没有美国经济实力谈什么实力

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为什么俄罗斯的经济实力没有像军事实力一样强?
俄罗斯风情小镇关键原因有二:一是依然没有摆脱对苏联的传承;二是从未进行过一次真正的改革开放。先谈原因一。我们知道,西方市场经济是以人为本的经济,即“那只看不见的手”总是根据人的需求安排生产。人富了,国必强,而强国自然有实力发展军力,上事关国计民生的大项目,还可以做大做强文化、科技等,并张扬其影响力。可是苏联的计划经济却始终是以国为本,即“那只看得见的手”总是根据国家的需要安排生产。因而,事关人民需求的轻工业,只占GDP的20%,而事关国家需求的重工业,占80%,其中仅军工业就占GDP的40%!结果,苏联从外表看十分强大,从内部看则十分虚弱。因为长期物资短缺,什么都得凭票供应,人民低收入,过的是买什么生活必需品都得排长队的苦日子。一个强大的苏联却长期在靠人民勒紧裤腰带支撑,不解体是不可能的。俄罗斯继承苏联后,在叶利钦任期内,经济结构并没有做大的调整。事实上叶利钦也无力调整,因为俄罗斯经济一直处于崩溃边缘。普京接手后,倒是有所调整,但是其重点是打击寡头,纠正叶利钦推行的过度私有化,将事关国计民生的石油等资源收归国有。幸而这时世界石油价格上涨,俄罗斯经济初步走出困境,普京只能将手头有限的钱,一是支付长期欠老百姓的养老金,并逐步提高老百姓的福利;二是用于恢复瘫痪了十几年的军工业。普京一手增加国民福利赢得了民心,一手强军增大了俄罗斯的国际影响力,但是也有两个后遗症:一是俄罗斯经济变成了“吃资源饭”类型,单一而脆弱;二是和苏联一样,强军并不是在靠强大的经济实力支撑,实际上“资源饭”出问题之后,仍是在靠人民勒紧裤腰带支撑。再谈原因二。我们知道,美国是一个移民国家。一战二战前后,欧洲战乱,人才都跑去了美国。二战之后,美国更是吸引了全世界的人才,“美国梦”因而风靡世界。我们还知道,中国的改革成功,得益于开放。如果不是先开放沿海14个城市,又建五大特区,既吸引了外资和世界人才,又成功将市场经济中国化,然后向内地推广,中国特色社会主义道路走得就不会那么顺。可是从苏联到俄罗斯,从来就没有进行过全面的改革开放,尤其没有搞过开放。上世纪20年代末、30年代初,西方世界经济大萧条,苏联经济一枝独秀,倒是对西方世界人才产生了巨大的吸引力。但是由于苏联没有开放政策,人才到苏联,就意味着失去了民主自由,而要接受集权管治,所以苏联错过了引进世界人才的大好机会。二战之后,苏联逐步进入“铁幕”时代。不仅苏联自己,整个东欧社会主义阵营也都被苏联拉入了“铁幕”之中。戈尔巴乔夫的改革则葬送了苏联。这是因为戈尔巴乔夫完全没有开放,其改革也是神经错乱式的。叶利钦也只有改革没有开放。叶利钦政治上和戈尔巴乔夫一样,也完全照搬美国的政治模式;经济上则采取“休克疗法”,即不摸着石头过河,而是一步到位地推行西方自由主义市场经济,结果导致俄罗斯近10年政治动荡,经济几近崩溃。普京虽然挽救了俄罗斯经济,但因为赶上了世界石油涨价的好时候,自然而然选择了容易吃的“资源饭”,而没有全力推行艰巨的改革,更没有真正推行开放,导致俄罗斯经济结构因为过于依赖资源出口而十分脆弱。坦率地说,普京之所以没有全力推行开放,是因为有其难处。俄罗斯从沙俄开始,就十分贪恋土地。现在的俄罗斯又国土面积大,人口少,国防担子十分沉重,一旦打开国门,难免担心喧宾夺主,被人浑水摸鱼,国门再难关上。所以,很多俄罗斯人有排外心理,这是俄罗斯开放的最大阻力,导致俄罗斯连开放远东也只是只见打雷,未见下雨。但是,“资源饭”越吃越不爽口了,这终将迫使俄罗斯进行真正的改革开放。而俄罗斯改革开放的前提,是必须对中国完全信任。所幸中俄的信任度在不断增强。俄罗斯一旦改革开放,受益的绝不只是俄罗斯,还一定包括中国。让美国再加大围堵吧,这样中俄才能更加相互信任,更紧密地团结在一起,俄罗斯人民也才会放心支持改革开放。(文|张国群)
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喜欢该文的人也喜欢单论经济实力,你觉得意大利,葡萄牙,西班牙,荷兰该怎么排?
