真理辩正系列―“基督是那灵”的恢复；作者：WitnessLee；+++++++++++++“基督是那灵”的恢复从；说到经历基督，照我们诗歌本的要点来看，第一就是经；在复活里基督成了赐生命的灵诗歌三百六十七首第一节；倪弟兄在这三节诗歌里，四次提到基督成为那灵；基督在复活里成为灵这个道，我已经讲了三十多年，但；然而基督复活带进一件大事，就是k成了赐生命的灵；；这
真理辩正系列―“基督是那灵”的恢复
作者： Witness Lee + + + + + + + + + + + + +
“基督是那灵”的恢复 从诗歌看倪弟兄对灵的认识 说到经历基督，照我们诗歌本的要点来看，第一就是经历基督作那灵。一九五四年，我来到香港，有为期七至十天的特会，几乎天天都唱“经历基督―作那灵”那几首诗歌。三六七、三六八、三六九、三七○这四首，乃是倪弟兄写的；另外，三七一首是我写的。现在我们要来看这五首诗歌。
在复活里基督成了赐生命的灵 诗歌三百六十七首第一节：“主，你所有一切工作，并非到了十架为止；你今乃是仍旧生活，从你另一形态表示。”按照这一节的“形态”一词看来，真象“形态论”，但那是个异端，因为有一面错得非常厉害。然而即使是异端，里头多少都有些圣经根据，否则人很难接受。所以，“形态”其实并不是一个错的字眼。诗歌三百六十八首第五节也说，“曾有一次你就是父，现今的你就是圣灵，k是你的另一态度，k是你的第二情形。”这里的“态度”和“情形”就是“形态”，不过把“形”、“态”分开罢了；在三百六十七首里，是把“形态”二字摆在一起。关于形态论的错误，第五篇约略提过（详见历史与启示上册），本篇稍后还要进一步说明。 三百六十七首的二至四节说： 二 你今仍旧施行拯救， 仍旧说话，仍旧引导； 你今成灵，仍在涌流， 仍旧光照，使人仆倒。 三 你成那灵，不停能力， 你成那灵，不停运行， 你的感动、你的鼓励； 你仍安慰，你仍命令。 四 因为你已成为那灵， k来就是你又来地， k的内住是你充盈， k是你灵，k又是你。 倪弟兄在这三节诗歌里，四次提到基督成为那灵。林前十五章四十五节下半说， “末后的亚当成了赐生命的灵”。所以，基督成了灵乃是圣经的说法。那成为肉体的基督，就是末后的亚当，借着复活，成了赐生命的灵。一说到复活，就含示带着死。新约里专讲复活的一章，就是林前十五章。约翰十一章讲到复活的例子，但林前十五章专讲复活的道。 基督在复活里成为灵这个道，我已经讲了三十多年，但至今你们并没有听进去多少，有的人甚至根本没有兴趣。讲到妻子应当顺服丈夫，丈夫要爱妻子，大家都觉得再好不过了；但讲到基督在复活里成为灵，我们大多数人都没有感觉，都仍然活在伦常道德、文化教训里，这已经成了中国人血轮里的东西。讲基督成为灵，对众人来说太渺茫了，也不感觉有这个需要。若讲基督降生成了一个婴孩，生在伯利恒，有一天挂在十字架上为我们死，流出k的宝血，表明k真爱我们，这个能讲得很动听，讲得人人都流泪，并且也合乎人天然头脑的逻辑。若说基督死了，k是大能的神，第三天又复活了，这也能讲进人里面；这就是基督教喜欢庆祝所谓的圣诞节和复活节的原因。 然而基督复活带进一件大事，就是k成了赐生命的灵；这对那些宗教人士来说，就渺茫了。什么是灵？什么是生命？什么是赐？怎样赐法？谁赐到谁里头？关乎林前十五章四十五节下半节，几乎没有人注意。我作基督徒五十六年，从没有听见一个人讲这个，但是我们再来读倪弟兄写的这几首诗歌，我们就会看见，他清楚说到基督成为那灵。这是重大的真理。我们甚至可以说，别的事都可以忘记，就是“基督成为那灵”这件事不能忘记。 我们继续看三百六十七首，五至七节说： 五 k今在我的心执行 你的一切命令、希冀； 有如从前你在世境， 执行父的所有旨意。 六 我们识k就是识你， 服k就是服你旨意； 我们被k渗透、洋溢， 就是充满你的自己。 七 你今不是远在高天， 不是一去就不复返， 乃是仍旧在这世间， 奇哉！并住在我心坎。 这三节里的“k”是指那灵，“你”是指子，就是我们的主基督。何等奇妙，基督成为那灵，就能住在我们心坎。 “基督成为那灵”是二十世纪 主在地上最主要的恢复 我们接着来看诗歌三百六十九首。第一节说，“当你住在肉身生命，知我识你至不深刻，你就定规成为那灵，要在我灵启示明白。”主在肉身生命活着的时候，人不一定清楚认识k，所以k成为那灵，住在我们灵里，更能将k自己启示明白。 这里我要对你们作个见证，我一得救就爱主，爱读圣经。读了之后，我就非常羡慕彼得，能天天跟着主耶稣。我相信我们下意识里，都欣赏彼得、雅各、约翰在加利利海边与主同在的生活。即使是年长的弟兄姊妹，你们是觉得主耶稣站在你面前好呢，还是主耶稣活在你里面好？也许我们会说，活在我们里面好；但事实上，我们下意识还是欣赏门徒那个时代，能看见肉身的主耶稣站在他们面前。这都说出我们不够欣赏、宝贝主耶稣成为灵，活在我们里面。 第二节说，“从前你是我救赎主，现今你是我保惠师，不再是那外面接触，乃是里面合一不弛。”第三节更说，“我今因你所成圣灵，住在灵里不断启示你的自己、你的性情，觉你同在，感你真实。”第四节说，“我能认识你的生命，远超当日门徒经历；虽然他们与你同行、同食、同住、同劳、同息。”从这些歌词看来，我们难道不比门徒时代的人更为有福？因为基督已经成为那灵，我们和k乃是里面合一不弛。 在美国，我们为着“基督成为那灵”已经打了近二十年的仗。我用两节圣经，林前十五章四十五节下半：“末后的亚当成了赐生命的灵”，和林后三章十七节： “主就是那灵”，封住了反对者的口。反对者说，“赐生命的灵”前面，不是用指定冠词（英文不是用the，乃是用a），所以应该是末后的亚当成了“一个”赐生命的灵，不是“那”赐生命的灵，亦即不是指圣灵，而是一个能叫人得生命的灵。据此我出文反驳，在南加州某报上点出，反对者的说法就是相信在圣灵之外，另有一个灵赐人生命；也就是说，他们相信有两个赐生命的灵。这就叫他们无话可说。 最可惜的是，我们中间有些从前所谓的同工，竟然帮那些反对者的腔，说林前十五章赐生命的灵不是圣灵；并且这些人又给人一个印象，他们是倪弟兄最亲密的同工。我要请问他们，倪弟兄在诗歌三百六十九首第三节是怎么说的？我们切不可忘记“基督成为那灵”这件事，千万不要以为这是件小事；这是基督教里空前的大事，是二十世纪主在地上最主要的恢复。
