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第三方登录：佛教修行是否能算作是一种心理“治疗”？
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佛教修行是否能算作是一种心理“治疗”呢？这个问题众说纷纭，有的人认为毗舍离国夫妇、婆罗门须倾者等人的例子都可以被理解为的心理治疗；也有的人认为，佛教就是一门教人向善的宗教，并不是医学。
原标题：佛教修行是否能算作是一种心理&治疗&？编者按：佛教修行是否能算作是一种心理&治疗&呢？这个问题众说纷纭，有的人认为毗舍离国夫妇、婆罗门须倾者等人的例子都可以被理解为的心理治疗；也有的人认为，佛教就是一门教人向善的宗教，并不是医学。究其根本，佛教的确是宗教而非医学，但是这并不代表着佛教没有心理治疗的作用。那么我们应该如何正确看待佛教的&心理治疗&作用？对此，西南民族大学社会学与心理学学院讲师张海滨发表了论文《佛教与心理治疗》，凤凰佛教佛教观察家栏目编辑了论文主要观点如下：佛教的理论包含了世间法和出世间法两个层面，世间法主要是教授因果轮回、五戒十善等内容，利用人心积极向善的一面来协调世俗生活，保持身心健康。佛教反对宿命论、苦行、祭祀、神定论等，强调人的境遇主要是受自身业力左右，可通过忏悔、持戒、布施等各种善行而加以改变。有人或许质疑，这些仅是一种道德劝善，能谈得上是心理治疗么？资料图弗兰克&戈布尔曾说：&成功的心理治疗不管用什么具体方法，都能帮助患者明察事物，了解自身，认识现实。&&人越是理解自己的动机、需要、欲望和心理障碍，他们也就越能解决自己生活中的问题。人们越是了解自己，他们解决人生问题就越加容易。&亚斯贝尔斯也认为，心理治疗取得成功的标志之一，应该是对患者自由的呼唤。佛教虽然有信仰因素在内，但其最大的特点是把&人&放在了中心，而不是像其它宗教是把&神&放在中心。一方面，佛教反对迷信，反对盲目的鬼神崇拜，承认人的自由和无限潜能，给予了人性最大的尊重；另一方面，佛教的无常、无我观念，能使人更清醒地认识自身的存在，能更加珍惜生命的价值，并放弃对自我和世界过多的不切实际的幻想，安然地活在当下。在这样的理念基础上，佛教的忏悔、护生、持戒、布施、发菩提心等修行内容，自然都带有强烈的人本&&存在治疗意趣。在出世间法方面，佛教主要以&了生死&为修行主旨，也就是要解决&我是谁&、&生从何来，死向何去&等人生一系列最根本的问题。生死问题实质上就是&存在&的问题。不同学派的心理治疗，无不是围绕着人的&存在&而展开，区别仅在于对&存在&的认识不同。当代超个人心理治疗&通过不同途径、方法提高人的自觉性，助其打破因对外物依恋而造成的受外物控制的条件制约作用，实现个人与各种内、外部对象或观念的去认同化，从而在变化流转中把握自我，达到与变化不拘的宇宙生命的融通与合一&。佛教修行以打破无明、破除我执为关键，以洞彻宇宙万法的法性，充分净化心识为途径，从而提高生命的层次、价值并利益众生，最终达到佛果涅槃。这样看来，佛教的出世间的修行内容可归入超个人取向的心理治疗。超个人心理学家肯&威尔伯认为：&静修和心理治疗针对的是十分不同的心灵层面。譬如禅并不是为了消除神经官能症而设计的，你可能发展出非常强的觉照力，但这些神经官能症仍然健在。透过禅，你学会觉照自己的心病，它能帮助你和这些心病自在地相处，但它不能帮助你把这些心病连根拔除。&因此，他并不认为佛教禅修能取代心理治疗，相反，他认为应该将针对不同意识层面的有效疗法结合起来，让它们各自发挥所长。需注意的是，即便在超个人治疗的范畴内，佛教禅修所获得的超个人体验可谓独树一帜，并非是心理学家所理解的合一、不二、光明、心物一体等。但是，威尔伯认为佛教禅修只关注人的超越性层面，而不能获得其它层面的治疗效果，这点则有待商榷。佛经中关于禅修中各种境界的描述，确实超越了普通人的经验范围，表现出超个人心理治疗的一系列特征。然而，佛教修行不仅方法繁多，并且层次不同。西方很多心理学家直接将佛教的修行等同于静坐、禅定，这样的理解是狭隘的。佛教的修行，特别是大乘修行体系包括了六度四摄，百千三昧，远不仅仅是一种静坐的技术。总的来说，佛教心理治疗的核心价值在于它对心性问题的关注，以及由此产生的超越性体验。心理学家威廉&詹姆士曾认为，宗教信仰的神奇功效或许就是因为存在大量的心理暗示。所谓暗示，是在没有对抗的情况下，用含蓄、间接的方式对人们的心理和行为产生影响，从而使人们接受一定的意见或按照一定的方式去行动，使他们的思想、行为与自己的意志相符合。宗教中的信仰心理，凭借其巨大的心理暗示，对身心确实能产生巨大影响，可以看作一种信仰治疗。佛教同样强调信仰心理的重要，认为虔心读经、拜佛、念佛具有无量功德。佛、菩萨、佛经等代表&神圣&的符号，在信徒心中引发的理解和感受不同，激发的心理暗示也有差异。老百姓常说&信则灵&，正是对这种心理暗示的诠释。然而，佛教其实承认信仰心理和效果的差异。南京鸡鸣寺有一尊&倒座观音&，佛龛上的楹联写到：&问菩萨为何倒坐，叹众生不肯回头。&众生如果自己不肯回头，那么再灵的菩萨也无可奈何。换句话说，菩萨的灵与不灵，首先看的就是人的&心&，信仰者态度与信念，才是信仰过程中的关键。佛教认为，佛的说法不出&四悉檀&，即四种教育众生的方法，分别是世界悉檀、各各为人悉檀、对治悉檀、第一义悉檀。从这四个角度看，佛教对信仰治疗有着深刻反思。第一，从世界悉檀角度看，世间一切事物都是因缘所生，即各种条件相互依凭、相互作用的结果，而其中起关键作用的是众生的&心&。佛教的修行也是如此，一方面，众生的祈求只有与诸佛菩萨的愿力和功德力相应，才能发挥作用；另一方面，诸佛菩萨即便再&神通广大&，前提也必须是以众生自己的意愿为前提。佛教向来有&佛不度无缘之人&的提法，按唯识学的理论，众生的心识中必须有一定的善因缘&种子&，才能真正获得佛法的帮助。从心理学角度看，暗示的效果虽然和暗示的方法有关，但最终还是取决于受暗示者自身的心理条件；而心理暗示又不能不脱离某种符号，即便是自我暗示，也总是要依赖于某种语言符号才能进行。因此，从佛教的角度看，心理暗示也就是一种因缘性的现象，并没有什么神秘可言。第二，从各各为人悉檀角度看，佛教所宣说的各种修行方式，均是针对众生不同根基所设。大乘佛法宣扬各种修行功德不可思议，佛菩萨慈悲誓愿不可思议，能使人在面对漫长的菩萨道修行历程时充满信心，并使人学习和模仿大乘菩萨深入苦海、济世利人的行为。佛教正是利用了心理暗示的巨大力量，来达到潜移默化的教育效果，使人逐渐改变过去的心理及行为习惯，走上佛教所说的能达根本解脱之大乘菩萨道。第三，从对治悉檀角度看，佛教认为&从痴有爱，则我病生&，一切众生因为&无明&而生出了种种&病&，因此需要&应病予药&的智慧才能对治。念佛、拜佛、读经、忏悔、发愿等，均是各种&药&，对治众生心中的种种烦恼，使人&自知其心&，&自净其心&，获得幸福快乐。佛教认为，到了佛陀入灭之后的像法与末法时代，人的资质也发生了变化，因此早期的一些修行方法对这些众生来说不一定还适用。换句话说，人心不同了，修行的方式自然也就有所变化。大乘佛法的种种理论，正是针对这些心理所提出，特别是佛教的心理暗示技术，可以说就是一种&应病予药&的方便。第四，从第一义悉檀角度看，佛陀的种种教育，最终目的都是要让人能体悟诸法实相，得到涅槃解脱。用诸法实相来印证，大乘佛法中所宣扬的各种功德，无论说它是&有&、是&无&，均是戏论。正如佛陀在《金刚经》中一语点破：&若福德有实，如来不说得福德多，以福德无故，如来说得福德多。&大乘佛法的这种教义，说明其真实目的并不是要搞偶像崇拜和神秘主义，而是利用人心本来的功能，达到医治的作用。如果狭隘地去理解大乘佛法的这种教育手段，没有领会佛教所说&诸法实相&的道理，才会造成偏执，最终变成一种愚昧的迷信。佛陀自己也声称：&我所说法，如筏喻者，法尚应舍，何况非法。&心理学家阿玛斯（A.H.Almaas）认为：&真正的信仰不是从相信而是从确知产生的。如果你因为直接的觉察而真的知道了某些事，你自然会拥有信心。因此，真正的信仰意味着你对你相信的事有了一份直接的认识。&&相信&式的信仰虽然能产生巨大的治疗效果，但往往也会导致迷信、盲目、偏激，产生一定的负面影响。因此，佛教更强调信仰不能离开&般若&，必须&解行相应&，强调&依法不依人&，鼓励信众在生活中用佛法圆融的智慧去抉择，而不要盲目崇拜偶像，更不要片面执着佛教的只言片语。
[责任编辑：滕飞]
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贴数:19&分页:doggee发信人: vivod (doggee), 信区: Wisdom
标&&题: 有朋友质疑 学习佛法本身是否也是一种执着？
发信站: 水木社区 (Fri Mar&&3 16:00:43 2017), 站内 && 大家在聊天，聊到“放下执着”，有人质疑，修佛的人对于修佛这件事本身也是一种执着？——应该怎么理解？ && 我的回答： 对于信佛的人来说修佛是个终极问题，无论你执着还是不执著，都是一样的，所以对于修佛这件事无所谓执着。 && 但觉得似乎这个回答不够好，大家觉得应该怎么理解。
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耀明丁发信人: perichman (一J), 信区: Wisdom
标&&题: Re: 有朋友质疑 学习佛法本身是否也是一种执着？
发信站: 水木社区 (Fri Mar&&3 16:32:29 2017), 站内 && 佛教认为我们这个肉身和外部的世界都是虚幻的，不过是因缘和合而成，但是我们却把虚幻的当成真实存在的，有很强的分别心，这是好的，那是坏的，并产生强烈的执著。
佛教讲的执着是我执，是虚妄执着，分别执着。 && 对于凡夫开始修佛，还是需要执着一个东西来修。
但高的法，大圆满、祖师禅、大手印啊，都讲无修无证，也不执著非要怎么修。不作意啊，任运而住啊等等。 && 凡夫嘛，狂心不歇，开始只能是以幻修幻。梅花香自苦寒来啊，需要魔鬼训练。 && 【 在 vivod 的大作中提到: 】
: 大家在聊天，聊到“放下执着”，有人质疑，修佛的人对于修佛这件事本身也是一种执着？——应该怎么理解？
: 我的回答： 对于信佛的人来说修佛是个终极问题，无论你执着还是不执著，都是一样的，所以对于修佛这件事无所谓执着。
: 但觉得似乎这个回答不够好，大家觉得应该怎么理解。
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齐物发信人: TempleSoon (齐物), 信区: Wisdom