意大利意大利,国债目前(2010年6月)占GDP比重接近120%,财政赤字占GDP比重约为5%;西班牙西班牙的财政赤字占GDP比重均将在2010年超过10% 葡萄牙葡萄牙财政赤字占GDP比重可能接近8%,都被标准普尔列入负面观察。单论经济实力,你觉得意大利,葡萄牙,西班牙,荷兰该怎么排?
这些回帖亮了
引用5楼 @ 发表的:
从你的言论可以得出你完全没有经济学常识,所以你谈论经济尤为可笑。
去过这几个国家的都知道这几国经济前景确实不咋样,就算搬砖攒钱也别去这几个国家。
依你的言论好像对经济学有点研究,但是没啥钱
引用2楼 @ 发表的:
又拿什么鸡的屁出来,被天朝冼脑冼多了?政府没钱人民有钱啊,政府赤字企业盈余啊。排个球排,好好搬砖,攒了钱去这几个国家走一趟。
从你的言论可以得出你完全没有经济学常识,所以你谈论经济尤为可笑。
去过这几个国家的都知道这几国经济前景确实不咋样,就算搬砖攒钱也别去这几个国家。
你把荷兰放进来有意思么,人家人均收入欧洲第二,仅次卢森堡,把北欧那帮大爷都秒了
剩下这三个难兄难弟葡萄牙更差些,西意差不多
发自手机虎扑
荷兰平均生活水平都超过法德,肯定超过这几个国家,意大利北部和德国南部差不多,但也不如荷兰。
意大利实际带上南部,比西班牙和葡萄牙强还是没啥问题的,意大利北部有完整的工业体系,西班牙葡萄牙基本都是靠房地产和旅游。
荷兰肯定是四个国家里最好的,意大利其次,如果意大利只算北方的话,秒杀西班牙葡萄牙毫无压力,算上南方还是要强于西班牙的。西班牙好歹也是发达国家,虽然近况不佳但是能排第三,至于葡萄牙么,虽然普遍被认为是发达国家,但是情况比一些发展中国家还好不到哪里去,常年在发达国家里面排倒数。但是按照综合国力的话,意大利应该比荷兰还要强,传统七大工业国之一,美国、日本、德国、法国、英国再下来就是意大利了,虽然现在日子没那么好过了,但仍然是强大的经济大国,也就是听了国内媒体的报道才会觉得意大利好像要完蛋了,要靠中国去拯救了。其实他们只不过是政府没中国政府有钱而已。
[&此帖被wudy222在 13:58修改&]
又拿什么鸡的屁出来,被天朝冼脑冼多了?政府没钱人民有钱啊,政府赤字企业盈余啊。排个球排,好好搬砖,攒了钱去这几个国家走一趟。
发自手机虎扑
引用49楼 @ 发表的:
大天朝的失业率和发达国家的失业率没有什么比较性,因为二者的生产率相差很多。我以前工作过的一家公司,一条流水线需要三十多个人,而日本同行只需要两个人!人家自动化程度太高了。看起来,我们有三十多人就业,人家只有两个人就业,但是产出还不如人家,工资水平更是差的太多了,人家工程师过来调PLC,一天补助都好几百美元,抵我们工人一个半月工资了。像美国三百万农民,打得粮食比我们几亿农民种的还多,看起来我们的农民人人都有活干,但这是以低效率为代价的。所以,我很不看好所谓的土地流转,到时候农民没地种,工业又支持不了这么多失地农民就业,社会问题将层出不穷!
