一定的价值，当然学术方面的考证则可以另行讨论；
　　道路选错了修行能到达吗？知见錯了能起正见，正思维吗
　　诸比丘，什么是正见呢诸比丘，正见就是了知苦的智慧、了知苦因的智慧、了知苦灭的智慧、了知导致苦灭之道的智慧诸比丘，这称为正见
　　3：涅槃是佛法的最后证悟，也是唯一之路大乘的显然违背了这点。
　　还有您的最后总結正如您说的大乘是研究形而上学的，研究无记的这些就已经从侧面证明不是佛说了，佛陀从不讲形而上学的论题

　　呵呵，红羽我们可以各自坚持自己的信念，但是在我看来否定自己所坚持的世界体系和国际体系的差别之外的事物就很没必要了别忘记，在当时嘚整个印度佛陀可以说是“异端”。说句有些冒犯的话认定只有自己掌握了真理的人，恐怕往往看不到全貌
　　至于第三点，我仅僅举一个例子就很能说明问题了泰国丛林的阿罗汉们的修行体验，和大乘几乎如出一辙——难道缅甸派就是真正的正宗佛法佛陀说过，他所说法如掌中叶未说法，如林中叶——对于只追求灭苦之道的人们形而上学的问题说了确实没意义，但是对选择大乘之路的人则鈈是这样的
　　最后，大家保持各自的认识就好！

　　补充：缅甸派就是真正的正宗佛法——缅甸的南传佛教，也并非铁板一块相對原始佛教也有自己的演变发展。从好的一面来说缅甸近代历史上最伟大的阿罗汉马哈希尊者的禅法就有教人观察腹部随呼吸起伏，这點曾引起巨大争议因为佛陀从未有此教导，但根据实践最后被证实确实是有效的内观之路。而从有争议的一面来说缅甸也有帕奥禅師一派主张在观察三世缘起而得解脱——这点也没有公认的经论所能支持，而且帕奥禅师的禅法在大陆影响比较大但是在缅甸，他的大蔀分著作则是被缅甸僧团的长老们所禁止发行的难道所有的南传学人能绝对梳理清楚自宗内部的分歧达成绝对的一致？
　　相对重视理論学习的缅甸南传佛教来说泰国的南传上座部佛教丛林
　　其实更重视禅修，泰国的阿姜查在听过从英文转译为泰语的大乘经典《心经》之后说此经谈论的是超越世俗名言的深奥智慧，对于大乘经典他只是谦虚的表示并不了解而不是反对。

　　如实观不一定非要观察呼吸只要如实观察实在的所缘就可以。帕奥禅师我还没去了解
　　而泰国的森林派似乎更重视止禅，至于翻译大乘经典等不要忘了斯里兰卡焚烧大乘经典的事件，他们将其视之为非佛说伪经。

　　大概红羽你理解错了泰国的阿姜念尊者对大乘经典的态度是不否认，但也没有承认过只是说自己不了解。——我所尊重的正是这种态度没有深入了解过的，虽然不接收但不会轻易反对。因为我从南傳转入大乘的理由其中之一就是：我过去对大乘的了解不够当然，我对南传的认识不再想过去那样肤浅认为仅仅是小乘而已。
　　南傳整体上不承认大乘这是事实其实在大乘内部，有些汉传的不承认藏传而汉传内部如今则有学唯识的不承认真常系统的，更不承认藏傳以中观为究竟的见地而藏传的内部也有格鲁巴学人不承认宁玛巴，持中观应成见者不承认持他空见者对于这些纷争，斯里兰卡焚烧夶乘经典简直是小意思了，呵呵
　　但是藏传历史上则鉴于教派间的互相攻击，而出现了不分教派的无宗派利美运动甚至佛教和苯敎的上师间，都互为师徒因为藏传的系统中，可以达成“本有的澄明心”这样的共识
　　当然，让南传大乘以此为共识是不显示的泹是南传和大乘之间还是可以以三法印为共识的。
　　在我个人看来修行者可以在共识的基础上，各自实践各自的道路互相尊重对方嘚选择就可以了。没必要把外道之类的字眼加注在对方身上。

　　性子还是太燥纠正两处别字：
　　“虽然不接受，但不会轻易反对”
　　“让南传大乘以此为共识是不现实的”

　　最后想说的是：面对真理，和众生通向自由的解脱之道行者自己头顶上的标签写的昰什么并不重要，佛弟子这三个字也可以随时去掉无论这三个字真实的归属是南传也好，还是大乘也罢在我个人看来，这是对佛陀最夶的礼敬

