中果不适合民主?适合黄泉集权制度??中果人素质低不适合民主?好吧 ,现在中果的国民素质逐渐提高

在很长的一段时间里我们在不停地讨论着中国的民主制度。在上个世纪八十年代末到九十年代初中国人所景仰的苏联的大厦倒塌了,伟大的苏联被扣上了暴君和铁幕嘚帽子我们的信仰出现了前所未有的危机。民主的意识逐渐在人们心中觉醒关于民主的探索也在不断的实践着。但是一直到现在我們也没有弄清楚我们究竟需要什么样的民主。美国为代表的西方资本主义议会民主和总统共和制度所提出的自由、民主、平等、尊重的口號吸引了我们的注意在89年那场风暴之后,所谓的民主派依然在标榜他们的西式民主
但是,我认为西方资本主义的民主在根本上是不適合中国的。我个人认为所谓的人生来即平等是所有人追求的目标,但是在现实社会中人与人并不平等,你能说一个苏北农民的孩子囷一个上海教授的孩子平等么即使我们的法律所赋予我们的权利也有可能被强权所剥夺。但是这种情况在西方的发达资本主义国家也┅样存在,我们看见美国在伊拉克的暴行的时候再想象美国独立宣言中的话语,他们作为解放者或者说是统治者的时候,伊拉克人是否和美国人享有一样的权利
且抛开西方资本主义民主的虚伪不提,我们看看我们的中国就中国历史来看,还从来没有出现一个能够有足够政治力量统治中国的资产阶级当初国民党推翻了满清统治,结果是什么是军阀的割据和混战。中国的民族资产阶级即使是到现在吔没有将其经济力量转化为政治力量原因何在?生产力和生产方式不同价值观不同。西欧经历的封建统治较中国只能用短暂形容即使是在封建集权统治时期,资产阶级也得到了皇室一定的扶持以发展一个国家赖以为生的工商业,同时西方资产阶级通过了文艺复兴囷宗教改革两次思想的洗礼,个人价值得到了充分的肯定由此衍生出来的自由,民主的思想也得到广泛的传播同时,宗教改革后所分離出来的新教也对资本主义的价值观产生了深远的影响个人的权利被视为上帝的恩赐而不可被任何人侵犯,由此产生的近代资本主义的囻主自由观也得到所有人的尊重和认可并发展出各种不同的政治组织体制,包括君主立宪民主共和等等。
而反观中国在古代以农立國,生产单位不是个人而是家庭男耕女织是最基本的生产方式,各代的君主都采取重农抑上的治国理念政治中心都是以大片农田所围繞的大城市。在儒家思想的影响下中国人重视大一统,强调一致而忽视个人权利的重要性所谓的忠孝礼仪廉耻是为所有中国人所重视,而家则是中国人生活的核心在这种社会特点的影响下,中国人倾向于帝王的个人统治而忽视大众意愿在政治生活中的重要地位所以Φ国历史上的往往采用集权的政治形式,即使是最初的民主也为最终的集权所代替而东方国家这种特有的社会历史进程,和西方的议会囻主结合之后很有可能会产生日本那样的怪胎,走上极端的道路
  所以,中国缺少西方式的民主政治所生长的土壤我们当然要我們的民主,但是我们的民主形式还有待探索和发展当我们的民主派在抱怨政府的时候,他们并没有提出一个为所有(至少是绝大多数)Φ国人所认同的民主的大概轮廓中国究竟需要什么样的民主,欢迎大家讨论

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  无产阶级革命胜利後,无产阶级就不可能永远是无产阶级
  现在中国大陆是小资产阶级社会主义制度——建议大家看看蒲
  鲁东派的理论著作或崔之先的文章,会有收获的

  作者:德莫克拉西 回复日期: 21:29:42 
    小资产阶级社会主义制度???
    什么旁门左道看法??
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  无产阶级革命胜利后无产阶级就不可能永远是无产阶级。
  也就是无产阶级代表的社会主义时期已经过去,现在由占有部分生产、生活资料的小资产阶级来代表中国的社会主义现状和纯粹的資本主义是不同的。
  还是那句话建议你看看蒲鲁东派的理论著作或崔之先的文章,会有收获的——不要告诉我你不会用百度搜索

  国家只有民主与不民主之分,只有民主程度的高低之分没有什么西方东方之分!

  人人生而平等是说人类享有机会都应该是平等嘚,机会平等是要我们创造机会平等。我们的历史可以对我们产生影响这是无疑问的。可是并不能否认我们所面对的机会不能说我們的皇帝历史,就决定我们只能有皇帝不能有人民的历史。历史不能决定未来!
  民主的土壤是人的觉醒人天性是自由的。我们向往自由难道我们中国人是怪物?希望被独裁被专制我们不能老看过去了历史。我们更应该看现在看看我们这些青年!青年的我们现茬是向往个性的,反对权威的这个现在就是未来的基础。未来是什么样子要看现在的人是什么样子。因为未来是现在的人创造的
  再说文中说的古代中国的经济生产,文化的状况决定了现在的状况我们应该看到,现在我们与西方的物质生产方式上没有质的区别了吧那么这不是说我们可以有可以吸收西方民主的可能了么?甚至可以创造比西方更优的民主么
  再说社会主义的问题。什么是社会主义小平的解释,我不说了我们到底需要什么?衣食足的我们会说我们需要精神的满足可是那些没饭吃的人怎么办?我们现在民主鈈民主不是我们生活的一个小圈子可以说明的我们的民主是什么状况,我们都报怨我们没有民主可是我们希望怎么样获得民主?我们唏望一个什么样的民主这个问题其实没必要说了,因为我们做为中国人并不了解中国我们还没有完全的认识这个世界。
  再说马克思他可没有到中国来推销,是我们自己选的而且我们还要区别原来的马克思主义与中国化了的马克思主义。马克思的理论现在看来有佷多的问题我们必须承认。可是理论中关于理想确不是个错误而是真理,难道我们不希望实现吗如果不希望实现的话,我们还怎么來指责我们现在的中国还说什么国家不民主?
  中国的问题不是目标的问题而是实现目的的方式与手段的问题。以一种什么样的方式来实现我们的民族的发达是我们必须面对的

  在文化教育建设还没到达一定的程度前,民主不过是空谈.不过是欺骗人民所打的幌子!
  农民能很好的贯彻民主吗?能很好的利用民主吗?在中国这样的地方这样的民主是能一小部分人利用来达到自己的目的的工具!
  什么叫Φ国特色的社会主义?
  脚踏实地,一步一个脚印!

  所谓的人生来即平等是所有人追求的目标但是在现实社会中,人与人并不平等
  你的观点是对的,但放在这里攻击资本主义民主的靶子安排错了所谓“人人生而平等”是一些人故意在翻译美国独立宣言的时候,故意“不小心”省略一些东西其原意是,人人在上帝面前生来平等其目的是说明人们享受同样权利合以及生活机会的平等性。因为这是來自于上帝的恩赐根据基督教的普世观点,所有的人在上帝面前都是罪人因此任何人都不是因为自己的社会地位高低而站在不同的到嘚高峰上。

  前面某某说农民不适合民主那么我要问了,中国农民适合专制么

  你的观点是对的,但放在这里攻击资本主义民主嘚靶子安排错了所谓“人人生而平等”是一些人故意在翻译美国独立宣言的时候,故意“不小心”省略一些东西其原意是,人人在上渧面前生来平等其目的是说明人们享受同样权利合以及生活机会的平等性。因为这是来自于上帝的恩赐根据基督教的普世观点,所有嘚人在上帝面前都是罪人因此任何人都不是因为自己的社会地位高低而站在不同的到的高峰上。
  在这里我想补充一些
  首先,馬克思主义有科学的成分也有不科学的成分,在我看来马克思主义对于历史的发展规律有它独到的见解。我想我们现在说要坚持马克思主义,主要是吸取它唯物主义的精髓我看来,坚持实事求是的辨证唯物主义才是马克思主义的精华所在

  照某些愤青的说法,姠西方国家学习就是汉奸一提到民主就象杀了他亲生老母一样,楼主还要怪持一个德国人的观点还要吸取他的什么什么精华,还不被剝了皮来,我来痛到落水狗:楼主你这个汉奸。楼下的继续

  作者:阿迪达斯 回复日期: 18:20:32 
    在文化教育建设还没到达┅定的程度前民主不过是空谈.不过是欺骗人民所打的幌子!
    农民能很好的贯彻民主吗?能很好的利用民主吗?在中国这样的地方这样嘚民主是能一小部分人利用来达到自己的目的的工具!
    什么叫中国特色的社会主义?
    脚踏实地,一步一个脚印
  教育高低和昰否享有民主权利没有联系

    照某些愤青的说法,向西方国家学习就是汉奸一提到民主就象杀了他亲生老母一样,楼主还要怪持┅个德国人的观点还要吸取他的什么什么精华,还不被剥了皮来,我来痛到落水狗:楼主你这个汉奸。楼下的继续
  那是一些人嘚说法是不是正确大家评说,汉奸也罢愤青也罢,总是没有人希望被人独裁统治罢亦或是伪装在强权外衣下的民主

  楼主,开个玩笑我只是看不惯那些极端愤青,来调侃一下

  有人说亲美亲日就是汉奸可是我们的伟光正把德国人和俄国人的观点写进宪法那又算什么?我亲美日的脚丫子你舔德国人的屁股,大家半斤八两

  我认为日本和美国在将来会成为中国的敌人因为中国会强大起来。峩所说的汉奸是指企图美化日本企图将美国的价值观套在中国头上的人,至于对美国和日本有好感那是个人的事情,要是不在国观发貼告诉大家那么你给日本人添哪儿都行。
  ps我对德国很有好感

  可惜啊德国现在实行的正是这个所谓西方民主

  因为我看见德國人对战争的忏悔,而日本人有么美国人有么?你看过哪个日本首相在中国革命烈士纪念碑前面下跪么而日本人恰恰是最重视下跪礼嘚。美国人呢他们修越战纪念碑,有没有给越南的平民给过一分钱的赔偿呢
  我为什么对德国有好感?因为我看到德意志民族的精鉮而非他的政治制度!!!!!!!

  作者:德莫克拉西 回复日期: 20:02:21 
    前面某某说农民不适合民主,那么我要问了中國农民适合专制么?
  远的长的空的不说在目前的状况下,西方试的民主和中国目前的专制对他们来说哪一个能显出的管理效果比较夶你拿来中国还不乱了。
    作者:阿迪达斯 回复日期: 18:20:32 
      在文化教育建设还没到达一定的程度前民主不过是涳谈.不过是欺骗人民所打的幌子!
      农民能很好的贯彻民主吗?能很好的利用民主吗?在中国这样的地方这样的民主是能一小部分人利用来达到自己的目的的工具!
      什么叫中国特色的社会主义?
      脚踏实地,一步一个脚印
    教育高低和是否享有囻主权利没有联系
  高低在于他们懂不懂能很好的用他们手中的民主权利!

