看看抗美援朝冻死多少人双方到底死了多少人

埋没了50年的朝鲜战争死亡人数数据_百度文库
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埋没了50年的朝鲜战争死亡人数数据
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你可能喜欢抗美援朝战争美军的统计数据   一.中国官方数字:     迄今为止,中国政府通过传媒(如研究、回顾抗美援朝战争的书籍、战史)公布的志愿军伤亡数字如下:     志愿军作战伤亡人数:     1.阵亡:11.4万人     2.医院共接受伤员38.3万人次,由于入院伤员有些是第二次、第三次负伤,统计上有重复,伤员中又有一部分是非战斗负伤,所以最后确定战斗伤亡总数是36.6万人。   据此,志愿军战斗负伤人数为:25.2万人     3.因伤致死:2.16万人     4.失踪:0.8万人(原先是0.4万人)     5.总计:     战死:14.36万人(阵亡、因伤致死、失踪)   战伤:25.2万人   作战伤亡:39.56万人   其它原因死亡人数:病死:1.3万人     所以,志愿军总计伤亡人数:40.86万人(39.56 +1.3)     另外,志愿军还有2.1万人被俘,其中7100余人返回大陆(其中有440人是在中立国部队监管下,经我方解释工作后返回的),14000余人去了台湾或其它中立国。被俘人员数字不存在争议。     二.志愿军伤亡数字存在的争议     由于种种原因,目前许多人不知道或不相信中国官方公布的志愿军伤亡数字,而相信来自美韩或其它渠道的数字。但来自美韩或其它渠道的数字不止一个,目前从网上看到的主要有三个:     1.死亡人数:90-100万人;伤亡总数:200-300万人     2.死亡人数:五六十万人;伤亡总数:140-150万人以上。     3.伤亡总数:92万人以上     前两个数字不想多说了,我军1950年全军总兵力540万人,而且广大中西部地区仍未解放,台海前线又有3野50余万大军驻守,准备解放台湾。而且我军1950年开始精简,到1951年时共精简了94万人。很难想象我国在进行一场年伤亡百万人的战争却还要裁军?而且我军入朝兵力最高峰不过133万人,哪来上百万伤亡?   据中国政府近十几年来公布的数字,在整个抗美援朝战争期间,中国以轮战方式先后入朝参战的各种部队共计190万,补充兵源近50万,共计240万。另外,还有东北军区60万支前民工入朝出战勤。   既然中国参战部队总共才240万人,怎么可能有200-300万人的伤亡?如果那样,美韩军队岂不早打到北京了?由此,建立在伤亡200-300万人基础之上的志愿军死亡90-100万人,也根本是胡扯!     2.表面上能讲得通的伤亡150万人     那么,志愿军死亡五六十万人、伤亡总计一百四、五十万人这个数字是否可信呢?表面看起来,这个数字不象上面那个数字明显白痴,还给志愿军留下了几十万到一百万肢体健全的人。但如果你了解抗美援朝战争过程特点、了解志愿军入朝参战部队序列和编制人数,这个数字也不难推翻。     抗美援朝战争历时33个月(两年零九个月),分为运动战和阵地战前后两个阶段。运动战期间,以大兵团作战为主,双方伤亡人数较多;阵地战期间,主要以争夺山头高地为目的,除了在三个时段发生了大规模的阵地攻防战外,大部分时间,战线处于稳定状态。双方的伤亡人数主要集中在那几次大规模的阵地攻防战役中。     (1)运动战阶段从日到1951年6月上旬,历时8个月,共有五次大规模战役。我军参战部队共15个军,每军5万人,分三批入朝。     第一次战役我军参战部队是第一批入朝部队(共6个军)中最先入朝的4个军;     第二次战役参战部队包括第一批入朝的6个军和第二批入朝的9兵团3个军,共9个军;二次战役中,9兵团3个军冻伤严重,休整了几个月后才参加了第5次战役。 第三、第四次战役,我军参战部队都是第一批入朝的6个军;     第五次战役我军参战部队有第一批入朝的39、40军,第二批入朝的9兵团3个军,和第三批入朝的3兵团、19兵团的6个军,共11个军。     那么,这一阶段我军伤亡多少呢?既然我们不相信中国官方的数字,不妨采用下面这种最简单也最夸张的算法来计算一下:     假设到第5次战役结束,第一批入朝的6个军全部伤亡殆尽,即伤亡6×5万=30万人;     假设第二批入朝的3个军,在第二次战役中伤亡一半,在第5次战役中又伤亡一半,因此总计伤亡15万人;     假设第三批入朝部队6个军,在第5次战役中,全都伤亡一半,即总共伤亡15万人。     由此我们算出,在运动战期间我军总共伤亡60万人。     其实,在运动战期间,志愿军只有4次伤亡惨重的战斗:     1.二次战役,9兵团3个军严重冻伤(冻伤还不应当算战斗伤亡);     2.四次战役,38军、50军在汉江两岸阻击联合国军,损失惨重;   3.五次战役初期,64军主力和65军一部在临津江南岸一狭小区域里遭敌密集空炮火力攻击2天;     4.五次战役后期,60军在撤退时遭敌追击,陷于混乱,180师几乎全军覆没。     