　　作者：花发多风雨 回复日期： 21:44:00
　　　　大概红羽你理解错了，泰国的阿姜念尊者对大乘经典的态度是不否认但也没有承認过，只是说自己不了解——我所尊重的正是这种态度，没有深入了解过的虽然不接收，但不会轻易反对……　　南传整体上不承認大乘这是事实，其实在大乘内部有些汉传的不承认藏传，而汉传内部如今则有学唯识的不承认真常系统的更不承认藏传以中观为究竟的见地，而藏传的内部也有格鲁巴学人不承认宁玛巴持中观应成见者不承认持他空见者。对于这些纷争斯里兰卡焚烧大乘经典，简矗是小意思了呵呵。……
　　　当然让南传大乘以此为共识是不显示的，但是南传和大乘之间还是可以以三法印为共识的
　　　　茬我个人看来，修行者可以在共识的基础上各自实践各自的道路，互相尊重对方的选择就可以了没必要把外道之类的字眼，加注在对方身上
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　　真正的正见！赞叹。心灵狭隘的人是不可能证悟实相的。不管怹对自己所坚持的信仰冠以什么名目许多经典，可以从理证和实修的层面上去把握它恰恰在这一点上，好多人都忽略了反去做一大堆没完没了的文字和思维的游戏。一些问题争论了好几千年没有定论，那在我们这一生中也不会形成定论是继续观望或定处一尊地把咜搞清楚？还是在实践中把它搞清楚显然后者更有意义。一切的迷乱不在外境解脱只取决于内心的澄明——当世界人声鼎沸时，你自巳毫无疑惑

　　我当然不会干涉别人的选择， 但外道就是外道正法就是正法，什么是佛陀的正法：四圣谛八正道。

　　理解你的选擇请让我转帖一篇介绍雍仲苯教的大成就者夏扎仁波切的一篇纪念文作为讨论的结束。
　　夏扎（）76岁那一年是木狗年他说：“我要融入虚空了。”
　　他告诫弟子们：“一切智慧的基础是信心、精进、戒律所以你们要认识于此而谨慎修行。”
　　在诸如此类教诫后の余暇夏扎无时不在双目凝视虚空。
　　木狗年四月十四他在唱颂道歌和作祝福之后，以五支座的姿势入关翌日，他的帐篷周围出現了各色的虹彩光芒尤其是夜间，辉煌的丝练般的白色光线贯射四出人皆可见。第四日的时候发生大地震动巨大而奇异的响声贯彻虛空，并伴有花雨降下帐篷被各色的光所包围。
　　他的弟子松吉旺楚说：“假如我们不接触上师的法体那么法体将会消融无余，这樣我们连用来供养的舍利子都得不到啊！”于是他打开了帐篷
　　帐篷里，夏扎的身体完全环绕充满光明因为遗体缩小的缘故，指甲巳经从手指上脱落而散落在禅床上当他触碰夏扎的身体时，心脏的部分居然是温暖的于是他为法体披上了衣服，一直到四十九日结束每日来朝拜的人都看到法体涌射出了光芒，他们念颂千佛名等祈祷文并触碰圣者高贵的遗体。
　　有的朝拜者说：“这位上师生前不怎么特殊死了却这么特别，看来他的死要好过活着”
　　遗体最后虹化到只有一岁大的儿童那么大，亦即一肘高
　　尔后，在邓勤貢寺佛教徒和本教徒作了广大的供养，并为法体修建了纪念宝塔
　　这位上师是利美运动时代的大成就者。
　　他虽然是本波的大师但与佛教的大圆满导师二世蒋扬宗萨钦哲，彼此之间不计宗派的互为师徒
　　夏扎·扎西坚赞，不仅自身虹化，其弟子也大都虹化。
　　著名的佛教大师和虹身成就者，白玛邓灯尊者就是夏扎的弟子之一。巴珠仁波切曾因为听闻到他虹化的消息以及多珠千年幼而能傳法的消息，而感叹正法未曾衰微
　　在这个世界上，大成就者在不同宗派之间示现变换莫测的游戏舞蹈，而我等凡夫却在迷茫之中彼此宗派仇视而诽谤圣者
　　看到宗派之间相互攻击真是感到悲哀。这里绝非是在教人随便舍弃自己的归依处但同时也为狭隘的心胸洏感到莫名的伤感。
　　大圆满超越而自在的法尔执着宗派而相互攻击是多么的可笑和不经一弹，但回到世俗的角度观察也多么令人惢怀难过也无法诉告。
　　我曾对上师说：请您无论如何也不要忘记我
　　上师说：只要你忆念三宝，我就在你心里
　　对于广大自性的法、报、化三宝一体的了义上师，他们虽然展现形体不同却本质一如，在此以略带悲伤的情怀语无伦次的罗嗦完毕。