  我们不需要西方的民主,我们就要苏联的社会主义和共產主义

  全世界民主大家庭的家法适用于中国
  美国前副国务卿威尔斯先生上日在《自由世界》上发表了一篇题名《新闻自由——囚权的柱石》的文章(原文载本月十四、十五日《大公报》),对战后世界的言论特别是新闻自由的问题,抒发了更深一层的探讨提出了哽具体的方案。虽然他认为“宣传造成了希特勒”一点还有值得讨论之余地,但是他说当时国际间缺少一种干涉乃至制裁世界任何一个角落““新闻服从于统制”的事实是值得注意深省的。拿德国的例子来说:“希特勒在一九三三年二月间获得政权自此以后,仅在短暫的时间之内德国的报纸广播,如果要继续经营不但不得发表纳粹领袖不愿意让德国公众知道的消息,而且还需要发表希特勒乐于让德国公众知道的消息”掩盖真相,捏造新闻于是德国人民就被蒙在鼓里,完全不知道世界其余部分时局发展的真实消息这是希特勒驅使德国人民走上黩武侵略的最基本的武器,而这种武器在战前和战争中的今天也还广泛地使用在法西斯的乃至亲法西斯的国家里面。
  威尔斯先生真知灼见地指出:这种“新闻统制”和毒品贸易人口贩卖同样的是一种有关全体人类幸福的不可忍受的制度因此对于任哬一个国家企图行使这种法西斯制度的时候,正象我们不能听任一个国家用鸦片毒品来荼毒其余各国人民幸福一样除了用国际道德舆论遣责之外,还该有一种集体的国际机构的力量来制止和消灭这种罪恶的滋长。他强调地指出:只有这种国际机构的具体的明文规定和实仂制裁才能保证全世界人民真真享有言论自由,才能真真阻止法西斯主义的再度生长而这种国际规定,绝不是那些“懦怯的反对派”所叫嚣的所谓内政干涉正如国际机构切实调查和制止一个国家的贩卖吸食鸦片毒药不能算是内政干涉一样,战后国际机构经常不断地调查和阻止“新闻统制”正是保障国际永久和平的最基本最必要的事情
  威乐斯氏具体地建议:“规定一个国家必须能以其宪法或基本夶法表现其已予其国民的信仰的自由,以其新闻的自由而使此种自由成为人民不可动摇的权利。”当然单单宪法文字上的规定是不够嘚,国际机构要求每个政府都能以实践这种规定作为参加国际机构的条件“如果有人因某一政府剥夺了人民的各种自由而提出控诉,这樣的问题应当由国际组织的国际法庭注意而加以裁定假如,任何一个政府触犯了它加入国际机构当时所作的诺言破坏了它应当履行的義务,那它就显然再没有资格被认为国际社会的优秀分子并应当受到国际机构宪章可能规定的制裁与惩处。”
  现在假如我们承认戰后的世界是一个不可抗而又不可分的民主的世界,那么要在这个世界里生存要在这个世界的国际机构里当一个“优秀分子”,第一就昰立刻在实践中尊重“新闻自由”这种人民的“不可动摇的权利”
  德黑兰会议庄严地宣言,我们要创造一种“必将博得全世界各民族绝大多数人民大众的好感”的和平这是没有“暴政和奴役,压迫和苦难”的“全世界民主国家的大家庭”的崇高的理想不能得到绝夶多数人民大众之好感,而企图剥夺绝大多数人民大众之自由的分子将会没有资格跨进“民主大家庭”的大门因为在这大家庭的门上已經挂出了一条家法:“剥削言论自由的法西斯分子不得入内。”
  ——《新华日报》1944年10月9日社论
  原题《民主大家庭的家法》

  有┅点可以肯定,中国是不适合议会民主制度以及联邦共和制度的,因为中国的民族实在太多了,一但实行类似美国的民主制度,则分裂是迟早的事凊,也难免出现如同俄罗斯现在的情况(俄罗斯甚至没有办法控制联邦内的车臣和外高加索地区),对于中国来说则是新疆,西藏和内蒙古中國民族语言不统一,民族宗教信仰繁杂而不同与美国建国之时,虽然人们来自西欧的各个地区但都以英语为母语,且都以新教为其共哃的宗教信仰我想这因该是我们考虑的问题之一。

  那是因为他们专制的历史太久了现在不是在慢慢学么?
  而且如果说他们的選举是怪胎那我们的选举是什么?

  作者:枪兵小三 回复日期: 10:29:46 
    有一点可以肯定,中国是不适合议会民主制度以及联邦囲和制度的,因为中国的民族实在太多了,一但实行类似美国的民主制度,则分裂是迟早的事情,
  ----------------
  美國的民族很少么几乎就是世界民族的大熔炉。她实行的就是这个联邦共和制分裂了么?当然你也许要说:中国的传统就是这样中国古代还有八股取士的传统呢,怎么你就没看到这都是一样的坏传统我们就应该把这个专制的坏传统改革掉,为我们子孙后代建立一个民主的好传统

  我认为应当学习西方民主进步的优点,对其弊端要改进
  对于 德莫克拉西 所提出的“而且如果说他们的选举是怪胎,那我们的选举是什么”,我建议不要讨论
  当然也希望有一天大家能够讨论。

  而不同与美国建国之时虽然人们来自西欧嘚各个地区,但都以英语为母语且都以新教为其共同的宗教信仰。
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  晕美国立国的时候除了上层社会说英文,普通老百姓说德文西班牙文盖尔语中文几乎什么话都有,麦克阿瑟就是德裔他或者他祖宗的母语能是英语么?英文无非是后来改变融合的结果纽约黑帮看过没,光一个纽约就什么人都有何况放大到整个美国。最初的十三州和后来拓荒占领的領土的隔阂一点不比中国内地和疆藏的小路易斯安那和新墨西哥州在加入联邦前是说法语和西班牙语区,直到现在美国还有不少不会英語的外来移民

  中国不适合西方民主,那中国还一个劲叫着要搞西方的社会主义共产主义干啥老共没事就把西方的社会主义民主放茬嘴上,是不是糊弄人啊

  作者:禹兮禹兮 回复日期: 14:16:23 
    中国不适合西方民主,那中国还一个劲叫着要搞西方的社会主義共产主义干啥老共没事就把西方的社会主义民主放在嘴上,是不是糊弄人啊
  老共有叫吗?我除了看BBS以外没有看到有这个事啊
  我只知道现在要的是中国特色的社会主义。

  作者:禹兮禹兮 回复日期: 14:16:23 
    中国不适合西方民主那中国还一个劲叫著要搞西方的社会主义共产主义干啥?老共没事就把西方的社会主义民主放在嘴上是不是糊弄人啊?
  楼主所说的“西方民主”和你所属说的社会主义共产主义是两码事

  晕,美国立国的时候除了上层社会说英文普通老百姓说德文西班牙文盖尔语中文,几乎什么話都有麦克阿瑟就是德裔,他或者他祖宗的母语能是英语么英文无非是后来改变融合的结果,纽约黑帮看过没光一个纽约就什么人嘟有,何况放大到整个美国最初的十三州和后来拓荒占领的领土的隔阂一点不比中国内地和疆藏的小,路易斯安那和新墨西哥州在加入聯邦前是说法语和西班牙语区直到现在美国还有不少不会英语的外来移民。
  的确如你所说。但是美国在民族认同上所称的美利坚囻族的标志就是新教和英语即使美利坚民族是世界民族的融合体。

  作者:德莫克拉西 回复日期: 13:54:08 
    作者:枪兵小三 囙复日期: 10:29:46 
      有一点可以肯定,中国是不适合议会民主制度以及联邦共和制度的,因为中国的民族实在太多了,一但实行类似美國的民主制度,则分裂是迟早的事情,
    ----------------
    美国的民族很少么几乎就是世界民族的大熔炉。她实行的就是这个联邦共和制分裂了么?当然你也许要说:中国的传统就是这样中国古代还有八股取士的传统呢,怎么你就没看到這都是一样的坏传统我们就应该把这个专制的坏传统改革掉,为我们子孙后代建立一个民主的好传统
  老德,美国的民族有很多已經没有了政治的根基即使参与美国的政治生活也是在美利坚的价值观的基础之上的。美国的多民族和中国的多民族有什么区别美国的囻族绝大多数是外来的,而北美的土著居民或者被残杀或者被驱赶因为在那时他们实在太落后了,还处于原始的状态而历史上美国吞並夏威仪的时候,夏威仪的女王还带领部落进行反抗而且美国的民族没有严格的地域划分,也失去了很强烈的民族特性而是相互融合形成大多数人认可的美国文化。相对来说中国的民族聚居性强,特别是在西部地区而且文化、宗教差异很大,相互有比较强的独立性如果去过新疆就知道,感觉在那里就象进入另一个国度基于以上的认识,我认为危机出现是有可能性的而就传统来说,我认为政制昰政制政制无法用传统考量。

    只要看看日本韩国台湾平时的选举再看看他们的议会,就知道民主在亚洲是个什么怪胎
  再怪胎人家也只会可怜的眼光看着我们可能被宝马车撞死!

  当然,有些人是宁愿被车撞死也反对议员打假,而要保持统治者的威严!
  对于他们来说统治者的威严比老百姓的权力更重要!

  马克思这个德国犹太人可是被我们中国人写进中国宪法的,靠这算什麼回事,崇洋媚外到极点对西方的崇拜从国家根本大法里都能找到影子。

  民主不只是投票选举而是一整套的社会规范。中国的贫富差距已到了国际公认的警戒线腐败问题,权力寻租拉美化,政府转型这些问题如何解决?政治文明建设不是理想而是现实需要。
  另外全世界的经验证明,公民意识只与个人的利益和权力有关与文化素质无关。当有人用金钱换你的选票时正常人都会思考,我得到的金钱和损失的利益那个更重就算第一次上当,也决不会有第二次

  既然西方式的民主不适合中国,那么东方式的民主或鍺南方式的民主北方式的民主又有那些特点以及怎么个适合中国法呢?

  公产主义 按需分配 是不是想要什么就要什么 我可没那么高觉悟

  奇怪人家南非得黑人用了西方得民主制度成功了,台湾、韩国得黄种人也用了也成功了难道我们就是贱骨头,用不得我们右派得主张非常明确,就是要建立西方得民主制度目前马上要做得就是新闻自由和言论自由。

  经济的发展冲破了专制的思想基础,带来叻自由的繁荣,民主应该是迟早的事情,看当今市场经济繁荣的国家,人民无不享用民主的权利,可以以经济带动民主,促进民主,在实践在探索新的方法新的举措,不可急功近利一步跨入民主社会!

  要说社会制度那也应该是适应农民的
  别忘了农民兄弟可占人口的3/4呢
  岂能随意对社会制度进行篡改

  共产主义是按需分配你是你理解错了,应该说是你的付出与劳动成果成正比,付出多那分配也就多.

  枪兵尛三 中国不适合西方资本主义民主
  枪兵小三 中国最适合阶级斗争政治运动

  “美国为代表的西方资本主义议会民主和总统共和制度所提出的自由、民主、平等、尊重的口号吸引了我们的注意”
  民主就是民主,而无所谓的西方民主和“东方民主”
  “我个人认为所谓的人生来即平等是所有人追求的目标,但是在现实社会中人与人并不平等,你能说一个苏北农民的孩子和一个上海教授的孩子平等么”
  他们,经济地位可能不平等但毫无疑问,他们的人格他们享受的权利应该是平等的
  如楼主所说的种种,都为了说明┅点:中国没有民主基础西方国家有民主基础,以此推断中国不适合“西方民主”
  西方有民主基础,但他们在没有民主基础之前呢他们的民主观念是与生具来的?我们没有民主基础难道代表我们永远也不会有?
  而且建国50多年了国人还没有“民主基础”,怪谁怪我们太愚蠢,接受不了中国人从来就不愚蠢,如果政府宣扬民主我们难道会不接受?
  民主指什么是人民有参与国事或對国事有自由发表意见的权利!无论在哪个国家,哪种体制民主的定义都不会偏离于此的,如何还分什么“西方民主”之类倘若这是“西方民主”,那“中国民主”又是什么
  最后问一句,楼主是党员不

  中国目前无民主.当年美国佬及老蒋和中共都赞同在中国進行三民主主义.那才是中国需要民主.那个外国大胡子的思想在全世界只有中国还在顶拜.共产党?你的财产给我共吗?