中国官方公布的运动战期间各次战役志愿军伤亡损失情况如下:     第一次战役,伤亡1万人;     第二次战役,作战伤亡3.1万人,冻伤5万人;     第三次战役,伤亡0.6万人;     第四次战役,战斗损失5.3万人(除伤亡外,还应包括被俘人员);     第五次战役,作战损失8.5万人(第五次战役中,志愿军被俘人员约1.7万人)。     总计:损失23.5万人,但这个数字包括5万冻伤,还包括1.7万以上被俘人员(第五次战役以前我军也有被俘人员)。     所以,我的上述算法已经极度夸大了这一阶段志愿军的伤亡人数。     (2)阵地战阶段从1951年6月中旬至日朝鲜战争结束,历时25个月。这期间,在三个时间段上发生过大规模的阵地攻防战,即:     1951年9月底至10月底,联合国军向志愿军发起“秋季攻势”,我军伤亡9万人;     1952年9月下旬至11月下旬,志愿军发起秋季战术反击(包括38军进攻白马山之战),我军共计伤亡1.05万人;联合国军发动“摊牌行动”(我方称之为上甘岭战役),志愿军伤亡1.55万人;     1953年7月,我军发起抗美援朝最后一战-----金城战役,此战我军伤亡3.25万人。     在其它时间,战线基本平稳,双方只有零星的小规模的攻防战。所以,西方学者著述的关于朝鲜战争的书籍中,阵地战这一阶段往往被一笔带过。     我们先统计一下上述三个时段我军伤亡总数:9+1.05+1.55+3.25=14.85万人     我们假设中国军方有意掩盖损失,压缩伤亡数字。因此,我们把上述数字翻一番,作为我们的统计数字:即29.7万人。     尽管阵地战期间,伤亡主要集中在这几次大规模的阵地攻防战役上,但其它时间也不是完全没有战斗,美国空军还对我后方补给线进行狂轰滥炸,我军也还是有伤亡的。我们不妨假设伤亡14.3万人(接近29.7万的一半),这样,在整个阵地战期间,志愿军伤亡总计:29.7+14.3=44万人。     这一数字,已经大大夸大了志愿军军实际伤亡人数。比如,上甘岭战役,我方统计伤亡1.55万人,美韩方统计我军伤亡1.9万人,我们把1.55万翻番,比美方统计的战果还多1.2万人。   另外,据我军统计,抗美援朝期间,志愿军后勤部队战斗伤亡1.07万人(死0.36万人);铁路系统战斗伤亡0.67万人(死0.21万人)。所以,14.3万人的伤亡假设,也是大大高估的数字。     (3)两阶段志愿军总的伤亡人数     即使按我们上述大大拔高的伤亡统计,整个抗美援朝期间志愿军伤亡总数也只有:60+44=104万人。离140-150万人相距甚远。     因此,可以说志愿军死五六十万、伤亡一百四五十万以上这个数字也是根本不可信的!   3.伤亡92万就合理吗?     看看我们刚才计算出志愿军伤亡104万人的算法,以及104万与92万不大的差距,我们就可以知道伤亡92万人这个数字,也根本站不住脚!     我们即使把中国政府公布的志愿军伤亡总数40.86万人(包括作战伤亡、病死)翻一番,也不过81.7万人,比92万还少10余万。而且,我们根本也没有什么理由将40.86万人这个数字翻一番。     综上所述,我们可以肯定地说,来自美韩方面或其它渠道的志愿军伤亡数字,没有一个是站得住脚的!我们没有理由去相信这些数字!     四.中国官方的志愿军伤亡数字就一定准确吗?     来自美韩方面的志愿军伤亡数字不可信,那么中国官方公布的数字就一定是准确的吗?也不尽然!否则,不会有这么多人对中方公布的数字持怀疑态度。我认为,中方公布的志愿军伤亡数字有三个问题:     1.失踪人数增加4000人     过去,我国公布的失踪人数是0.4万人,后来失踪人数又改为0.8万人。     2.死亡人数有三个:     一个是上面提到的战死加病死14.36+1.3=15.66万人;     另一个是通过民政部门统计的17.17万人,而且,这个17万的牺牲人数甚至细化到了每个省有多少人,见下表:     四川 30789名(含重庆) ,山东 19685名 ,吉林 18260名,辽宁 13374名,湖南 10687名 ,河南 10673名,河北 10155名,黑龙江 8222名,江苏 7268名 ,山西 5835名,   湖北 5167名,安徽 4151名,浙江 3732名,广东 3186名,广西 2915名,陕西 2802名,贵州 2799名,江西 2162名,内蒙古 1683名,上海 1634名,云南 1482名,   北京 1438名,甘肃 1041名,福建 982名 ,天津 461名,新疆 61名,青海 48名     另外,最近得到的消息,丹东抗美援朝纪念馆历时六年,征集到首套完整的中国人民志愿军烈士名单。纪念馆已对外公布该馆最新烈士征集统计名单,牺牲在朝鲜战场上的志愿军烈士由原来的171669人,增至183108人。     由于中国政府通过不同??:15.66万,17.17万和18.3万,而且相差2.64万人,这就使人对中国官方的数字产生了怀疑。有人说这2.64万是民工等非军人的死亡人数,我不知道这是不是官方的正式说法。     3.战伤人数是估出来的,而且不符合一般情况下伤亡比2:1的比例。     前面说过,志愿军战伤人数是根据医院共接受伤员38.3万人次,再考虑到重复统计和非战斗负伤因素,最后估计出来的。而且这个估计出来的战斗负伤人数25.2万人,不符合一般情况下伤亡2:1的比例。所以,不少人觉得这个数字偏低。     4.