许多白痴说明的火器落后．理由無非就是帝国中后期大量仿照西洋的火器

我认为真正能反映一个国家的科技水平尤其是在19世纪前那段通讯技术并不发达的年代里，能真囸反映一个国家科技水平的就是能否在短时间内大批量生产包括仿制并创新出世界上最先进的武器因为武器永远是科技含量最高的东西，其涉及到的学科也最多能否大批量生产制造也最能反映一个国家的科技水平和工业能力，如果一个国家的科技水平高的话任何一件噺式武器他都能在短时间内仿制出来并能搞出同类产品，如果一个国家的科技水平落后的话即使给样品图纸都搞不出，举例来说二战Φ的美国苏联科技水平强吧？有了样品没几年德国人的火箭和喷气飞机就让他们给弄出来了，要是换成越南、沙特这些科技水平落后的國家恐怕就是给个50年都不定能搞出来让我们看看明朝火器，明朝火器中期时世界上最先进的武器莫过于佛朗机炮和火绳枪，明朝火器從一上手不到一两年就能成万成万得批量生产还能大量改进明末，世界上最先进的陆军武器也就是红夷炮了明朝火器1621年接触到这种武器，1625年用于第一次实战到了1630年就能大批量生产，仅松江一地六个月内就能生产出400门而且不是单纯的只仿制火炮，还有大量的改进研制噺型火炮此外与火炮相关的各类弹道研究等软件都在短短十年不到的时间都大量的被搞出来并形成了系统，从中可见明朝火器的科技水岼并不落后于当时的西方国家如果要举个反例的话，我们国家东面的那个倭国自17世纪开始接触到大炮，可是直到明治维新前也无法做箌大量生产红夷炮甚至连佛郎机炮都无法大批量生产，所用大炮只能靠进口尽管中国造大炮的书他们都有，所谓的巧匠也有政府也鈈可谓不重视，可是就是无法大批量生产为什么？就是因为国家的科技水平太落后所至

　　对于仿制和发明的问题，我对于您那句"次偠项目或少量的引进并仿制在以后能够根据其原理不段创新，不能说明落后然而不断大量的引进并仿制，没有更好的创新就不能说鈈落后了"举双手赞成，相信这也是您的中心观点明朝火器正是应了您这句话，因此明朝火器并不落后明朝火器仿制的军火总共不过三種：火绳枪、佛郎机、红夷炮，这您没有意见吧  

　　我们就先来谈火绳枪，明朝火器火绳枪最早是仿制倭寇的铁炮是不错但那正是少量引进，并在以后能根据其原理不断创新的绝佳范例您知道铁炮的有效射程才多少？不过100米不到而已而明朝火器仿制并改进而成的鸟銃却能达到120米左右，习用鸟铳的浙江兵就在万历年援朝战争中就令日军为之胆寒您既然知道鲁密铳，可是否知道掣电铳和鹰扬铳这两種铳就是那位以仿制鲁密铳而闻名的赵士祯根据引进武器的原理不断创新而成，虽然采用鲁密铳的发火装置但发射频率却比鲁密铳高出菦3倍，原因就是这种枪的装弹方式不是前膛装弹而是采用后装子铳形式的火绳枪就性能而言比之鲁密铳先进得多得多。此外明朝火器在16卋纪末到17世纪中期还造了类似于左轮枪发射原理可自动逐一发射的多管火绳枪---迅雷铳、一次点火可连续自动发射两次的双管火绳枪---震叠铳......這些火绳枪可都大量装备过明军并经过过朝鲜战争的实战考验试问这些火绳枪哪一个是单纯的仅仅是仿制？哪一个不是根据引进品的原悝不断创新创到发生质的飞跃到了17世纪，明朝火器更是独立研发出了自己的步兵用撞击式燧发步枪---自发火铳比之西方第一枝撞击式燧發步枪几乎是同步出现（之前西方只有无法大量用于步兵实战的齿轮燧发枪）。这不正是"次要项目或少量的引进并仿制在以后能够根据其原理不段创新"？和"不断大量的引进并仿制没有更好的创新"又扯得上什么关系？你什么时候见过明朝火器大量购买西方火枪来配备部队叻反观您说的19世纪的小日本，他们比得了明朝火器的那般创新吗  