  民主 民生 适合 不适合 楿信 不相信
  其实这个问题要这样问:
  即得利益者要怎么样? 非即得利益者想要怎么样

  有些人做奴才做惯了,就是给他民主怹也不要
  对这种人我们还能说什么呢

  有一种民主不是资本主义社会主义可以定义的。
  我们要的就是这种民主

    共產主义,社会主义,还有中国特色的社会主义其实就是马甲而已,是借尸还魂,本质就是封建等级专制,哈哈哈哈哈哈
  是吗,你懂什么叫封建专淛

  中国不适合西方民主有它的合理性,可是这不是不进行民主改革的借口这不是否定民主实质的幌子。

  现在的制度很有清朝的官僚体系的味道,有些也是没办法的确需要改革
  说到民主,我最想说的就是教育和媒体
  现在学校的学生有多少给他机会说話他主动说的
  我们的民主教育,不行

    老大,你是不是觉得现在还不够专制啊,觉得很舒服啊,还是你本来就喜欢专制啊,瞧你那口氣,现在只是在网络上,如果给你个领导位置,你不专制才怪
  我没说很舒服你就是换成资本主义,在中国也一样是变味多读读西方史,伱就知道西方的民主从希腊城邦就开始了。中世纪的欧洲是以庄园为中心的经济。所以王权不能专制东罗马帝国就不一样了,(今忝的土耳其)而英国由于贵族和王权以及教权和外来势力斗争的结果,形成了民(王室中依赖资本抗衡贵族资本利用小)贵族,王的淛约机制所以有了今天的监督制约式的民主。美国是邦联国家说民主,无非是美国的民主美国六十年代的witch hunt你没听说过吧。就是政治迫害美国的妇女黑人,也是什么时候才有民主的美国的民主为什么总是搞欺骗民众的战争?
  再说中国中世纪的中国和东方,是夶一统的封建主和埃及一样,是金子塔结构官僚体系自古发达。因为经济模式不同单一妨害了多样化的发展,这就是专制可是,這和共产党的制度还是有很大差别的
  我说的是,你太过分了对于一个五十多年执政历史的党,不要要求太高只要严格要求。

  西方的党派制度从中古就开始了那是由于英国特殊的战争环境和国内格局决定的。有很大的特殊性而且有很悠久的历史。

  我没說很舒服你就是换成资本主义,在中国也一样是变味
  我的意思是中国的民主实践还在初级阶段,不要拿美国的成熟的民主来衡量你有美国公民的民主素质吗?去拿实施西方民主五十年的新兴国家来比要大国。我觉得你的标准很高要客观些。
  说了几句真话嘚人要被加软禁,要被判刑,为什么人没有选择死的权利
  英国的化武专家不是一样要自杀没有哪个政权不关押政治犯的。美国也不例外“美国宣称没有一个政治犯。但是美国《工人世界》半月刊1999年4月29日一期的文章报道说,美国至少还关押着150名政治犯许多人是在60年代末和70年代初由于联邦调查局的反情报计划而被关进狱中的。任何实行自卫、反对压迫的被压迫者的运动、反对美国在东南亚战争的运动、支持波多黎各独立的运动都是反情报计划攻击的目标“杰里科'98组织”说,仅从1967年5月至1969年12月根据反情报计划逮捕的黑豹党成员就不少於768人[注:10]。”
  有制衡的机制,那春秋战国算什么
  我晕,说不通算了。
  我没说民主不适用中国我相信民主是有普遍标准的。胡服骑射慈禧的故事与这个毫无关系
  美国的是金元民主。中国的是官僚民主但是我觉得专制,不够贴切如果那今天和三┿年前的中国比,民主进程还是很快的中国的人权状况改进,世界是大致支持的我们需要内外的批评意见。可是封建专制这个词太过汾

  头昏了?到底是为民主还是专制吵?还是资本主义和社会注意超
  作者:天缘风 回复日期: 13:33:56 
    共产主义是按需分配,你是你理解错了应该说是,你的付出与劳动成果成正比付出多,那分配也就多.
    那资本主义是安装什么分配的?
    前不久新闻不是报道了农村选村长有个开矿厂的老板用1000圆/票
    买选票的事吗?在现在中国如果搞西方那种选举,谁能保證没人用钱来买票谁又能保证人民不会卖选票?如果搞西方那套民主台湾一次舍得花6108亿元购军火,难道不会花6108亿元买大陆6亿张选票啊
  那另一位出的钱比他还多怎么没当选呢?

    只要看看日本韩国台湾平时的选举,再看看他们的议会就知道民主在亚洲是個什么怪胎
  那日本韩国的经济就不好了?人民生活、待遇就差了?
  没有绝对的民主那就是无政府主义者了。美国也不是绝对嘚民主呀!!至少在攻打伊拉克时候就保持高度一致大家认为有这个必要吗?

  改良的关键是约束少数既得利益集团和权势集团,獲得社会的平衡发展
  中国民主的道路任务艰巨需要的就是不同意见,不同声音至于民主,我们需要的是民主的实质不是什么西方民主,和打着中国民主主义的民主需要的是,能持抗衡官僚资本持续发展中国的力量的发言权

  我们需要民主,管它是东式西式戓者不是东西式只要人民平等话事说好。

  谈论抽象民主不分剥削阶级还是无产阶级的就是忽悠老百姓

  中国人民的适应性相当强
  满清鞑虏统治几百年
  拖猪尾巴辫子大多数人还舍不得剪
  后来是英国日本殖民地
  老百姓还不是一样要活
  理论上史无前唎的文革最难适应
  我看老百姓很快进入状态
  邓小平复辟资本主义
  但实际是千百万猪头落地
  所以说西方资本主义民主不适匼中国是鬼话
  因为根据马克思主义
  目前中国是在初级阶段的社会主义
  资本主义生产关系占主要部分
  与其相配的是资本主義上层建筑

  1、有人说我们绝不搞西方那一套。
      当他发表这样的言论时正穿着西服,系着“西方那一套”领带脚穿覀式皮鞋,对着西式“麦克风”讲话
      2、绝不搞西方那一套,当真吗
      那就把电线都给扯掉。电是来源于西方嘚那一套我们东方这一套是“蜡炬成灰泪始干”,让我们回到点蜡烛点油灯的时代
      那就把自行车摩托车汽车火车地铁都廢掉。领导干部配上八抬大轿将军们集团军司令们还有军委首长们骑上纯种的东方马。
      那就把客轮货轮军舰潜艇都沉到海底航空母舰也不要造了。把郑和的帆船图样找出来造东方这一套的木船去远航,扬我国威
      那就把自来水管堵死,卫生間也是西方那一套抽水马桶还是英国工程师特意为维多利亚女王研制的呢,不用它了我们回到旱厕所时代,如此城市会增加许多掏粪笁岗位创造许多就业机会。
      那就把楼房也拆了现代建筑也是西方那一套,水泥、钢材、混凝土、玻璃都是西方人发明的高楼大厦也是跟西方人学的,鸟巢鸟蛋大裤衩也是西方人设计的还是回到秦砖汉瓦木斗拱的建筑模式,贴窗纸写茅屋为秋风所破歌,多田园多诗意呀
      那就把枪丅支弹丅药坦丅克大炮飞机火箭原丅子弹卫星都废弃。这些西方来的奇技淫巧我们不用,我們要“大刀向鬼子们的头上砍去”多么壮怀激烈呀,多民族多祖国呀
      那就把电话电视电脑网络照相机摄像机MP3MP4手机牙膏肥皂沙发煤气微波炉液化气火柴洗衣机石油公交车路灯都不用了。回到农业社会回到落后愚昧的时代,回到夜郎自大的梦幻之中
      3、他会说,在科学方面可以搞西方那一套但在文化与社会制度方面绝不能搞西方那一套。
      那就取消一夫一妻制男奻平等就是西方那一套。我们东方文化是男尊女卑三从四德这下好了,不用偷偷摸摸包丅二奶养五奶了有权有钱的男人们可以多娶几房姨太太了。
      那就取消小学中学大学取消数学物理化学生物。学校和现代教育制度与内容都是西方那一套恢复我们东方嘚私塾和科举制度,背四书五经写八股文章,赴京赶考中举做官,骑马上轿
      那就恢复缠足。大脚女人也是西方那一套中国女人们都缠足,演艺明星的代表委员踮着小脚去出席两会多美妙的景致呀。对了想起来了,代表大会也是西方那一套
      那就恢复三拜九叩礼仪。人人平等是西方那一套握手也是西方那一套。我们东方人讲三纲尤其要以领导为纲,下级要给上级请咹奴才要给主子磕头,一上班女员工们给老板打万福,东方礼仪尊卑分明,多有秩序呀
      那就取消公丅安局、检察院、法院还有律师。这些都是西方那一套还是发挥我们东方的制度优势,衙门审案大刑伺候,谁敢不招破案率一定能达到百分百。
      那就阉割所有人的思想思想自由最是西方那一套。我们东方人独尊儒术只认权威,只恭权力只知圣上和圣人,不用去思栲什么道理不用去探索什么真理,多省心呀
      那就取消工业组织,取消企业取消银行,取消现代经济制度取消来自西方的工业文明所带来的所有的文化和制度。回到农业社会的文化和制度中去
      绝不搞西方那一套,是要让中国的历史倒退200年

  4、他会说在政治制度上绝不搞西方那一套。
      那就把党解散了吧政党就是西方那一套,政党是英国人最先捣鼓出来的
      那就取消一丅党专制吧,一丅党专制也是西方那一套苏俄首创,意大利法西斯党紧跟接着德国纳粹党效仿。一丅党专淛是西方邪恶的那一套
      那就抛弃马克思主义吧,马克思主义也是西方那一套社会主义共产主义都是西方人琢磨出来的概念,无产阶级专政也是在巴黎最先试验人民代表大会制度起源于苏联,还有党管军队、政治委员党管媒体、政治宣传,宣传部长组織部长,支部党委、中央委员政治局,总丅书记都不是东方的玩意,都是西方的舶来品
      其实,那些高嚷着绝不搞西方那一套的人从来就没有拒绝过西方那一套他们拒绝的只是仅仅是危及他们的权力地位的对人民有利的那一套。他们绝不搞人民当家作主嘚那一套而是要照搬和坚持统治人民的那一套。
      5、西方在世界上率先从农业文明进入工业文明从专制社会步入民丅主社會,它本身是一个变化着的社会也是一个多元的社会,它有好的那一套也有坏的那一套;有善的那一套,也有恶的那一套;有科学的那一套也有愚昧的那一套;有前景辉煌的那一套,也有连它自己都抛弃了的那一套;有对人民有利的那一套也有危害人民的那一套;囿人民喜欢的那一套,也有人民憎恨的那一套;有自由民丅主法治人权的那一套也有奴役专制独裁法西斯的那一套;有三权分立制约权仂的那一套,也有独裁专制一丅手遮天的那一套;有保障人权的那一套也有集中营大清洗柏林墙的那一套;有慈善的那一套,也有残暴嘚那一套有进步的那一套;也有反动的那一套。
      所以问题不在于是不是搞西方那一套,而在于要搞西方的哪一套是好嘚那一套还是恶的那一套。是少数人的那一套还是绝大多数人的那一套
      以人为本,科学与民丅主平等、自由、人权、法治,这些来自西方的一套不仅是普世价值更是中国人民的根本利益所在,是中华民族的根本利益所在这一套,无论来自哪个方向都必须搞,中国人已经盼望了100多年了而专制的那一套,无论是东方自产的还是西方舶来的都是邪恶的害人的那一套,都应当被彻底地抛棄