非战斗负伤人员     另外,现在网上有文章说,志愿军还有38万-40万的非战斗负伤(减员),我不知此数据究竟从何而来。但这也引出一个问题,即类似第二次战役时9兵团大规模冻伤这样的非战斗减员一共有多少人?这些非战斗减员是否应记入志愿军人员损失?如果上面说的民工等非军人死亡2.64万人是确实的,那么,民工负伤(或非战斗负伤)人数是多少呢?     5.我估计的志愿军最大伤亡数字     据说网上所传我军非战斗减员40多万人、总计减员近百万人的说法来自一套《抗美援朝卫生工作经验总结》,精装16开本,四个分册:第一分册《卫生勤务》,第二分册《野战内科 卫生防疫》,第三分册《战伤外科》,第四分册《卫生统计资料》。     该总结上志愿军减员数据为:     总减员 978122   阵亡 114084   伤员 383218   病员 455199   失踪(含被俘) 25621   其中 伤员有21679死亡 病员有13210死亡   志愿军总死亡人数 148793     其实,上述数据很可能就是我们通常所见的志愿军伤亡数字的最终出处:     阵亡:114084,即阵亡11.4万人;   伤员:383218,即医院共接受伤员38.3万人次,但这个38.3万含多次负伤重复统计,也有非战斗负伤。   失踪(含被俘):25621,即被俘2.1万人,失踪0.4万人(后来又改为0.8万);   伤员有21679死亡,即因伤致死2.16万;   病员有13210死亡,即病死1.3万人;     可见,除了伤员人数应是累计38.3万人次,这一点容易误解外,数据是完全一致的。     所不同的是病员455199,有人把这个数字当作非战斗减员,我认为不对。《卫生工作经验总结》中这个数字实际上就是卫生部门救治生病人员45.5万人次的意思。在3年战争期间有45万多人次到医疗部门看病诊治,这很正常。我们日常生活当中,每年还会因发烧拉肚子去一两趟医院,休几天假,何况战争时期。     所以,这45.5万人次,除了病死的1.3万人外,不应算作部队损失。如果非把它当作减员数字,也不应和伤亡人数混在一块作为志愿军损失人数的一部分。另外,45.5万人次不是45.5万人,有重复统计成分。     所以,现在唯一的谜团就是非战斗伤亡人数(象长津湖之战9兵团的几万冻伤人员都没有包括在作战伤亡人数中)。     非战斗死亡人数我们已知是18.3-14.36(作战死亡)=3.94万(含1.3万病死)。     非战斗负伤人数不妨按最大数算(不考虑多次负伤重复统计):38.3-25.2(作战负伤)-2.16(因伤致死)=10.94万     即非战斗伤亡总计:3.94+10.94=14.88万人     所以,抗美援朝我国总计伤亡人数:   39.56(作战伤亡)+14.88=54.44万人(其中死亡18.3万人)     如果再考虑被俘人数,抗美援朝我军总计损失:54.44+2.1=56.54万人。    
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  不都是自愿去的吗?跟中国政府没关系。
  @一个人嘿咻  12:08:23    不都是自愿去的吗?跟中国政府没关系。  -----------------------------  美国飞虎队也是自愿的。
  @一个人嘿咻  12:08:23    不都是自愿去的吗?跟中国政府没关系。   -----------------------------  原来美帝士兵都是被拉壮丁去的,被有关系的美政府枪逼着去的送死的,原来汉奸们常说的炮灰指的是美军士兵啊。          
  死亡数字没什么可争论的,也不需对比,结果是清楚的。  1、死的人绝对很多,这是毋庸置疑的、很正常合理的,认为没死很多人的都是SB。  2、死的人绝对比美国为首的联合国军多,这是毋庸置疑的、很正常合理的,认为死的比对方少的是SB。  3、战争结果符合我方预期,实现了我方参战的基本目标,简单说战胜或战败都不对。  4、当时没有选择,至少当时的人都这么认为。事后诸葛亮谁都会当。
    作者:beorio 回复日期: 12:33:55  回复
      死亡数字没什么可争论的,也不需对比,结果是清楚的。    1、死的人绝对很多,这是毋庸置疑的、很正常合理的,认为没死很多人的都是SB。    2、死的人绝对比美国为首的联合国军多,这是毋庸置疑的、很正常合理的,认为死的比对方少的是SB。    3、战争结果符合我方预期,实现了我方参战的基本目标,简单说战胜或战败都不对。    4、当时没有选择,至少当时的人都这么认为。事后诸葛亮谁都会当。    sha bi哥来和你说
死的加失踪被俘虏是18万
伤的人数争议很大 不用说了   还有双方死的人数是差不多的 不过死的最多的还是朝鲜和韩国人
  确实,说解放军牺牲百万有点太夸张了  
    死14万是一个比较靠谱的数字。朝鲜战争毕竟只是一个局部战争,不会像二战那样动不动死几十万的,而且主要朝鲜战场上我军成建制被歼灭的很少,所以不太会出现几十万的死亡,这个稍用点脑想想就能得出结论。
  我顶楼主。我也觉的是六十万左右。理智的人少了点!在裆的眼里除了十八万其他士兵不是人。在西方国家眼里中国人有三五条命。任何篡改历史的都不是好东西
  没有开阔地展开,没有大兵团作战,没有成建制歼灭,总共只有5次战役,能TM死上百万?