标&&题: Re: 有朋友质疑 学习佛法本身是否也是一种执着？
发信站: 水木社区 (Sat Mar&&4 00:31:32 2017), 站内 && 放下执着就是学佛，如果对“放下执着”产生了执着，那也应该放下。但不能因为可能对学佛产生执着，就放弃对治其它执着了。既登彼岸舍舟楫。
【 在 vivod (doggee) 的大作中提到: 】
: 大家在聊天，聊到“放下执着”，有人质疑，修佛的人对于修佛这件事本身也是一种执着？——应该怎么理解？
: 我的回答： 对于信佛的人来说修佛是个终极问题，无论你执着还是不执著，都是一样的，所以对于修佛这件事无所谓执着。
: 但觉得似乎这个回答不够好，大家觉得应该怎么理解。
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猫饭发信人: MaoNu (猫饭), 信区: Wisdom
标&&题: Re: 有朋友质疑 学习佛法本身是否也是一种执着？
发信站: 水木社区 (Sat Mar&&4 02:02:34 2017), 站内 && 有病就吃药，病好了就停药。没病嗑药，头疼吃胃药，有病拒绝吃药，都是精神病。
【 在 vivod 的大作中提到: 】
: 大家在聊天，聊到“放下执着”，有人质疑，修佛的人对于修佛这件事本身也是一种执着？——应该怎么理解？
: 我的回答： 对于信佛的人来说修佛是个终极问题，无论你执着还是不执著，都是一样的，所以对于修佛这件事无所谓执着。
: 但觉得似乎这个回答不够好，大家觉得应该怎么理解。
-- && ※ 来源:·水木社区 ·[FROM: 223.72.82.*]
猫饭发信人: MaoNu (猫饭), 信区: Wisdom
标&&题: Re: 有朋友质疑 学习佛法本身是否也是一种执着？
发信站: 水木社区 (Sat Mar&&4 02:20:46 2017), 站内 && 我认为执着是一种自身的状态，具体执着什么是根据因缘业力变化的，执着的凡夫接触佛法后执着佛法甚至执着“不执着”都是正常和难免的，不过只要认识上清楚这一点，带着正念去修行，通过或渐或顿的觉悟来生起智慧，按照佛教的预言应该会从原来的状态解脱出来，然后才能真正明白什么是执着什么是不执着，或者原来的执着和不执着其实都是执着。 && 【 在 TempleSoon 的大作中提到: 】
: 放下执着就是学佛，如果对“放下执着”产生了执着，那也应该放下。但不能因为可能对学佛产生执着，就放弃对治其它执着了。既登彼岸舍舟楫。
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常新的喜悦发信人: secondlife (常新的喜悦), 信区: Wisdom
标&&题: Re: 有朋友质疑 学习佛法本身是否也是一种执着？
发信站: 水木社区 (Sat Mar&&4 10:17:56 2017), 站内 && 同志们，加油干！ && 【 在 TempleSoon 的大作中提到: 】
: 放下执着就是学佛，如果对“放下执着”产生了执着，那也应该放下。但不能因为可能对学佛产生执着，就放弃对治其它执着了。既登彼岸舍舟楫。
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JoyIV发信人: PNSH (JoyIV), 信区: Wisdom
标&&题: Re: 有朋友质疑 学习佛法本身是否也是一种执着？
发信站: 水木社区 (Sat Mar&&4 13:08:48 2017), 站内 && 你朋友有慧根。已经悟到了。
【 在 vivod 的大作中提到: 】
: 大家在聊天，聊到“放下执着”，有人质疑，修佛的人对于修佛这件事本身也是一种执着？——应该怎么理解？
: 我的回答： 对于信佛的人来说修佛是个终极问题，无论你执着还是不执著，都是一样的，所以对于修佛这件事无所谓执着。
: 但觉得似乎这个回答不够好，大家觉得应该怎么理解。
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刀锋无情发信人: yjx123 (刀锋无情), 信区: Wisdom
标&&题: Re: 有朋友质疑 学习佛法本身是否也是一种执着？
发信站: 水木社区 (Sat Mar&&4 14:07:15 2017), 站内 && 我执的根本是我，把“我”的问题解决了，剩下的就容易。
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我思故我不在发信人: maple0 (我思故我不在), 信区: Wisdom
标&&题: Re: 有朋友质疑 学习佛法本身是否也是一种执着？
发信站: 水木社区 (Sat Mar&&4 18:24:06 2017), 站内 && 这是不明白执着的确切含义导致的 && 【 在 vivod 的大作中提到: 】
: 大家在聊天，聊到“放下执着”，有人质疑，修佛的人对于修佛这件事本身也是一种执着？——应该怎么理解？
: 我的回答： 对于信佛的人来说修佛是个终极问题，无论你执着还是不执著，都是一样的，所以对于修佛这件事无所谓执着。
: 但觉得似乎这个回答不够好，大家觉得应该怎么理解。
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paopao发信人: paopaorong (paopao), 信区: Wisdom
标&&题: Re: 有朋友质疑 学习佛法本身是否也是一种执着？
发信站: 水木社区 (Sat Mar&&4 18:26:45 2017), 站内 && 先做到执着，再说无执
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文章数:19&分页:　　佛陀入灭的当年，尊敬的阿罗汉大迦叶尊者召集了五百位阿罗汉尊者，将佛陀一生的教导结集成纯洁的圣教，以指导后世所有寻找解脱道的有缘人们。可以说，佛陀教法中的任何一位阿罗汉尊者，都可以指导世人完成释迦牟尼佛陀所教导的解脱道的全部修行。我更相信，佛陀的解脱道从大迦叶尊者领导的第一次结集时起，根本不需要任何人的添枝加叶、分类判教和发挥创新我们，以及任何真正仰慕佛陀和真正想在今生解脱生、老、病、死的人们，只要如实地学习和实践释迦佛陀的教导就已经足够了佛陀教法中的所有阿罗汉圣者已经为我们的修学做出了榜样（当然，大乘佛教中拼命提倡的∶阿罗汉是什麽“自了汉，焦芽败种，小乘，没有菩提心”等，除了障碍了绝大多数寻找佛陀教导的解脱道的人们，还有一个不可告人地目的，就是以大乘佛法（实质上是古印度庞杂的外道法、婆罗门教法和印度民间多神崇拜修行方法混杂在一起组合而成）来代替释迦佛陀所宣讲的真正清净的解脱道佛法　　第二次结集中的历史，所有学习过佛教史的人，都知道是因为“十事非法”引起的。结集起因、经过和结果，也是公开记载於几乎所有的佛教历史书中。但是今天，所有热中於学习、弘扬大乘佛教中所谓八万四千法门的人们，为什麽不认真思考一下∶今天的大乘佛法中所鼓吹的全部修行方法，有多少是第二次结集时“十事非法”的原型和发展？决定出家修行人与世俗人根本区别的佛陀亲自制定的、沙弭和沙弭尼必须无条件遵守的十条圣洁戒律，历史上和今天，又有多少大乘佛教中的高僧大德们和所谓的“中国第一比丘尼”们可以遵守？　　沙弭十条戒律中最后一条是“不捉持金银”戒律，我却知道当今世界上，大乘佛教中所有的所谓方丈、主持和高僧、法师，几乎都是公开接受金钱和鼓励信众捐献金钱（而这种行为，恰恰是佛教历史上第二次结集的起因佛教史上明确记载∶耶舍尊者见到当地比丘公开鼓励信众捐献金钱和接受金钱```````）　　阿育王时代举行了佛教历史中非常有意义的第三次经典结集，随后将这次结集后的佛陀圣洁教法传播到周边国家。以摩晒陀尊者（阿育王的儿子，后出家修行）为首的传教团将佛陀的真实教法传到了今天的斯理兰卡。今天世界上看到的巴利经典着作，其源流就是来自於摩晒陀尊者的第三次结集。但是，这里面没有任何大乘佛教的任何经典着作，比如说大乘佛教信徒非常熟悉的什麽∶《华严经》、《法华经》、《楞严经》、《楞伽经》、《阿弭陀经》、《无量寿经》、《金刚经》、《观音经》、《地藏经》、《心经》等等。　　我本人坚定不移地相信∶至少到佛教历史上的第三次结集完成时，都没有今天流行的宣扬大乘佛教的任何经典所有的大乘佛教经典都是第三次结集后，世间宗教师、文人作家、堕落修行人和无耻之徒的创造幻想　　或者说，所有的大乘经典着作，都是“大乘佛教中的佛陀”演讲宣说的，和历史上的释迦牟尼佛陀没有任何关系尽管所有的大乘经典的创造者都说这种“佛经”是释迦牟尼佛陀说的，我听后心里总是想起斯理兰卡佛教史上的二次公开鉴别、公开焚烧“大乘方等”经典的记载　　大乘佛教信仰、经典着作和所谓的菩萨戒律长期笼罩下的追求释迦牟尼佛陀清净解脱道的人们，有陶多多的人在善良的出发点起步后，因为种种原因无法接触到真正的释迦牟尼佛陀的教法，在实际上只是打着佛陀旗帜，努力学习修行实践外道法、甚至於是当年释迦牟尼佛陀曾经严厉呵斥的外道法的过程中，绝大多数都变成了如下几种事实，或者说是收到了如下几种结果∶　　1、性格古怪、心理变态、无法得到真正的内心世界安静。所谓“十个和尚九个怪”。当自己也感觉到无法安住动荡不安的心灵时，个人品德好一点的，就努力学习一种艺术或技术来转移心灵深处的烦燥。如用巧悛k、绘画、雕塑、诗词曲赋等之中。　　2、自我陶醉、在外道法中越来越沈迷，与真正的佛陀教导的解脱道要求也越来越远。如历史上的济公、近代的金山活佛、长发披肩的虚云、来果和尚；只吃水果、不食五蝓谰獐s钦法师、提倡往生所谓的阿弭陀佛净土的净土宗历代祖师，如前期的印光法师、今天的净空法师等。以及今天仍然可以看到的，各种三步或五步一拜进山的、或者每天嘴巴里喋喋不休念佛号和咒语上千遍的所谓佛陀弟子。（其实是大乘佛陀的弟子，不是释迦牟尼佛陀的弟子）　　
　　@平又年
16:49:00　　难道
上的法师都疯了吗，看看先贤的舍利子就知道真假了，话说我有一次说错话确实见到观音菩萨的小相坐在我的脖子上，请认真读经不要半罐子水乱晃　　-----------------------------　　@中国文身 724楼
17:02:00　　舍利子很值钱，真的，不然国家也好，寺庙也好都把他当宝物小心的收藏着，因为那是2000多年前的一个很有名的人的遗骨。我敢给你打保票，你死了以后，如果火化的不完全你也会有舍利子。如果你不信，到火化场去看看，舍利子多了去了，只是你的舍利子没他的值钱罢了。　　-----------------------------　　我怀疑这是营养不良造成的胆结石.