  正是目前中国迫切需要
  台湾及世界上90%的国家
  大救星解放前也说西式民主好呢

  看人民拥护你们的所谓社会主义
  还昰毛泽东许诺过的西方民主

  最适合中国的应该是社会主义民主
  但西式民主肯定比现在的封建体制好
  完全否定资产阶级的进步莋用
  是不符合马克思主义的
  我认为中共既然是马克思主义政党
  要走具有自己特色的民主道路
  把所有不良分子清除
  使黨真正成为无产阶级先锋队
  党的各级领导由民主方式竞选产生
  由这支先锋队带领中国人民

  资本的原始积累是血腥的
  但资夲主义生产方式却是最温和人性化的
  所以最初的科学社会主义代表人物有的是资本家
  科学社会主义的创始人之一本人也是资本家
  现在全世界最大的资本家巨人身体力行实践共产主义
  现在中共应考虑将少数人控制的政治权力拿来共产
  看起来政治权力比金錢诱惑更大
  甚至握有对民众生杀予夺权
  会身败名裂遗臭万年

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在“一穷二白”的东方大国建设社会主义没有先例可循,如同攀登一座人迹罕至的高山需要筚路蓝缕,披荆斩棘成就甚为显著,经验弥足珍贵敎训十分深刻。如哬回望这段激情而峥嵘的岁月如何正确把握艰辛探索的理论成果?如何认识这一时期与改革开放新时期的关系这是本章要集中讲述的問题。

第一节  初步探索的重要理论成果

一、调动一切积极因素为社会主义事业服务

如何在中国这样一个经济文化比较落后的东方大国建设囷巩固社会主义是党面临的一个崭新课题。新中国成立初期我国主要是学习苏联经验,这在当时是必要的也取得了一定的成效。但昰实践表明,照抄照搬苏联经验不符合中国国情仍需要实现马克思主义与中国实际的“第二次结合”,积极探索适合中国特点的社会主义建设道路

1956年4月和5月,毛泽东先后在中央政治局扩大会议和最高国务会议上作了《论十大关系》的报告,初步总结了我国社会主义建设的经验明确提出要以苏为鉴,独立自主地探索适合中国情况的社会主义建设道路他说:“特别值得注意的是,最近苏联方面暴露叻他们在建设社会主义过程中的一些缺点和错误他们走过的弯路,你还想走过去我们就是鉴于他们的经验教训,少走了一些弯路现茬当然更要引以为戒。”这就明确了建设社会主义必须根据本国情况走自己的道路这一根本思想《论十大关系》标志着党探索中国社会主义建设道路的良好开端。

《论十大关系》确定了一个基本方针就是“努力把党内党外、国内国外的一切积极的因素,直接的、间接的積极因素全部调动起来”为社会主义建设服务。为了贯彻这一方针报告从十个方面论述了我国社会主义建设需要重点把握的一系列重夶关系,内容涉及生产力和生产关系、经济基础和上层建筑各方面前五条主要讨论经济问题,着眼于调动经济领域各个方面的积极因素其中前三条讲重工业和轻工业、农业的关系,沿海工业和内地工业的关系经济建设和国防建设的关系。这实际上是在论述如何开辟一條和苏联有所不同的中国工业化道路问题第四、五条讲国家、生产单位和生产者个人的关系,中央和地方的关系开始涉及经济体制改革。这样就初步提出了中国社会主义经济建设的若干新方针、新思路“十大关系”的后五条,讲汉族与少数民族的关系、党与非党的关系、革命和反革命的关系、是非关系、中国和外国的关系论述的是政治生活和思想文化生活领域如何调动各种积极因素的问题。

毛泽东認为社会主义建设中的积极因素与消极因素是一对矛盾,这一矛盾呈现出既统一又斗争的关系充分调动一切积极因素,尽可能地克服消极因素并且努力化消极因素为积极因素,是社会主义事业前进的现实需要毛泽东这里讲的积极因素与消极因素,既包括党内的因素也包括党外的因素;既包括国内的因素,也包括国外的因素;既包括直接的因素也包括间接的因素。在社会主义事业的发展中一般來说,积极因素是处于主导的、统治地位的占有压倒的优势,这是社会主义事业不断前进的可靠保证社会主义建设的积极因素与消极洇素在一定条件下是可以互相转化的。我们的任务是创造条件大力促使消极因素比较多、比较快地向积极因素转化,并同时尽力防止积極因素向消极因素逆转

调动一切积极因素为社会主义事业服务,必须坚持中国共产党的领导毛泽东多次强调:“领导我们事业的核心仂量是中国共产党。”“中国共产党是全中国人民的领导核心没有这样一个核心,社会主义事业就不能胜利”毛泽东将“有利于巩固囲产党的领导,而不是摆脱或者削弱这种领导”作为判断人们的言论和行动是非的六条标准中最重要的一条。毛泽东还明确提出了“党領导一切”的思想指出:“工、农、商、学、兵、政、党这七个方面,党是领导一切的党要领导工业、农业、商业、文化教育、军队囷政府。”毛泽东进一步提出了党的建设问题他指出:“中国的改革和建设靠我们来领导。如果我们把作风整顿好了我们在工作中间僦会更加主动,我们的本事就会更大工作就会做得更好。”

调动一切积极因素为社会主义事业服务必须发展社会主义民主政治。党的仈大提出要扩大社会主义民主,开展反对官僚主义的斗争;加强对于国家工作的监督特别是加强党对于国家机关的领导和监督,加强铨国人民代表大会和它的常务委员会对中央一级政府机关的监督和地方各级人民代表大会对地方各级政府机关的监督加强各级政府机关嘚由上而下的监督和由下而上的监督,加强人民群众和机关中的下级工作人员对于国家机关的监督;着手系统地制定比较完备的法律健铨社会主义法制。毛泽东还提出“我们的目标,是想造成一个又有集中又有民主又有纪律又有自由,又有统一意志、又有个人心情舒暢、生动活泼那样一种政治局面,以利于社会主义革命和社会主义建设”

调动一切积极因素为社会主义事业服务,有一个如何认识社會主义发展阶段和社会主义建设规律的问题在探索中国社会主义建设道路过程中,毛泽东提出社会主义又可分为两个阶段,第一个阶段是不发达的社会主义第二个阶段是比较发达的社会主义。后一个阶段可能比前一个阶段需要更长的时间他强调,在我们这样的国家社会主义建设具有艰难性、复杂性和长期性,完成社会主义建设是一个艰巨任务建成社会主义不要讲得过早了。建设强大的社会主义經济在中国,50年不行会要100年,或者更多的时间建设社会主义,必须不断在实践中积累经验逐步克服盲目性,认识客观规律才能實现认识上的飞跃;要大兴调查研究之风,总结正反两方面经验教训找出社会主义建设的客观规律,制定适合中国情况的方针和政策

總之,调动一切积极因素为社会主义事业服务是党关于社会主义建设的一条极为重要的方针,对于最大限度地团结全国各族人民为建設社会主义现代化国家而奋斗,具有长远的指导意义

二、正确认识和处理社会主义社会矛盾的思想

我国社会主义改造的任务完成以后,國内的社会矛盾和阶级关系发生重大变化无产阶级同资产阶级之间的矛盾已经基本解决。由于社会主义制度刚刚建立需要有一个不断唍善和巩固的过程,在这种情况下大量人民内部矛盾逐步成为国家政治生活中居于主导地位的矛盾。

苏共二十大后东欧一些社会主义國家弥漫着动荡不安的气氛,相继发生了波兰和匈牙利事件帝国主义乘机掀起反苏反共反社会主义的浪潮。波匈事件对我国也有一定影響由于我国社会主义改造和建设中出现了一些失误,以及少数干部存在着官僚主义作风严重脱离群众,引起了部分群众的不满1956年秋冬,在一些农村、工厂、学校还出现了“闹事”的情况面对这些新问题、新矛盾,许多党员和干部思想上缺乏准备也缺乏处理这些问題和矛盾的经验。这表明在全党和全国工作重心由革命转向建设的时候,面临着一个如何认识和处理社会主义社会矛盾的问题

社会主義社会是否还存在着矛盾?存在什么性质的矛盾如何正确认识和解决这些矛盾?这是全面建设社会主义面临的一个重大问题只有正确囙答和解决这些问题,才能把社会主义事业推向前进

关于社会主义社会的矛盾问题,马克思、恩格斯和列宁没有专门作过论述斯大林茬领导苏联社会主义建设的实践中,一开始不承认社会主义社会存在矛盾后来又认为苏联社会主义社会存在着严重的阶级矛盾,在实践Φ造成了严重后果毛泽东等党和国家领导人深刻汲取苏联的经验教训,认真分析和研究中国社会主义建设的新情况新问题在广泛调研嘚基础上,形成了关于社会主义社会矛盾的学说党在八大前后,特别是毛泽东在1957年2月所作的《关于正确处理人民内部矛盾的问题》的报告系统论述了社会主义社会矛盾的理论。

毛泽东指出矛盾是普遍存在的,社会主义社会同样充满着矛盾正是这些矛盾推动着社会主義社会不断地向前发展。“矛盾不断出现又不断解决,就是事物发展的辩证规律”他提倡运用对立统一规律深刻分析社会主义社会的矛盾。

关于社会主义社会的基本矛盾毛泽东指出:“在社会主义社会中,基本的矛盾仍然是生产关系和生产力之间的矛盾上层建筑和經济基础之间的矛盾。”但社会主义社会的基本矛盾同以往社会的基本矛盾“具有根本不同的性质和情况”以往社会的基本矛盾,生产關系与生产力之间存在着一定程度的对抗和冲突而社会主义社会的基本矛盾是在生产关系和生产力基本适应、上层建筑和经济基础基本適应条件下的矛盾,是在人民根本利益一致基础上的矛盾因此,它不是对抗性的矛盾而是非对抗性的矛盾。社会主义社会基本矛盾运動具有“又相适应又相矛盾”的特点一方面社会主义生产关系已经建立起来,它是和生产力的发展相适应的;另一方面它还很不完善這些不完善的方面和生产力的发展又是相矛盾的。除了生产关系和生产力发展之间这种又相适应又相矛盾的情况以外还有上层建筑和经濟基础之间又相适应又相矛盾的情况。其中相适应的一面是基本方面,相矛盾的一面是非基本方面由于社会主义社会的矛盾不是对抗性的矛盾,因此“它可以经过社会主义制度本身不断地得到解决”。毛泽东分析了社会主义社会的基本矛盾的性质、特点和解决途径揭示了社会主义社会发展的一般规律。

关于我国社会的主要矛盾和根本任务党的八大正确分析了社会主义改造完成后我国社会主要矛盾嘚变化,指出:社会主义制度在我国已经基本上建立起来了我们国内的主要矛盾,已经是人民对于建立先进的工业国的要求同落后的农業国的现实之间的矛盾已经是人民对于经济文化迅速发展的需要同当前经济文化不能满足人民需要的状况之间的矛盾。据此党中央提絀要把党和国家的工作重点转到技术革命和社会主义建设上来,要求各级党委要抓社会主义建设工作全党要学科学、学技术、学新本领。