基督成为那灵我们才能经历k 基督若不是那灵，谁能摸着k？谁能经历k？基督若不是那灵，谁能得救？诗歌三百六十九首五至六节说： 五 哦主，成为内住圣灵， 你是何等实在、实在！ 不摸，比摸更为可凭； 不见，但已心中深爱。 六 圣灵现今是从衷里， 时刻将你供应给我， 作我救赎、圣洁、公义， 作我智慧和我结果。 倪弟兄在这里把林前一章三十节和十五章四十五节联在一起。一章三十节讲基督成为我们的智慧：公义、圣别和救赎；十五章四十五节讲基督成为灵。若是只有一章三十节，而没有十五章四十五节，这位在天上的基督，怎能成为我们的智慧：公义、圣别和救赎？k所以能成为我们这些宝贵的经历，乃是因为k成了那灵。那灵今天在我们里面，所以k就是我们天天的公义、天天的圣别、天天的救赎，是我们时时刻刻、在凡事上的智慧。 所以这首诗歌到最后写得很深；第七节说，“因你成灵，住我灵里，将你供应，与我合一，时时刻刻是我自己，时时刻刻也都是你。”“成灵”是一个很好的词，这真是经历过才写得这么透。正是因为基督成为灵，住在我们灵里，我们才能经历“时时刻刻是我自己，时时刻刻也都是你”。时时刻刻是我说话，是我过召会生活；时时刻刻也都是基督说话，基督过召会生活。换句话说，我说话就是基督说话，我生活就是基督生活。
我们需要注重基督是那灵 在我们灵里 现在我们来看诗歌三百七十首。第一节说，“哦，主耶稣，当你在地，他们与你多年同处；但是他们对你自己，似识不识，似悟不悟。”这就是我们今天的光景。第二节说，“他们听过你的声音，他们见过你的丰姿，他们挤过你的肉身，但你是谁，似知不知。”门徒听过主、见过主、挤过主，但主是谁，他们并不实在知道。在约翰十四章，主对门徒说，“你们若认识我，也就认识我的父。”腓力却说，“主啊，将父显给我们看，我们就知足了。”主对他说，“我与你们同在这样长久，你还不认识我么？”（7~9）他们对主实在是似知不知。然后第三节说，“我们好象盖重幔子，仿佛知道，又不透明，说不认识，早已认识，说已认识，认识不清。”如果我们不注重k是那灵在我们灵里，也是这种光景。然而，四至九节说： 四 但你今已化身那灵， 成为另一位保惠师， 带着你的所有丰盛， 在我里面将你启示。 五 愿你这灵浸透充满 在我全人每一角落， 没有一处不受你感， 没有一处不被你摸。 六 求你这灵向我显现， 加倍实在，在我心怀； 无耳所听，无目所见， 无手所摸，如此实在。 七 当你怜悯，肯来启示， 将你自己给了我们， 世上有谁比你更实？ 世上有何比你更真？ 八 求你这灵从我的灵， 如同洪水漫溢全人： 到处荣耀，到处光明， 到处是你，到处是神。 九 这个生活何等亲近！ 你使我已在地若天： 赞美满口，喜乐满心， 同在满魂，一切甘甜。 倪弟兄写的这四首诗歌，一九五四年我在香港开特会时，几乎天天请大家唱，但是竟然从这个地方，有人开始说我讲异端。这实在是不公道。 末了我们来看诗歌三百七十一首，这是我写的，一共有五节： 一 哦主，你今乃是那灵， 将我点活、赐我生命； 用你丰富将我供应， 何其荣耀、何其神圣！ 二 哦主，你今乃是那灵， 用你大能将我释放； 生命之律，规律、节制， 使我自由、使我刚强。 三 哦主，你今乃是那灵， 将我变化、使我透亮； 将我模成你的形像， 使我反照你的荣光。 四 哦主，你今乃是那灵， 居住、生活在我灵里； 你灵借着我灵行动， 二灵相调，化合为一。 五 求主教我如何操练、 运用我灵与你接触； 使我活在你的灵里 凭你实际将你活出。 这五首诗歌给我们清楚看见，要经历基督，非有k作那灵不可。
历代属灵书报权威著者 对灵的认识 不仅我们注意基督成为灵，历代有好些属灵权威著者，也作同样的见证，他们看见的和我们看见的一样。以下我们要摆出十多位权威著者，对于基督成为灵的论述。 第一位是慕安得烈（Andrew Murray），他所著《基督的灵》（The Spirit of Christ）一书中，第二十五篇说到：“乃是当召会中有人认识并承认基督是主灵，??职事在信徒中间才能有生命和能力――才真是圣灵的职事。” 第二位是赫基查理斯（Charles Hodge），他在讲解哥林多后书时说，“主就是那灵，就是说，基督就是圣灵??基督在哪里，那灵就在哪里；那灵在哪里，基督也在哪里。” 第三位是汉弥顿（Neill Q.Hamilton），他也讲同样的话。他在《保罗的圣灵与末世论》这本书中说，“那灵就是复活并高举的主”。 第四位是丹尼雅各（James Denny），他在注释林后三章十七节的“主就是那灵” 时，说，“主当然就是基督，而那灵乃是保罗在第六节所提到的。那灵就是圣灵，就是主，就是新约中的赐生命者。凡转向基督的人都领受了那灵??。就着基督徒的实际经历说，基督的灵与基督自己一点没有区别。” 第五位是创办达拉斯神学院的多玛格力菲（W.H. Griffith Thomas），在《神的圣灵》一书中，他说，“基督与那灵，说是不同，却是相同；说是相同，却是不同。” 第六位是阿福德（Henry Alford），他在《给英语读者的新约》中，注释林后三章时说，“十六节的主，是六节那赐人生命的灵，意即这里所说的‘主’，‘基督’，‘就是那灵’，是与圣灵相同的：??这里的基督就是基督的灵。” 第七位是文生（M.R.Vincent），他在《新约字研》卷三说，“林后三章十六节的主基督，就是充满新约，并给与新约活力的那灵。” 第八位是华尔克（Williston Walker），他说，“那整个变化并内住的灵，就是基督自己。‘主就是那灵’”。 第九位是史密底（Lewis B. Smedes），他在《一切都更新了》一书中，论到林后三章十七节说，“十七节的主，就是实实在在的个人耶稣，k死了、复活了，如今成了万有的主。这个可证实且实实在在的人位就是那灵。??那灵不是别的，乃是继续在地上行动的基督。” 第十位是柏克赫特（Hendricus Berkhot），他在《圣灵的教训》一书中也论到同样的经节，说，“十七、十八节中的‘主’，意义始终是基督。k自己就是那灵。” 此外，森达士（J.Oswald Sanders）在他所著《属灵的成熟》一书中，也引用巴克蕾（William Barclay）的话说，“保罗把复活的主和圣灵看作同一位。??就着基督徒生命的经历说，圣灵的工作和复活之主的工作，是相同的，且是一个。 ”普路玛（Alfred Plummer）在注释腓立比书一章十九节“耶稣基督之灵”时，引用格底那（Gardner）的话说，“我们不可能在保罗的书信中对圣灵与属灵的基督之间作严格的区分。”弗瑞斯特（David W. Forest）在《历史上的基督与经历中的基督》一书中说，“那灵乃是内住在里面的基督”。兰斯基（R.C.H.Lenski）注释林后三章十七节时也说，“k们（指基督与那灵）是两个身位，却有同样的本质，作同样的工作。主在哪里，k的灵也就在哪里；那灵在哪里，主也在哪里。” 所以，这不是只有倪弟兄看见的，也不是只有我跟着倪弟兄传讲；这些历代有分量的属灵权威，他们是全世界千千万万的基督徒所公认的，他们的著作里也说同样的话。退一步说，就是没有这些权威说话的印证，我们也应当相信圣经，不可任意更改圣经。申命记四章二节说，“所吩咐你们的话，你们不可加添，也不可删减。”启示录末了也说，“若有人在这话上加添什么，神必将写在这书上的灾害加在他身上；若有人从这书上预言的话删去什么，神必从这书上所写的生命树和圣城，删去他的分。”（二二18下~19）更改圣经的话，不是一件小可的事。
