（为避嫌，文中主要开发商均以字母代替）　　　近日奉朋友之约，赶到成都，看了几个项目，见了几个业内的朋友，感慨良多。其实多年前曾长期往返成渝，不过几年光景，不想两地已经分化如此明显。实在可叹!　　想当年，最喜欢成都的地方是浣花溪，草堂后面那一派风光，那时候入行时日尚浅。也常常来成都学习，看盘。从早些时候的春天花园，真是打心眼里的喜欢。那阵子文化石才兴起不久，瓷砖外立面的社区依然是多数，见到那种质朴现代的风格，真有种超凡脱俗的感觉。还有置信花园，那一派蜀地的气质与精致，用王志纲的话说，成都就是“闲得车水马龙”，这份闲功夫，完全不是风风火火的重庆可以造得出来的。　　成都很早就重视小区园林环境的打造，一般项目规模较大而且都配有专业的物业管理。重庆受山地地势影响早期项目基本没有园林，所以当年龙湖才能成功。而且置信很早提出物业服务升级，还没有交房就组织客户到处去耍，服务也做到了前面。那个时候重庆还处在大量学习模仿阶段。金科的中华坊怎么看都带着芙蓉古镇的影子。天湖美镇更像是万科的某某盘。　　那个时候重庆还没有多少开发商打造的商圈，眼界也浅，在成都逛都觉得洋气，到处都是蓝光的广场。而且全国开发商也是首先进入成都，特别是一线开发商。重庆还是只有望到。特别是万科，来迟了好几年，让重庆耿耿于怀了好久。　　于是又到成都学习中海，学习万科。那个时候到中海国际社区的时候，看到不少老外。还感叹，成都的国际社区，真的就是国际社区。而不是像重庆动不动就某某国际，某某世界的，逛来逛去的还是本地人。　　还有成都如此早就出了锦里，不久又有了升级版，宽窄巷子。锦里更像是平民的天地，不区别客源，其乐融融，坐不坐，消不消费没关系，闲逛一下也是好的。宽窄巷子虽然背负不少争议，但起码还是算精致的去处。反顾重庆，当时除了磁器口，还是磁器口。这些让当年重庆人羡慕嫉妒恨，恨得骂重庆政府的东西，现在都成为往事。　　那这几年呢?　　成都本土开发商可谓是江河日下，几乎完全淹没在外来军团的洪流之中。　　这一段整体进展缓慢，亮点缺乏。以前有不少创新和借鉴，大家对自己的项目都像加入些新的东西，逐渐变得千篇一律，说辞都是市场不好，舍不得投入，只看着眼前的利润率。在政策重压之下，发掘消费者的最大敏感点，性价比，偷面积成为了专业。从蓝光开始，然后引起外来开发商效仿，万科偷，华润偷，中海偷，到现在英伦联邦偷成了专家，这虽然也不算问题，但注定了难以实现向上的整体提升。　　当然，高端市场也并不是无亮点，比如：誉峰的出现为成都的电梯精装豪宅提供了标杆，这也可以说时势造英雄，因为誉峰土地成本非常高，当年地王，就把广州誉峰(精装豪宅)嫁接到成都，还在基础上提高了装修豪华程度。从装修品质、产品功能、软件配套都较以前的“电梯豪宅”有质的不同，让针对的客群开了眼界，直接把中海城南一号(当时中海在成都的标杆产品，按他们总部的意思是要卖到区域最高价的)顶死，奠定了至今未被动摇的电梯豪宅一哥地位(不过现在立面呈现后，投诉如雪片纷飞，都觉得太土了，和图上差距太大)。紫檀、朗御、华敏世家、中海城南一号的出现，证实平层大户的市场认可，另外加麓山的持续旺销，凸显出高端市场的崛起。　　而在重庆，本土开发商凭借着扎实的内功，一直压过外来房企一头。重庆房企在产品研发，创新，成本控制等方面的探索就一直没有停过。JK早先到处抄袭，重视研发，在重庆首先为花园洋房定下院错退露的样板，定位产品专家。风车式设计，“院馆”概念的出现，等等无一不体现着强烈的学习与探索精神。之后又向全产品扩张，高层，洋房，别墅全面开花。营销方面“在重庆，买JK房”风靡一时，提升物业服务水平，JK特色的“邻里节”长街宴风光无限。　　另一家重庆龙头更是不必说，早就成立了两大中心：客户体验中心，产品研发中心。