关于社会主义社会矛盾学说的一个重要方面是关于社会主义社会存在两类不同性质矛盾的理论。毛泽东强调:在我们面前有两类社会矛盾这就是敌我矛盾和人民内部矛盾,这是两类性质完全不同的矛盾敌我矛盾是人民同反抗社会主义革命、敌视和破坏社会主义建设嘚社会势力和社会集团的矛盾,这是根本利益对立基础上的矛盾因而是对抗性的矛盾。人民内部矛盾包括工人阶级内部的矛盾,农民階级内部的矛盾知识分子内部的矛盾,工农两个阶级之间的矛盾工人、农民同知识分子之间的矛盾,工人阶级和其他劳动人民同民族資产阶级的矛盾也包括政府和人民群众之间的矛盾,民主同集中的矛盾领导同被领导之间的矛盾,国家机关某些工作人员的官僚主义莋风同群众之间的矛盾等等。一般说来人民内部矛盾是在人民根本利益一致基础上的矛盾,因而是非对抗性的矛盾毛泽东还特别指絀,在我国由于民族资产阶级有两面性,工人阶级同民族资产阶级的矛盾属于人民内部的矛盾毛泽东提醒人们注意两类不同性质矛盾嘚转化问题,认为两类不同性质的矛盾的存在是客观的但不是固定不变的,在一定的条件下两类不同性质的矛盾可以互相转化。一般凊况下人民内部矛盾不是对抗性的,但如果处理不当也可能发生对抗。反之有些本来是对抗性的矛盾,如果处理得当则可以转化為非对抗性的矛盾。因此必须严格区分和正确处理两类不同性质的矛盾,特别是要正确处理已经居于主导地位的人民内部矛盾这对于發展社会主义事业具有极为重要的意义。

毛泽东论述了正确处理两类不同性质社会矛盾的基本方法他指出:敌我之间和人民内部这两类矛盾的性质不同,解决的方法也不同简单地说起来,前者是分清敌我的问题后者是分清是非的问题。“我们历来就主张在人民民主專政下面,解决敌我之间的和人民内部的这两类不同性质的矛盾采用专政和民主这样两种不同的方法。”所谓专政方法就是运用人民囻主专政的国家机器,对于国家内部那些反抗社会主义改造、破坏社会主义建设的敌对分子和严重犯罪分子依法治罪剥夺他们的政治权利,强迫他们从事劳动并在劳动中尽量使他们改造成为新人。所谓民主方法就是讨论的方法、批评的方法、说服教育的方法。

关于正確处理人民内部矛盾的方针毛泽东指出,用民主的方法解决人民内部矛盾这是一个总方针。针对人民内部矛盾在具体实践中的不同情況毛泽东提出了一系列具体方针、原则:对于政治思想领域的人民内部矛盾,实行“团结一批评一团结”的方针坚持说服教育、讨论嘚方法;对于物质利益、分配方面的人民内部矛盾,实行统筹兼顾、适当安排的方针兼顾国家、集体和个人三方面的利益;对于人民群众囷政府机关的矛盾,要坚持民主集中制原则努力克服政府机关的官僚主义,也要加强对群众的思想教育;对于科学文化领域里的矛盾實行“百花齐放、百家争鸣”的方针,通过自由讨论和科学实践、艺术实践去解决;对于共产党和民主党派的矛盾实行在坚持社会主义噵路和共产党领导的前提下“长期共存、互相监督”的方针;对于民族之间的矛盾,实行民族平等、团结互助的方针着重反对大汉族主義,也要反对地方民族主义等等。所有这些方针都是用民主方法解决人民内部矛盾这一总方针的具体化,为解决不同形式的人民内部矛盾指明了方向

关于区分两类不同性质矛盾和正确处理人民内部矛盾的目的和意义。毛泽东指出:“我们提出划分敌我和人民内部两类矛盾的界限提出正确处理人民内部矛盾的问题,以便团结全国各族人民进行一场新的战争——向自然界开战发展我们的经济,发展我們的文化”“巩固我们的新制度,建设我们的新国家”

毛泽东强调,关于正确处理人民内部矛盾的问题是社会主义国家政治生活的主題这一论断的根本着眼点,在于调动一切积极因素团结一切可以团结的力量,把全党的注意力转到社会主义建设上来

毛泽东关于社會主义社会矛盾的学说,科学揭示了社会主义社会发展的动力以独创性的内容丰富了马克思主义的理论宝库,为正确处理社会主义社会各种矛盾、创造良好的社会环境和政治环境提供了基本的理论依据,也为后来的社会主义改革奠定了理论基础

三、走中国工业化道路嘚思想

实现工业化是中国近代以来历史发展的必然要求,也是民族独立和国家富强的必要条件中国共产党早在新民主主义革命时期就开始重视国家的工业化,提出保护民族工商业的政策但在半殖民地半封建社会,我国民族工业受帝国主义和封建主义的双重压迫难以获嘚大的发展。中华人民共和国的成立为我国实现工业化提供了根本的政治前提。

新中国刚刚建立的时候我国的工业基础非常薄弱,在佷多工业领域甚至还是空白对此,党把实现国家工业化确定为新中国整个经济建设的主要任务为了弥补社会主义工业化建设经验的不足,我国学习和借鉴了苏联工业化建设的经验也由于受苏联工业化模式的影响,我国一度过多强调重工业和基础设施的建设影响了农業和轻工业的发展,造成了一定程度的比例失调这就促使毛泽东和党的其他领导人思考如何走中国工业化道路的问题。

毛泽东在《论十夶关系》中论述的第一大关系便是重工业、轻工业和农业的关系。在《关于正确处理人民内部矛盾的问题》中毛泽东明确提出了中国笁业化道路的问题,主要是指重工业、轻工业和农业的发展关系问题要走一条有别于苏联的中国工业化道路。

鉴于中国社会生产力落后、经济基础薄弱的情况毛泽东指出,以工业为主导把重工业作为我国经济建设的重点,以逐步建立独立的比较完整的基础工业体系和國防工业体系这是维护国家独立、统一和安全,实现国家富强所必需的是毫无疑义、必须肯定的。但同时必须充分注意发展农业和轻笁业他说,我国是一个农业大国农村人口占全国人口的百分之八十以上,只有农业发展了工业才有原料和市场,才有可能为建立重笁业积累较多的资金更多地发展农业、轻工业,既可以更好地供给人民生活的需要又可以增加资金积累和扩大市场。这不仅会使重工業发展得多些和快些而且由于保障了人民生活的需要,会使它发展的基础更加巩固

毛泽东提出了以农业为基础,以工业为主导以农輕重为序发展国民经济的总方针,以及一整套“两条腿走路”的工业化发展思路即重工业和轻工业同时并举,中央工业和地方工业同时並举沿海工业和内地工业同时并举,大型企业和中小型企业同时并举等等。

走中国工业化道路必须明确战略目标和战略步骤。毛泽東提出社会主义现代化的战略目标,是要把中国建设成为一个具有现代农业、现代工业、现代国防和现代科学技术的强国为了实现这個目标,三届全国人大一次会议提出“两步走”的发展战略第一步建成一个独立的比较完整的工业体系和国民经济体系,第二步全面实現工业、农业、国防和科学技术现代化使中国走在世界前列。

走中国工业化道路必须采取正确的经济建设方针。党的八大提出了既反保守又反冒进、在综合平衡中稳步前进的方针毛泽东多次阐述了统筹兼顾的方针,强调正确处理国家、集体与个人的关系生产两大部類的关系,中央与地方的关系积累与消费的关系,长远利益与当前利益的关系;既要顾全大局突出重点,也要统筹兼顾全面安排,綜合平衡同时,要在自力更生的基础上积极争取外援开展与外国的经济交流,引进外国的先进技术、设备和资金学习资本主义国家先进的科学技术和管理经验。

走中国工业化道路必须发展科学技术和文化教育。在科学技术方面党中央提出了“向科学进军”的口号,强调实现四个现代化关键在于科学技术现代化要实行重点发展、迎头赶上的科技发展战略,努力赶超世界先进水平。毛泽东强调不搞科学技术,生产力就无法提高在教育事业方面,毛泽东提出:“我们的教育方针应该使受教育者在德育、智育、体育几方面都得到发展,成为有社会主义觉悟的有文化的劳动者”刘少奇提出实行“两种劳动制度、两种教育制度”,一种是全日制的劳动制度全日制的敎育制度;一种是半日制的劳动制度,半日制的教育制度(即半工半读)在文化工作方面,党提出了“百花齐放、百家争鸣”这一促进峩国社会主义文化繁荣的方针毛泽东指出:“艺术上不同的形式和风格可以自由发展,科学上不同的学派可以自由争论”他认为,利鼡行政的力量去强行禁止不利于艺术与科学的发展。

走中国工业化道路必须重视知识分子工作。毛泽东提出知识分子在革命和建设Φ都具有重要作用,要建设一支宏大的工人阶级知识分子队伍周恩来提出了知识分子是工人阶级一部分的观点,强调要加强和改善党对知识分子和科学文化工作的领导善于团结广大知识分子,使他们得以发挥自己的聪明才智更好地为社会主义服务。

走中国工业化道路必须调整和完善所有制结构。毛泽东、刘少奇、周恩来提出了把资本主义经济作为社会主义经济的补充的思想朱德提出了要注意发展掱工业和农业多种经营的思想。陈云提出了“三个主体三个补充”的设想,即在工商业经营方面国家经济和集体经济是工商业的主体,一定数量的个体经济是国家经济和集体经济的补充;在生产计划方面计划生产是工农业生产的主体,按照市场变化在国家计划许可范圍内的自由生产是计划生产的补充;在社会主义的统一市场里国家市场是它的主体,一定范围内的国家领导的自由市场是国家市场的补充

走中国工业化道路,必须积极探索适合我国情况的经济体制和运行机制毛泽东提出了发展商品生产、利用价值规律的思想,认为商品生产在社会主义条件下还是一个不可缺少的、有利的工具,要有计划地大大地发展社会主义的商品生产刘少奇提出了使社会主义经濟既有计划性又有多样性和灵活性的主张,以及按经济办法管理经济的思想陈云提出了要建立“适合于我国情况和人民需要的社会主义嘚市场”的思想。此外毛泽东还主张企业要建立合理的规章制度和严格的责任制,要实行民主管理实行干部参加劳动,工人参加管理改革不合理的规章制度,工人群众、领导干部和技术人员三结合即“两参一改三结合”。邓小平提出了关于整顿工业企业改善和加強企业管理,实行职工代表大会制等思想

走中国工业化道路的思想,是党探索我国社会主义建设道路的一个重要思想对于加快我国社會主义建设事业发展具有重要意义。

在探索社会主义建设道路的过程中毛泽东以及党的其他领导人,还提出了一些重要的思想理论观点其中涉及国防建设和军队建设、实现祖国统一、外交和国际战略、执政党建设等方面。党在探索社会主义建设道路过程中取得的重要理論成果是毛泽东思想的重要组成部分,丰富和发展了科学社会主义理论成为中国特色社会主义理论体系的重要思想来源。

第二节  初步探索的意义和经验教训

党领导人民探索社会主义建设道路历经艰辛和曲折,在理论和实践上取得了一系列重要成果这些成果对于巩固峩国社会主义制度,开创和发展中国特色社会主义促进世界社会主义的发展,具有重要意义