在主恢复里的青年圣徒 三亿文库包含各类专业文献、外语学习资料、中学教育、专业论文、行业资料、幼儿教育、小学教育、文学作品欣赏、31真理辩正系列―“基督是那灵”的恢复等内容。　
　基督教的启示临到人,是凭着人类的语言,藉着圣 灵...那乃是说圣灵与正常的心智程序一同作工,所以真理...的信仰,好像动物那种习惯上的反应,而不是真 正的... 　在基督里的新生活 基督徒生活系列查经 第一册 不...在晚上饿着肚子睡觉;然而更糟的却是灵 性上营养...问题是 , 宇宙间的真理 何在? 何在? 21.根据... 　(参见彼前 4:17-19),恢复耶路撒冷(指教会) 昔日...三、随真理而归正 “圣经都是神所默示的,于教训...耶稣说:“我对你们所说的话就是灵,就是生命。”... 　无人不以为然,就是 神在肉身显现,被圣 灵称义(或作“在灵性称义”) ,被...也不在那一派系。真理的实际是叫我们懂得“失丧” 。耶稣说: (约 12:25) ... 　圣经中提到人见了上帝就扑到了, 那我们要守住的是...“按着正意分解真理的道” ,圣经都是神的真理,但...(但同时,基督的救恩远超过恢复创造,创造不是我们... 　艰难的真理 1页 1财富值 辩出真理 1页 20财富值...辨识真理那等人是假使徒, 行事诡诈, 装作基督使徒...缺少了上帝之灵的光照,我们就无法分辨真理与错谬,必... 　圣经的内容乃是基督、那灵、生命和召会。你对真理...在主的恢复里,经过多年研读圣经,我们已 经清楚看见...〔我们〕正走在变化的路上,一天过一天,他要把〔我们... 　真理辩正系列―“基督是那灵”的恢复 作者: Witness Lee + + + + + + + + + + + + + “基督是那灵”的恢复 从诗歌看倪弟兄对灵的认识 说到经历...　　@人类出路
12:25:35　　@万古帝君一狠人
10:18:19　　@人类出路
05:53:16　　@人类出路
22:56:39　　@人类出路
22:27:10　　@人类出路
22:27:10......　　-----------------------------　　我的理智告诉我，宇宙广阔，像地球那样适合生物生存的星球无数，既然地球可以产生人类这样的智慧生物，那么外星智慧生物也未必不可能。事物的存在与否，与人类的思维无关。请不要捏造曲解我的意思。另外神存在的确切证据，请你都说出来，最好以论文形式发给梵蒂冈让他们公开发表，如果你的证据如此有力，能够让世界众多聪明的人明白到上帝存在的必然性，梵蒂冈一定会感激你的，你也将成为基督教发展史上的伟人。
　　@君惜13
12:40:22　　宗教是一种信仰，而不是所谓的偶像崇拜。　　-----------------------------　　你觉得古代读书人拜孔子的牌位或塑像是偶像崇拜吗？或者说，你觉得他们拜的是牌位还是牌位所象征的至圣先师？　　你们基督徒在闭目祈祷的时候，祈祷的是不是自己头脑中的上帝？这是不是偶像崇拜？偶像一定是有形的吗？有形的一定是偶像吗？　　任何一本最初级的佛教入门书都会告诉你，所谓的拜佛拜的究竟是什么。　　这么浅显的道理若都不懂，你也只好去信基督。
　　@理查德的小可乐
12:29:49　　碧天舞变女的了？TA不是说饮酒作乐的事情吗？　　晕死我算了。　　-----------------------------　　@雅鼠远在天之涯
12:44:06　　北京妞么，有不少能喝酒的。就好比上海美女，很多抽烟的一样。　　-----------------------------　　恩，我不抽
　　@人类出路
12:25:35　　@万古帝君一狠人
10:18:19　　@人类出路
05:53:16　　@人类出路
22:56:39　　@人类出路
22:27:10　　@人类出路
22:27:10......　　-----------------------------　　有句话你的确没有说错，我只相信我自己，只相信自己的理性所能理解的东西，
　　理查德的小可乐6:30:26　　@北京质检 2:12:11　　我们再来看看他的子女的蒙福见证　　王永庆之女---王雪红　　王雪红被王永庆称做是最叛逆的女儿，台塑集团的元老们却认为她是王永庆7个子女中最像王永庆的人。　　身为威盛集团董事长，领导着仅次于英特尔、AMD的全球第三大芯片组供应商。王雪红的身价直逼父亲王永庆，可是“我每次见他都正襟危坐，怕讲错话。到现在还是这样。我常说神是我的第一个老板，父亲是我的第二个老板。”　　同样是用超乎寻常的勤奋渗透于经营管理之中...........　　-----------------------------　　@飞翔-　　你在这里，无论基督徒还是非基督徒都不欢迎你，你相信吗？　　-----------------------------　　@abc
07:09:54　　的确，每天这么大段的得波得波，没一点自己的心得体会，我也烦　　＿＿　　看他说的一句话：我不要任何人欢迎，我只信主。听其言观其行，让人感觉他那脑袋好象有点异于常人。　　-----------------------------　　@飞翔-31 09:10:28　　因为他们信仰的根基是愚痴，他们的行为准则是愚痴，他们的自我改造的目标是愚痴。　　人心性并不是确定，是可以塑造的，人的心力不可思议，他们每天努力强化，改变自己朝向愚痴的目标前进。这样的情况正是他们自心的成果。让我们觉得不可理解不可思议。以此看来对于历史上的宗教屠杀事件诸位应当可以理解了。　　当然如果出身于良好家庭，受过人性品德的熏修的人不容易这样。如果是一般人的话就可能是这个结果了。　　现在他们没壮大，如.....　　-----------------------------　　@理查德的小可乐