　　3、感觉到修行解脱的渺茫，开始热心於社会公益事业。如社会慈善事业类的扶贫、救灾、办学校、收养孤儿等。一方面掩诱F自己早已失落的修行信心，同时也可避免世人的嘲笑与讽刺。而且，从信奉的大乘经典里，可以寻找到为自己的任何行为，都可以作出合理的解释。　　4、学习多年大乘佛法后，认为真相大白了，开始实行为经济目标的重要战斗。各种化缘名目、拜忏法会、祈祷法会、超渡法会、消灾法会和水陆空大法会，甚至是莫名其妙的什麽观音菩萨的生日等等应运而生，我自己也不知道观音菩萨的生日是根据什麽历法算出来的。实行的口号可以有钗h名堂，目的却只有一个∶收钱。这种风气的漫延直接导致了一些地区的人们涌入到大乘佛教寺院里出家为头班，从而实现下社会生活中无法取得的财富。今天寺院中腐败现象的原因，大乘佛教中的人也心知肚明，但是受制於本身崇拜经典的大力提倡（依靠大乘佛教信仰生存的人们，没有谁可以公开否定这些外道经典），只得随波逐流下去。就连佛教弟子心目中修行最严谨的虚云老和尚，也是以“开悟后”的境界和影响力，亲自组织和领导了钗h次水陆法会由此可见大乘经典的威力，确实真是不可思议　　5、经过在大乘佛教寺院里长期观察总结，叁考结合世间历史中（特别是皇帝宫廷政变中）权谋斗争的精华，加上自己的努力，最后当上了实力派人物，如方丈、当家等，继续将大乘佛教寺院中直接来自封建皇帝宫廷生活里的一整套制度（如早上课诵时撞钟打鼓、文武大臣对面站立、退朝时方丈皇帝先行、人事任免制度等）传承下去。这种披着“大乘佛教”外衣的皇宫制度虽然对受统治的人绝对是不开心，但是对行使这种制度的极少数人，绝对是非常自由和舒服这也是为什麽钗h人都想建设一个自己可以当老大的寺院，哪怕是个小庙宇也可以（方便自己占山为王）的根本原因对这种场所的人谈论释迦牟尼佛陀的清净解脱道，是非常可笑地行为我自己也相信，在这种环境下生活一百年，其实和生活一年是一样的。　　6、感觉到大乘佛教中的所谓修行（其实就是早晚上朝末B日常生活工作、各种拜忏法会、或持咒语、上师观想、念佛求往生阿弭陀佛西方极乐世界、或叁与各种慈善活动，甚至於组织叁加歌舞演出等等），与自己的理解的佛陀教导和修行实践根本不同，甚至於严重违背，於是回到社会中---所谓“还俗”。不想回去的（没有能力在社会上自己生存的、害怕生存压力的、喜欢这种环境和生活模式的），也可以将大乘佛教寺院当成一个可以安分守己、抽签算命或随波逐流、得过且过的养老院。　　有人说∶中国的风土人情与印度不同，佛教来到中国后，要生存下来，必须要适应性的改变面貌。否则，就根本不可以延续到今天，所以任何改变都是可以理解的。但是我想指出的是∶其实在大乘佛教传入中国的当时，就已经成为被外道思想同化的变质佛教了这一切不全部是来到中国后的堕落　　后退一万步讲，如果说中国的风土人情与印度不同,佛教必须适应中国的土壤才能生存，那麽为什麽传承真正佛陀教法的出家人可以在美国、英国、澳洲、加拿大等国家的大街上依照佛陀的戒律平静地托钵乞食？难道上述国家的风土人情与印度是相同的吗?　　至於我自己，比较认同希尔伯列克的《史念原始佛教》着作中的观点。　　只有《杂阿含经》才能代表世尊的原始法教，也体现了「世尊说正法律，现法离诸炽燃，不待时节通达涅盘，即身观察缘自觉知」的特性。只要依照「法」的指导，经由自己的实践，法当下即可亲自感受。「自洲以自依，法洲以法依」，「不异洲，不异依」，　　岂有正确的修持，而身、心却不得安住的道理呢？　　总想借着佛号、咒语、手印、神力、佛力┅种种外力，来达成自己的信仰和目标，却任由烦恼啃噬着痛苦的身心。多年的拜佛、念佛、持咒、闭关、读经、叁学、告解、消灾、布施┅等，也不能否认身心不得安住的事实。　　
　　哎，可怜，阿弥陀佛，愿楼主早日走出迷雾
　　我希望真正的佛陀教法能出现下大乘佛教流传的地区，给烦燥不安的心灵带来清凉我相信真正的佛陀教法可以利益所有厌倦轮回的身心我盼望真正继承和实践佛陀教法的四双八辈弟子指导我，指导所有迷茫中的心灵，解脱所有的忧愁和悲苦因为只有世尊的四双八士贤圣弟子众，才真正能够住持正法。缺乏正见的信仰、护持和宣扬，尽管法会隆盛，还是徒然扩充了像法的流传，加速正法的隐没而已。但是，佛陀的清净解脱道，并没有消失，只是在外道法的冒充下被人们忽略了，不为更多的人知道而已　　编辑注：?本文徵得作者同意刊载，作者为大陆法友。　　以上为网络佛友的转贴，下面是这张贴子的一些讨论：　　?缺乏正见的信仰、护持和宣扬，尽管法会隆盛，还是徒然扩充了像法的流传，加速正法的隐没而已。但是，佛陀的清净解脱道，并没有消失，只是在外道法的冒充下被人们忽略了，不为更多的人知道而已！当放弃自己的多年来信仰时，出现痛苦是正常的，至少说明自己的心灵在思考!但是，也有一些人，已经在大乘菩萨教中取得了一定的名声，功利，这种人，要想放弃就非常困难了.如当今社会中的许多方丈(各位占山为王的土皇帝们)，平时对信众撒谎多了，已经成为习惯了，如果说公开学习南传，不是非常没有面子吗?再说，这种方丈们，大多数人出家时，就是为了菩萨信仰来的.如是因，生如是果.至于我与善观法友们，以及任何揭露大乘邪教的人，会不会下地狱?要不要忏悔?我首先感谢菩萨教中的好心人的提醒与劝告.但是，我相信自己是一位初果向人，向初果，我的佛法僧戒四不坏净已经建立.肯定不会进入地狱中了，甚至于恶鬼与畜生道中.最后我想提醒许多热心肠弘扬大乘邪恶教法的朋友:小心因为自己的愚昧无知，落入三恶道!各位同修下午好！我们都是追随佛陀教法的后学，我们非常有必要认识清楚佛陀的教法。我本人在大乘文化中感受学习了十多年，也参访过至少三十处寺院，如苏州西园寺，洛阳白马寺，西安大雁塔寺等，可惜我没有遇到真正的修行人。在反思中上溯到原始佛法，我真正建立健全了信仰：大乘佛教经典修行是外道法实质，佛法表面！只有释迦牟尼佛陀宣讲的法，只有经第一、第二、第三次结集的法，才是佛法！各位同修，珍惜时间，努力向四双八士解脱道果前进吧！认识赵朴初会长，非常好的党员干部　　?metta不要曲解“正遍知”的含义，英文有译作omniscientist，中文译作“正遍知”。有的事情佛陀是明知故问，并不是佛陀不知道。有的事情佛陀需要运用神通才能知道。比如经中有人问频婆萨罗王等居士死后的去向，佛陀打坐观察后才知道。有南传长老曾对“正遍知”的问题讲过，不是一切东西都同时在佛陀脑子里，而是佛陀要作意才能知道。对“正遍知”的理解，应该是说佛陀无碍的智慧可以知道他需要知道的一切。当然最深刻的是对法的证悟，包括十二因缘、三十七道品。至于其他的当然是次要的，但是他想知道的话，是可以知道的。如果记得“林中叶、手中叶”的故事的话，佛陀讲法的**是解脱之道。说“佛陀不知道计算机”就毫无意义。我们不能轻易说佛陀不知道这、不知道那。“正遍知”就是“等正觉”由于自己正觉一切法，故称‘等正觉者’。即是说他是一切法的正觉者，应该通达的诸法业已通达觉悟，应该遍知的诸(苦)法业已遍知，应断的诸(集)法业已断绝，应证的诸(灭)法业已证得，应修的诸(道)法业已修习。所以说：应知的我已知，应修的我已修，应断的我已断，所以婆罗门呀，我是觉者。亦即眼是苦谛，由于他的根本原因而生起的过去的爱为集谛，(苦与集)两者的不存在为灭谛，知灭的行道为道谛，如是举其四谛的每一句，亦得由自己正觉一切法。于耳、鼻、舌、身、意(内六处)也是同样的。如是对色等的(外)六处，眼识等的六识身，眼触等的六触，眼触等所生的六受，色想等的六想，色思等的六思，色爱等的六爱身，色寻等的六寻，色伺等的六伺，色蕴等的五蕴，十遍，十随念，膨胀想等十不净想，发等三十二行相，十二处，十八界，欲有等的九有，初禅等的四禅，修慈等的四无量，四无色定，逆观老死等的缘起支，顺观无明等的缘起支，亦当以同样的方法解说。这里举一句来说：‘老死是苦谛，生为集谛，两者的出离为灭谛，知灭的行道为道谛，如是举其一’句都由自己正觉、顺觉、逆觉一切法。所以说：‘由于自己正觉一切法为等正觉者’。佛陀的每一句话都是不可违背的么？偏偏就有人违背了，结果是佛陀反而赞叹他。从上可知，即便在经中看到佛陀对他弟子提出的某些建议，也不见得就是真理。从中根本得不出佛陀就是正确的，弟子就是错误的结论来。这种**气氛在僧团中很常见。但是有人把佛陀否定其弟子的一些建议上升到那些弟子有错误的思想和行为，那就是有问题的了。佛陀在卡拉马经中的态度表明了佛陀不希望弟子迷信权威的。其实这并不是大迦叶对佛陀的对抗（不从）。这是一段很平常的出家生活的记录，佛陀只是出于对年事已高的迦叶比丘的关心，因为身体的缘故，表示希望他可以不必要再继续住阿练若了（这里佛并不是为了反对住阿练若）。而迦叶的所谓不从，并不是对抗佛陀的“不能住阿练若”的命令，他其实很理解佛陀为了照顾他的意思，其所以说不从，意思与现在一般生活常有的表达类似：谢谢您的关心，我不需要照顾。　　