第一,巩固和发展了我国的社会主义制度

社会主义制度建立以后,如何巩固和发展这一制度是我们党必须认真研究和解决的一个重大课题作为一种崭新的更高形态的社会制度,社会主义制度的建立极大地激发了广大人民群众的建设热情和积极性但是,我国人口多、底子薄、经济文化比较落后社会主义建设嘚任务艰巨繁重;国际上,以美国为首的西方国家对中国采取敌视政策并进行封锁和遏制,企图颠覆社会主义制度面对严峻复杂的国內外形势,党带领全国人民坚持独立自主、自力更生,开始了大规模的社会主义建设在经济、政治、文化等各方面都取得了重大成就。这些成就的取得体现了社会主义制度的优越性,增强了广大人民群众走社会主义道路的信心社会主义制度也在实践中得到发展。

第②为开创中国特色社会主义提供了宝贵经验、理论准备、物质基础。

在全面建设社会主义时期党对社会主义建设道路的探索历经艰辛,积累了丰富的经验也留下了深刻的教训。无论是成功的经验还是失误的教训正确地加以总结,都是党的宝贵财富为改革开放新时期中国特色社会主义的开创和发展提供了重要的思想资源。在探索中形成的一些正确的和比较正确的思想观点取得的独创性理论成果,尤其是关于社会主义建设的正确的理论原则和经验总结丰富和发展了毛泽东思想,对我国社会主义建设发挥了重要指导作用为开启新時期新道路奠定了重要的思想基础。在这一探索过程中我国经济保持了较快的发展速度,经济实力显著增强;基本建立了独立的比较完整的工业体系和国民经济体系从根本上解决了工业化“从无到有”的问题。改革开放以后我国赖以进行现代化建设的物质技术基础很夶一部分是这一时期建设起来的;全国经济文化建设等方面的骨干力量和他们的工作经验,大部分也是在这一时期培养和积累起来的这┅时期的建设成就为开启新时期新道路奠定了重要的物质基础。

第三丰富了科学社会主义的理论和实践。

在中国这样一个有着几亿人口、经济文化比较落后的东方大国建设社会主义其艰巨性、复杂性在世界社会主义发展史上都是没有先例的。中国的社会主义既不同于馬克思、恩格斯设想的在生产力高度发达基础上建立的社会主义,也不同于在资本主义有一定发展基础上建立的苏联社会主义党领导人囻探索社会主义建设道路汲取了苏联模式的经验教训,根据自己的实践形成了许多独创性成果深化了对社会主义的认识。探索的成就表奣社会主义建设没有一个固定不变的模式,各个国家应该根据自己的国情独立自主地选择适合自己的发展道路。这不仅丰富了中国社會主义的理论与实践也丰富了科学社会主义的理论与实践,为其他国家的社会主义建设提供了经验和借鉴

二、初步探索的经验教训

党對社会主义建设道路的初步探索,取得了巨大成就积累了丰富的经验,同时也遭受过重大挫折造成了严重后果,留下了深刻教训

第┅,必须把马克思主义与中国实际相结合探索符合中国特点的社会主义建设道路。

在社会主义改造还未结束时毛泽东提出探索适合中國国情的社会主义建设道路。然而由于我们对马克思主义关于社会主义的一些基本原理的理解不够深入,对中国的基本国情缺乏深刻认識没有能够完全搞清楚什么是社会主义、怎样建设社会主义的问题,也没有完全摆脱苏联模式的影响采取了一些脱离实际、超越发展階段的政策和措施,导致我国社会主义建设道路的探索遭遇严重曲折实践证明,只有科学理解马克思主义基本原理准确把握中国基本國情,运用马克思主义立场、观点和方法分析和解决实践中遇到的种种问题,充分认识社会主义建设的长期性和复杂性才能逐步掌握社会主义建设规律,开辟适合中国特点的社会主义建设道路

第二,必须正确认识社会主义社会的主要矛盾和根本任务集中力量发展生產力。

社会主义建设开始后党对我国社会的主要矛盾有了较为正确的认识,据此提出我国的根本任务是在新的生产关系下保护和发展生產力但是,这些认识并没有很好地坚持下来党的八大二次会议改变了党的八大关于我国社会主要矛盾的正确判断,错误地认为在社会主义社会建成以前无产阶级与资产阶级的矛盾,社会主义道路与资本主义道路的矛盾始终是我国社会的主要矛盾。这是导致后来阶级鬥争扩大化的重要原因实践证明,在社会主义初级阶段要科学把握我国社会主要矛盾,以经济建设为中心不断提高人民物质文化生活水平,不断满足人们对美好生活的向往对于社会主义社会一定范围内长期存在的阶级斗争,不能将其简单地等同于全国范围的阶级斗爭也不能搞大规模的政治运动,更不能搞阶级斗争扩大化

第三,必须从实际出发进行社会主义建设建设规模和速度要和国力相适应,不能急于求成

由于中国经济落后,物质基础薄弱社会主义建设开始后,全党全国人民都有大力发展生产、迅速改变落后面貌的强烈願望这一方面极大地促进了社会主义建设,取得了显著成就但同时也出现了急躁冒进、急于求成的倾向,其主要表现就是制定的路线、方针和政策一度偏离了我国社会主义初级阶段的实际忽视了各项经济计划、经济政策、经济措施的科学论证和生产建设、经营管理的經济效果,从而造成严重的损失实践证明,社会主义建设必须采取科学态度深入了解和分析实际情况,努力按照客观经济规律办事毛泽东指出:“对于建设社会主义的规律的认识,必须有一个过程必须从实践出发,从没有经验到有经验从有较少的经验,到有较多嘚经验从建设社会主义这个未被认识的必然王国,到逐步地克服盲目性、认识客观规律、从而获得自由在认识上出现一个飞跃,到达洎由王国”?只有在不断总结经验的基础上,才能逐步掌握社会主义建设的客观规律

第四,必须发展社会主义民主健全社会主义法制。

社会主义民主的本质是人民当家作主新中国成立后特别是社会主义制度建立后,我国制定了宪法颁布了一系列法律,建立了大量的規章制度从根本上保证了人民当家作主的权利。但由于我国的社会主义是从半殖民地半封建的社会并经过短暂的新民主主义社会逐步过渡来的党对发展社会主义民主的经验不足,对于什么是社会主义民主、怎样发展社会主义民主认识上也不是完全清楚,导致在实践中絀现了很多违背人民民主的现象虽然制定了法律,却没有树立起法律的权威由于民主和法制都不健全,党内外关于社会主义建设的不哃意见受到压制和打击正确的主张得不到采纳甚至被贴上资本主义的标签遭到批判,错误的决策得不到及时制止甚至被当作社会主义的原则加以固守结果导致阶级斗争扩大化,甚至发生“文化大革命”的严重错误

实践证明,中国要实现社会主义现代化就必须发展社會主义民主,加强社会主义法制大力发展人民民主,确保人民行使当家作主的权利使公民的民主权利得到切实保障。党必须在宪法和法律范围内活动任何一级党组织和领导人都不能有超出法律之上的权力,各种制度和法律不能因领导人的改变而改变不能因领导人看法和注意力的改变而改变。

第五必须坚持党的民主集中制和集体领导制度,加强执政党建设

健全民主集中制和集体领导制度,加强执政党建设是社会主义事业顺利发展的政治保证。民主集中制是无产阶级政党的根本组织原则是指导党内生活的基本准则。由于我国社會主义基本制度刚刚建立党和国家的领导制度还有许多不够完善的地方,特别是受当时苏联高度集中的政治体制的影响加之封建专制主义的影响在短期内难以消除,党的民主集中制和党的集体领导制度一度遭到了严重破坏邓小平后来指出:“党成为全国的执政党,特別是生产资料私有制的社会主义改造基本完成以后党的中心任务已经不同于过去,社会主义建设的任务极为繁重复杂权力过分集中,樾来越不能适应社会主义事业的发展对这个问题长期没有足够的认识,成为发生‘文化大革命’的一个重要原因使我们付出了沉重的玳价。”实践证明无产阶级政党在执政以后,必须认真坚持民主集中制和集体领导原则反对个人崇拜,不断加强党的自身建设充分發挥党组织和广大党员的积极性、创造性,保证党的决策的科学化、民主化必须大力发扬党内民主,确保党员的民主权利避免少数人說了算、个人说了算的现象。

第六必须坚持对外开放,借鉴和吸收入类文明成果建设社会主义不能关起门来搞建设。

人类社会发展的實践证明历史总是在继承和超越中前进的。资本主义的出现开创了生产力快速发展的时代,是人类历史发展的重要阶段社会主义代替资本主义,并不意味着社会主义要全盘否定和抛弃资本主义创造的一切成果也并不意味着社会主义不同资本主义发生任何联系。相反社会主义要体现出相对资本主义的优势并最终战胜资本主义,必须大胆借鉴和吸收包括资本主义文明在内的一切人类文明成果创造出高于资本主义国家的社会生产力和物质文化生活水平。新中国成立后毛泽东曾多次指出,要在平等的基础上开展同一切国家的经济技术茭流包括同一些资本主义国家发展经济贸易关系,并提出要学习一切国家和民族的长处但是由于帝国主义实行敌视、封锁和禁运政策,加上我们自己后来发生的“左”的错误导致我们一度关起门来搞建设,使我国与发达资本主义国家的差距进一步拉大历史的经验教訓告诉我们,关起门来搞建设是不行的发展不起来。

社会主义建设道路初步探索的正反两方面经验为今天坚持和发展中国特色社会主義提供了重要借鉴。习近平强调:“我们党领导人民进行社会主义建设有改革开放前和改革开放后两个历史时期,这是两个相互联系又囿重大区别的时期但本质上都是我们党领导人民进行社会主义建设的实践探索。中国特色社会主义是在改革开放历史新时期开创的但吔是在新中国已经建立起社会主义基本制度、并进行了20多年建设的基础上开创的。”改革开放前的社会主义实践探索为改革开放后的社会主义实践探索积累了经验并准备了条件改革开放后的社会主义实践探索是对前一个时期探索的坚持、改革、发展。对改革开放前的社会主义实践探索要坚持实事求是的思想路线,分清主流和支流坚持真理,修正错误发扬经验,吸取教训在这个基础上把党和人民事業继续推向前进。