10:59:39　　我刚工作的时候，有一次我的领导约我参加一个私人聚会。他并没有说是什么样的聚会，何况她是我领导，所以我欣然前往。到了那里我才知道是一个基督教的家庭教会活动。当时，我对基督教并不了解多少。但是听了他们的聚会内容，我发现与我所在教会神父的讲道内容不一样。比如，他们认为只要心中是信神的，便是基督徒了。我们必须要经过傅油圣事，才算真正的信徒。　　我也没说我是天主教徒，只是后来以各种理由推托了。跟单位同事熟了之.....　　-----------------------------　　@纱仑玫瑰
12:39:50　　不是，正规基督教教会，对成为教徒的要求：信教三年以上，个人书面申请，牧师提问考察，对基本教义明了，才有资格申请“受洗”。复活节和另外个什么节（忘记了）由具有“施洗”资格的牧师在教堂圣坛前“施洗”；“受洗”后成为正式的基督教徒。　　-----------------------------　　恩，本应如此
　　如果你是佛信徒，还是多花点时间钻研你佛祖祖怎么教你轮回吧！佛教几千卷书，人生很苦短，快去钻啊！当然，你应该是已认识到佛教是荒谬的，在我们基督徒的贴子里逗留，目的是向大家展现佛法自欺欺人，让信徒空虚厌世、作贱自己的真相！谢谢佛徒佛孙　　
　　@君惜13
12:34:08　　@飞翔-05 20:48:08　　@解密基督教
20:40:00　　人类为什么不允许乱伦,你以为是没根据的吗?人类很多的行为有很深意义在的.一方面因为乱伦在遗传上会导致劣势后代的出生.所以乱伦成为一种道德约束,是有这个深含义在的.　　人类的天性就对丑恶罪行有天生的抵触的.比如你想想你去和你父亲那个那个,这个是不需要道德和法律约束的，你的天性就...........　　-----------------------------　　约束乱伦的本质上不是道德，而是漫长人类历史中形成的禁忌，其本因是乱伦产生的可怕后果—各种遗传疾病的高频发生。如果没有这个后果，乱伦就不会成为禁忌。当然也可以说乱伦产生的可怕后果是这种道德约束产生的原因。
　　@理查德的小可乐
11:38:07　　@理查德的小可乐
11:03:22　　@abc
07:11:48　　碧天舞 23:50:53　　回复第7849楼，@abc　　碧天舞 22:12:20......　　-----------------------------　　本来我就是女的啊。我都说了好几次了啊。哦……你是说喝酒是吧？女人也可以喝酒吧?
　　@理查德的小可乐
11:38:07　　@理查德的小可乐
11:03:22　　@abc
07:11:48　　碧天舞 23:50:53　　回复第7849楼，@abc　　碧天舞 22:12:20......　　----------------------------雅鼠貌似是男的吧……
　　@君惜13
12:40:22　　@飞翔-05 21:17:51　　我只能说啊捏造谎言的基督教先驱们智商太低,而让他们的后世信徒不得不帮他们圆谎.当年要是说,神当初创造了2000个男女,也比创造2个结果好很多啊.　　这个耶稣所谓创世论是以地球为中心的，一切都围绕着地球生命来说,而事实地球是宇宙中渺小的微尘,在圣经上有很多他用神力帮人治病的，可是对这个地球在宇宙中的地位一无所知,可见他神力很渺小.　　...........　　-----------------------------　　我只能告诉你，任何一种宗教都会创造偶像让人崇拜，只是一种手段，如佛教的各种佛和菩萨，伊斯兰教的真主，基督教的耶稣，道教的三清等。这种现象不是偶然的，创造偶像是建立宗教所必须的。
　　@君惜13
12:34:08　　@飞翔-05 20:48:08　　@解密基督教
20:40:00　　人类为什么不允许乱伦,你以为是没根据的吗?人类很多的行为有很深意义在的.一方面因为乱伦在遗传上会导致劣势后代的出生.所以乱伦成为一种道德约束,是有这个深含义在的.　　人类的天性就对丑恶罪行有天生的抵触的.比如你想想你去和你父亲那个那个,这个是不需要道德和法律约束的，你的天性就...........　　-----------------------------　　@万古帝君一狠人
13:16:37　　约束乱伦的本质上不是道德，而是漫长人类历史中形成的禁忌，其本因是乱伦产生的可怕后果—各种遗传疾病的高频发生。如果没有这个后果，乱伦就不会成为禁忌。当然也可以说乱伦产生的可怕后果是这种道德约束产生的原因。　　-----------------------------　　清朝末代几位皇帝无子嗣的一个原因就是他们的近亲联姻，导致繁殖能力越来越差。这是血统论的代价。　　就跟大熊猫一样，怀个孕比什么都难。所以我总觉得熊猫跟灰熊多亲近亲近，是不是可以改善一下基因呢？
　　5911：我只有知其一，你却能知道其二了，你又是怎么有如此的自信来相信我相的不是真理的呢？如果同样无知，又是什么来支撑你否认别人的？我列举出圣经的来历，仅是想说明信神的人诚实，无论什么职业什么身份，无论出生得年代是在何时，他们都能基本如实地记录神的作工，没有很大出入，说是基本是因为人毕竟是人，毕竟再怎样小心仍难免有人意的掺杂，所以难免有时候会在记录的时候加上人意，表述的方式和用词还跟个人的习惯有关呢，但基本上他们的记录神的作是是没有太大出入的同，基本是上相合的。所以我觉得圣经可信度相当高。　　飞翔同学，行啊你喊我什么都行，反正我也就是一个普通人，喊什么不也是个喊，只要知道是喊我就成了，我没看前面的贴子和回复，所以不知道一些事已经有人说过了，我也不爱重复，叫你们的眼睛老看旧的东西，没有新鲜的看，对不住了。不过特别申明一下下本人是位女同学。还有，在你眼里以为宇宙天地太广阔太复杂不好造，但在神眼里这些东西都没有生命所以只用神的一句话就成了，而恰恰是神最宝爱的人，因为神要赐给人的不仅是生命，还有智慧，所以还得费不少功夫，得用泥巴先捏出人的样子来，还得对着人吹一口气让人有了生命也有了灵，这是神的实际的一面决定的，越是有生命有智慧的物事越需要精雕细琢啊。　　雅鼠：嘿嘿是因为你不爬着走路也不偷东西所以手脚比较干净才自称为雅的吗？