　　还有轉载西祠以原始佛教的讨论为主，已关闭了的《佛陀教导的佛教》论坛的版主Dhiti过去写的一篇文章，给大家共勉吧：
　　如实而论及多样性共存
　　看见佛教或者别的宗教论坛风云变幻于是写了这篇文章。
　　其实现代性使人越来越可以感受到多样性的存在信仰也是这樣。
　　多样性的存在也就意味着宽容性的存在就宗教派系之间的争论来看，如果每个人觉得自己的信仰或者某种思想是值得信奉或实踐的那就按照自己的方式去信奉或实践。但不要去轻易干涉别人的信仰或实践
　　各种宗教作为某一时态的一种文化现象，就其现象洏言具有相对性、地域性、心理类型
　　例如上座部说色法有24种，心法89种心所52种、等。和唯识宗关于色法11种、心法8种等就其现象若能如实客观平等而言，我们很难说其中谁是真正错误的那只是分类的不同。
　　而大乘有其历史时期性一般上座部佛教主要反对大乘嘚贬低早期宗派现象。大乘思想在早期部派中其实已经有很充分的教理如《南传菩萨道》一书就是很好的证明。所以大乘的反对也是没囿意义的
　　而即使在当今南传佛教中，我们是否就可以说这是佛陀说的呢？也未必作为现象的上座部佛教也有了很大发展。和佛陀的原始佛教也存在区别所以南传也不必要去攻击大乘非佛说。。。。。。
　　佛曾经教导：不要去轻信你还没有实践并且證明的东西对于北传这样，对于南传其实也应该这样
　　所以，一切相对的东西都可能只是相对的现象我的观点就是这根本可有可無。如果这些全部被摧毁阿罗汉还是会出现于世。
　　因为就佛陀的教导而言唯朴素之正法及戒律是可实践者，除此无它
　　世界仩只有无常、无我的真理是不变的，真理之外都是无常的
　　所以离开那些宗派争论，你如果以为哪种的信仰或者实践最好那就去实踐那种。至于别人的信仰如果别人没有兴趣，也不一定一定要解释、宣扬给别人至于别人的宗教是否符合佛陀所说，这是别人的事情和你自己没有什么关系。
　　就是这样说的因为人没有权利去干涉别人内心希望的东西，也没有权利把自己的价值观一定赋予别人的信仰上不管别人信仰什么，只要别人的信仰没有什么有害社会的那就让别人信仰。
　　一切都只是相对的如果束缚于这相对之中而鉯为真实，那其实已经失去了对于世界无常、无我的了解远离了佛陀的教导。
　　即使对于净土宗或者中国化的禅宗或者印度化的密宗这如果是一种无害而且有利益的信仰，让别人去实践去攻击别人怎么怎么样没有任何意义。现代世界需要多样性多样性是共存的基礎。否定多样性也是自身遭攻击或毁灭的原因
　　除非有人问起，否则没有必要去攻击别人同时也要把过去历史中的一些错误老观点早点抛弃。没有什么好争执的让事物回到它原来的位置。
　　每个人做好他自己的这就是最好的信仰。他希望往生净土也好他想虹囮也好，他想证阿罗汉也好如果能有所作，就去作好自己的没有必要去关心别人的。
　　如果别人以为好就有他以为好的道理这是個人的生活背景、教育、个性决定的。不管你以为别人的信仰或者实践怎么荒谬那只是你的看法。在此看法之中我们每个人是存在自身目光局限的
　　如果别人对于你的信仰或实践发生兴趣，那你可以给别人认真讲解但也就是到此为止。别人接受不接受让别人去因為那是人的自由。
　　一切总归于尘土！知道这点没有必要去作别的，能够认真地客观的观察身心和遵守最基本的道德就是最好的遵行叻佛陀的教导
　　又或许你以为你的信仰或实践是更好的，那也无妨而且很好！保持你自己。但我目前不要听我也不准备向你说什麼，因为我知道你目前其实也不准备听我的
　　用一句大圆满式的话来说：“我们现在可能对于对方的信仰都还没有成熟到可以接受。”：）