高层低密度产品的打造，易房节的创立等等，无论在营销推广，物业服务，还是产品，园林，创新屡开本土市场之先河，也足见志向之高，战略眼光之远。而且关键是抢先一步，通过上述综合因素，实现产品，品牌整体向高端市场的迈进，某年甚至号称：已经占据了本土高端市场30%，实际上已经掌握了高端市场的定价权。　　万科称，在全国市场的扩张中，跟本土企业过招占不了便宜的，一是绿城，一是LH。当时，一些大牌都曾经很自信，以为自己根本不用做什么品牌推广，必然追捧者众。后来发现，一重庆人根本不知道某品牌是谁。二重庆人只看你产品才买账。才不得已慢慢调整战略。外来企业集体都陷入与重庆本土企业的苦战中，要么水土不服，折戟山城，要么被只能缓慢适应这座城市独特的个性。直到08年，外来企业的销量才超过本土企业。　　同时，重庆开发商攻城略地，在全国扩张。LH、JK、LX、HY、JY、XX等至少6家企业都进入了成都，各家在成都做得风生水起自不必说，更有重庆开发商在成都的项目逆市热销，引成都开发商竞相观摩，而重庆开发商在成都牧马山某项目，至今仍是成都呈现别墅盘中的翘首。让人感慨的是，在重庆早被甩出前三，逐渐被边缘化的华宇，反而把战略重心转移到了成都。　　究竟是什么样的原因，让两地的局面形成了这样的乾坤大挪移?
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　　晓得誉峰和中海的PK，晓得英伦联邦，说明楼主10、11年都在跑成都。　　潜力帖，留爪，等看LZ分析。
　　等看续集
　　仔细想来。不外乎内外两重因素：　　从外在看，成都市场环境优于重庆。所以市场的激烈程度，拼搏精神，成都皆不及重庆。一直以来，成都的城市经济发展水平较重庆有一定领先，整体经济实力比重庆强。同时，成都的买家是大西南甚至大西北。重庆有什么?只有周边一大帮良莠不齐的区县。　　同时成都人喜欢享受追求舒适，所以习惯使用按揭方式提前让自己享受到更舒适的居住生活。重庆起点低，消费者这样的观念也是慢慢才培养出来的。　　重庆的房价在二线城市都排不上前列，虽然是直辖市，但是房价一直比不过成都，而且重庆独特的地势，也在为房企们在成本以及产品研发方面提着难题。　　所以同样的开发，如果让重庆开发商、成都开发商，甚至其它外地开发商用来进行项目运营，重庆开发商对于利润的控制相对更好。甚至在这样的环境下，还得想出新花样，注重研发，在彼此之间的竞争中取得优势，哄得消费者买单。所以一旦走出重庆，到开发环境更好的市场里，发展天地自然就更为宽阔。　　从内在看，成都人安逸惯了，性格上缺乏冲劲与探索创新的动力，成都的地域环境具有很好的先天优势，使得许多本土房企坚守成都，也将成都作为其蔽荫的阵地。所以成都房企即使偶然向外扩张，一旦不顺就立马后撤。而重庆房企一开动就是大阵仗：项目开工速度快，一次性面市规模大，创新意识强。完全是巴人开拓，进取，勇猛性格的体现。　　成都房企本身的模式也决定了扩张的局限。随便举一个房企：　　公司核心是快速现金滚动，项目团对操作手法也主要集中在对工期的快速完成上，难以对项目，施工手法，工艺上进行更好的总结提升，大问题没有，小问题不少。快速开发这一点像万达，却又没有万达迅速执行、结案，同时拓展的能力，以及一次次的产品升级。　　项目运作也以资金快速滚动为目的，分公司陷入抢工程进度和销售速度的漩涡中，没办法花心思在项目的打造上，因此，当然就没有慢工，也就出不了细活了，肯定也不会有太多的创新了，很多都是沿用传统的经验模式。　　没有专门的产品研发部，或者转么承担相应使命的部门。同时整个公司管理下沉，根本无法从眼前工程管理，营销管理中脱身，无法进行长远的战略思考，也就无法进行产品细分与创新，由此也就反复在市场肉搏中挣扎，始终进入不到更高的竞争层次，由此成为恶性循环。