其实我也同意你的观点，我喜欢看圣经但我也绝不迷信圣经，只是我确实相信神存在，自古就在，没创世前他也在，而圣经里只记录了可以说神跟人打交道的历史，而且圣经毕竟是人写出来的，有不少人意的掺杂，特别后面的使　　徒行记，明明是人按照神的旨意的作工，根本不能跟神划为等号，而且既然神自有永有，那神就可独立于圣经之外存在，或许还能另行起头开始新的时代新的工作，如果只一味地守着圣经，会不会犯了当初律法时代末了法利赛人犯下大的错，不认识道成肉成的神－－耶稣，而碍把他说成是个变通的人而钉在　　了十字架上，这可是滔天大罪啊，难怪犹太人被神咒诅了两千年，在上个世纪才按神的应许复国，不过这事情不又成了最大的神迹奇事－－见过亡国两千年还能存在的国家和民族吗？其实今天所有信基督教派的人我都不太待见，因为我觉得他们与其说是神神，不如说是其圣经和信本派的牧师长老，是在信人，因为他们都犯了用一个毛病，把神约束在圣经里，似乎觉得神的能耐就那么大了，只能在律法时代恩典时代作工，只能活在圣经里了，这样认识神的全能岂不是又触犯了神的性情了吗？我还替他们捏一把汗呢，因为我觉得他们悖逆，谬解了神的心意把信神的人按照人自己的意思分成了各邦各派的。其实从圣经里看，最早世上根本没有任何教派，雅各、摩西、亚伯拉罕、所罗门、大卫等都是直接从神那得着各种启示，那时的先知也是直接看到异象，从异象或者是从天使的异梦里得知神的心意，约翰的启示录一字不差几乎全是神的发声说话，所以从这些话基本看神的性情和神说话的口气是什么样的比较可靠。　　哦，你们有些什么问题和疑惑，我懒得从头翻了，你照顾照顾我的懒病再提一次呗，我看看我能不能解答，如果你是真心想要知道了解的话，应该不再乎做一次复读机的吧。　　万古帝君：我都说了这是一个圈套，谁认真谁上当，只有撒旦擅长使用这样无赖的伎俩来将神的军，类似的问题我还可以这样问呢：既然神有永生的生命，那神又说自己全能，那神能不能把自己杀了呢？是不是也是一个悖论，但其实是撒旦的诡计，撒旦自己杀不了神，自己无法拥有无上的智慧，所以想出些这种馊主意来将神的军，神说的永生是指如果自己不做傻事的话，不自行了断的话，他确实可以永生的。而神如果中了撒旦的诡计用自己的权柄来结束自己的生命能不能呢？也能，但他凭什么要用自己的死来证明他的权柄呢？何况他就算这样死了不也是死在自己的权柄上吗？除他外世间再没有任何物事能终结他的生命，所以他仍然是全能的，他说他能永生也是正确的，不管你能不能理解这也是真理。叫神造自己都搬不动的石头，这是一个假的命题，无法成立，有点类似无赖。我可不可以也无赖地回答神不能造，但并不是因为他不全能，而是因为他太全能了，所以他所造人事物无一不顺服他的权柄，所以他无法造出一样不能证明自己全能的东西出来，特别这东西根本没有生命，更无法作为打败他的对手而存在。
　　@寒烟衰草无限情
11:46:07　　发现，我打错了，对不起，我有粗心的毛病，至于天机不可泄露这句话，我只是老听那些信佛的人说的“佛说佛说”的，谁让他们爱在这话前面加这两字，那算我冤枉他了，佛祖你老人家大人有大量，也别那么和我这无知的普通人计较了。 　　-----------------------------　　你没读过佛经，凭什么来任意胡说？道听途说的话多了，在中国，恐怕说基督教是非的人更多，要是都拿来这里说，你会被口水淹没的。
　　@君惜13
12:25:02　　@飞翔-05 20:34:03　　楼主你们的神创造天地万物用了7天，其中创造星星只用了一天不到吧.　　用你学过初中的知识好好想想,宇宙有多大啊,造地球都用了好几天。比地球更庞大无数无数倍的星体.无数的星体,物质.他怎么可能只用不到一天可以造出来?　　如果你们基督教不用逻辑思维,那就没话可说了,你们圣经也不用写那么多来取信于人了。如果还用逻辑思维就解释不通了。　　...........　　-----------------------------　　你这就是诡辩了　　我们可以大致认为，法律是道德的底线。难道你认为，逻辑是盲信的底线吗。　　类比也要找准对象啊
　　文明兴盛则宗教弱势，文明倾颓则宗教强势，基督教最为反映此规律。　　这片神奇土地上的人们完全视传统文化为封建落后的东西，所以越来越漠视祭拜祖先，而且数典忘祖近乎为普遍现象，马教已经幻灭，只要经济停滞，亮点消失，自古就因不许教民祭拜祖先而无法在中华大地上得到发展的基督教，可以预料就将可以广阔天地任驰骋了~　　是的，因为这里的人们早已选择性无视传统文化更多的优秀一面，特别是--人性，博爱。需要基督教来让其学会博爱了。　　楼主继续努力宣传~
　　@寒烟衰草无限情
11:56:49　　那位飞翔同学，你污蔑起别人来不也挺牛的，这些回复除了我说的百度的资料那段以外，全是我一个字一个字打出来，你凭什么说我是复读机，这不符合事实，我不接受这一称呼。 　　-----------------------------　　飞翔的意思是，你提出的问题及理论，在前面已被提出过无数次了，早就被一一驳回过了。屡战屡败……屡败屡战……如同复读机一样。不过你上来就说这个帖子你还没看完，是吧？我个人建议你还是全部看完再说吧，其中会找到你的答案的。
　　LINCAT，做人都人尊严，别人无端说你的父母亲你乐意吗？那作为造物之主的至高无上的神又岂能随便由人亵渎，你如果对神有观念有疑问，可以质疑，但一味地亵渎不守住该守的口德，那是不是人品也不怎么样？神的实质本来就是一圣洁的灵体，其实质决定了他见不得污秽见不得败坏，所以连神要兴起摩西来把以色列人带出埃及都得想办法避开摩西，不让摩西见到他的本体，这是神爱人的体现，神好意告诉败坏的人不要触犯神的性情，就是因为神仍想拯救人，不愿意让人枉死。你以为神是那些污秽的政党而可以任人随意乱讲，那是你无知又狂妄，神的圣洁的性情不是假的，所以才容不下人的随意论断和亵渎，你不愿意守住是你的事，但你再再说乱讲鼓动别人也做这样愚不可及自找死路的事，你是真的觉得自己了不起吗？毛爷爷那样的显赫的人物的一生都被8341四个数字就锁定了，你还真觉得自己的命与众不同自己能把握的很牢吗？你觉得你每一次坐车外出都是安全的吗？如果还有点自知之明，还有点理智，就该知道自己哪此话该讲哪些不该讲了。　　青天舞同学：我承认了我无知了啊，也向这位佛祖老爷道过歉了啊，还要怎样呢？割舌自尽？至于大家的口水嘛，我有自备救身衣，我的生命安全不用你担心谢谢了。
　　文明兴盛则宗教弱势，文明倾颓则宗教强势，基督教最为反映此规律。　　这片神奇土地上的人们完全视传统文化为封建落后的东西，所以越来越漠视祭拜祖先，而且数典忘祖近乎为普遍现象，马教已经幻灭，只要经济停滞，亮点消失，自古就因不许教民祭拜祖先而无法在中华大地上得到发展的基督教，可以预料就将可以广阔天地任驰骋了~　　是的，因为这里的人们早已选择性无视传统文化更多的优秀一面，特别是--人性，博爱。需要基督教来让其学会博爱了。　　楼主继续努力宣传~