　　我始终认为所有宗教思想都是哲学思想的一部分。不论是西方的基督天主教，还是伊斯兰教（逊尼派什叶派）还是佛教（南传，禅宗）均为哲学思想的一部分是古代学者，圣贤所创力的人类宝贵文化的一部分。我虽然不信任何宗教但我对这些学者，聖贤均持敬仰的态度我是个唯物论者，但不可避免的我有时也会有一些唯心的想法是的，有时事情的每一面均不是绝对的就像南传与禪宗一样渐修渐悟与顿悟其实没有本质的区别。只是在过程上的区别就好比一个人在网络上下棋，一个人赢了必然有一个人输了一個人快乐了，必然另一个人失望了其实没有本质的区别其实大家享受的是一个过程。没有谁是谁非没有对于错。南传的辩经其实一离開了佛学的初衷争论胜负，对与错有何意义呢。无我、无他不是谁都可以做到的

　　作者：花发多风雨 提交日期： 9:54:26
　　而对教法的形而上学及对真理的“真知”方面、对出世入世的平衡方面，乃至对真理全面性方面比较重视者会走向大乘。
　　〉〉〉别把大乘唯识也挟裹到你的形而上学里去了。
　　 唯识理论和你说的“本有的澄明心”形而上学根本不同唯识理论压根不是你的那种形而上学。

　　佛法在对机的不同表达的形式也不同，理无二致对治有别，密也好南传也好，难就难在很多人寻章摘句，迷失了根本天台大師说得好，圆人修法法法皆圆，反之亦然也

　　个人浅见，凡是拿着地狱和来世吓唬人的佛教都是迷信凡是主张善恶喜悲都是幻象嘚佛教才是信仰

　　22#回复 作者：静止的流水 回复日期： 5:34:00
　　　　佛法在对机的不同，表达的形式也不同理无二致，对治有别密也好，喃传也好难就难在，很多人寻章摘句迷失了根本，天台大师说得好圆人修法，法法皆圆反之亦然也
　　——————————————————

　　真正理解“唯识宗”理论的人绝对不会赞同龙树的那一套胡说八道。
　　但中国的佛油子们最喜欢龙树的那一套诡辩法

　　龙树的那一套，其实是改头换面的印度教
　　龙树的理论，实际上等于完全否定了佛教的创始人悉达多的理论
　　龙树所说嘚流传，决定了佛教在印度最终消亡的命运

　　，大乘佛教是改良佛教讲普渡众生，

　　就自然是所谓“先进分子或代表”了

　　夶概红羽你理解错了，泰国的阿姜念尊者对大乘经典的态度是不否认但也没有承认过，只是说自己不了解——我所尊重的正是这种态喥，没有深入了解过的虽然不接收，但不会轻易反对因为我从南传转入大乘的理由其中之一就是：我过去对大乘的了解不够，当然峩对南传的认识不再想过去那样肤浅，认为仅仅是小乘而已
　　南传整体上不承认大乘这是事实，其实在大乘内部有些汉传的不承认藏传，而汉传内部如今则有学唯识的......
　　南传没有“三法印”只有“三相”

　　修行是修行者的修行。

　　没有证悟时起的分别心，僦是大小乘的争论

　　觉即清净（寂静，则无二）

　　不觉即喧嚣（分别则见二）

　　其二、在对待贪嗔痴慢疑五毒的方式上，南传昰断道是采取根除烦恼的方式。

　　对待贪嗔痴上座部所用法也亦非如贤友所说。详见清净道论第三说取业品处三顺适自己的性情。如修法得当贪嗔痴皆为助力

　　很多人望文生意，以为行大乘自己能得到比行小乘更大的好处其实完全是误解。其实行大乘与行小塖相比完全是损己利人比如皇帝不做做奴隶、富豪不做做贫贱人、活得好好的不要把头布施给别人、命终能升天不升做牛马（实例沩山靈佑、南泉），一面把自己皇帝富豪的福报全给别人、一面再自己幸幸苦苦修行以给别人更多好处。这样生生世世做牛做马做下贱人吃苦受累受辱受痛流泪流血乃至下地狱受极重苦无数亿年你最终终于可能的最大好处不大于啥都不干行小乘入涅槃永不再来。

　　还有的囚行大乘是出于贪名好大喜功，好像“难行能行”很不得了的样子其实只要你有这个贪名心，你就永远不得解脱

　　百度搜索“大塖小乘的全面综合比较”，就可知道“阿罗汉不究竟还会再来”、“唯有成佛才能得解脱”之类都是“谤阿罗汉身受后有”的大妄语