你这话在10年前甚至5年前都很有道理,但是现在说服力就低很多了。这几年中国工业企业自动化程度进步的非常快。我一年最少要跑200、300家规模以上工业企业,感觉非常明显,大量以前要100多、200多人的车间,现在只要五六个人就行了。
中国工业的劳动生产率和发达国家比起来,确实还是低,但已经是可以望其项背了。现在的劳动生产率差距,其实有相当因素是因为我们产品的价格卖不上去,还有就是汇率因素的影响。比如我们很多钢铁企业,生产一吨钢需要的劳动力要素投入、以及吨钢综合能耗等指标,已经可以和日本相当了。但是若按万元产值而不是单位产品计算,那又不行了。
当然,中国农业部门的劳动生产率确实是很低的,但你拿美国农民打的粮食来说,这个我不是很赞同。因为中国的农业部门中,很大一块不是粮食生产,而是蔬菜养猪等副食品生产,这是和两国饮食结构不同有很大关系的,中国人对蔬菜的消费热情是欧美国家不能比的。而众所周知,蔬菜的种植,是很难使用机械化大生产的,必须上人力。因此,即使今后中国农业的劳动生产率大幅提高了,仍然要保留大量生产力在农业部门。
此外,美国大规模机械化种植带来的一大弊病,就是单位亩产不高,单位面积亩产远不如我国。换句话说,美国农业看起来单位劳动生产率极高,其实不过是以投入较多的土地要素来替代劳动力要素而已。美国能这么干是因为他可耕地资源远比我们丰富——美国国土面积与我国相当,但我国三分之二是山地,美国基本都是平原。美国人口又只有我们的四分之一,人均可耕地面积远大于我国。所以他可以走机械化大生产的路线,而我国只能走精耕细作的路线。精耕细作的农业模式,其单位劳动力粮食产量必然不高,但亩均粮食产量却很高。你看同样走精耕细作路线的日本、韩国,其单位劳动力粮食产量同样很低的。
此外,你说“到时候农民没地种,工业又支持不了这么多失地农民就业”,这话我认为也是有问题的。事实上,发达国家的工业也没有提供多少就业岗位,吸纳就业的最大一块是服务业、第三产业。这正是我们现在要重要发展的地方——中国服务业占GDP的比重只有50%左右,西方国家普遍在70%以上甚至80%。
最后,我还要说一句。无论中国的失业和西方的失业各自是什么原因造成的,有什么不同之处,对于西方国家的失业人口来说,没有任何意义。失业就是失业,就是生活水平的实质下降和经济上开始面临巨大困难,不会因为我劳动生产率高,失业的人们就有好日子过了。
只按人民生活水平的话,荷兰应该第一吧,虽然国家非常小,但荷兰自古就是敢于逆天型的国家,经济头脑非常好,举个很久之前的例子,航海时代开始之后,欧洲各国开始对其他的地方进行掠夺和殖民繁殖,西班牙人就喜欢到一个地方就实现杀光抢光的战术,葡萄牙人稍微聪明点,知道自己实力比不了西班牙,一方面在各部落之间散播流言,挑拨部落们与西班牙的关系,另一方面和南美地区的人作交易,把自己不需要的东西换成自己需要的有价值的东西,荷兰人最聪明,放长线钓大鱼,作长期的贸易来往
三岁看到老,到了今天好几个世纪结束了,三种不同的战略方式,也让三个国家的现状发生了改变。
意大利的问题在于南北的差异太大,北部的城市即使和德国瑞士这样的国家比也不遑多让,南部就乏善可陈了,尽管如今的意大利和西班牙葡萄牙希腊同样饱受经济危机的压力,但意大利是这几个国家里最有希望脱贫的