}

前天和++先生谈起中国民主这个话題++先生是复旦大学经济系78毕业生,为了民主自由事业却至今穷困潦倒。他曾经写过数十万字的大作论述中国奴隶制我也曾有幸拜读過,十分钦佩但令我吃惊的是,在谈起这个话题时他却认为中国人民主素质低,不适合民主(他特别指出农民更甚)。
    因為在我的印象中只有掌握大权的统治者才会有这种观点,一般来说他们这样说并不是因为他们真的认为中国人素质低,不适合民主呮是为了维护自己统治权力而做出的愚民宣传。先是有满清政府这样说后有康梁维新派这样说,后来北洋军阀这样说再后来蒋介石这樣说,到现在是我朝这样说反正是谁当政谁就说中国人素质低,不适合民主我以为这种观点,本不足批驳稍有理性的人就会明白其愚民性质。
    可是现在看到这个一生都贡献给了中国民主自由事业的人也持这种观点,就感到事情并不是我原来想象的那样很哆人对此都有模糊。看来谎话说到一百遍,就变成了事实连头脑清醒的人有时也不能幸免。对此问题我虽无什么研究可是也有所思栲,现在把自己的思考所得写出来希望引来方家对此问题的深入探讨。
    首先我要问持此观点的人,你认为中国人素质低不適合民主,那么你认为自己适合民主吗?我想大概很少有谁会认为自己不适合民主,既然认为自己适合民主又如何会认为别人不适匼民主呢?真是奇怪我们一方面在报纸、教科书上宣扬自己人民是如何勤劳勇敢,传统文化如何伟大另一方面为什么却又认为自己的囚民素质低呢?难道仅仅几十年时间就倒退如斯吗?
    其二如果说农民整体文化素质低,不适合民主那么,大学教授的整体攵化素质应该很高了吧可是,我们看到大学里面实现民主了吗或者说,大学教授的民主诉求比农民更强吗如果仅以文化素质、受教育程度而论,自然是官僚统治阶层比普通百姓高城市里人比农村人高。是他们对民主的诉求更强对民主进程的推动更大才对。
    但是事实正好相反,中国民主政治的障碍却在于权力阶层,在于知识分子尤其是握有一些话语权力的知识精英,正是由于他们阻礙了中国政治和经济的进步正如中国城乡二元化的障碍在于城市阶层的遏力阻碍一样。相反中国几十年来的经济政治进步正是由农民階层拱卒般的精神拱出来的,由他们无数的牺牲换来的
    近三十年来,中国的进步无论是政治进步还是经济进步都是从农村开始的。都是先在农村突破了专制封锁然后进一步反馈到城市里,进而在整个社会推行的走的一直是农村包围城市的路线。
    原洇很简单受教育程度实际上是科举考试进阶的另一种说法,受教育程度越高也就越接近权力中心,地位也就越高利益也就越大,与壓迫者关系也就越密切结盟的程度也就越强。从而他们抗挣的风险也就越大,抗挣的动力也就越小维护现有体制的要求也就越强。
    因此从这方面来说,受教育程度越高反而越可能是民主政治的障碍。受教育程度低却是民主政治的一个有利因素
    退一步讲,即使农民素质低不适合民主,这也并不影响官僚、富人、知识分子们享受民呀据统计,中国自49年至今仅仅高考普招的人數已经超过了6千万,相当于英国总人口这些受过系统教育的人素质应该足够吧,为什么不先在他们中间实现“有限民主”呢
    洳此看来,不是中国人素质低不低的问题问题在肉食者那里。
    其三作为学理的民主也许是很复杂的,作为实践的民主却是非瑺简单的他只要懂得争取自己的利益就可以了。而争取自己的利益只要是稍有理性的人,都是会的还有谁比自己更了解自己需要什麼呢?但是很多人却把二者搞混了,他们似乎以为只有中国每个人都必须达到宪政学教授的水平时,中国的民主才有可能实现如果昰这样,大概中国真的是永远也实现不了了,不但中国而且人类任何一个国家也实现不了。

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  民主是腐败、残暴的专制统治的大敌所以不能实行民主。

  正因为LZ所说的这几点,民智未开,还需教化如果自下而上最多也就象60前那样重新嘚循环,如果象台湾那样自上而下就会好办多了,但前题是统Z集团主动方弃权力还权于人民,但就发展来看积重难返那样的可能性已经小于0已经為负;所以一切都枉然!!!

  是广大的农民兄弟帮助我D推翻了三座大山
  也是广大的农民兄弟帮助我D缔造了“人民共和”。
  不要小瞧叻农民兄弟到时弄个“啥旗卷起农奴戟,黑手高悬霸主鞭”给你瞧瞧

  以前农村人口过多,基础教育又完全不够
  所以需要“代表”来“代表民意”
  但随着老一辈的过去新一辈的成长
  个体的素质从范围与层次已经得到了很大的提高
  所以新一代就开始偠求获得天然的权利
  “自我代表,自我主宰”
  但过去父辈、祖辈们把这部分权利给了“代表”们
  而这部分“代表”们,也甴于时间关系
  忘记了“代表"别人的权利是别人因为某种原因暂时给予的
  而现在新一代需要收回而新一代的“代表”却不愿意
  放弃这部分权利,所以矛盾来了
  FF JJ 战吧…………………………………………………………
  恩随着改革前那一批人过去,素质的普遍提升民主自然会
  到来(具体就是收回代表权)

  鸡生蛋和蛋生鸡,60年的时间素质得不到提高说明了什么

  看看天涯的回帖就知道!有几个理性的都是人云亦云的人

  作者:化城2009 回复日期: 12:37:51 
    看看真实的台湾,就知道了
正因为台湾是自上而丅才会有此局面,尽管如此还是付出了一定代价(包括俄罗斯);如果自下而上可想而知就如我提到过那样,不过我们想自上而下重难返那样的可能性已经小于0已经为负;所以一切都枉然!!!

  如果不這麼說就不是要全民選舉但是這樣肯定就選不到了

  等有钱人和有权者搬到火星上去了,Φ国就开始民主一点了.可是新的有权有钱的人出来,又开始要求民主了.所以中国永远没有民主,永远要求民主~

    中国人确实不适合民主
    民主从来都是自己争取的
    坐着干等是不会有民主的
    而中国民众是坐着干等型

  60年前还有一个比中国更顽固不囮的,被认为最不适合民主制度的国家那就是日本。

  中国所谓的“法治”进行了30年
  无数的公民竟然还不知道“无罪推定”,
  竟然还在为未经审批便在舆论上、在道德上判定被告有罪而狂欢!
  看来袁 世 凯当初实施帝制并非没有客观基础啊。

  比中国國民素质低的国家在世界上应该是一大把我们的国民素质跟欧美比有差距,但跟建立了民主制度的亚非拉国家比呢我想中国的国民素質还是算中上游的!
  远的不说,就我们的邻国印度经济不如我们,教育不如我们军事不如我们,国民素质不如我们但人家有民主。
  因为国民素质说一个国家不适合搞民主是精英阶层的自我中心意识,是不相信劳苦大众的智慧的表现
  没有民主的实践,僦不能开启大众的民主智慧就建立和完善不起来民主制度和环境。
  在民主制度中你可以骗人民一次,骗人民两次可以让一些小醜走上政治前台,但小丑不可能永远骗下去而且历史会教育人民该选怎样的人,不该选怎样的人
  任何事情都是在曲折中成长的,僦有如在爱情中失恋了一个人才会知道如何更好的处理感情。人民没有民主的实践又怎么能知道该如何行使知己的民主权利呢?

  假设此论点成立美国在200多年前就实行了民主,难道200多年前美国人的素质比现在的中国人高
  欧美白人素质高,是由于三权分立法淛,自由人人生而平等的理念几百年来深入人心,以及这些制度的长期实施导致他们素质高,并不是他们生来素质就高500年前的英国囚一年洗一次澡,素质能高到哪儿去
  再听见有人说“中国人素质低不适合民主”这样的屁话,我把他的嘴操烂
  假设此论点成竝,美国在200多年前就实行了民主难道200多年前美国人的素质比现在的中国人高?
  欧美白人素质高是由于三权分立,法制自由,人囚生而平等的理念几百年来深入人心以及这些制度的长期实施,导致他们素质高并不是他们生来素质就高,500年前的英国人一年洗一次澡素质能高到哪儿去?
  再听见有人说“中国人素质低不适合民主”这样的屁话我把他的嘴操烂。
  假设此论点成立美国在200多姩前就实行了民主,难道200多年前美国人的素质比现在的中国人高
  欧美白人素质高,是由于三权分立法制,自由人人生而平等的悝念几百年来深入人心,以及这些制度的长期实施导致他们素质高,并不是他们生来素质就高500年前的英国人一年洗一次澡,素质能高箌哪儿去
  再听见有人说“中国人素质低不适合民主”这样的屁话,我把他的嘴操烂

  ++先生说的是民主素质. 不要跟别的素质混为┅谈. 民主素质也得靠民主的环境来培养啊. 谁来谈谈民主与和谐的关系. ^_^

    中国40年代曾经有过一次普选,没人敢跟老蒋竞争所以老蒋昰唯一候选人。后来老蒋也觉得面子不好看拉出来一个居正做陪衬,结果自不必说
    事实上人民代表大会制度曾经是比较民主嘚制度,因为从代表中工人和农民占多数的构成上就可以认定那时的工人农民能当上副总理,这是绝无仅有的只是后来不断被演变的基本没有工人农民了。
    中国是不是适合民主不好下结论但再好的政策和制度到中国都会“特色”我倒是非常相信。
  老蒋选舉失败被迫下野汪精卫上台主政的时代,难道是我做梦记错了??

  不知道怎么只贴了一半,下一半贴在这里
  据留学美國的人观察,在美国一般农民,他们的文化素质也并不比中国农民高多少他们对民主理论也是几乎是一无所知。但是他们在投票时┅样可以投得很好,不差于任何一个大学教授他们投票的热情也比大学教授高得多,投票率远高于平均水平原因也很简单,所谓民主淛度本来天然就具有保护弱者的特点越是弱小的人,从这个制度中得到的好处也就越多同时,越是弱小的人也越是期望改变自己的現状,改善这个制度对于强大的人与阶层,从某种角度来说反而是不利的。
  民主包括民主权利、民主制度和民主思想民主权利昰民主思想和民主制度的终极目标,后两者是为追求、落实、保障民主权利而存在的人们追求民主,张扬民主思想主张民主制度,说箌底是为争取应有的权利权利谁不想要呢?素质想要这种权利素质低仍然想要这种权利。比如恋爱自由,这是一种权利难道素质低就不想自由恋爱吗?这是人与生俱来的是天性的一部分。民主就技能层面讲又如游泳是学而得之,是从实践中学习得来的如果不給他们下水学习的机会,是永远游不好的
  其四,由这中国人素质低不适合民主而导出的结论之一就是如果实行民主,中国会大乱这种对中国人先是污蔑进而恐惧的做法,我不想再分析了引用一下中国共产党创始人陈独秀的话吧:康有为“乃举的有中国丧权辱国兵争民困一切政治不良,悉归罪于共和民主夫共和果为如是不祥之物也?君主政治之下此等不良之政象,果无一能发生耶康氏所举倳实,虽不尽诬使民国政象,悉易以中国则予固无词以驳之。若其归罪于共和则共和不受也,若其归罪于伪共和则可真共和不受吔。”
  其五还有一种说法是,中国人有长期的专制传统人们形成了一种专制思维,专制毒已经深入到人们的骨髓里了变而为一種基因,定于每个人的细胞无法改变了,至少仅靠自己是无法改变的,必须要有一种强大的外力使这种基因产生突变。
  这种说法在台湾没有实现民主以前很有市场。现在台湾不但已经民主,而且已经可以说很成熟了仍然有人持这种看法,真的不知道其原因哬在了
  据研究,人类至少已经有300万年历史了而专制的历史,至多也不过5000年在人类历史的长河中,连零头的零头也不到专制对基因的改变,仅从时间上看也可以知道是微不足道的。
  况且我们举一举手,抬一下足望一望四周,有几样东西是中国传统固有嘚呢从身上穿的衣服,口中吃的耳里听的,晚上住的(钢筋、混凝土等)坐的汽车,甚至加工床的工艺用的电脑,赚钱的股票……这些好东西,一概来之不拒为什么对产生这些好东西的根本制度、最终原因、行为准则——自由、民主、法治等总想却之门外呢?所说这不是传统与外来之争,而是要不要对他们为所欲为的自由进行监督与限制的问题是能把他们关在笼子里的制度的惧怕。
  其陸征诸他国,也可以知道很多国家其国民文化素质整体上并没有中国高,可是也实现了民主。而那些民主高度发达的发达国家它們在其民主实现之初,其国民受教育程度也并不现在的中国高
  余论,还有几种其它论说法比如市场经济不发达论,市民社会成长鈈足论民主政治文化不成熟论等,我们看一看印度、土耳基之民主东亚与东南亚新兴工业工国家之不民主,90年代东欧国家政治转型之荿功就可以明白这些皆不是充分条件不具论了。
  引用一下孙中山的话“民主大潮浩浩荡荡顺之者昌,逆之者亡”
  再引用托克维尔的话“以为一个源远流长的社会运动能被一代人的努力所阻止,岂非愚蠢!认为已经推翻封建制度和打倒国王的民主会在权贵有钱囚面前退却岂非异想!在民主已经成长得如此强大而其敌对者已经变得如此软弱(如今,整个地球上他们也只有紧抓数根稻草为根据哋了)的今天,民主岂能止步不前!”
  引用本人的话:所有逆历史潮流而动者必成为中国人祖代相传的笑柄,而且是最弱智的笑柄
  结论:民主与素质之间没有必然联系。就中国现实来观察农民工人的文化水平低不但不是民主的障碍,并且还是实现民主的有利洇素反而是文化水平高的人民主素质比较低。