　　看看呢
　　LZ随便一举，不随便哈，点出了这几年代表成都开发商的典型，可以说是成都开发商缩影。　　快速滚动现金没有错，但是这个目标核心化、至高化、唯一化，就决定了公司或者项目操作非常功利化,怎么卖得快怎么整，这种情况下，职业经理人自然没时间也没心思去创新、去深挖——要冒职业风险达，如此，对于产品的细节或是文化类的东西肯定难以做深厚的发掘。　　“无法从眼前工程管理，营销管理中脱身，无法进行长远的战略思考，也就无法进行产品细分与创新，由此也就反复在市场肉搏中挣扎，始终进入不到更高的竞争层次，由此成为恶性循环。”　　——很赞同LZ，LZ所举开发商也是成都赫赫有名的本土龙头，喊了这么几年高端年，市场还是不认可，伪高端帽子摘不掉，就是因为多快好省搞惯了，这么多年没有沉淀、没有积累、没有升级。
　　成都的职业经理人又不傻，偷面积实实在在挠到群众G点了，花80平米的钱，住100多的房子，上帝爱听！
　　个人认为：1、首先大的环境来说，成都比重庆更适宜居住，注意仅是居住环境而言；2、从城市包容性来讲，成都比重庆更具有包容性；3、单从房地产市场来看，成都的城市化进程虽然从外部新闻来看没有重庆那么火烈，但实质上走的比重庆稳、比重庆踏实，因此直接影响了房地产市场的情况；4、成都的房企为什么没有重庆的房企那么执着和伟大的目标，个人觉得主要在于成都过于安逸，让人缺乏了持久奋斗的动力，在创新、研发上不足。　　LH为什么能把体验式和以客户为主导的思想观念做得那么强，并在全国发展的那么好，究其原因，个人认为与其掌门人是女性相关，女性天生就是一个细致的动物，对于产品感受和需求也是最为敏感了，所以LH的坚持和方向才那么准确。
　　@sygaofei
14:31:38　　个人认为：1、首先大的环境来说，成都比重庆更适宜居住，注意仅是居住环境而言；2、从城市包容性来讲，成都比重庆更具有包容性；3、单从房地产市场来看，成都的城市化进程虽然从外部新闻来看没有重庆那么火烈，但实质上走的比重庆稳、比重庆踏实，因此直接影响了房地产市场的情况；4、成都的房企为什么没有重庆的房企那么执着和伟大的目标，个人觉得主要在于成都过于安逸，让人缺乏了持久奋斗的动力，在创新、研发上不足。.....　　-----------------------------　　我是认为，楼上的第1和第4决定了成都房地产的行业气质和重庆完全不同，成都同行走的是一条符合成都市场口味的道路，既然市场受用这一套，何必花成本、冒风险去“多事”？——同样的，成都消费者也精明的很，啥子钢琴键外立面、啥子高科技恒温恒氧都是浮云，成都人不吃这套，价格、实惠才是王道。很多外地开发都吃了这个亏。
　　成都房价没有重庆高吧。
　　@木瓜镇的夜晚
10:15:00　　LZ随便一举，不随便哈，点出了这几年代表成都开发商的典型，可以说是成都开发商缩影。　　快速滚动现金没有错，但是这个目标核心化、至高化、唯一化，就决定了公司或者项目操作非常功利化,怎么卖得快怎么整，这种情况下，职业经理人自然没时间也没心思去创新、去深挖——要冒职业风险达，如此，对于产品的细节或是文化类的东西肯定难以做深厚的发掘。　　“无法从眼前工程管理，营销管理中脱身，无法进行长远的战略思考.....　　-----------------------------　　对，这样无法做到精细化管理。在这方面，本地开发商比国家队差一些，而国家一线开发商比外资，老牌的港资企业又要差一些。
　　@sygaofei