　　后面的话意思是：现在有佛陀您在，才有您对我的照顾（照顾我不必住阿练若），如果您佛陀不出世，我独自成为缘觉的话，那就不会有佛陀的照顾，我还是住在阿练若。这是一种转折的表达，跟当时的语言文化有关，他实际说的就是：世尊您不必照顾我的身体，不必把我放在心上，您就把我当作没有你在时一样。关于大迦叶与佛陀的这段对话（还有其他类似经文），许多学者都把它上升到理论的层面去看，并认为是僧团内部的斗争，是以后形成大众（阿难弟子）和上座部（迦叶弟子）的开端，等。这是一个错误的认识，是对原始经典文本理解的误会。善观对一些人来讲无疑是一副清醒剂。至少善观有那股子劲头。要想见佛祖，先过善观这一关！大乘经典都是外道经典学佛法主要在于实修四念处，多进行止禅、观禅的实践，而不是喊口号。善观：我没有说初果不能了解四圣谛，就像凡夫也可以了解四圣谛一样，但思惟四圣谛要和无漏思惟相应却不是有学圣人能达到的，所谓无漏思惟相应，只适合无学圣人。你所引的经文是不是加了“无漏思惟相应”这个条件？这么明显的区别都看不出来？你用的杨郁文的文章只是他的个人观点，本来就没有什么权威性，何况你自己加的？呵呵，你以为有部的几篇论和杨郁文等人就可以代表古、今、中、外的佛学大师们？真是可笑之极。你没有注意到你所列的“古、今、中、外的佛学大师们？”没有一个是南传佛教的比丘么？你所列的那些人，古：是一个具有邪见的部派，今：也是一个具有邪见的大乘法师，中：是一个皈依这个大乘法师的在家居士，外：是一个连佛教徒都不是的外国教授，就你这些乌合之众想来推到现存的唯一能代表原始佛法的南传佛教的大师和论点，岂不是不自量力？我的观点，有清净道论的支持，有雷迪尊者的支持，有马哈西长老的支持，有住在英国伯明罕的烈瓦达达摩长老的支持。你对比一下你的阵容吧。阿罗汉向是阿罗汉是和阿罗汉最相应的前一个阶段，所以是和无漏相应的，和无漏相应不等于已经无漏。我也没有说阿罗汉向已经完全无漏。我觉得阿罗汉向和阿罗汉的关系可以相当於初禅前的近行定和初禅的关系，初禅前的近行定具有和初禅一样的五禅支，只是不稳定罢了。　　?圣弟子善哉善哉，法是越辨越明的，为了初学佛法者的树立正见，解悟法友和善观法友还是继续辨明的好，免得我等初学者对佛法产生误解。在这个大问题上，私认为，四双八士有严格的定义杂554念僧功德：善向、正向、直向、等向、修随顺行，谓向须陀洹、得须陀洹，向斯陀含、得斯陀含，向阿那含、得阿那含，向阿罗汉、得阿罗汉，如是四双八士，是名世尊弟子僧，具足戒、定、慧、解脱、解脱知见，供养、恭敬、尊重之处，堪为世间无上福田。由上可见，向阿罗汉是证得阿那含果之后，体证阿罗汉果之前的一个阶段。既然未证阿罗汉，当然谈不上已经无漏，他们只是向无漏走去，五分上结尚未完全断除。阿罗汉彻底熄灭了一切烦恼，从精神角度看，苦已经灭尽，但阿罗汉只要在世，色身的苦依然会存在，色身仍会受到业的影响，直到他涅盘为止。修习佛法关键是要树立正见，希望各位多多讨论，真金是练越纯的。安那般那:二位法友的争论从我那张贴转入到这个新贴，看来争论还没有结束：）末学认为，对於原始佛法的讨论充满著益处，真理只有越辩越明朗的。因为末学读佛经不太多，现在只就个人对佛法的肤浅认识谈两点看法。解悟法友在最后的引文中提到扬先生的文章，其中有「成佛」这样的字眼，个人认为，学佛法不是为了成佛，这是大乘邪见的观点。佛是在一个没有四圣谛佛法存在的时间与空间内，由一位修行人，通过自己的努力与前世多劫积累的波罗密资粮，而自己体悟到四圣谛才成佛的。如今，佛法已现存於目前的时间与空间，成佛之说从何谈起？大乘宣扬的众生皆可成佛、菩萨广度众生等观点，只会误导大众恋世、爱世、积极的入世，以至於陷进无尽的轮回苦痛，这是跟佛陀的教导背道而弛的。释迦牟尼传佛法45年的唯一目的，就是让苦难的众生清醒而脱离六道轮回之苦，这才是学佛法的正道与正见！另外，解悟法友文中经常出现小乘佛教字样，这些其实都是对阿罗汉与佛陀四圣谛教法的侮辱、诽谤，是大乘邪见的根源，希望以后在这个原始佛**坛不要看到这样的侮辱性字眼。以上是末学一些肤浅的观点，不妥之处，还望前辈善知识们多多指教。此回贴没有谈到阿罗汉与阿罗汉向的主贴内容，还望版主能够谅解：）　　
　　?Dogbert:water写到:行善不是目的，行善是过程，佛说：「先以欲勾牵，后令入佛智」。在未证阿罗汉、不具备三明六通以前，讲话要别人听得进去是要用点技巧的。佛陀之所以成为佛陀，是因为他证果后，还到火坑救了一脱拉库的人，才入灭。学佛者应该要有地藏王菩萨的精神。所以最后还是把佛陀说的放一边，学大乘菩萨道的不切实际的方法。佛陀什麼时候要弟子不求解脱，而去生生世世渡众生，还渡到地狱去了？佛陀什麼时候才开始对外说法？不是成道前，成道后一开始也没有要对外说法，是经过一番因缘才决定对外说法。为什麼是这样，何不想一想？造成生生世世轮回的不是只有贪嗔，还有愚痴，大乘菩萨道只是像个不会游泳的人还要跳下水去救人一样，而且还教所有人这样做。一个有慈悲心的人不会要他人不求解脱，反而是希望他人能用最快的方式断除一切烦恼，解决生死问题。佛陀成立僧团十二年间，弟子最少都证得初果以上成就，也就是最多天或人间七次生死就能解脱，哪里有大乘菩萨道的思想在里面？建议你去查证一下以上的说法是否有经典的依据，二手资料不是不能看，但是看了最好要有查证的习惯。譬如以上的说法就问题重重，譬如「诸禅中若诸苦恼起，则3」，进入初禅就已经没有五盖了，还有什麼苦恼会升起呢？学习佛法，经典是不可能不去读的，否则很容易就被人误导而产生错误的观念。佛陀的声闻弟子成道后没有马上走人的多的是，是不是他们都是大乘菩萨？事实上佛陀并没有说「众生无边誓愿度」这句话，佛陀也没有说他死后还会来这个世界渡众生，那现在佛陀是不是又变成不是菩萨了？法友的说明最好要有一些经典依据，否则只是自己一厢情愿认定佛法是如何，那根本就不需要讨论，变成你说是就是了　　?下面是舍利弗、大目健连两位尊者死后，佛陀对其他弟子说的话。世尊观察众会已，告诸比丘：「我观大众，见已虚空，以舍利弗、大目健连般涅盘故。我声闻唯此二人善能说法，教诫、教授、辩说满足」-杂阿含(639)经即使是两位最优秀的佛弟子死后，佛陀也没有说他们是菩萨不是吗？大乘非佛说，自然在佛经里没有。非佛说不是非佛写。编经有什么厉害的？古今中外经典这么多，可不都是佛经。比如四库全书、道藏等等，这也是佛经？佛当然没有说大乘小乘。所以大乘非佛说，小乘也非佛说。我说是因为你说，你不说我也不说，纸有你们大乘人才会起瞋心。Dogbert：alfread写到:大乘伪经这句话谁说的，请问经文依据在何处?大乘经典是佛入灭后大约五百年左右才陆续出现的，这是基本的佛教史常识，学习佛法连佛教史都不读，那还要学什麼正法？alfread写到:请问佛经哪一部是佛写的?佛陀没有写过任何一部经典，就像是孔子没写过论语一样。经典是佛弟子用背诵方式传下佛陀的教法，读过佛教历史应该不会不知道这种事。alfread写到:若是大乘佛经非佛说，谁那麼厉害编那麼多经?若是大乘佛经是佛说，说大乘伪经这个人，是否算是毁谤三宝?按照历史的事实来看，毁谤三宝只有这些大乘经典作者的份。讨论问题连历史事实都不能接受，谈科学只是在痴人说梦。大乘经典从早期到晚期的成书过程大约花了一千多年，并不是一个人写的，而是在这漫长的一千多年中许多大乘信徒的集体创作，所以，我们不要被大乘经典的数量文字的庞大而感到它有什么了不起，其实比如华严经，其中很多内容都是不断重复的废话，只要按照一点的格式就可以写成。其价值还不如大乘的论典。以下是华严经的开场白作为参考，这种无聊萝嗦的废话在阿含里是看不到的。还有诸如此类的佛名经，只要在佛字前面加上各种聼上去好听的文字就成了一个佛了，纯粹属於低级的神道信仰。佛说诸佛经(1卷)〖宋施护译〗佛说佛名经(12卷)〖元魏菩提流支译〗佛说佛名经(30卷)十方千五百佛名经(1卷)五千五百佛名神咒除障灭罪经(8卷)〖隋闍那掘多译，佛说百佛名经(1卷)〖隋那连提耶舍译，佛说不思议功德诸佛所护念经(2卷)过去庄严劫千佛名经(1卷)现在贤劫千佛名经(1卷)未来星宿劫千佛名经(1卷大乘经典是伪经是一个事实，如果说了实话会让人嗔恨，那不是我的过错，不然，大家都不要讲真话了。史记是不是以当事人的口吻说的？而大乘伪经是以当时人的立场说的，这怎么能类比？司马迁难道说过自己在陈胜吴广时代就在场么？　　回复　　shi_fapeng1　　　　7楼　　
　　六祖坛经不是佛经，六祖坛经只是六祖坛经。大乘经典不但时间出现的晚，其内容也是伪造的，因为历史上并没有什么地藏观世音。这就是它是伪经的一个原因。你最靠搞清历史和小说的区别，西游记说的是真的么？阿含经是佛灭后由亲自从佛聼闻佛法的当事人结集出来的。大乘经的作者是亲自聼闻佛法的当事人么？六道轮回现在都有，和历史无关，而大乘经中的菩萨是用时间地点和参加者的方式提出的，这就需要看是不是有这个历史人物了。历史都是假的么？如此大乘经典更加是伪造的了。阿含经中也有添加，我并不否认，但大乘经是伪造，这不是一回事。不信轮回可以，但这里是讨论佛法的，你信么？信仰自由，你可以信仰大乘，但这里并不信仰，所以你想推销大乘的请往别处。佛法是历史的产物，没有历史就没有佛法。阿含是佛陀弟子对佛陀说法的纪录，而大乘经典并非是佛陀的弟子所写，所以是伪造。对於阿含我能分清真伪，这个用不着你操心。大乘是伪，这个是定论。大乘经和阿含经的来源不同就表明了他们的不同，为什么不能说大乘经是伪经呢？事实上，即便你说阿含是伪经，我也根本就不会生气，这就是我和大乘人的区别。我说的佛弟子是佛的亲传弟子，龙树是什么人，你可以看看龙树传，根据龙树传，龙树是畜牲的弟子。我分清真伪的标准已经说了，根据年代和内容，你奇怪是你缺乏起码的明辨是非的能力。我确认阿含的中心思想四圣谛是佛说，除此以外都非佛法。大乘连大众部都不是，龙树又不是大众部的，我说过了，龙树是外道。一个制造伪经的人品德就有问题，这样的人写的东西还会是佛法么？我没有不让大乘人谈大乘，只是不要来这里谈，这里不承认大乘。我可没有去大乘论坛，你最好也在大乘论坛和那些去那里的人谈。