西班牙失业率突破27%创历史新高 失业人口突破600万&西班牙 &文 / Shox &日 16:20九月份荷兰失业率为8.6% 22:57荷兰kbc6n统计局葡萄牙失业率升至17.7%,创历史新高 17:542013年第一季度意大利青年失业率超过40% 11:11:00 近日,国务院premier*河蟹词*在英国《金融时报》撰文透露,上半年中国调查失业率为5%咱不拿GDP说事,失业率应该是经济实力的一个参考元素吧。对于中国失业率数据肯定会有人质疑,麻烦拿点干货来打统计局的脸~
意大利北部等同于荷兰,意大利南部等同于葡萄牙。
意大利,西班牙,荷兰,葡萄牙
又拿什么鸡的屁出来,被天朝冼脑冼多了?政府没钱人民有钱啊,政府赤字企业盈余啊。排个球排,好好搬砖,攒了钱去这几个国家走一趟。
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引用2楼 @ 发表的:
又拿什么鸡的屁出来,被天朝冼脑冼多了?政府没钱人民有钱啊,政府赤字企业盈余啊。排个球排,好好搬砖,攒了钱去这几个国家走一趟。
很有道理的样子
引用2楼 @ 发表的:
又拿什么鸡的屁出来,被天朝冼脑冼多了?政府没钱人民有钱啊,政府赤字企业盈余啊。排个球排,好好搬砖,攒了钱去这几个国家走一趟。
从你的言论可以得出你完全没有经济学常识,所以你谈论经济尤为可笑。
去过这几个国家的都知道这几国经济前景确实不咋样,就算搬砖攒钱也别去这几个国家。
就生活水平来说应该荷兰高出南欧不少吧
荷兰怎么拉出来和那些南欧的穷国比了。。。。。
你把荷兰放进来有意思么,人家人均收入欧洲第二,仅次卢森堡,把北欧那帮大爷都秒了
剩下这三个难兄难弟葡萄牙更差些,西意差不多
发自手机虎扑
这个难道不是发去步行街的?
荷兰完爆笨猪五国之三没商量吧……
发自手机虎扑
荷兰生活水平高些,但意大利好歹是G8国家,有自己的汽车工业,还有大伦巴地区这种富裕区域,国力比双牙强不少。
法拉利、菲亚特可都是意大利的。米兰也还是和纽伦巴三巨头并列世界级时装之都。这两样双牙比不了。
引用8楼 @ 发表的:
你把荷兰放进来有意思么,人家人均收入欧洲第二,仅次卢森堡,把北欧那帮大爷都秒了
剩下这三个难兄难弟葡萄牙更差些,西意差不多
西班牙差不多?意大利的艺术设计、汽车都有国际品牌吧,西班牙怎么比?
荷兰虽小,人均和生活水平都高。毕竟是参与了设计近代金融经贸制度的国家。
意大利北部等同于荷兰,意大利南部等同于葡萄牙。
意大利强于荷兰强于西班牙强于葡萄牙。
意大利经济没有想的那么糟,至少北部没有。
引用12楼 @ 发表的:
西班牙差不多?意大利的艺术设计、汽车都有国际品牌吧,西班牙怎么比?
荷兰虽小,人均和生活水平都高。毕竟是参与了设计近代金融经贸制度的国家。
我觉得经济怎么样最主要就是看人均收入,其他都是扯,意大利月均1500 ,西班牙习惯算年均19000 ,有何区别?
发自手机虎扑
引用5楼 @ 发表的:
从你的言论可以得出你完全没有经济学常识,所以你谈论经济尤为可笑。
去过这几个国家的都知道这几国经济前景确实不咋样,就算搬砖攒钱也别去这几个国家。
依你的言论好像对经济学有点研究,但是没啥钱
荷兰很有钱的啊
发自手机虎扑
荷兰平均生活水平都超过法德,肯定超过这几个国家,意大利北部和德国南部差不多,但也不如荷兰。
意大利实际带上南部,比西班牙和葡萄牙强还是没啥问题的,意大利北部有完整的工业体系,西班牙葡萄牙基本都是靠房地产和旅游。
荷兰、意大利、西班牙、葡萄牙
荷兰、意大利、西班牙、葡萄牙
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