14:31:38　　个人认为：1、首先大的环境来说，成都比重庆更适宜居住，注意仅是居住环境而言；2、从城市包容性来讲，成都比重庆更具有包容性；3、单从房地产市场来看，成都的城市化进程虽然从外部新闻来看没有重庆那么火烈，但实质上走的比重庆稳、比重庆踏实，因此直接影响了房地产市场的情况；4、成都的房企为什么没有重庆的房企那么执着和伟大的目标，个人觉得主要在于成都过于安逸，让人缺乏了持久奋斗的动力，在创新、研发上不足。.....　　-----------------------------　　成都市场要宽松些。不过说到LH的女性气质，其实重庆也一直在说。万科在重庆说过，曾经觉得很吃亏，万科处处是讲理的，区域开会，各个分公司一碰头，只讲数据。 而LH是讲情的，以情动人，当然更容易征服消费者。
　　@dahuamao163
16:17:21　　成都房价没有重庆高吧。 　　-----------------------------　　重庆还是建面
　　恶性循环的结果就是：　　开发方面低水平复制，下面商业，上面小户型，在商业地产已经如此丰富，并越来越高端的今天，只能被时代大潮所淘汰。此外，只能卖全流通产品，即使想推高端也依旧被市场认定位伪高端。　　这样的问题在多大程度上制约着房地产企业的发展?究竟又有多少企业摆脱了这个怪圈。　　其实走到现在，房企的性质越来越明显，已经不再是制造业，而是向服务业迈进。而房企本来也就是个集成商，把精力集中在哪个方面，决定着竞争的层次。哪些方面收，放，不少开发企业也在作出选择。服务外包已经是很早的模式，而营销全外包也不新鲜，有的企业逐渐只提供产品，在营销方面全程代理，管控好代理公司及分销商就好。　　反倒是有一点，成都企业现在先于重庆实现，那就是工程的全程代理。虽然没有见到，倒是席间不少朋友提到，置信一些项目已经进行运用。但这一点究竟能在多大程度上帮助企业走出管理陷阱，真正腾出手来，尚未知晓。这一项在海外如德国，韩国的成熟体制，比如前期立项过程中　　通过科学合理的投资概算，可以评估项目的可行性，避免烂尾；通过设计管理，一方面审核可施工性，避免立项一套设计，实施施工时另一套设计，花两次请设计公司的钱；而且在设计管理过程中，可以通造价部的介入，达到设计效果跟材质的性价比最优。　　但这些都只是在成熟市场的应用。就像万科搞了这么多年的地产工业化，但现在依然在探索。毕竟很多配套环节国内还更不上。　　这样的模式国内是否能够全面铺开，如果前期立项，规划设计，工程施工，营销推广，后期服务全面外包，是否带来最低的成本、最短的工期、最佳的质量、最优的整体效果？也还有待探索，但起码有企业在明白：一个行为的市场价值，远远高于眼前利润更加宝贵。
　　@达加堡
14:14:04　　成都的职业经理人又不傻，偷面积实实在在挠到群众G点了，花80平米的钱，住100多的房子，上帝爱听！ 　　-----------------------------　　偷面积各有奇招，在重庆成都都有
　　偷面积始终只是一种术，局限性很大，层次有限。算面积的规范一年一变，越来越严，还有多少空子去钻？　　并不是说成都开发商偷面积就落了下层，也可以把研究偷面积或者说灰空间看成产品研发，只不过有些过于局限，不说抓了芝麻丢西瓜，但确实忽略了很多其他的。　　换个角度看，成都市场和重庆市场就像两块相邻大陆，同一个物种，在不同的环境中延着不同的轨迹进化成不同的种群。现在成都大陆的环境急转恶化，成都种群数量一哈就萎缩了，而从更恶劣环境中迁徙过来的重庆种群更适应环境，不断扩张地盘。