基本上，大乘非佛说已是定论，属於史实（注：这里的佛，是指乔达摩佛陀）。至於大乘是否佛法，那是另一个问题。这里所说的佛法，若是指解脱法（四圣谛、十二因缘、八正道．．．），那麼大乘去佛法远矣！神教不必太去追究教义的真伪，因为纯属信仰，但佛法不能脱离实修，因此必须分辨法**义非义。再告诉你两个基本的佛教常识。一、只有佛说的话才被称为经，慧能又不是乔达摩佛陀，把他的话当成经，基本上就是个很大的误会。二、经律是由僧团成员一代一代背诵传承下来的（这不叫写书，而且书写经典也是很久以后的事），大乘经典根本没有这个过程，不仅没有被僧团结集传承下来（因为之前根本没有大乘经律），内容也跟佛法完全不同，这就是大乘经典是伪经的原因。你举司马迁史记的例子跟这里的情况完全不同，没办法放在一起比较。你要相信一个没有被僧团结集传承下来，内容又与佛法完全不同的东西，那也是你的选择。不过你一面不认同大乘是伪经，一面又怀疑经典有正法，在这种互相矛盾的观念里，真不知道你到底要表达什麼？像你这种讨论者有个特色，就是会否定其他人的说法，但是又不肯明白说自己到底相信或是能证明什麼。你若是有诚意讨论，那麼你可以说说，到底哪部大乘经典是真实的佛法，举出几部来让大家参考看看吧，老是说一些不著边际的话对讨论也没什麼帮助。你说历史上说大乘是由大众部而来旳表明了你对历史的无知，大众部就是大众部，大乘是大乘，根本就不是一回事。所以我还是请你看看龙树传，是大乘人写的，就知道龙树的来历了。历史是不可能证明大乘是佛说的，你不会等到这一天的。这个翻译了金刚经的姚秦三藏法师鸠摩罗什译的龙树菩萨传你认为是不是伪造的？现代人想弄清楚佛法，回避不了佛教史这部分的；历史是一个专门的学术领域，不是用来玩弄的。这就是许多学乘的人会犯的毛病，因为大乘经典不起历史事实的检验，於是就否定考证佛教历史的行为，对考证历史表示出鄙视的态度。话再说回来，若是连历史事实都不能接受了，还要期望接受什麼真实法、解脱道？学习佛法的困难，有时问题不在於佛法是否还存在於世间，而是在於学习的人碰到一些让人一时无法接受的事实时，能不能虚心接受这样的事实，进而放弃原来错误的知见。大乘志在成佛，要经历三大阿僧只劫在六道轮回中修菩萨行，不能证涅盘的。在大乘的知见里，求证涅盘是身灰智灭的小乘法，原始佛教的释迦牟尼是一位人间的觉者，头上没有光环。这一点才是最让那些佛教其外、神教其中的大乘人最无法接受的事实。如果事实让你觉得受伤害，你可以选择逃避现实，毕竟这也是人性脆弱的一面。我只是把事实说出来，并没有要改变你什麼。你尽可以把些事实扭曲成「尽诛九族的上方宝剑」、「原始佛教徒不理性批评大乘的工具」，不过事实就像一朵玫瑰花，不论你用什麼难堪的字眼去称呼它，玫瑰花还是玫瑰花，事实还是事实。而且我从来没说阿含经完全正确，你不要过度诠释我说的话了。最后我还是想问问你，你除了喊口号之外，到底能不能告诉我，到底哪部大乘经典不是伪经，说出来让大家参考看看吧。口号喊得震天响，到底还是要拿点真正的东西出来。现存的阿含经里有部分有问题，不等于全部的阿含经都有问题，你对经典的无知导致你认为阿含经像法华经一样一个连贯的经，却不知阿含经实际上是很多独立的经的集合，其中某些经的错误丝毫不会影响到其他经的正确，而对大乘经，你敢承认有错误的吗？你以偏概全还不自知吗？历史没有立场，只是敍述事实，而对於佛教徒来说，龙树就是个叛徒，而对於大乘外道来说，龙树就是祖师了。　　回复　　
　　这段是重点:龙树非佛弟子，乃是一个畜牲的弟子，这是大乘自己承认的。龙树曾经出过家，但后来变节了。你以为一个出过家又还俗创立新教的人还是佛弟子么？原始圣典首次结集的与会者都是亲自师事过佛陀，而且证得阿罗汉果的长老比丘；大会主持人摩诃迦叶尊者不但是阿罗汉，还拥有佛陀分半座相请的殊荣，连禅宗都要拉他去当祖师。结集经律也不是用写的，而是用诵的；经文写在贝叶上，那已是后来的事了。阿含经是早期印度各部派佛教共尊的圣典，因此尽管各派的论典差异不小，但经典和广律则大同小异。大乘有没有共尊的圣典呢？我看是没有，因为大乘没有**的教义，而是随著各时期印度思想界的变化而发展出来的。大乘经典的文词较阿含经优美，是印度文学发达后的作品，而其法义则颇多与印度教相通。原始佛教现在都有，怎么绝种了？标准就是四圣谛，四圣谛是连大乘也承认是佛说的，找们找出各个宗派的交汇点，这就是佛法。僧团从来没有承认龙树是佛弟子。skyblue写到:对！阿含经中找不到观心无常！我的佛学程度真是低劣！既然如此低劣，也不再在这里献丑了！Dogbert：法友的确应该去把别人提出的证明好好查证一下，不过在此之前，法友更应该把你提出的论点找出支持你这样说的证明，因为我在这看不到你有提出任何事实证明你说的话，大乘若是要靠你这种人来维护，我看是很快就倒了。撇开宗教，讨论问题也不是像你这样讨论的。每个人讨论可以有他的风格、个性，不过提出合理的证明是大家都应该做到的，你也不能例外。其他人能提出历史上、教理上的证明，你呢？资料都贴出来让你看，你还会看错，这就是你个人的问题了。非佛说的有很多，但非佛说的不一定就是错。大乘完全可以先承认他们的经典非佛说，然后再来讨论其内容是不是佛法，但他们做不到，所以后面就无法讨论了。历史用来证明的是那些经典的来源，并非用来证明经典的内容是不是正确，正如摩诃男所说，分不清历史和教义的关系，是大乘人的通病。有没有六道轮回不是用历史证明的，而是用科学或修行来证明的，你用历史来证明生物分类，岂不是牛头不对马嘴。梵摩那：龙树真的十分倒楣，现今大乘的黄色袈裟就是源於龙树，历史上说龙树披上黄袈裟是为了区分他的新言论，也就是现在大乘主流的一些理论基础，例如中观，实际上也是如此，只是他还有另一层意思是史学者无法了解的地方。事实上龙树披上黄袈裟，就是因为龙树曾经在佛教僧团待过作过比丘，了解律部同戒共住的原则，所以披上违反戒律的鲜黄袈裟，表示他与僧团已经决裂，他的作为与僧团无关，换句话说，龙树的原意就是建立新教派，与原来待过的佛教僧团划清界线，可惜他的徒众却不了解他的苦心孤诣，一再违背他的意思，想要与原始佛教挂勾。一般的大乘学习者，总会以为原始佛教与他们一样是同一种宗教的不同派别，理所当然的认为所谓的佛法就可以共论，而且经常提到大乘远祖「大众部」来成立与原始的关系。问题是相当於会议纪录的律部「七百犍度」部分，就已经记载了大众部的「十事**」，并且透过会议确认大众部的错误，在当时其实还没有「大众部」这个分部，只是这一系的比丘在上座系的比丘一离开，就自行会议通过十事的合法性，而且正式成立「大众部」以资区别。在现有的几部不同传承的律典，都记载著相同的纪录，即使是大众部的僧只律也不作掩饰的陈述，这代表大众部不愿破裂僧团的心理，但是却又要作「方便」的事实，尤其是接受金钱这一点就是那时候开始的，这是投机偷懒的开始。当然也有大乘人质疑原始佛教经典的传承真伪性质，这一点总算比大乘经好得多。在律部记载佛陀当世就已经有人建议佛陀将经典用当时的梵文纪录，却被佛陀拒绝，原因是那时的第一代梵文属於宗教性的艰涩文字，佛陀的经典一但使用梵文，必定会混入不适当的婆罗门教义，所以原始佛教不可能有所谓的「梵文原典」。那麼我们只要证明律部的可信度，就可以证明原始佛教经典的可靠性，当然那仅限於佛灭后一百五十年以内，也就是这一点时间的距离，我们还必须从纪录中的原始经典里分离出最原始的部分。在佛陀当时所使用的经典传承法是背诵，在固定的时间里，负责背诵经典的比丘必须聚会，在集会中一起同时背诵经典，在团体的背诵中校正个别错误的背诵内容，除非经典传承的背诵不在一起实行，否则基本上经典的内容几乎不会有差异。可是上座部分出部派也是事实，那麼我们根据现有五种部派传承的律部，也就是五部广律主要内容比对，就可以确认传承上是否有重大的差距，而事实上以主要内容来比对五种部派传承的律典，内容大致上差不多。在实际上我也亲自比对过南传赤铜鍱部与北传四分律的戒条，南传227律与北传250律乍看之下差别很大，但去除北传戒律中佛塔佛像不属於当世佛僧团的26条内容，北传就剩下224条戒，再比对其中南传有两条戒律相当於北传其中一条戒律所分，那麼南北传戒律仅仅只差两条，而且表达出的用句不同但内容大致相同。到此，我们不得不佩服佛陀僧团背诵的经典传承，让我们证明律部的真实性，再由律部确认经部的原始经典传承为阿含经，相当於南传的前四部尼柯耶，且第五部经由内容与北传比对也证实是后期所集的「杂部」。大乘经可就没有这种事实上的轨迹可循了，一般学乘较深入者，几乎都避谈史实的问题，代之而起的是大谈境界与神通，可惜原始佛教根本不兴这些东西，而且基础的死亡结生理论也根本不同，原始佛教是不谈灵魂部分的，也没有所谓的中阴身，而所谓的涅盘与大乘的说法更是两回事。　　
　　@小奇小鲁
17:30:00　　这是哪部经书？　　-----------------------------　　@萍水相逢_楼
10:23:00　　几部记载“女宝”的佛经：　　《大善见王经》
复次，阿难！对大善见王现女宝，形相殊妙而可爱，清洒如花之最胜颜色，不过高，不过矮，不瘦不胖，不过黑，不过白，超越人间之容色，俱有天人之美貌。阿难！其女宝之皮肤，感触如绵、如绢。阿难！此女宝之身体四肢，冬温夏凉。阿难！由此女宝之身体发出栴檀香，由口中出青莲华香。阿难！此女宝常比大善见王先起、后寝，贞淑从顺，言行可爱。阿难！此女宝不敢以心冒犯大善......　　-----------------------------　　有了这个.连金瓶梅都省了.是插图本的吗?