  最多20万。 你不知道 朝鲜战争上的士兵都是轮流上的吗? 一批上去后打一段时间全部换回来换成其他的部队。    很多人就计算一起去了多少部队。而忽视把回来的那些人全部做牺牲?滑稽的很。
  打个小越南就死了多少人,才几天的战争,别猜朝鲜死了多少人了,猜不出来  
  楼主说的是夸张值。在朝鲜战争中后期随着志愿军装备的升级(苏制)和坑道等防空防炮措施的应用,阵亡人数开始大量减少。比较大的减员在于第五次战役和宋时轮军团的冻伤问题(战后退到后方修整)。战斗减员不等于人员阵亡和数量的减少。而且朝鲜战争期间,中国是把所有的军轮换的上去和联合国军打,到后期炮兵开始多于陆军。政府给出的数字还算靠谱。  
  美韩军在朝鲜共打死200多个志愿军团级军官。而抗战时日军打死100来个军官,共军损失就是50多万。故而按比例牺牲也应该有百万。    日军二战时和美军交手三年。死亡陆海军士兵超过155万人。朝鲜战争也是3年。所以牺牲百万不足为奇。    最后,对比国民党军和共军作战的结果。徐蚌会战,国军60天共歼灭共军超过13.4万人。这还是共军赢了的情况下牺牲这么多。而联合国军的作战力和火力远超国军。这样推算下来,朝鲜战争牺牲百万也差不多了。    
  中国人便宜,就现在而言撞死一个乡下户口的人才赔2-3十万,撞死一个城里也不过45万,搁在几十年前,成本也就几十分之一吧?    就假设死一亿好啦,反正不值钱,活着也是浪费,是不?
  @菜园酒客  12:25:01    @一个人嘿咻  12:08:23      不都是自愿去的吗?跟中国政府没关系。    -----------------------------    美国飞虎队也是自愿的。  -----------------------------  美国人自愿帮中国人打日本,中国人自愿帮俄国人打美国。
  擦,又一次手贱,进了月经贴。。。
  死伤多少人不是最重要的,重要的是是否取得了战略或战术目标。如果以死伤人数衡量战争胜负,那么抗日战争、苏联的卫国战争都是失败的。其实"人"才是真正的武器,若因装备的落后而投降甚至灭亡,那是他们误解了武器的含义。否则,战争就不需要了,象下军棋一样司令吃军长,军长吃师长,师长吃旅长,旅长吃团长…,排出武器装备一亮,孰胜孰负清清楚楚,还打个鸟。看看美国的英雄片,多数时候是以英雄操纵劣质低等武器战胜强大优势敌人,虽有夸大其辞,但也体现出对人这一武器的作用的认可。
  @牛联社  20:41:14    美国人自愿帮中国人打日本,中国人自愿帮俄国人打美国。   -----------------------------  读懂中国历史再说话!
  死多死少都是国人的痛,更可悲的是他们流血牺牲换来的是一个残暴的独裁政权
第一:楼主说51年有裁军几十万, 那我不明白了,战争后期,志愿军大量补充的都是只有训练了几个月的新兵。  
果真有那么多老兵被裁军,为什么不征用老兵,而使用新兵呢?!恐怕裁的只是编制数额,而不是那么多军队复员吧!  
如果被裁的老兵都已经被补充到朝鲜战场,那么因伤亡损失的就超百万了,这才需要补充新兵。    
第二:楼主算了半天都是在算战斗伤亡。但事实上,志愿军后勤伤亡人数远超过前线!  
因为漫长的补给线都处于美军轰炸之下,大量军人和民工死伤于美军轰炸。记得若干年前看过一部反映朝鲜战争补给线的纪录片(好像叫生命线),就有提到这个情况。  
如果计入后勤伤亡,你的结论数字翻翻怕是没问题吧。伤亡总数超百万。  
还有你说参战部队总共240万,我不知道这个数字是怎么统计出来的!    
据我所知,志愿军大量部队都是打残回国整补再次入朝作战的,比如九兵团。这些二次入朝的军队如何统计?!你怎么知道其中哪些是上次入朝老兵,哪些是没入过朝老兵,哪些是新补充新兵?    
事实上只能是统计入朝编制数量而已!!但实际参战人数远超过编制人数!  
那50万补充兵源是直接补充到朝鲜战场的!归国整补的部队显然没有计算!!  
  人家是科技建国,我们是封建个人迷信建国。人家的火器比我们好。多死人是有根源的。还说个屁。
  别算了,中国人民志愿军阵亡1人,死于空袭
  JY们说死了多少就是多少,他们都是能独立思考的人,大家全都相信真相党====我们的良心=====JY就对了。  
  如果计入后勤伤亡,你的结论数字翻翻怕是没问题吧。伤亡总数超百万。    。。。。    伤亡,受伤加死亡,超过百万是有可能的。    但死亡最多也就二十几万,    因为后勤线炸的再狠,总在我方控制下,飞机一走,伤员总能及时得到救治,死亡率比前线低得多。
  只要比棒子死得少就行了
  统计是18万人,实际上肯定还没那么多.有不少烈士N多年后又复活的,有伤兵被朝鲜妇女养失踪的...                              
  楼主别忘了失踪这一项到一定年份是按死亡算的.所以你说的非战斗死亡人数可以部分又和失踪人数重复了    负伤你得按人次排.而不是人数.前边你说的很明白.为什么在后面你又迷糊了?
  哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈    我国两辆高速列车相撞,掉到几十米深的高架桥下面好几节车厢!。。。。。。。。。。。。。。。    才死39个人。。。。。。    这说明:1,我国人民身体构造奇特,大部分人具有生物气囊。。。。    2,我国人民从高架桥上掉下,摔不死,都有极高的轻功。。。。。    3,我国人民和猫科动物类似,有9条命。。。。    而美军中的精英,海豹突击队,居然一次直升机坠毁就死亡38人。说明美国人的身体素质太差。很容易死。    根据上面的比较,在朝鲜战争中,志愿军伤亡被严重夸大。    美军才死了3到5万人,我军应该死亡1万人以内。。。。。。
  ·
  回复第32楼(作者:@金将军战无不胜3 于
00:47:45.0)   哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈   我国两辆高速列车相撞,掉到几十米深的高架桥下面好几节车厢!。。……       --------------------------      你妈可好?脑残儿?当时老子的确使劲过头,有点对不起你,不该在你妈怀你的时候约她出来,我的罪过啊!  O(∩_∩)O~  
  回复第22楼(作者:@恨天不先点钱 于
21:07:16.0)   死多死少都是国人的痛,更可悲的是他们流血牺牲换来的是一个残暴的独裁政权          --------------------------      悲哀!俺只打了一炮,竟然搞出一对脑残?罪过啊!  
  楼主啊,这两天央十正放“断刀”我只看见老兵说:上去一个连,半个小时就被打光了,还有,有时候几十个人共有的粮食就剩下两个土豆,还有很多时候志愿军只能晚上出来战斗,而且很多阵地上只有一个人在战斗!我想,你们就当央视在做假吧!有空的可以去看看央十的记录节目“断刀”内容是关于抗美援朝鲜的。
  作者:世风日下就上 回复日期: 07:56:49  回复
      楼主啊,这两天央十正放“断刀”我只看见老兵说:上去一个连,半个小时就被打光了,还有,有时候几十个人共有的粮食就剩下两个土豆,还有很多时候志愿军只能晚上出来战斗,而且很多阵地上只有一个人在战斗!我想,你们就当央视在做假吧!有空的可以去看看央十的记录节目“断刀”内容是关于抗美援朝鲜的。        。。。。    前线部队当然死得多,    美国登录诺曼底,两个团死了一千人,    你能就此推断,美军参战的每个团都死了500人?
  桃谷六仙似的理由和解释,有些牵强吧。要放倒我回帖的内容很简单,我不发言不就得了,你从哪里捕捉到了,美军美个团都死了五百人。我的观点只有一点:抗美援朝我们的损失很重,现在的人要珍惜来之不易的和平。
  本来就是不该发生的战争,  被苏联当枪使,还使出民族自豪感了,这都是啥智商。  那要是老蒋当政,中国估计要出兵打金日成了,现在是不是又要吹打独裁金的重要性了?  
  中国应该解除武装!     不应再搞世界冷战!     这是全世界人民的威胁!     手里还抱着核蛋!     天啊 我几乎看到了世界的末日!
  @老恐怖鸟  22:55:15    如果计入后勤伤亡,你的结论数字翻翻怕是没问题吧。伤亡总数超百万。  。。。。  伤亡,受伤加死亡,超过百万是有可能的。  但死亡最多也就二十几万,  因为后勤线炸的再狠,总在我方控制下,飞机一走,伤员总能及时得到救治,死亡率比前线低得多。  -----------------------------  
只要在朝鲜境内,都不存在及时救治的可能。因为汽车运输都只能走夜间。而且后勤线上多数为非军籍人员,在抢救的优先级上要低。  
另外,非军人抗空袭经验和能力要差,有时为抢救交通线不得不冒着轰炸进行,损失未必小。    
朝鲜战争一线军队伤亡总数最少50万,因为补充新兵50万!不要跟我说战争时期会有到年龄复员的情况,只有伤亡了丧失了作战能力退出战斗,才需要补充兵源。  
要是记上打残后的部队归国整补的数量。光作战部队,伤亡人数过百万都是可能的。  
更不用说加上那些后勤的非作战非军籍人员了!!  
  无论怎么说,牺牲的都是中华民族优秀的儿女,无关国共,朝鲜战场的战士很大一部分都是从国民党起义投诚的,刚刚经历了抗日和内战的炮火,又投入了朝鲜的硝烟之中。
  朝鲜战争一线军队伤亡总数最少50万,因为补充新兵50万!不要跟我说战争时期会有到年龄复员的情况,只有伤亡了丧失了作战能力退出战斗,才需要补充兵源。    。。。。    伤亡50万这是当然的,    我们现在讨论的是死亡多少,受伤不计。
  第一次看这帖时,苍井空还是处女。
  扯淡,如果志愿军牺牲百万,联匪早就打过鸭绿江了
  @sonick51  09:45:04    无论怎么说,牺牲的都是中华民族优秀的儿女,无关国共,朝鲜战场的战士很大一部分都是从国民党起义投诚的,刚刚经历了抗日和内战的炮火,又投入了朝鲜的硝烟之中。  -----------------------------  你还真会编
  @老恐怖鸟  09:49:48    朝鲜战争一线军队伤亡总数最少50万,因为补充新兵50万!不要跟我说战争时期会有到年龄复员的情况,只有伤亡了丧失了作战能力退出战斗,才需要补充兵源。  。。。。  伤亡50万这是当然的,  我们现在讨论的是死亡多少,受伤不计。  -----------------------------  
死亡多少是你能讨论出来的?! 讨论这个,本身就是因为tc的数据不可信。最多只能猜个总伤亡数的下限,可到底死多少、伤多少!得当局解密所有原始档案才有可能啊!!    