　　@寒烟衰草无限情
13:30:21　　雅鼠：嘿嘿是因为你不爬着走路也不偷东西所以手脚比较干净才自称为雅的吗？　　-----------------------------　　说话就好好说话，嘲讽干什么？那么你既然叫“无限情”，就说明你是处处留情的浪荡公子或荡妇？
　　@理查德的小可乐
12:29:03　　@飞翔-05 20:34:03　　楼主你们的神创造天地万物用了7天，其中创造星星只用了一天不到吧.　　用你学过初中的知识好好想想,宇宙有多大啊,造地球都用了好几天。比地球更庞大无数无数倍的星体.无数的星体,物质.他怎么可能只用不到一天可以造出来?　　如果你们基督教不用逻辑思维,那就没话可说了,你们圣经也不用写那么多来取信于人了。如果还用逻辑思维就解释不通了。　　...........　　-----------------------------　　我想说：一直在讲的老人跌倒应不应该扶的问题，是用法律能解释的了的吗 ？它是存在于道德层面的。道德约束人的行为。当然我只是在阐述我的一个看法，你可以不接受，也可以驳斥。
　　@万古帝君一狠人
13:22:01　　我只能告诉你，任何一种宗教都会创造偶像让人崇拜，只是一种手段，如佛教的各种佛和菩萨，伊斯兰教的真主，基督教的耶稣，道教的三清等。这种现象不是偶然的，创造偶像是建立宗教所必须的。 　　-----------------------------　　我可不可以告诉你，佛和菩萨其实就相当于儒家里的孔子和各位有道先师？
　　@雅鼠远在天之涯
12:08:27　　@寒烟衰草无限情
11:56:49　　那位飞翔同学，你污蔑起别人来不也挺牛的，这些回复除了我说的百度的资料那段以外，全是我一个字一个字打出来，你凭什么说我是复读机，这不符合事实，我不接受这一称呼。　　-----------------------------　　问题是，你一个字一个字打出来的，都是你们教友说过的且被驳斥的体无完肤的，我就奇怪了，基督教讲究一神信仰，整.....　　-----------------------------　　原来这么多人都对她解释过“复读机”了，看来我前面的解释多余了。感觉像个女孩子的名字，就算了吧
　　@万古帝君一狠人
13:16:37　　约束乱伦的本质上不是道德，而是漫长人类历史中形成的禁忌，其本因是乱伦产生的可怕后果—各种遗传疾病的高频发生。如果没有这个后果，乱伦就不会成为禁忌。当然也可以说乱伦产生的可怕后果是这种道德约束产生的原因。 　　-----------------------------　　发情的公马宁可跳崖也不会和生养自己的母马交配，你又怎么解释？
　　@理查德的小可乐
12:12:15　　理查德的小可乐1:38:07　　@理查德的小可乐
11:03:22　　@abc
07:11:48　　碧天舞 23:50:53　　回复第7849楼，@abc......　　-----------------------------　　不是你迟钝，是雅鼠隐藏的比较深，或者说……
　　又有些伪基督徒跳脚了，这个帖子要是你开的，你请我我都不去逗留。楼主也是，传教你就传教，贬低其他宗教干吗？惹起众怒被驳得哑口无言就玩消失，基督徒就这样子吗？
　　@雅鼠远在天之涯
12:13:51　　@abc
12:05:40　　雅鼠－女？我一直当他是男的，我发觉我又一次迟钝了　　-----------------------------　　谁说我是女的？我喜欢美女并且我不是同性恋，你说我是男是女？　　-----------------------------　　佛曰：不可说……不可说……
　　@理查德的小可乐
12:29:03　　@飞翔-05 20:34:03　　楼主你们的神创造天地万物用了7天，其中创造星星只用了一天不到吧.　　用你学过初中的知识好好想想,宇宙有多大啊,造地球都用了好几天。比地球更庞大无数无数倍的星体.无数的星体,物质.他怎么可能只用不到一天可以造出来?　　如果你们基督教不用逻辑思维,那就没话可说了,你们圣经也不用写那么多来取信于人了。如果还用逻辑思维就解释不通了。　　...........　　-----------------------------　　@君惜13
13:48:57　　我想说：一直在讲的老人跌倒应不应该扶的问题，是用法律能解释的了的吗 ？它是存在于道德层面的。道德约束人的行为。当然我只是在阐述我的一个看法，你可以不接受，也可以驳斥。　　-----------------------------　　可以用法律来解决这个问题。如果法律规定老人跌倒的地方的管理者（若在公车上就是司机，若在小区里就是物业，若在超市里就是超市经理，若在大马路上就是巡警或者治安）必须在跌倒的几分钟内报警，不报警要追究责任。如果法律规定扶的人，哪怕老人死了都可以不追究责任，那么你后面的道德问题就解决了。　　现在老人跌倒在地上没人扶，恰恰说明了法律的不完善不健全。　　撇开我的教徒身份跟你说，我一直认为，法律不健全，所以才用道德来约束人。如果法律够健全，道德就是补充。
　　@万古帝君一狠人
12:19:04　　@寒烟衰草无限情
11:38:24　　关于神能不能造一个自己都举不动的石头，这样无聊的问题你们也问得出来，答案是他能，但他永远不会去造，因为神有理智和智慧，不会自搬石头来砸自己的脚灭自己的威信，自己给自己设置一些无聊的试验自己能力的障碍，神不做无聊无任何意义的事，不会试探自己的能耐，这样的事是撒旦喜欢干的。就象他也有能力再造出一个和他一样的神来，但他也永远不会去造，他自.....　　-----------------------------　　偷换概念的帖子，貌似这个楼里太多了
　　@雅鼠远在天之涯
11:47:15　　@理查德的小可乐
11:04:32　　@xlf2-05-31 10:30:45　　请大家回答我一个问题:全能的上帝能不能造出一个他自已举不动的石头?　　-----------------------------　　神学史上有名的全能悖论，呵呵......　　-----------------------------　　信教的人不是说神是全能的吗,到底有没有人回答啊.