　　开始不同结果也不同的两种理论，是没什麼好讨论的，可能是大乘看到原始佛教有个佛字，就想起他们的八万四千法门说，殊不知八万四千法门独缺止息一门。我想Dogbert版主说的是属於佛教「经、律、论」的经，在这个佛教论坛不特别说明，我想除非有心人士，否则应该不会去硬指为「道德经、太上清静经」这些其他的教派经典，大乘就是坏在「八万四千法门」上，才会显得纷乱无比。再说所谓证给谁看，也是大乘的用词，原始佛教是「缘自觉知」，而且不应该随意告知不相关的人，这在戒律里有汲取供养之嫌，虽然不是比丘，但是这个戒律的观察在俗人身上依然存在。　　?在佛陀的教导中，解脱的道理要能了解且须要的人才会去「求学」，佛陀不会强迫任何人学习他的法义，也不会因此而使用什麼现象去使人相信他的法义，那是很肤浅的辨识方法，用耳朵听来自己以真实情况判断才是真的。还有辩称语言文字是模糊的概念是一种诡辩，在这里大多数人使用的文字都非常的口语白话，除非假装看不懂或者不充实相关知识，俗语化本来就是佛陀的教导，原始佛教不会玄谈打混，蒙混在原始佛教里是不能过关的，好比说叫你吃饭，你不会跑去上厕所吧？原始的教义是不须要猜测的。有关在捷运站碰到尼姑一事，以原始的僧团来比，那只能怪你不学戒律，托钵有适当的时间与方式，戒律中已经明言只能适当的使用现成咒语，换句话说佛陀根本没有说过任何咒，所谓的不外传更是违律的说法，你供养他一百元以原始僧团来说更是不可思议，一切只能怪你不学律。当然，又是道书又是拜宫的，只能说明你是一个宗教徒，对於原始佛教所说的解脱根本没有任何意识。顺便告诉你，供养出家人是要先询问出家人需求的，这是基本礼貌，没有所谓供养佛陀什麼他就收什麼，不合法义戒律和实际需要的东西，佛陀一概不收，这又得怪你自己不学戒律了。　　回复　　圆心19691　　　　10楼　　肺腑之言，振聋发聩。起初，本人也不敢相信在中国有上千年传承的大成佛法是荒谬的，但遗憾的是，这真的是真的。愿更多的中国人敢于相信自己。　　回复　　开心武侠1　　　　11楼　　佛法是一正道，唯有八正道才是解脱之路　　回复　　散郁子3　　　　12楼　　好长啊。　　回复　　plx88881　　　　13楼　　楼主此贴深得我心！！！！非常非常的好！！！！　　回复　　爪子先生°4　　　　14楼　　经过长时间的思考，我认为我还是比较认同原始佛教的观点　　回复　　a　　　　15楼　　绝不否定大乘佛教?但是我们要解脱欲望?大乘说的念过去在解脱?说过有一个法门能现在世界解脱欲望的束缚的话?会更好?所以追随一些原始佛教的教义?但是大乘很适合入门?很容易?让你能感觉到安全感?被庇护的感觉　　回复　　寂海幽蓝1　　　　16楼　　就算南传的就是小乘~对于大乘来说也是基础~如果没有大乘~学小乘也算正好中奖~所以不管怎么看~学习下南传佛教还是很有好处的~其实你们可以看看~中国一开始不也是阿含经吗~只是后来慢慢的没勒~不受重视勒~然而~没有基础的大乘不是空中楼阁吗~同时~据说~只是据说~没查资料~阿含经的修行方式~也可以说事佛教的修行方式被道教也融合过~后来慢慢的不是有一些道家的高人后来归到佛教里来勒吗~修行也很好~我想着应该也都是因为阿含经的修行方式~至于大乘什么的教义有所不同~先学着再说~只是阿含经这一经是一定要学习的~起初我也很反感大乘非佛说的说法~当然现在也不信这说法~而是认为现在应该是吧一楼的东西建立完善~也就是基础要打的牢固~等诸位修行到不还了~再看看大乘经典是不是很有道理~不是更好~只是到时候别忘了度小弟一把哈~玩笑~　　回复　　蛋定ET4　　　　17楼　　我也是感觉不对,才来原始佛法中找答案　　回复　　朝雨碧落莲1　　　　18楼　　大乘诸多佛名经是伪经的言论太偏差了。　　我以前有疑问：佛教里佛那么多会不会重名？重名了怎么办？后来知道了佛教允许佛重名才解开了障碍　　回复　　悲观叔本华6　　　　19楼　　真源了无取，妄迹世所逐。　　回复　　终南山鄙陋村夫　　　　20楼　　正见！赞叹！　　楼主善知识！　　希望更多的人能得闻正法！　　回复　　恰巴年科夫上将6　　　　21楼　　诶，楼主又说实话了　　回复　　阿姜潘动中禅7　　　　22楼　　原始释迦牟尼正法中没有经典，只有离苦得乐、究竟解脱的方法，现在各种所谓的佛教经典，实际上大多属于古印度的外道婆罗门教，与释迦牟尼并无太大的关系。　　3回复　　zzq4993：动中禅很有名，如能在内地多开道场就好了　　回复　　　　阿姜潘动中禅：回复?zzq4993?:阿姜潘正念动中禅和隆波田动中禅是不一样的，现在大多数修的都属于隆波田动中禅，但隆波田动中禅有很大的问题，千万不要修错了，修错了会很麻烦　　
　　@中国文身
15:45:00　　佛教说人都在迷中，而正信的佛教要人们脱离迷的困扰，但信佛后才真的在迷中了。为什么？因为佛教说的是信行，你必须要诚心的“信”才能“行”，为什么先要信？而佛教说的“信”却完全是没有事实根据的愚信，这和骗子骗人的道理是一样的，上当是因为骗子编了一套可以让你上当的理由，因此你就信了，所以你就上当了。　　我以前以为佛教的确是
，但后来我才发现，佛教其实是心理学，它利用人的弱点，用馅饼做诱饵......　　-----------------------------　　@茅屋破秋风
10:06:00　　放着王子不做，荣华富贵不享受，一个人跑出来受苦，就是为了编一套骗人的说教，有这样的心理学家吗？　　-----------------------------　　@娑罗室伐底
15:10:00　　历史
不好的人真的很麻烦，唉，当时他的祖国已经到了撑不下去的地步，作为王子，被灭国会有什么样的下场？选择宗教这条路，也算是很聪明　　-----------------------------　　@茅屋破秋风 780楼
13:36:00　　马甲魔？　　-----------------------------　　id魔
　　我现在没有任何信仰，我只关心道理！不好意思，楼主，我有些喧宾夺主了，在这里说声抱歉！　　
　　@天启非末日
22:32:00　　善哉，善哉，怎么忽然这么大的戾气呢？子已子师兄，佛陀传法时绝不会因为众生不解而起不平之心。我们不如佛陀远甚，但总该学学佛陀的忍辱，勿造口业啊。　　-----------------------------　　@子已子 2794楼
22:38:00　　忏悔忏悔！　　南无阿弥陀佛！　　南无阿弥陀佛！　　南无阿弥陀佛！　　当然能骂醒一个众生也不失为一件好事啊！　　-----------------------------　　骂得醒当然可以，可如果骂不醒还让人起了嗔恨心，不是对人对己都不好吗。
　　@lanyan8 2789楼
22:28:00　　@lanyan8
15:20:00　　现在我们再来谈一谈“神识”。佛法中对神识的定义是：神识，是伴随人的肉身形成而产生的众生的心和识。普遍认为指八识（眼、耳、鼻、舌、身、意、末那、阿赖耶等识）。这个定义虽然印度教有类似的概念，比方说“梵”，　　就我个人的研究来理解前六识眼、耳、鼻、舌、身、意，对应的是视觉、听觉、嗅觉、味觉、触觉与思想意识。这六识是我们人人都知道的，无论信科学还是别的......　　-----------------------------　　呵呵，lanyan，如果说把太阳系放到毛孔里我们做不到，这个确实。但要把太阳系放到指甲这么大的东西里人人都可以做到。如今我们用的电脑闪存，内里不过指甲盖大小，可我们可以把太阳系的信息，我们的生活，地球上所有生物的信息存在里面。某种意义上，这是不是有些像须弥藏于芥子呢？古人理解不了电脑、闪存，如果你告诉古人你可以把所有太阳系的信息藏到指甲盖大小的东西里，他一定当你是神仙。同样的，几百年后的科技，也有可能把所有银河系的信息存在汗毛孔大的东西里，这个很难理解吗？
　　@天启非末日
22:16:00　　@lanyan8 2780楼
22:03:00 　　@灯火幽明 2764楼
21:23:00 　　@lanyan8 2684楼
16:02:00 　　众生皆有佛性出自:大乘金刚经论！伪经 　　----------------------------- 　　lanyan，我们先不论什佛性究竟是什么，什么是真经什么又是伪经。无论是动物植物，都有生命，都有生存的权利，这个是共性。佛教认为植物也好动物也吧，其实都具有究竟圆满的智慧的，这种究竟圆满的智慧就叫佛性。你如果觉得这么说不舒服，不妨把佛性看成所有生命都应该具有的某种特性，就像是生存权利类似的某种特性。　　—————————————————　　存在即是合理！　　
　　@lanyan8 2813楼
23:08:00　　我现在没有任何信仰，我只关心道理！不好意思，楼主，我有些喧宾夺主了，在这里说声抱歉！　　-----------------------------　　lanyan关心道理是对的，但佛并不是固定的某个人，而是智慧。任何有了这种智慧的众生，无论是畜生也好，恶鬼也罢，我们都称之为佛。因为佛是觉，而不是记录于文字的经典，也不是教条。你仅以人的形象去看待佛，就是所谓的以三十二相见佛。每个人，甚至每个学佛的人，心中对佛的印象都是不同的。你以“佛”观佛，当然见的是“佛”。而我以“我”观佛，见的是“我”。以佛观众生，则众生皆是佛。
　　@天启非末日
23:35:00　　@lanyan8 2813楼
23:08:00 　　我现在没有任何信仰，我只关心道理！不好意思，楼主，我有些喧宾夺主了，在这里说声抱歉！ 　　----------------------------- 　　lanyan关心道理是对的，但佛并不是固定的某个人，而是智慧。任何有了这种智慧的众生，无论是畜生也好，恶鬼也罢，我们都称之为佛。因为佛是觉，而不是记录于文字的经典，也不是教条。你仅以人的形象去看待佛，就是所谓的以三十二相见佛。每个人，甚至每个学佛的人，心中对佛的印象都是不同的。你以“佛”观佛，当然见的是“佛”。而我以“我”观佛，见的是“我”。以佛观众生，则众生皆是佛。　　—————————————————　　先生，闭上眼睛不是天黑啊！　　
　　@天启非末日
23:35:00　　@lanyan8
23:08:00　　我现在没有任何信仰，我只关心道理！不好意思，楼主，我有些喧宾夺主了，在这里说声抱歉！　　-----------------------------　　@lanyan8 2818楼
23:37:00　　lanyan关心道理是对的，但佛并不是固定的某个人，而是智慧。任何有了这种智慧的众生，无论是畜生也好，恶鬼也罢，我们都称之为佛。因为佛是觉，而不是记录于文字的经典，也不是教条。你仅以人的形象去看待佛，就是所谓的以三十二相见佛。每个人，甚至每个学佛的人，心中对佛的印象都是不同的。你以“佛”观佛，当然见的是“佛”。而我以“我”观佛，见的是“我”。以佛观众生，则众生皆是佛。　　————————————......　　-----------------------------　　闭上眼睛不等于天黑，可这世界上也有盲人，有没有眼，外面有没有光对他们都是天黑。也有蝙蝠，虽然有眼，但用的确实耳朵与鼻子。还有生活在海底数百米的鱼，地底暗无天日的虫鼠，对他们来说有没有光，天不天黑都没有太大的影响。一个正常人大白天闭上眼睛不等于天黑，可是他永远体会到盲人、深海的鱼类、地底的生物那永远的黑。所以我们自己体会不到的，不等于别人体会不到。有时候将心比心地理解别人是应该的，但经验不足的时候以己度人就未必准确了。
　　@lanyan8 2816楼
23:31:00　　lanyan，我们先不论什佛性究竟是什么，什么是真经什么又是伪经。无论是动物植物，都有生命，都有生存的权利，这个是共性。佛教认为植物也好动物也吧，其实都具有究竟圆满的智慧的，这种究竟圆满的智慧就叫佛性。你如果觉得这么说不舒服，不妨把佛性看成所有生命都应该具有的某种特性，就像是生存权利类似的某种特性。　　—————————————————　　存在即是合理！　　-----------------------------　　这个该怎么说呢，你理解中的佛，并不是你的佛，而是你听到看到很多复杂信息且居多是不好的信息而让你形成的对佛的感念。而我心中的佛，也曾经和你一样。但现在，我心中的佛，就是我的佛。换句话讲，我们可以用“道”这个字来代替“佛”这个字。别人无法走你的道，你也无法走别人的道让别人无道可走。每个人都有自己的道！同样的，每个人都有自己的佛。我的道不适合你，不等于我走错了道。好比小马过河，松鼠在同一条河里淹死了，老牛觉得这条河很浅踩到它小腿，小马终究是要去趟一下才知道原来河是到他大腿的。同样一条河，对不同物种有不同的意义。就像同样一位佛，在我看是人生导师，在有人看是妖魔鬼怪，这只看我们自己是马是牛还是松鼠而已。
　　@飘渺峰客 827楼
11:04:00　　一个老邻居家的姐姐，自己信佛后，她的妈妈、弟弟都跟着她信佛了，几个家庭都是佛教家庭。这个姐姐还经常劝她认识的人信佛，大说信佛有多好。今年1月7日，田姐在距离家门口50米的地方，被3辆车连续撞击辗压，然后那3辆车逃逸。田姐的一条腿在棉裤里，彻底与身体离断。我听到消息的时候，痛心！同时强烈鄙视她信的所谓的佛是多么虚伪，不能保佑他的信徒，而是保佑他的信徒如此惨死！！！————她信的佛不是真正的原始的佛，......　　-----------------------------　　过的好.让你捐钱.过不好.说你是前世因果.好一个前世因果.