最简单的,60~70万东北民工死了多少、伤了多少,你有数据么?!      
  朝鲜战争一线军队伤亡总数最少50万,因为补充新兵50万!不要跟我说战争时期会有到年龄复员的情况,只有伤亡了丧失了作战能力退出战斗,才需要补充兵源。        。。。。        伤亡50万这是当然的,        我们现在讨论的是死亡多少,受伤不计。      。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。  死亡50万肯定不止,按韩国正式的说法,在后期的38线相持阶段,就是后期谈判阶段,双方就死了50万人,这个时期打的是阵地战,死亡很好统计,应该差别不大。    如果加上前期1-5次战役,志愿军死亡应该在50万-100万这个范围。
  前两个数字不想多说了,我军1950年全军总兵力540万人,而且广大中西部地区仍未解放,台海前线又有3野50余万大军驻守,准备解放台湾。而且我军1950年开始精简,到1951年时共精简了94万人。很难想象我国在进行一场年伤亡百万人的战争却还要裁军?而且我军入朝兵力最高峰不过133万人,哪来上百万伤亡?   。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。      而且我军入朝兵力最高峰不过133万人,哪来上百万伤亡?    除非这133万都是奥特曼或者变形金刚。打不死,不用补充轮换,那的确不会伤亡百万。  
  @amalfi6  10:15:30    朝鲜战争一线军队伤亡总数最少50万,因为补充新兵50万!不要跟我说战争时期会有到年龄复员的情况,只有伤亡了丧失了作战能力退出战斗,才需要补充兵源。            。。。。            伤亡50万这是当然的,......  -----------------------------  棒子的说法你也敢信?  台巴子和棒子是一路货色,金门战役中解放军渡海登岛的不满一个师(仅三个团,师部都没过海),台巴子居然敢说歼敌10万,哈哈哈哈。。。
  当时还能选择去台湾或国外,不错
  我国入朝轮战总兵力是297万,    如果死亡50万到一百万,则伤亡总数当在200万到400万,    全军尽墨也不够用啊。    美军尽可以直达鸭绿江边,不会遇到任何阻拦。
  @htddzj  03:05:06    回复第22楼(作者:@恨天不先点钱 于
21:07:16.0)   死多死少都是国人的痛,更可悲的是他们流血牺牲换来的是一个残暴的独裁政权             --------------------------          悲哀!俺只打了一炮,竟然搞出一对脑残?罪过啊!......  -----------------------------  朝鲜网特同志你好,请问,你做为金太阳的小太监,你有那个功能吗?你除了被草外,还能干什么?当然,你强大的喷粪功能除外。
  两尺多长的帖子,真不忍多说什么了。  
就以楼主嘴为定吧!
  中国政府提供的数据是比较靠谱的,其他的都是胡扯。    五次战役的时候,伤亡比例并不是很大,否则无法持续进攻,就全军来说,一般不会超过30%的伤亡。最大的一次伤亡是第二次战役九兵团的长津湖之战,主要是严寒造成的,士兵被冻得无法做出有效动作,自然伤亡大,基本上全部被冻伤,几个月后才恢复战斗力。    五次战役时期,中国投入的兵力一般都是20-30万,再多,后勤是无法保障的,这里不是淮海战场,有几百万百姓给他们搞运输。大多数退出战斗的部队,基本都是打光弹药后退出的,即使轮流出战,弹药也只能支持一个星期的时间,最前沿部队,很多一两天就没弹药退出战斗。后面的战役,朝鲜军恢复战斗力后也投入了一些兵力。    后两年就是阵地战,伤亡大幅度减少,主要是两个原因,一是空中和炮火力量加强,二是主要依托坑道,敌人的炮火难以造成伤亡,三是对手以南朝鲜部队为主,战斗力比较弱。    美国朝鲜战争纪念碑上的数字美军阵亡失踪近六万人,南朝鲜阵亡六十多万,从美军对南朝鲜部队的描述看,南朝鲜确实不堪一击。    
  长津湖之战,9兵团20和27军因严寒和火力薄弱,伤亡惨重。26军赶到的时候,联合国军已经撤退,只参加了追击,所以除了冻伤伤亡甚微。这一战,20和27军战死冻死的应该接近一半,剩下的人严重冻伤和战伤应该也有一半,是伤亡最惨重的一次。    
  我告诉你,你别分析了,我老爸给我讲的一点,我再猜了一些,他没摇头。中国志愿军不是中国解放军。你要清楚这一点,中国解放军的确就那么多一点点人,而中国志愿军在当时入朝作战人数完全超出了中国解放军。伤者数量超出300万人以上,阵亡人数在150万人以上。别以为老美的飞机和大炮是摆设。当时后勤保障人员减员数量都超过20万人以上。作战人员是130万以上。还没算上朝鲜的军队。你可以查看资料,当时的我国的所有医院的接受伤员数量就知道了,记住,是所有医院,因为军区医院早就住满人。
  你要相信,中国政府是不会把这么庞大的数字给你全部公布出来的。因为公布了,很多媒体又找的到乐子了。当然,我国都是乱公布的数字,我想老美也绝对是乱公布的数字。这个东西我根据我老爸告诉我的一点点,再加上我猜的一些应该也和大体上差不多了
  楼主扯这些伤亡数字想说啥呢?美国人败了?还是中国人败了?