　　房企本来也就是个集成商，把精力集中在哪个方面，决定着竞争的层次　　一个行为的市场价值，远远高于眼前利润更加宝贵　　——这两句话非常赞同楼主，万科搞PC，到现在十年，付出多少？08年行业低迷，很多企业即使想降价先行、回笼资金，又被成本卡起，万科为啥子降的那么干脆，有底气，扛得起，他的成本比别人低太多了，很大一部分就是工业化建筑的带来的红利——造价低、人工成本少、工期短、周期快，以快打慢，不但最大限度化解冲击，还借市场之力，大肆挤占江浙本土开发商的市场。
　　现在的成都，第一梯队都是外来开发商。
　　作者：dahuamao163　回复日期： 16:17:21　　成都房价没有重庆高吧　　==============================　　重庆是以套内面积计价，不知道成都是按什么方式计价　　如果成都是按建筑面积，换算下来，可能成都还稍贵于重庆
　　也不能说成都开发商没有研发，只不过太急功近利，只顾眼前利益，表现出来就成了都在偷面积
　　作者：安ju客　回复日期： 15:49:38　 回复
　　也不能说成都开发商没有研发，只不过太急功近利，只顾眼前利益，表现出来就成了都在偷面积　　-----------------------------------------------------------------　　性格决定命运，成都重庆商人性格完全不同，重庆人喜欢争，争第一，争龙头，成都更倾向闷声发大财，对比哈两地同时期诞生的本土开发商就很明显了，重庆的很多都在成都有盘，口碑都还不错，成都的……成都人自己怕都遗忘了，就是做房地产入行晚点的怕都很陌生
　　曾几何时，定期到成都考察学习还是重庆同行些的必做功课，当年还有朋友专门驱车到成都看房交会，观摩学习
　　奠定了至今未被动摇的电梯豪宅一哥地位(不过现在立面呈现后，投诉如雪片纷飞，都觉得太土了，和图上差距太大)——楼主毒舌
　　一招鲜吃遍天的时代早就OVER了，以前重庆是学成都，但学出了自己的东西，现在成都的开发商哪个认真搞实实在在的产品研发、客户体验，不说产品，看哈推广。看哈平面，一样，尽整虚些虚头巴脑的东西，成都落后重庆是必然——态度决定！
　　成都人很聪明，不买那么销售上噱头的账，成都开发商很现实，一切以销售为导向。楼主自己也说了，发掘消费者最大敏感点性价比
　　作者：叼吧　回复日期： 17:25:53　 回复
　　成都人很聪明，不买那么销售上噱头的账，成都开发商很现实，一切以销售为导向。楼主自己也说了，发掘消费者最大敏感点性价比　　----------------------------------------------------------------------　　你到说哈，哪家开发商不是以销售为导向？
　　作者：叼吧　回复日期： 17:25:53　 回复
　　成都人很聪明，不买那么销售上噱头的账，成都开发商很现实，一切以销售为导向。楼主自己也说了，发掘消费者最大敏感点性价比　　-----------------------------------------------------------------------　　那啷个重庆开发商到成都切房子一样卖的好，成都有哪家开发商在重庆卖走了嘛
　　作者：叼吧　回复日期： 17:25:53　 回复
　　成都人很聪明，不买那么销售上噱头的账，成都开发商很现实，一切以销售为导向。楼主自己也说了，发掘消费者最大敏感点性价比　　-------------------------------------------------------------------=　　蓝光08就进军重庆了，400亩的项目哈
　　蓝光重庆出招十里蓝山撼动山城，08年成都商报，百度给力！蓝光好威武！
　　作者：我是007老大　回复日期： 18:10:21　　　-----------------------------------------------------　　刚刚过去的这个周末，成渝两地的楼市猪脚当之无愧属于蓝光——不搜不知道，笑喷，太亮了！