　　@济南散人 836楼
12:11:00　　信佛者与不信佛者在这里讨论，是不是有点如不认识汉字的外国人与书法家讨论书法呢？中国人把书法当艺术，但再好的作品在非洲朋友那里，无非是张废纸吧。各安其道吧，所谓信则有，守着人类的良知底线，按自己的道活着吧。　　-----------------------------　　对.没错.说的有理.人家楼主脱离佛教,在这发帖.引来一群人诅咒轻蔑狂吠.犯得上么?真不知道.这些人都修行什么了.难道都修行到狗身上了不成?
　　@济南散人
12:11:00　　信佛者与不信佛者在这里讨论，是不是有点如不认识汉字的外国人与书法家讨论书法呢？中国人把书法当艺术，但再好的作品在非洲朋友那里，无非是张废纸吧。各安其道吧，所谓信则有，守着人类的良知底线，按自己的道活着吧。　　-----------------------------　　@中国文身 847楼
13:48:00　　见到小偷在偷东西你不去制止肯定属于没底线，见到骗子在骗人不去阻止依然属于丧失了人类良知的底线，这是做人的道理吧，这个道理强调得最多的是中华文化，杀身成仁是华夏民族的道德基础，你在中国能看到最多的见义勇为行为，华人在国外也依然践行这样的道德理念，你能见到许多报道，包括一个华人在日本勇敢的跳下火车站台救人的事迹被日本广泛报道，只有中华文化可以造就这样的人性品格。见到恶行不去阻止等同于协同犯罪，......　　-----------------------------　　正确.怒顶.
　　@无为心生大悲心 860楼
17:24:00　　信不信是你的自由，但不要傍佛！！！大罪！！！　　-----------------------------　　判几年?
　　@萍水相逢_2012
17:00:00　　独觉圣者不应该接受这样的供养，因为此次供养的功德竟然令一个阿罗汉遭遇了一场苦难。可能这位独觉圣者事先并不知道未生怨王的想法，如此看来他的修行并没有到一定的境界。独觉圣者知道了未生怨王发的愿之后，有什么样的反应，佛经里似乎没有记载。即使阻止不了，也应该开示一番，至少要对得起这次的供养。　　一个女人发愿如此对待另外一个女人，有些荒唐。一个如此荒唐恶毒的愿望，竟然可以实现，令人琢磨不透因果的规......　　-----------------------------　　@adl2005
19:47:00　　楼主也写了这么多，确实是够辛苦的，有惑而不得解，确实是够痛苦的，但是疑惑太多，谁也不能每个都给你满意解释，我仅以自己的理解尝试一下，请大家勿喷！　　第一，楼主难道没注意，妙贤成就的是宿命通第一的比丘尼，所以对因缘果报的理解不是你所能理解的，所以，她的行为也是你不能够轻易理解的，但最后的因果解释应该帮助你理解了她的行为！打个比方，你是个学生，已经看清楚了还有两道题就写完作业了，当写其......　　-----------------------------　　@临济大慧
20:51:00　　印度阿三编的鬼话，你还相信？　　大乘佛经全是伪造的，学术界已经证明了　　-----------------------------　　@弦外听韵远
20:53:00　　明示下，那个学术界？全是伪造的，这个第一次听说。　　-----------------------------　　@临济大慧
21:08:00　　你去研究下佛教史，佛教的诞生和传播就是一部荒诞的过程。　　-----------------------------　　@弦外听韵远
21:15:00　　这个不是凭你说的，我只想知道你那句学术界证明了大乘经都是伪造的，来历在哪里。　　-----------------------------　　@临济大慧
21:22:00　　你去百度一下，有很多资料。　　以前有个和尚在天涯的“国学论道”板块发帖，说大乘是邪教，骗取财物，奸淫妇女　　-----------------------------　　@弦外听韵远 896楼
21:25:00　　哈哈，够了，这就是你说的“学术界”。　　-----------------------------　　这只是给你一个例证.
　　@萍水相逢_楼
22:56:00　　《十诵律》是佛教戒律经典之一，其中有这样一段骇人听闻的记载：　　“佛种种因缘诃已，语诸比丘，从今日不应啖人肉，人脂人血人筋，若啖犯偷兰遮，啖人骨无罪”　　-----------------------------　　恐怖!!!
　　@萍水相逢_楼
22:56:00　　《十诵律》是佛教戒律经典之一，其中有这样一段骇人听闻的记载：　　“佛种种因缘诃已，语诸比丘，从今日不应啖人肉，人脂人血人筋，若啖犯偷兰遮，啖人骨无罪”　　-----------------------------　　恐怖!!!
　　@中国文身 958楼
00:12:00　　看到一位藏教大师在给北大
系的学生们做讲座的时候这样解释所谓佛教的“空”，还用牛顿来论证所谓前世和后世的理论是如何正确，我逐条扒他的皮。　　他说：“离一多因：首先观察“一”是否成立，通过详细分析，就会发现根本没有“一”的实体，这样一来，由“一”组成的“二”等多体法也不存在。比如说，这里一个人也没有的话，便不可能有十个人，因为“十”是以“一”为基础安立的。”　　那么，“一”怎么不成......　　-----------------------------　　上去抽丫一大嘴巴,然后再问:空否?
　　@迢迢楼
22:56:00　　哎，可怜，阿弥陀佛，愿楼主早日走出迷雾　　-----------------------------　　愿你早生西方净土...另带上你全家老小。
　　@济南散人
12:11:00　　信佛者与不信佛者在这里讨论，是不是有点如不认识汉字的外国人与书法家讨论书法呢？中国人把书法当艺术，但再好的作品在非洲朋友那里，无非是张废纸吧。各安其道吧，所谓信则有，守着人类的良知底线，按自己的道活着吧。　　-----------------------------　　@jazz101 2822楼
02:48:00　　对.没错.说的有理.人家楼主脱离佛教,在这发帖.引来一群人诅咒轻蔑狂吠.犯得上么?真不知道.这些人都修行什么了.难道都修行到狗身上了不成?　　-----------------------------　　不是修到狗身上，而是拿别人当狗，想修到别人身上。
　　@中国文身
13:48:00　　见到小偷在偷东西你不去制止肯定属于没底线，见到骗子在骗人不去阻止依然属于丧失了人类良知的底线，这是做人的道理吧，这个道理强调得最多的是中华文化，杀身成仁是华夏民族的道德基础，你在中国能看到最多的见义勇为行为，华人在国外也依然践行这样的道德理念，你能见到许多报道，包括一个华人在日本勇敢的跳下火车站台救人的事迹被日本广泛报道，只有中华文化可以造就这样的人性品格。见到恶行不去阻止等同于协同犯罪，......　　-----------------------------　　@jazz101 2823楼
02:52:00　　正确.怒顶.　　-----------------------------　　正确，再怒顶。
　　@天启非末日
23:35:00　　@lanyan8
23:08:00　　我现在没有任何信仰，我只关心道理！不好意思，楼主，我有些喧宾夺主了，在这里说声抱歉！　　-----------------------------　　@lanyan8 2818楼
23:37:00　　lanyan关心道理是对的，但佛并不是固定的某个人，而是智慧。任何有了这种智慧的众生，无论是畜生也好，恶鬼也罢，我们都称之为佛。因为佛是觉，而不是记录于文字的经典，也不是教条。你仅以人的形象去看待佛，就是所谓的以三十二相见佛。每个人，甚至每个学佛的人，心中对佛的印象都是不同的。你以“佛”观佛，当然见的是“佛”。而我以“我”观佛，见的是“我”。以佛观众生，则众生皆是佛。　　————————......　　-----------------------------　　对中佛毒者，闭上眼睛岂止是天黑，还可以上天堂，下地狱。
　　其实，信“佛”不是本事，骗“佛”才是本事！信不？不信，你把和尚的钱骗出来用用！
　　读佛经，不如读毛选、邓选。
　　@中国文身
13:48:00　　见到小偷在偷东西你不去制止肯定属于没底线，见到骗子在骗人不去阻止依然属于丧失了人类良知的底线，这是做人的道理吧，这个道理强调得最多的是中华文化，杀身成仁是华夏民族的道德基础，你在中国能看到最多的见义勇为行为，华人在国外也依然践行这样的道德理念，你能见到许多报道，包括一个华人在日本勇敢的跳下火车站台救人的事迹被日本广泛报道，只有中华文化可以造就这样的人性品格。见到恶行不去阻止等同于协同犯罪，......　　-----------------------------　　@jazz101
02:52:00　　正确.怒顶.　　-----------------------------　　@hr楼
07:43:00　　正确，再怒顶。　　-----------------------------　　我也来捧个场，不是捧文身，是捧中华文化。
08:53:00　　其实，信“佛”不是本事，骗“佛”才是本事！信不？不信，你把和尚的钱骗出来用用！　　—————————————————　　呵呵，这个难度太大，比成佛还难！除非拿枪，告诉他不把钱拿出来让你去地狱度众生去，让他“地狱不空，誓不出来”，马上就能拿出来！　　
　　@灯火幽明
21:34:00　　@lanyan8
16:58:00　　你就是这样学“金刚经”的，把“凡所有相，皆是虚妄”就理解成这样！你也算“古今第一人”！你的家长是谁！老师是谁？给我找来！开玩笑的？凡所有相，是存在（现象）而不实有（不变的主体）！这回好理解了吧　　-----------------------------　　@lanyan8 2796楼
22:41:00　　杀鸡是为了避免鸡被黄鼠狼撕碎。　　你这畜生也开始冒充人了。　　凡所有相皆是客观存在。　　—————————————————　　这就是佛弟子的风度么？又出了一个拿骂人当咒念的！善哉！善哉！和佛弟子为了度人当妓女比，我们吃“鸡”没多大罪吧！原谅你了，我知道你心情不好，全中国扫黄，把“鸡”都抓起来了。你鄙视畜生，就是鄙视佛陀（九色鹿，白象），谤佛是要下地狱的，因果不虚啊！放心，我会去救畜生，......　　-----------------------------　　那就让人们看看你是如何救畜生的吧。　　（@lanyan8 2383楼