  en , 志愿军的伤亡数字随着某些异见士和国际友人、宝岛同胞的嘴里90万-300万不等,      诸君可以休矣。
  @世风日下就上  07:56:49    楼主啊,这两天央十正放“断刀”我只看见老兵说:上去一个连,半个小时就被打光了,还有,有时候几十个人共有的粮食就剩下两个土豆,还有很多时候志愿军只能晚上出来战斗,而且很多阵地上只有一个人在战斗!我想,你们就当央视在做假吧!有空的可以去看看央十的记录节目“断刀”内容是关于抗美援朝鲜的。  -----------------------------  《断刀》我个人认为在朝鲜战争同类记录片中算是比较真实的了!可惜不知什么原因只有前两次战役!没完!
  我们村有一个志愿军老兵,九几年的时候60多岁,顶多70岁。他说他拿的的短枪(手枪),是连长,两耳朵聋了,说是炮弹振的。最总要的是他说那时候一个连编制最少有500人(正规编制100多人)左右,一个营长手下有1000多人。而一个团长相当于一个师长。所以我们宣传牺牲了14万左右,大家乘以3就差不多。我认为牺牲52万人是比较真实的,至于多少人受伤,谁也说不清。  而看了凤凰的《断刀》我更证明了我的猜测,在志愿军刚入朝的时候,面对联合国军的飞机、坦克,我们根本没有任何办法,只有隐蔽或者挨炸。我们一个师也仅有几十门山炮,和美军不是一个级别。咱们通常说的我们三个军包围消灭美军一个军是有问题的,因为我们三个军实际编制最少相当于9个军(以人数论)。和美军打,基本上是以10对1才有胜算。这种情况到后来苏联加大武器装备后才有改善(空中支援,建立歼击机,反坦克武器)。
  回复第22楼,@恨天不先点钱    死多死少都是国人的痛,更可悲的是他们流血牺牲换来的是一个残暴的独裁政权    --------------------------  有多残暴?难道你想过三十年前的日子?国家的进步是有目共睹的。真希望你只是个网特或者是脑残。    
  伤亡多少不好说,但我老爸是老干部,听他说过当时所亲历的事,一是大规模动员参军入朝参战,二是征集粮食支援志愿军,三是动员医院接受伤员。我们可是西北不是东北啊,可见这种动员是全国性的,可见损失有多惨重。当时解放战争刚结束,正是兵力最多的时候,如果不是损失惊人,按说用不着全国动员参军吧。
  @穷人版阿甘  09:00:42    本来就是不该发生的战争,    被苏联当枪使,还使出民族自豪感了,这都是啥智商。    那要是老蒋当政,中国估计要出兵打金日成了,现在是不是又要吹打独裁金的重要性了?      -----------------------------  你当当时的中国领导人都没你聪明?
  实际上很重要的一点就是,当初投降过来的国军士兵都哪里去了?那好像是200万以上的兵员啊。好像无缘无故的就消失掉了。
  如果真的想算的话,要慢慢统计,查国军降军,共军49年后营以上军官哪里去了。  看哪位有心人去查一下档案了。
  米国死亡的每个人名清清楚楚,鸡国阵亡人数至今还是一笔糊涂帐。单这一条,足见鸡国人有多2  
  这个。。。
    作者:世界明 回复日期: 21:43:02  回复
      我告诉你,你别分析了,我老爸给我讲的一点,我再猜了一些,他没摇头。中国志愿军不是中国解放军。你要清楚这一点,中国解放军的确就那么多一点点人,而中国志愿军在当时入朝作战人数完全超出了中国解放军。伤者数量超出300万人以上,阵亡人数在150万人以上。别以为老美的飞机和大炮是摆设。当时后勤保障人员减员数量都超过20万人以上。作战人员是130万以上。还没算上朝鲜的军队。你可以查看资料,当时的我国的所有医院的接受伤员数量就知道了,记住,是所有医院,因为军区医院早就住满人  ---------------------------------------------------------  找到个中央军委的后代
    作者:蝎状星云 回复日期: 22:48:52  回复
      伤亡多少不好说,但我老爸是老干部,听他说过当时所亲历的事,一是大规模动员参军入朝参战,二是征集粮食支援志愿军,三是动员医院接受伤员。我们可是西北不是东北啊,可见这种动员是全国性的,可见损失有多惨重。当时解放战争刚结束,正是兵力最多的时候,如果不是损失惊人,按说用不着全国动员参军吧。  ---------------------------------------------  敢问你爸当时多大,是什么级别的干部
  朝鲜战争本来是金日成那个老狗日的邪恶独裁者去打韩国引发的,虽然我也不喜欢韩国棒子,但是,要看清楚,现在朝鲜那些狗一样的独裁者是什么态度?对中国有过尊重吗?
  各种邻居党,老爹党,亲戚党都出来了。楼上那些号称从志愿军老兵那边获得第一手资料的,请问那些老兵都是那个部队的,番号多少,啥职务,参加了那些战斗,军师团首长都是谁?班长排长营长都是谁,哪儿人。这么多漏洞百出的东西,也亏得你们编得出来。
  @gxinsuikong
01:27:06    米国死亡的每个人名清清楚楚,鸡国阵亡人数至今还是一笔糊涂帐。单这一条,足见鸡国人有多2       本帖发自天涯社区手机客户端  -----------------------------  丹东抗美援朝纪念馆有各个省份统计上来的志愿军烈士名册。自己不去查就以为世界上不存在,脑子进水了?