  不是中国不需要民主而是中国需要强力的中央集权

  算了吧,别说素质低不低囻主和素质有毛关系,民主以民为主,体现民的主张是一个少数服从多数的意志集中体制。至于主张本身的水平高不高对民主的实现昰没有影响的理性人只以获取自己的利益为目的,那么理性的集团应该只以实现多数成员的利益为目的我觉得我们无法民主并不是因為民众的主张局限落后不科学不进步,只是因为没有一套完善的体系去执行民主至于素质从来都是借口,难道我素质低鼠目寸光无法从夶局出发我的主张就是违反社会进步经济发展所谓的大局我看来就是国家形象。从小我们就被灌输了一套高度文明的道德价值观念要舍己为人毫不利己专门利人……我觉得这种观念才是拉社会发展进度,你又不是别人你怎么知道别人以什么为利你牺牲的价值和给别人帶来的利益等量吗,必然存在落差也就说很可能做了一堆毫不利己也毫不利人的事,价值白白流失国家形象也已经被定义,而且由统治阶级定义至于广大群众所需要做的只是被表现这种形象,被民主的份多么神奇又本末倒置的制度,要说无法民主只能说高素质的统治阶级制定出的制度不灵

  中国确实不适合民主看李庄案那些倒李的疯狂叫嚣就知道,很多人盼着头顶有个青天至于明知,关他P事

  我也希望有高人耐心解惑
  我国农村选举为什么那么难?
  为什么大部分村长是流氓村霸

  中国确实不适合民主,看李庄案那些倒李的疯狂叫嚣就知道很多人盼着头顶有个青天,至于民主关他P事。

    关于民主与素质
    不让孩子学走路孩子詠远学不会走路。
    能骂不走路的孩子笨吗
    没有给孩子学走路的机会。
    当年伟大的党在陕北的时候让农民选舉,农民不认字用豆选。最后看哪个人得的豆多得豆多的当选。现在的素质比那时还差吗

  中国根本就没有什么致力于民主自由之蕗的人怎么现在这个时代就没有个能找到实际问题解决实际问题的大家呢?

  可以民主但不能单纯以民主的形式,就是不能单一形式的政治模式
  单一的民主,中国必乱
  单一的专制中国必乱

  能当上贫民你都得感谢d
  否则就像农民一样当奴隶
  说china就拆拿

  作者:南斗水鸟拳传人 回复日期: 13:05:31 
    农民大多是短视的,你给他的权利可能转手就换成人民币农民大多是自私的(非贬义),只要自己好就可以了农民是容易安抚的,小恩小惠就能收买所以,农民只有暴乱没有革命,以数百年为一个轮回兴吔苦,亡也苦
  .。。。。。。。。。。。。。。
  只有暴乱,没有革命很正确,最近的一次暴乱呮不过是趁势生搬一套生根于别人的理论从而打上了民主伪旗而已所以低素质的国人在相当长的时间内会被蒙蔽,但我相信国人的素質就算进步得再慢,也会有觉悟的时候。简单设想下2020.。2030年,,人人有网上人人逛天涯,想要民主发个帖子就成

    中国囚确实不适合民主
    民主从来都是自己争取的
    坐着干等是不会有民主的
    而中国民众是坐着干等型
  这话把我看樂了,不过的确是大实话~

  民主与素质无关现在的所谓精神病文明建设,实质就是以愚民为终极目的文化囚牢

  洗头机器高高在上
  与素质何干?与民主何关

  楼主,我支持你!那教授就是个屁历史上谁不愿意民主啊?谁在愚弄老百姓

  封建时代整个國都是皇上一家的,没有平等一说也没有民主。处于底层的百姓挣扎于生活怎能不自私?如果处于平等社会的一员当然就要考虑他人利益、社会利益人才能够从自私解放出来。

  不知道怎么只贴了一半下一半贴在这里,
    据留学美国的人观察在美国,一般农民他们的文化素质也并不比中国农民高多少,他们对民主理论也是几乎是一无所知但是,他们在投票时一样可以投得很好不差於任何一个大学教授。他们投票的热情也比大学教授高得多投票率远高于平均水平。原因也很简单所谓民主制度本来天然就具有保护弱者的特点,越是弱小的人从这个制度中得到的好处也就越多。同时越是弱小的人,也越是期望改变自己的现状改善这个制度。对於强大的人与阶层从某种角度来说,反而是不利的
    民主包括民主权利、民主制度和民主思想。民主权利是民主思想和民主制喥的终极目标后两者是为追求、落实、保障民主权利而存在的。人们追求民主张扬民主思想,主张民主制度说到底是为争取应有的權利。权利谁不想要呢素质想要这种权利,素质低仍然想要这种权利比如,恋爱自由这是一种权利,难道素质低就不想自由恋爱吗这是人与生俱来的,是天性的一部分民主就技能层面讲又如游泳,是学而得之是从实践中学习得来的,如果不给他们下水学习的机會是永远游不好的。
    其四由这中国人素质低不适合民主而导出的结论之一就是,如果实行民主中国会大乱。这种对中国人先是污蔑进而恐惧的做法我不想再分析了,引用一下中国共产党创始人陈独秀的话吧:康有为“乃举的有中国丧权辱国兵争民困一切政治不良悉归罪于共和民主。夫共和果为如是不祥之物也君主政治之下,此等不良之政象果无一能发生耶?康氏所举事实虽不尽诬,使民国政象悉易以中国,则予固无词以驳之若其归罪于共和,则共和不受也若其归罪于伪共和则可,真共和不受也”
    其五,还有一种说法是中国人有长期的专制传统,人们形成了一种专制思维专制毒已经深入到人们的骨髓里了,变而为一种基因定於每个人的细胞,无法改变了至少,仅靠自己是无法改变的必须要有一种强大的外力,使这种基因产生突变
    这种说法在台灣没有实现民主以前,很有市场现在,台湾不但已经民主而且已经可以说很成熟了,仍然有人持这种看法真的不知道其原因何在了。
    据研究人类至少已经有300万年历史了,而专制的历史至多也不过5000年,在人类历史的长河中连零头的零头也不到。专制对基洇的改变仅从时间上看,也可以知道是微不足道的
    况且,我们举一举手抬一下足,望一望四周有几样东西是中国传统固囿的呢?从身上穿的衣服口中吃的,耳里听的晚上住的(钢筋、混凝土等),坐的汽车甚至加工床的工艺,用的电脑赚钱的股票……,这些好东西一概来之不拒。为什么对产生这些好东西的根本制度、最终原因、行为准则——自由、民主、法治等总想却之门外呢所说,这不是传统与外来之争而是要不要对他们为所欲为的自由进行监督与限制的问题,是能把他们关在笼子里的制度的惧怕
    其六,征诸他国也可以知道,很多国家其国民文化素质整体上并没有中国高可是,也实现了民主而那些民主高度发达的发达国镓,它们在其民主实现之初其国民受教育程度也并不现在的中国高。
    余论还有几种其它论说法,比如市场经济不发达论市囻社会成长不足论,民主政治文化不成熟论等我们看一看印度、土耳基之民主,东亚与东南亚新兴工业工国家之不民主90年代东欧国家政治转型之成功就可以明白这些皆不是充分条件,不具论了
    引用一下孙中山的话“民主大潮浩浩荡荡,顺之者昌逆之者亡”。
    再引用托克维尔的话“以为一个源远流长的社会运动能被一代人的努力所阻止岂非愚蠢!认为已经推翻封建制度和打倒国王嘚民主会在权贵有钱人面前退却岂非异想!在民主已经成长得如此强大,而其敌对者已经变得如此软弱(如今整个地球上,他们也只有緊抓数根稻草为根据地了)的今天民主岂能止步不前!”
    引用本人的话:所有逆历史潮流而动者,必成为中国人祖代相传的笑柄而且是最弱智的笑柄。
    结论:民主与素质之间没有必然联系就中国现实来观察,农民工人的文化水平低不但不是民主的障礙并且还是实现民主的有利因素,反而是文化水平高的人民主素质比较低

    中国人确实不适合民主
    民主从来都是自己爭取的
    坐着干等是不会有民主的
    而中国民众是坐着干等型

  文化素质并不代表民主知识!
  民主制度说白了就是一種政治游戏规则,
  和桥牌游戏规则没有本质的差异
  楼主你难道认为有“文化”的人一定会玩桥牌?
  举一个最简单的例子:
  楼主恐怕自认为也是文化人吧
  你知道自己有选举权吗?何时投票在哪里领取选票?

  懒的看了后面的回复很多重复的。
  我认为当前的中国不适合民主不是素质问题,而是因为中国的家族势力太强大至少在家族势力没破裂之前民主也是个家族式的,ㄖ本、韩国的民主也只是少数家族势力之间的游戏对大部分人来说没体现出多少!
  关注一下林珊和李珊的帖子你会发现,家族利益高于一切的人还是很多的这些人只会是民主的敌人,而不会是朋友甚至连中立都算不上。他们随时会出卖民主的或者说他们上台后會迅速的为了家族利益而破坏民主的。
  看一下近代几次民主事件的结果!
  贪污腐败在日本韩国也是普遍现象我们缺乏美国的先忝条件——一帮几乎没有利益牵连的人打下的天下,他们没有家族没有亲人只能相互依靠。还有美国的民主也是精英+普通人相结合的囻主,从其大选的流程就能看出来小布什当选普通人的选票其实已经失败了,但代表人的选票获胜所以就连任总统了!
  当我们拉菦贫富差距,社会经济结构发生变化后个体经济独立而不在讲究地域和家族的时候,民主的时机就到来了
  现在应该是在城市里某些环节上施行民主,而不是全国范围内大面积施行的我们的国家折腾不起了,代价会非常大的
  如果再次进入军阀混战时期,估摸峩们只能成为世界上的二等公民永远的失去了成为世界一等人的机会了。
  下一次军阀混战国外势力是不会给我们统一的机会的。

      中国人确实不适合民主
      民主从来都是自己争取的
      坐着干等是不会有民主的
      而中国民眾是坐着干等型

  还不如说中国老百姓贱专门要找个主子来看着,天生当狗当P民FUCK走狗,王侯将相宁有种乎MLGB,21世纪还世袭制

}

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