　　@韩江书社
13:45:45　　文明兴盛则宗教弱势，文明倾颓则宗教强势，基督教最为反映此规律。　　这片神奇土地上的人们完全视传统文化为封建落后的东西，所以越来越漠视祭拜祖先，而且数典忘祖近乎为普遍现象，马教已经幻灭，只要经济停滞，亮点消失，自古就因不许教民祭拜祖先而无法在中华大地上得到发展的基督教，可以预料就将可以广阔天地任驰骋了~　　是的，因为这里的人们早已选择性无视传统文化更多的优秀一面，特别是--人性，博爱。需要基.....　　-----------------------------　　基督教因信称义，博爱只存在于教徒之间——还必须是同一教派的。
　　@君惜13
12:34:08　　@飞翔-05 20:48:08　　@解密基督教
20:40:00　　人类为什么不允许乱伦,你以为是没根据的吗?人类很多的行为有很深意义在的.一方面因为乱伦在遗传上会导致劣势后代的出生.所以乱伦成为一种道德约束,是有这个深含义在的.　　人类的天性就对丑恶罪行有天生的抵触的.比如你想想你去和你父亲那个那个,这个是不需要道德和法律约束的，你的天性就...........　　-----------------------------　　正规的说法是人有动物性和社会性　　兽性一般是宗教方面这样说　　其实动物性不代表落后，比如人的食欲，无所谓落不落后的　　把宗教看成道德的必要条件更是无知了
12:24:38　　碧天舞 12:13:14　　@abc
11:19:19　　碧天舞 09:42:06　　@abc
07:11:48　　碧天舞 23:50:53......　　-----------------------------　　嗯，有同事，大部分还是朋友，没事就一起骗酒，骗茶喝。酒，我是喝不过他们，骗点茶喝还行
　　@寒烟衰草无限情
13:45:44　　LINCAT，做人都人尊严，别人无端说你的父母亲你乐意吗？那作为造物之主的至高无上的神又岂能随便由人亵渎，你如果对神有观念有疑问，可以质疑，但一味地亵渎不守住该守的口德，那是不是人品也不怎么样？神的实质本来就是一圣洁的灵体，其实质决定了他见不得污秽见不得败坏，所以连神要兴起摩西来把以色列人带出埃及都得想办法避开摩西，不让摩西见到他的本体，这是神爱人的体现，神好意告诉败坏的人不要触犯神的性情，就.....　　-----------------------------　　上帝屠城也是神爱人的体现？　　尊重是相互的，你嘴里的“佛祖老爷”是尊重吗？那想必上帝老爷也是敬称了？你一方面渴求别人的尊敬，一方面对别人冷嘲热讽，怕是有失公允吧？
　　@阿色-31 12:02:23　　@寒烟衰草无限情
11:38:24　　关于神能不能造一个自己都举不动的石头，这样无聊的问题你们也问得出来，答案是他能，但他永远不会去造，因为神有理智和智慧，不会自搬石头来砸自己的脚灭自己的威信，自己给自己设置一些无聊的试验自己能力的障碍，神不做无聊无任何意义的事，不会试探自己的能耐，这样的事是撒旦喜欢干的。就象他也有能力再造出一个和他一样的神来，但他也永远不会去造，他自.....　　-----------------------------　　你说能造,但他举不动,那他怎么是全能的呢.
　　@寒烟衰草无限情
13:45:44　　你以为神是那些污秽的政党而可以任人随意乱讲，那是你无知又狂妄，神的圣洁的性情不是假的，所以才容不下人的随意论断和亵渎，你不愿意守住是你的事，但你再再说乱讲鼓动别人也做这样愚不可及自找死路的事，你是真的觉得自己了不起吗？　　-----------------------------　　自寻死路？你这还带威胁的啊？怎么个自寻死路啊？反正你家上帝连满城妇孺都不放过，那我倒要看看他怎么让我死。别告诉我过个几十年我就会死，那就不好玩了。
　　支持楼主！
　　呵呵，到现在就只剩下小可乐在有一搭无一搭的聊，　　剩下的没几个看起来像是真信徒的，　　有几个竟然打着基督徒的旗号有点想泡人家小可乐的意思，　　哈哈，乐死我了？　　小可乐，挺住啊，　　我看你们这些神的奴仆里面有些人想成为你的奴仆，哈哈！
　　@寒烟衰草无限情
13:45:44　　LINCAT，做人都人尊严，别人无端说你的父母亲你乐意吗？那作为造物之主的至高无上的神又岂能随便由人亵渎，你如果对神有观念有疑问，可以质疑，但一味地亵渎不守住该守的口德，那是不是人品也不怎么样？神的实质本来就是一圣洁的灵体，其实质决定了他见不得污秽见不得败坏，所以连神要兴起摩西来把以色列人带出埃及都得想办法避开摩西，不让摩西见到他的本体，这是神爱人的体现，神好意告诉败坏的人不要触犯神的性情，就.....　　-----------------------------　　你能分清楚质疑和亵渎吗？　　教徒们口口声声说上帝是真理，怎么一被人质疑就这么激动？
　　@雅鼠远在天之涯
12:27:01　　@理查德的小可乐
12:16:05　　就我一个女的......亲娘咧......　　想起来了，怪不得你说喜欢看HBO的美剧呢，我想一个女孩子为啥爱看这样的片子呢......为什么你就不爱看甄嬛传呢。　　-----------------------------　　必填无是北京八零后美女，蹬窗瑛姑是重庆九零后美女，你是上海美女，你们并不孤单。　　-----------------------------　　我刚知道，我的网名还可以这样解释的，好！我喜欢。
　　@蜘蜘蛛蛛
14:08:20　　呵呵，到现在就只剩下小可乐在有一搭无一搭的聊，　　剩下的没几个看起来像是真信徒的，　　有几个竟然打着基督徒的旗号有点想泡人家小可乐的意思，　　哈哈，乐死我了？　　小可乐，挺住啊，......　　-----------------------------　　美女，你的ID害得我快要变成结巴了……　　我也看出来了，不过小可乐可是正信的天主教徒，有美满的家庭，还生育有数目不详的双胞胎小天使，那些伪基督徒想泡人家是不可能的……不过伪基督徒们道德也不高尚，说些暧昧讨好的言语也不怕上帝怪罪？
　　@碧天舞
14:05:06　　@abc
12:24:38　　碧天舞 12:13:14　　@abc
11:19:19　　碧天舞 09:42:06　　@abc
07:11:48......　　-----------------------------　　你要亲近佛法，还是早点和酒作别。我就是烟酒不沾。