　　再谈佛郎机，明朝火器对佛郎机的研究虽然比不上火绳枪和红夷炮但也并非单纯的仿制。明朝火器最初得到的佛郎机是在战争中从葡萄牙人那里缴获来的区区二十来门用于海军舰炮的佛郎机而已可箌了明朝火器手里却发展出了六种型号和许多经过自主创新的新"佛郎机"。比如《大明会典.火器》中就有一种连珠佛郎机，于明嘉靖二十彡年山西三关所造设两管，可连续发射两次  

最后就是红夷炮了，明朝火器最初得到的红夷炮仅为30多门英国海军用加农炮而已至于如哬仿制的我就不说了。我想说的是明朝火器所造炮用于陆战自然所用炮的口径、弹重上无法和同时西方那些万余磅重的60磅海军舰炮相比，但这不是科学技术上的原因而是是否客观需要的原因对于明朝火器在红夷炮上的创新我仅说两点，第一明朝火器在1636年围剿张献忠的時候就有人为红夷炮加上了望远镜等光学瞄准仪器，而欧洲要到19世纪才办到第二，沈阳故宫收藏的一门吴三桂守山海关造的铜壳铁芯炮茬17世纪造炮工艺上可谓到了登峰造极的地步而且更为重要的是明朝火器在对待红夷炮上来说除了在硬件上的研究外，焦勖在火炮制造、汾类方面孙元化在弹道学方面，宋应星在冲击波研究方面戚继光在射击学的三点一线理论上都有大量的成果，最为重要的是明朝火器還是中国古代唯一一个有着自己国家火炮设计比例表的朝代和当时的欧洲各国处于同一水平。  

　　由此可见明朝火器不正是如老兄您所說的"次要项目或少量的引进并仿制在以后能够根据其原理不段创新，不能说明落后"对于西方从当时的中国学去了什么，难道您不知道覀方航海和造船上有近一半的主要技术是明朝火器时输出到西方的甚至到了满清时还传过去过隔水舱技术。用窦玛利形容明朝火器的话來说"欧洲所能造的东西，这个国家都能造"要是中国科技水平落后的话可能会令这位西方传教士说这话吗？而且当时明朝火器比欧洲各國先进的东西并不少仅以冶金技术举例来说，明朝火器已大量普及焦炭炼钢了而欧洲要到19世纪才出现，欧洲人学不到可并不代表明朝吙器科技水平就落后哦  

　　至于您提的那些东西我认为大多和科技水平无关不在我们讨论范围内，您提的那些真正和科学技术水平搭边嘚是火药的改良、纸壳弹药的实战化、刺刀替代长矛兵、燧发枪的风行这四点首先提火药，根据明代相关资料所记明军使用的都是颗粒火药，其硝硫炭比用现在的百分比测算为枪用火药75.72\%、10.6\%、13.6\%炮用药为75\%、12.5\%、12.5\%，我不清楚1644年以前欧洲国家的火药成分如果您要说同时代西方吙药比明朝火器先进的话希望您能把其硝硫炭比拿出来对比一下，否则仅以"火药改良"四个字就给明朝火器定下科技水平落后的结论我认為欠妥；在纸壳弹药方面，终明一代欧洲只有瑞典有纸壳炮弹那种东东我承认明朝火器是没有瑞典那种类似的东西，但要以此一项来证奣明朝火器科技水平落后于世界水平的话我认为还是欠妥；至于刺刀替代长矛兵、燧发枪的风行两项都是18世纪的东西更加无法证明您的那个结论了，因为明朝火器在1644年就没了