　　成都气候好，有亲戚都过去买了房子，养老用
　　成都市场现在都被重庆开发商占了大半
　　@你好吗119
20:18:24　　成都气候好，有亲戚都过去买了房子，养老用 　　-----------------------------　　唉，当时看看，还是有点百万雄师过大江的气概，只不过三十年河西，今天再看，壮志未酬啊。　　不过~~~~我也忍不住笑了，哈哈哈哈，记者笔锋太犀利了！！！呼唤楼主！来摆哈十里！
　　哦，原来呀，搂着说的很对
　　哦，原来呀，这回长知识了
　　大家好才是真的好
　　Mark　　
　　@赵启杰誓
19:21:35　　@你给的戳伤
17:24:05　　曾几何时，定期到成都考察学习还是重庆同行些的必做功课，当年还有朋友专门驱车到成都看房交会，观摩学习　　-----------------------------　　仿有啥子不好意思的嘛，美国的导弹技术还是从模仿德国开始的也！重庆虽然起步比成都晚，但是一直在创新，成都呢？重庆的龙湖、金科、协信这些都杀进成都了，难道还在模仿的成都？成都.....　　-----------------------------　　淡定哈，楼上。和谐讨论哈。　　之前我就说了：成都走的是一条符合成都市场口味的道路。相比重庆开发商纷至踏来的进入成都，成都开发商试探了一哈就不往重庆跑了，不是水平问题，是选择问题。　　川内众多二三级城市，绵阳、德阳、宜宾、遂宁，地价够吸引力，又有市场、有购买力，为啥子还要花更高的成本、冒更大的风险到重庆去血拼呢？　　开发商是做生意，逐利是天性，给条理由为什么硬要跑到竞争激烈、投入回报反而低的市场去挤？
　　同样在成都市场，一样的环境一样的客群，成都本土KFS.PK重庆KFS还是有点吃力吧　　——非成都人非重庆人的蓉漂飘过
　　08还是09，重庆有个阿布阿布的推广很经典，通过QQ表情、漫画、Flash传播，当时我在南京干活，经理还专门把这个做案例讲了课，印象很深。
　　重庆房地产本土企业做得比成都的好，不代表房地产比成都好三！　　成都海纳百川，外地企业在成都，一样做得比重庆好！
　　成都房地产落后了重庆多少年?　　===========================================　　窃以为，改为“成都本土房地产商落后了重庆地产商多少年?”更符合本文内容。　　要发展首先要生存。在成都外来的地产大鳄挤占了本土企业多少生存的空间？　　可不可以比较一下，两地外地企业数量、规模、进驻的时间表？究竟是成都还是重庆本地的房企更有发展空间？
　　再比如说，重庆近来的城市建设和发展远远超过成都，就一定是重庆发展比成都好？假如去掉直辖给予的政策性优惠呢？
　　没去过重庆可能感受不深。
　　成都的房地产发展（专业上、创新上）个人觉得明显放慢了。
　　成都更包容，没太大的本土情节，也不盲目崇外。　　重庆更有本土情节，龙湖、隆鑫、金科等等很受乡亲支持。到了成都，龙湖、金科、隆鑫也不算啥子，没那么出彩了。
　　成都更包容，没太大的本土情节，也不盲目崇外。　　重庆更有本土情节，龙湖、隆鑫、金科等等很受乡亲支持。到了成都，龙湖、金科、隆鑫也不算啥子，没那么出彩了。
　　成都老牌子开发商确实好多现在都不晓得哪去了，也不晓得倒没倒，就是没听到了。
　　@达加堡
12:51:01　　@赵启杰誓
19:21:35　　@你给的戳伤