18:56:00 　　再比如，我买了一只，慈心一动，放生了，结果自由了的母鸡被黄鼠狼叼去了，本来我们人类杀鸡，脖子一抹接下来再怎么折腾鸡也不知道了（伊斯兰教规定，杀羊一定要用最锋利的刀，在最致命的地方一刀毙命），可是黄鼠狼吃鸡恐怕就没那么文明了，可能先把脚咬断，再撕开胸膛，鸡受尽折磨才死，那么我放生究竟是积功德还是造恶业）　　你杀鸡就是救它，你真是无比的慈悲，把你归为畜生，实在是对畜生的侮辱。　　我鄙视畜生，是因为我还没有修得佛祖的慈悲，但是我不会虚伪的认为人和畜生一样。　　你把人和鸡放在一起，不是慈悲是虚伪，不是同情是恶毒。
　　@lanyan8 2837楼
09:39:00　　@hr0001
08:53:00　　其实，信“佛”不是本事，骗“佛”才是本事！信不？不信，你把和尚的钱骗出来用用！　　—————————————————　　呵呵，这个难度太大，比成佛还难！除非拿枪，告诉他不把钱拿出来让你去地狱度众生去，让他“地狱不空，誓不出来”，马上就能拿出来！　　-----------------------------　　神回复！！！！！！！！！！
　　@天启非末日
01:26:00　　@lanyan8 2816楼
23:31:00 　　lanyan，我们先不论什佛性究竟是什么，什么是真经什么又是伪经。无论是动物植物，都有生命，都有生存的权利，这个是共性。佛教认为植物也好动物也吧，其实都具有究竟圆满的智慧的，这种究竟圆满的智慧就叫佛性。你如果觉得这么说不舒服，不妨把佛性看成所有生命都应该具有的某种特性，就像是生存权利类似的某种特性。 　　—————————————————　　存在即是合理！ 　　----------------------------- 　　这个该怎么说呢，你理解中的佛，并不是你的佛，而是你听到看到很多复杂信息且居多是不好的信息而让你形成的对佛的感念。而我心中的佛，也曾经和你一样。但现在，我心中的佛，就是我的佛。换句话讲，我们可以用“道”这个字来代替“佛”这个字。别人无法走你的道，你也无法走别人的道让别人无道可走。每个人都有自己的道！同样的，每个人都有自己的佛。　　—————————————————　　正解！你把佛理解成个人心中的“道”很好！“佛”这个字实在让谤佛的和尚和自以为得到“大智慧”其实是脑残的佛教徒给弄成贬义词了！　　
　　回复第80楼，@　　@楼
17:19:00 　　@萍水相逢_2012 　　呵呵~ 　　世界上任何一种宗教 　　如果要质疑的话 　　全都是漏洞百出的 　　一个人如果不想有信仰的话 　　这些完全可以当成借口 　　----------------------------- 　　@中国文身 78楼
17:36:00 　　不信佛不是没信仰，只有信佛才叫有信仰吗？这是逼迫，佛说要正信，所以我不想迷信，佛说要智慧，所以我不想愚昧。质疑是为了更接近真理。 　　----------------------------- 　　@楼
17:40:00 　　别激动~ 　　看完整再说话 　　没人与你抢 　　世界上任何一种宗教 　　----------------------------...　　--------------------------　　这个人真是可笑
摆出一副大智慧
很超然的样子
看到别人质疑佛教
跳出来讽刺 说些怪话
别人逻辑严密地反驳
他又说他不信佛教
那你就是想纯粹挑刺呗
你都没信过佛
没有那种经历
没有和其他佛教徒深入交流过（是不是又要说 你怎么知道我没交流过？哈哈）实际情况就是你基本什么都不懂（难道你要说你对佛教研究甚多只是不信教？） 只为了跟人抬杠就在这里卖弄口舌？　　
　　回复第77楼，@　　@楼
16:38:00 　　@萍水相逢_2012 　　据《大般涅磐经》经记载：魔王说：到你末法时期，我叫我的徒子徒孙混入你的寺庙内，穿你的袈裟，破坏你的佛法。他们曲解你的经典，破坏你的戒律，以达到我今天武力不能达到的目的……佛祖听了魔王的话，久久无语，不一会，两行热泪缓缓流了下来。 　　----------------------------- 　　@中国文身 62楼
16:49:00 　　这就是吓唬人的方法，也是给佛教的漏洞找借口，如果你质疑他了，他就会告诉你，那不是佛而是魔，这个似乎很像中国许多地方发生的事，一个政府机关人员做了违法的事然后解释说：那人是临时工。 　　----------------------------- 　　@楼
16:54:00 　　...　　--------------------------　　回复第80楼，@　　@楼
17:19:00 　　@萍水相逢_2012 　　呵呵~ 　　世界上任何一种宗教 　　如果要质疑的话 　　全都是漏洞百出的 　　一个人如果不想有信仰的话 　　这些完全可以当成借口 　　----------------------------- 　　@中国文身 78楼
17:36:00 　　不信佛不是没信仰，只有信佛才叫有信仰吗？这是逼迫，佛说要正信，所以我不想迷信，佛说要智慧，所以我不想愚昧。质疑是为了更接近真理。 　　----------------------------- 　　@楼
17:40:00 　　别激动~ 　　看完整再说话 　　没人与你抢 　　世界上任何一种宗教 　　----------------------------...　　--------------------------　　这个人真是可笑
摆出一副大智慧
很超然的样子
看到别人质疑佛教
跳出来讽刺 说些怪话
别人逻辑严密地反驳
他又说他不信佛教
那你就是想纯粹挑刺呗
你都没信过佛
没有那种经历
没有和其他佛教徒深入交流过（是不是又要说 你怎么知道我没交流过？哈哈）实际情况就是你基本什么都不懂（难道你要说你对佛教研究甚多只是不信教？） 只为了跟人抬杠就在这里卖弄口舌？　　
　　@lanyan8 2813楼
23:08:00　　我现在没有任何信仰，我只关心道理！不好意思，楼主，我有些喧宾夺主了，在这里说声抱歉！　　-----------------------------　　感谢你的回帖！给你发了论坛短信，请查收
　　@灯火幽明
09:56:00　　@灯火幽明 2770楼
21:34:00 　　@lanyan8 2705楼
16:58:00 　　你就是这样学“金刚经”的，把“凡所有相，皆是虚妄”就理解成这样！你也算“古今第一人”！你的家长是谁！老师是谁？给我找来！开玩笑的？凡所有相，是存在（现象）而不实有（不变的主体）！这回好理解了吧 　　----------------------------- 　　@lanyan8 2796楼
22:41:00 　　杀鸡是为了避免鸡被黄鼠狼撕碎。 　　你这畜生也开始冒充人了。 　　凡所有相皆是客观存在。 　　—————————————————　　这就是佛弟子的风度么？又出了一个拿骂人当咒念的！善哉！善哉！和佛弟子为了度人当妓女比，我们吃“鸡”没多大罪吧！原谅你了，我知道你心情不好，全中国扫黄，把“鸡”都抓起来了。你鄙视畜生，就是鄙视佛陀（九色鹿，白象）　　—————————————————　　你看不起畜生，就是看不起曾经是畜生的佛陀！不是众生平等么，你看看，又让你谤佛了，你又做了口业了，多不好，好好看看三世因果经，查查你现在该住几层！卖淫都可以说成度人，杀鸡就是救鸡从某种角度来说也没什么不对啊？看到“天启”，我差点没顿悟成佛，看到你（张嘴闭嘴畜生）我现在感觉幸好没成佛！你的言行又耽误了一个未来佛成佛的进度，和让佛出血是一样的大罪！我不清楚你们佛们怎么惩罚让佛出血的罪行，你自己查查吧！我妈妈从小教育我对“人”和“畜生”要有礼貌！但对你这个品德高尚的……那什么什么（找遍六道的语言也没找到怎么形容你）我只能说“我尊敬你”！　　
　　@萍水相逢_2012 4楼
09:50:00　　大规模的屠杀，以及多次改朝换代都是尸骨堆积如山，还有外敌的侵略，等等，佛菩萨的大慈大悲这个时候为什么不显现？人世间的种种罪恶，佛菩萨是否能看到？如果能看不到，那么他们就没有佛经里写的种种神通，佛经是骗人的；如果佛菩萨能看到，他们是怎么忍心看下去的？佛菩萨为什么不显示神通和手段，告诫和震慑那些作恶的人，把罪恶制止在没有发生之前，而不是在造孽之后去地狱里接受惩罚。　　《地藏菩萨本愿经......　　----------------------------就冲你这一段，我觉得楼主并没有真正理解佛法。一、所有的战争瘟疫等大规模死人的情况都来源于人的共业，也就是说是他们自己种下的恶因导致了恶果。二、佛菩萨当然看到了。但正如刚才所说，其实祸福无门，惟人自召，用现在的话来说就是解铃还需系铃人，自作必自受，要等到果报受尽方可，除非你能发心积德行善并付诸实施，那么改变命运就不是不可能的事。　　我也是初闻佛法，我觉得楼主这样也好，索性从头来过，真正地去理解佛法。还小小地建议一下楼主去看看《了凡四训》，或对你有所帮助。
　　@萍水相逢_楼
10:41:00　　@lanyan8 2813楼
23:08:00 　　我现在没有任何信仰，我只关心道理！不好意思，楼主，我有些喧宾夺主了，在这里说声抱歉！ 　　----------------------------- 　　感谢你的回帖！给你发了论坛短信，请查收　　—————————————————　　谢谢，我第一次玩天涯，不会看，等晚上回家问问明白人怎么看短信！我现在手机上网　　
　　@天启非末日
23:20:00　　@lanyan8 2789楼
22:28:00 　　@lanyan8 2577楼
15:20:00 　　现在我们再来谈一谈“神识”。佛法中对神识的定义是：神识，是伴随人的肉身形成而产生的众生的心和识。普遍认为指八识（眼、耳、鼻、舌、身、意、末那、阿赖耶等识）。这个定义虽然印度教有类似的概念，比方说“梵”， 　　就我个人的研究来理解前六识眼、耳、鼻、舌、身、意，对应的是视觉、听觉、嗅觉、味觉、触觉与思想意识。这六识是我们人人都知道的，无论信科学还是别的...... 　　----------------------------- 　　呵呵，lanyan，如果说把太阳系放到毛孔里我们做不到，这个确实。但要把太阳系放到指甲这么大的东西里人人都可以做到。如今我们用的电脑闪存，内里不过指甲盖大小，可我们可以把太阳系的信息，我们的生活　　—————————————————　　您这是拿现代的科学解佛经，太牵强！我只关心说这段经的年代、背景和当时人的能力是不是真实的，是不是在撒谎！　　
　　《十诵律》里几则令人恶心的记载：　　佛在舍卫国，是时跋难陀释子有二沙弥，一名卑陀，二名摩伽，僧坊内共作淫欲。诸居士来见言，沙门释子无清净行，共作淫欲。一人语二人，二人语三人，恶名流布遍舍卫城。　　佛在}