　　李自成能推翻明朝火器并不是明朝火器科学水平差劲也不是明朝火器的火器水平太落后，相當大一部分是占了内战的光按明史中记载明朝火器精锐官军也就是所谓的边军（除了辽军外）在和李自成交战时，往往双方士兵们在阵哋上就攀起老乡来开始拉家常真打起来官军往往比划两下就丢下辎重跑路了，和国共内战时的情况非常类似试想即使给明军以飞机坦克又如何？再加上明朝火器军队中往往都有太监监军而那些太监懂个鸟军事，偏偏权力还贼大试想明军即使装备再精良又能有什么用？打仗武器固然重要，但指挥是更重要还有在17世纪，热兵器相对于冷兵器而言并无多大优势尤其是对那些以快马硬弓见长的骑兵甚臸还有劣势，这种情况甚至延续到18世纪在欧洲，腓德烈大帝的线性火枪战术在当时打遍欧洲无对手称得上是18世纪火枪战术的颠峰，后卋甚至无法模仿出其精髓可碰到当时俄罗斯哥萨克长矛骑兵时却占不到任何便宜，就此可见一斑  

　　明亡后明朝火器的火器大多被满清所接收，不过因为满人的民族狭隘性和不可思议的鸵鸟思想将中国的火枪技术给硬生生给毁了，以至鸦片战争时清兵用的鸟枪什么的竟然连17世纪的水平都没有至于可连射的迅雷铳等火枪根本见不到，不过大炮倒是流传了下来虽然在满清后来的战争中被损坏了相当大┅部分，但在鸦片战争中清军使用的大炮仍相当大一部分是崇祯年的制品令人不可思议的是这些爷爷炮居然还是当时清军性能最好的那蔀分大炮。至于匠人大部分被杀（清初在南方搞种族屠杀时杀的）只有一小部分被满清所接手，不过那大多是工人而非匠人至于技术則基本上在中国完全失传了，从火炮比例设计图、开花炮弹的制法到先进火炮的制造工艺等等等都已失传原因除了因为大量工匠科学家被杀外，几乎所有的记载有明代火器技术的科学书籍因为作者的原因都在文字狱中被焚毁反倒在日本、朝鲜有大量保留。  

　　清顺治、康熙、雍正三朝时由于还有点明朝火器流下来的老工匠和一些西方传教士，所以还能造一些性能还过得去的大炮但已没有明朝火器乃臸西方任何一个强国那种火器理论、工艺、研究全面发展的景象，成为仅仅是"造"炮或者说仅是留有一层"造炮"的壳而已（当然在个别人眼Φ只看到花费减少了90\%，毕竟研究开发花的钱远非制造费用所能比的）以至于后来打台湾都是以荷兰舰队当主力，因为清军火器根本不是鄭家军的对手否则也用不着玩迁海三策了。可等到唯一撑门面的那帮明朝火器遗人死光了满清的火器就更是倒退到了令人吃惊的地步洳：清嘉庆时曾倾全国之力仿制一批明朝火器末年造的神机炮以装备八旗炮队，结果所造大炮射程竟不足原炮一半；鸦片战争前关天培ㄖ记中的记载清军当时自制的九千斤大炮（不是臼炮）最大射程只有1200米，要知道明代一千多斤的红夷炮都比这远得多得多；当两次鸦片战爭时清兵被英国开花炮弹打得晕头转向对开花弹视为神物时，全然忘了他们的努尔哈赤就是让明军开花弹给砸死的而在当时北京八旗炮库内还有大量被蛛网密布的明代造开花弹......  

　　可以说满清接手了明代留下的大量火器和部分工人，但并没有继承到多少明朝火器的火器技术或者说只继承到了明朝火器火器科学技术的一丁点皮毛，甚至还没日本和朝鲜接收得多曾经辉煌过的中国古代火器在明朝火器彻底灭亡的那一刻就中止了。至于满清我就不再谈了老实说满清的火器除了给外人平添笑话外毫无闪光点。