17:24:05　　曾几何时，定期到成都考察学习还是重庆同行些的必做功课，当年还有朋友专门驱车到成都看房交会，观摩学习　　-----------------------------　　仿有啥子不好意思的嘛，美国的导弹技术还是从模仿德国开始的也！重庆虽然起步比成都晚，但是一直在创新，成都呢？重庆的龙...........　　-----------------------------　　相对而言，成都的开发商很多没啥子做品牌的兴趣，说有，都是说出来忽悠职业经理人忽悠购房者的，“赚到钱就是王道”是他们的价值观。当市场不好，成本变高，风险变大，很多可能就转向，洗脚上岸了。10、11往绵阳，德阳跑，现在往遂宁，宜宾跑，逐利是天性，但是逃避竞争也是客观存在的。
　　我来凑个热闹，两地都进入的外来大鳄，列个表，大家补充讨论　　港资——　　九龙仓　　新鸿基　　恒基兆业　　太古地产　　瑞安地产　　和记黄埔|长江实业　　信和置业　　华人置业　　香港置地　　新世界地产　　国内知名地产商——　　中国海外集团　　华润　　保利　　招商　　万科　　复地　　富力　　万达　　中信
　　@土豆带泥
16:22:57　　成都房地产落后了重庆多少年?　　===========================================　　窃以为，改为“成都本土房地产商落后了重庆地产商多少年?”更符合本文内容。　　要发展首先要生存。在成都外来的地产大鳄挤占了本土企业多少生存的空间？　　可不可以比较一下，两地外地企业数量、规模、进驻的时间表？究竟是成都还是重庆本地的房企更有发展空间？　　-----------------------------　　“成都本土房地产商落后了重庆地产商多少年?”更符合本文内容。　　这个你说得对，本来只是感概，凭大概印象写的，是没有明确区分这个两个概念。　　另外，外来企业对市场的挤占这个话题还值得讨论，我个人的感觉似乎是外企入蓉较早，具体倒也可以列个表看看。　　但也不排除这种可能：比如，之前蓉商日子过得太安逸，所以外商一来无力招架，或者说被扼杀在摇篮中。而外商整体入渝较晚，所以渝商已经做强，所以外商占不到便宜。　　但另一角度想，如果外商进入得早，蓉商为什么没有先学会先进的内容，在早先的竞争中提高竞争水平？
　　@土豆带泥
16:26:21　　再比如说，重庆近来的城市建设和发展远远超过成都，就一定是重庆发展比成都好？假如去掉直辖给予的政策性优惠呢？　　-----------------------------　　假如去掉成都是省会长久以来获得的支持呢？　　这些是没法比较的。我也不打算把本帖又变成地域贴，口水贴。　　还是围绕地产专业而言或许更有嚼头。
　　06年，晶蓝半岛算不算在成都第一个吃“高容积、低密度”的螃蟹，那时候3点几容积率在成都好吓人，而且九眼桥当时成都人很排斥。一举奠定LH地段在成都的主流地位，从日后看，算不算挤占成都本地企业的外地企业？
　　成都落后重庆吗？楼主都是在瞎说吧，我没有这样觉的~
　　LZ说的确实让我也有同感，想多年以前，成都的城市建设远远领先于重庆，经济也发达很多。现在虽然经济同样领先，但是城市的建设包括市政建设和居住建设，都已经落后重庆了，甚至落后的不止一点。　　而且说到本地开发商，重庆前几名的都相当有实力而且一直在进步（不得不提下龙湖，龙湖现在的别墅已经开始引领全国了），而成都的开发商却止步不前，让人扼腕。不过怎么说呢，比较这些也没有什么意义。加上说实话，重庆的城市化建设导致的结果是交通的不畅以及楼盘容积率的大幅上涨。加上经济实力还是不如成都，房价却在高速上涨。其实生活质量还是成都更高。　　这就相当于是一种生活概念，就像以前的成都人，如果有20万，他们会买俩个10万的车每人开一辆，而重庆人会买一辆20万的车，一家人开一辆。比如年薪10万但不用坐班而且很轻松的工作和年薪20万但是天天打卡强度不小的工作，大部分成都人都更愿意选择前者，而重庆人可能会为了多个几万块的收入而拼命干活。　　说到底，成都的社会发展是领先于重庆，而重庆因发展较晚所以很紧张的快步向前。两个城市一直以来都亲如兄弟，也偶尔会闹闹亲人间的矛盾。所以成都与重庆跟北京与上海是不同的，这两个城市是相辅相成，一荣俱荣。　　不论如何，还是希望中国的房地产越做越好，房价越来越健康吧。