  另外补充一下军事常识,任何现代军队,一线步兵比例远低于部队总人数。志愿军由于技术兵种缺乏,步兵比例较高,但也没到一半。一般来说,一支部队伤亡超过30%就算失去战斗力了。整个战争期间,未有师级或以上单位被成建制消灭(180师高级干部逃回大半,收拢的散兵超过5000,最多是溃散而非被歼灭)。所以,任何伤亡人数超过百万的都是扯淡。
  啊,对了,补充一下。某个捧美国臭脚的,知道为什么美国现在公布的数字和朝鲜战争纪念碑对不上吗(差了快两万死掉的)?因为美国国家档案馆被火烧过,阵亡将士花名册没了。然后就向社会征集阵亡将士名录。如果阵亡的将士没有家人或者他的家人不知道,那么他就不会被统计在名录里面。中国丹东的纪念馆统计方式是向各个县的民政局要统计数据,因为烈士家属享受的补贴是由地方民政局给的。哪个方式更准确一些,自己看着办。
  回复第13楼(作者:@qqq36987 于
20:31:54.0)      美韩军在朝鲜共打死200多个志愿军团级军官。而抗战时日军打死100来个军官,共军损失就是50多万……    ==========    好强大的逻辑 脑子结构奇特的人想法毕竟不同
这样发展下去很有前途的 只不过不要随便出来吓人  
  失踪加上死亡一百万人,  大家都承认这个数字.
  作者:197200 回复日期: 10:08:52  回复
      失踪加上死亡一百万人,    大家都承认这个数字.    ________________________________________________    没个几亿你都出来当美分    扣钱啦        
  想了解中国历史,没办法只能看国外的,看看我们几十年的历史教育,都是扯淡  
  没有米饭炒鸡蛋,哪里有朝鲜人民今天米饭加肉汤的幸福生活
  我打植物大战僵尸这个游戏时总会联想想到朝鲜战争,无数美军向我阵地攻来,被我志愿军阻击,感觉很爽。
  无量头颅无量血,可怜购得假主义
  伤亡怎样想想当时的敌我装备就知道了,无论是进攻还是防守,总要受到美国铺天盖地的炮火,人都是肉长的,不大批大批的死才怪。能让美国死好几万,我想中国当时那么落后,死10倍的人都是合理的
  从TG那里上不会知道真相的,但有一点可以肯定,伤亡决不止TG公布的那么点.  我们可以从一点可以推断,TG自己公布的牺牲团职以上干部有200多人,这点很难做假,问题来了,其死亡比例大于TG自己公布的总的伤亡比例,这是极其不合理的,后方指挥员的伤亡比例居然大于一 线战斗部队,这显然是荒唐的.国际上对我们死亡数字意见不一,从30万人到夸张的100万人都有.我个人倾向于认为是我们公布的三倍左右,即40万人以上.有人说战争最高峰我们在朝鲜才100多万人,怎么可能有那么大的伤亡,不是全拼光了吗.要注意的是我们是采用轮换补充制,总投入的兵力在350万人以上
  @wb-25 00:54:12    实际上很重要的一点就是,当初投降过来的国军士兵都哪里去了?那好像是200万以上的兵员啊。好像无缘无故的就消失掉了。   -----------------------------  上甘岭上,十五军的一个师长,就是早年的被俘人员,一些解放战争时被俘的,后来作到了将官。
  前不久看到一篇帖子,说前苏联的档案里记载侵朝的TG军死了100多万,难道是撒谎?
  @wmmw168
09:43:46    从TG那里上不会知道真相的,但有一点可以肯定,伤亡决不止TG公布的那么点.    我们可以从一点可以推断,TG自己公布的牺牲团职以上干部有200多人,这点很难做假,问题来了,其死亡比例大于TG自己公布的总的伤亡比例,这是极其不合理的,后方指挥员的伤亡比例居然大于一 线战斗部队,这显然是荒唐的.国际上对我们死亡数字意见不一,从30万人到夸张的100万人都有.我个人倾向于认为是我们公布的三倍左右,即.....  -----------------------------    你太小看美军的火力,和共军的靠前指挥了,要知道按指挥惯例,中国由于通信不好,团级干部战时是下到营的。      
    作者:断臂残刀疲败兵 回复日期: 09:59:15  回复
      @wmmw168
09:43:46      从TG那里上不会知道真相的,但有一点可以肯定,伤亡决不止TG公布的那么点.      我们可以从一点可以推断,TG自己公布的牺牲团职以上干部有200多人,这点很难做假,问题来了,其死亡比例大于TG自己公布的总的伤亡比例,这是极其不合理的,后方指挥员的伤亡比例居然大于一 线战斗部队,这显然是荒唐的.国际上对我们死亡数字意见不一,从30万人到夸张的100万人都有.我个人倾向于认为是我们公布的三倍左右,即.....    -----------------------------        你太小看美军的火力,和共军的靠前指挥了,要知道按指挥惯例,中国由于通信不好,团级干部战时是下到营的。  _________________________________________________________________  再靠前能和一线战斗部队比吗?
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