　　@lakeyiduoge
16:50:43　　LZ说的确实让我也有同感，想多年以前，成都的城市建设远远领先于重庆，经济也发达很多。现在虽然经济同样领先，但是城市的建设包括市政建设和居住建设，都已经落后重庆了，甚至落后的不止一点。　　而且说到本地开发商，重庆前几名的都相当有实力而且一直在进步（不得不提下龙湖，龙湖现在的别墅已经开始引领全国了），而成都的开发商却止步不前，让人扼腕。不过怎么说呢，比较这些也没有什么意义。加上说实话，重庆的城市.....　　-----------------------------　　确实，重庆的规划太差了，没有远见。城市中心的容积率甚至高于上海
　　成都的规划我也觉得远见不到哪里去，永远在修路永远在堵车，一个立交桥修了几年就拆，今天又堵舒服了！
　　作者：lakeyiduoge 时间： 16:50:43 .　　LZ说的确实让我也有同感，想多年以前，成都的城市建设远远领先于重庆，经济也发达很多。现在虽然经济同样领先，但是城市的建设包括市政建设和居住建设，都已经落后重庆了，甚至落后的不止一点。　　=================================================　　阁下说得在理，发展有不同的模式，源自不同的认识。　　成都交通条件优于重庆，在城市发展中，依然把交通前置，比如当初开通三环，没几个人跑，惹得大家骂浪费，现在呢？绕城依然流量不足，但已经计划开建二绕了。南部新城的发展几乎可以说就是依赖发达的城市交通。　　重庆呢？　　囿于用地原因，密度高容积率高，不得不向上发展，目前已经有4座以上超300米的建筑，成都还没有，所以看起来重庆更象现代华的国际时尚城市。但是，生活的舒适才是评价一个城市的最终标准。　　小天鹅的洪崖洞项目为什么失败？其实就是失败在交通。在临江路这样的高速通道上的主入口，有几个司机可以从容的驾车进出？如果可以解决交通问题，洪崖洞的起死回生未必就不可能。
　　作者：策马过天崖 时间： 13:32:47 楼主.　　@土豆带泥
16:26:21　　再比如说，重庆近来的城市建设和发展远远超过成都，就一定是重庆发展比成都好？假如去掉直辖给予的政策性优惠呢？　　-----------------------------　　假如去掉成都是省会长久以来获得的支持呢？　　这些是没法比较的。我也不打算把本帖又变成地域贴，口水贴。　　还是围绕地产专业而言或许更有嚼头。　　================================================　　阁下一定是业内翘楚，我也没有与重庆一争高下的意思，老实说我还常到重庆看看，曾经因为喜爱大江大河在骏逸第一江岸还买了房子。比如洪崖洞几乎必去。希望能够与阁下多学习学习。　　是的，省会与直辖不过大哥二哥，没有实际意义。　　甚至我也觉得重庆有项目完全超过成都，比如北培的晓泉别墅，绝对在全国也是一流，而成都的高端别墅，龙湖几乎也要占半壁江山，长桥郡几乎成为别墅标杆。之前的大都会领先成都很多年，即使现在相比也不差。解放碑广场也超过的成都天府广场（沙坪坝的广场是垃圾）　　或许，与文化有关？　　阁下不弃的话，请加三得子！
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