　　释迦牟尼创立的佛教在本质上是无神论，因而释迦本人从未说自己是神，他是数百年后被人神化的。伊斯兰教教主穆罕默德也坚称自己是一位先知。先知者，乃传递神的话语的人也。既然这两位宗教领袖都说自己不是神，我们也无须勉为其难，硬要把他们封为神了。只有耶稣基督公开多次宣告自己是神，是神的儿子。耶稣果真是神吗？让我们从几方面探讨一下。　　耶稣自己的宣告　　耶稣多次从多方面宣告自己是神，是神的儿子。现举几个例子。一次耶稣对犹太人说：“你们的祖宗亚伯拉罕欢欢喜喜仰望我的日子；既看见了，就快乐。”犹太人听了大惑不解。亚伯拉罕是犹太人的祖先，是公元前二千多年前的人物，他怎么会仰望耶稣呢？于是他们问道：“你还没有五十岁，岂见过亚伯拉罕呢？”不想这一问，使耶稣发出了惊天动地的宣告：“我实实在在地告诉你们，还没有亚伯拉罕，就有了我！”这句话若看英文版的时态，就更清楚了：“‘Itellyouthetruth，’Jesusanswered，‘beforeAbrahamwasborn，Iam！”’（约八56～59）耶稣说到亚伯拉罕出生时用的是过去式“was”，而他说他在亚伯拉罕出生前就有了他时，却用的是现在式“am”。了解犹太传统的人，都知道这个现在式的极端重要性。　　在旧约第三章，当神在焚烧的荆棘中向摩西显现，并差遣摩西领以色列人出埃及时，摩西请问神的尊名，神回答说：“lamwholam．”中译为“我是自有永有的”，是永在的神。神的名字耶和华（Jehovah的译音）即源于“自有永有”的希伯来文的“YHWH”。因此，对犹太人来说，谁宣告“Iam”，就等于谁宣告自己是神。当耶稣说这句话时，无异称自己是神。犹太人听了大为惊骇，于是拿石头要打耶稣。他们认为耶稣说了僭妄的话，按犹太律法，犯僭妄罪的人是要用乱石打死的。　　耶稣也多次宣布自己与父神同等，（约八30～33）有赦罪的权柄，要人们相信、尊敬父神那样相信、尊敬他。（约五23-24；十四1）当耶稣问门徒“你们说我是谁？”彼得回答“你是基督，是永生神的儿子”时，耶稣丝毫没有谦让，而且表扬彼得说，“西门巴约拿，你是有福的！”（太十六13～19）　　当犹太人审讯耶稣时，耶稣保持高度沉默。但有关他的身分时，他毫不含糊地宣称他是神。“大祭司起来站在中间，问耶稣说：‘你什么都不回答吗？这些人作见证告你的是什么呢？’耶稣却不言语，一句也不回答。大祭司又问他说：‘你是那当称颂者的儿子基督不是？’耶稣说：‘我是。你们必看见人子，坐在那权能者的右边，驾着天上的云降临。’大祭司就撕开衣服，说：‘我们何必再用见证人呢？你们已听见他这僭妄的话了。你们的意见如何？’他们都定他该死的罪。”（可十四60～64）犹太人处死耶稣的唯一理由是因为他自称为神，犯了僭妄罪。　　自称为神并不难，人人都可以自称为神。但你、我如自称为神，不是欺骗就是癫狂。因为我们是人而不是神。而耶稣是举世公认的人类历史上最圣洁尊贵、最里表如一、最睿智善良，超越一切人类之美德的完全人。他称自己是神不可能是欺骗或僭妄，而是真的。自称为神并不难，难的是别人能相信他是神。人类历史上，曾掀起过多少次造神运动，曾伴随着多少血腥！曾几何时，十年八年，三十年五十年，这些假神便被历史无情地荡涤了。唯有耶稣，一个既无财力又无武力的木匠之子，却被越来越多的人所认识，接受他为人类的救主和宇宙的主宰。因为不仅耶稣自己宣称是神，更有充分的事实显明他是神。　　耶稣的超然能力　　耶稣在短短的三年传道过程中，除了向人们宣讲天国的道理，呼召人们悔改以外，还行了很多神迹奇事。他医治了无数人的疾病，使瞎眼的重见光明，使瘫痪了38年的瘫子站起来行走。他洁净了长大麻疯的，让拿因城寡妇的儿子和伯大尼马大的弟弟拉撒路等死而复活。他赶出附在人身上的污鬼，用五张饼、二条鱼使五千人吃饱，还有剩余。他能在海上行走，能平息风和海。耶稣行这些神迹奇事，并不主要是向人们显示他的神性，乃是出自对人的爱和怜悯。但通过他所作的事，确实令不少人认识到他是神的儿子而真心地跟随了他。　　有人说，今天的气功师也有发功、治病、意念移物等奇异功能，耶稣是不是仅为一个高级气功师而已？现在大陆正兴起气功热，气功的本质还待探讨。气功有假的，也确有真的。从表面上看，耶稣所行的神迹和今天的气功师所为有某些相似之处。但仔细分析，就会发现重要区别。在治病方面，耶稣不仅医治各种疑难病症，而且可以使人死而复活。伯大尼的拉撒路已死了四天，耶稣一句话，他就从坟墓里走出来了！有的气功师虽可发功治病，但没有起死回生之力。一些著名的气功师本人也死于各种疾病而回春无术。耶稣不仅医治人肉体的疾病，还能拯救人的灵魂；耶稣不仅能医治人，而且有驾驭大自然的能力。这些都是气功师望尘莫及的。与耶稣相比，气功师的作为不过是雕虫小技而已。　　我们说耶稣是神，不只是看他所行的神迹奇事，而且从预言的验证、耶稣的复活、亲人的认同等多个方面可以显明。只有把各方面的证据综合在一起，从一个大图画中才能比较准确地认识耶稣的神性。只论一点，不及其余，容易出现偏差或钻进死胡同。　　亲友的认同　　我们在与他人相处、待人接物时，或多或少、自觉不自觉地都会戴着面具，只有回到家里，真实的自我才会暴露无遗。真正知道一个人本象的往往是与之朝夕相处的家人或亲密无间的朋友。耶稣是不是神，他的家人和门徒最清楚。　　耶稣由童女所生，他的肉身母亲是马利亚。当天使告诉马利亚，她将从圣灵怀孕生下耶稣时，马利亚开始非常惊慌，她说，她虽然已与约瑟订婚，但还没有过门，怎么能生孩子呢？她知道，童女不会生子。天使告诉她这是神的意思时，她就顺服了。当约瑟发现马利亚有身孕后，以为她犯了淫乱。按犹太人律法，犯淫乱的妇人是要用石头打死的。但约瑟只想暗暗把她休了。当天使告诉约瑟，马利亚所怀的孕是从圣灵来的，要他把马利亚娶过来时，约瑟照办了，他娶了马利亚，但没有和她同居，直到马利亚生下耶稣以后。
　　即使在耶稣时代，人们也不相信童女可以生子。所以，当时有很多流言，说耶稣是马利亚与一个罗马士兵行淫所生的私生子。马利亚被视为淫妇，而约瑟则戴着“绿帽子”因为马利亚和约瑟知道身孕是从神而来的，才能忍受这些流言蜚语所带来的奇耻大辱。　　耶稣行的第一个神迹是以水变酒。从这个神迹中，可以充分看出马利亚对耶稣的认知。当时，他们都被邀请参加加利利的迦拿的一个娶亲筵席。在筵席上，酒是绝对不能少的，不巧在那次婚筵上，酒却用尽了。怎么办呢？马利亚径直走到耶稣跟前，简洁地说：“他们没有酒了。”短短地六个字，充分表达了马利亚的心态：他们没有酒了，但你有能力帮助他们。虽然耶稣回答说：“我的时间还没有到，”马利亚仍深信耶稣不仅有能力帮助，而且一定会帮助，她对佣人的吩咐仍是那样简单、明确。“他告诉你们什么，你们就作什么。”结果，耶稣将六口石缸的水变成了上等好酒。　　前文提到，犹太人找不出耶稣有任何过错，他们决定处死耶稣的唯一理由是耶稣自称为神，犯了僭妄罪。哪个母亲不爱自己的儿子？有的甚全为儿舍命。如果耶稣不是从圣灵所生，不是神的儿子，马利亚完全可以站出来说明真象，求犹太人赦免，也许可以保全耶稣不死。然而，马利亚知道耶稣确实是从圣灵而生的神的儿子，所以她默默地站在十字架的旁边，看着心爱的儿子遭受酷刑而死。对神的旨意的绝对顺服、对耶稣的神子身分的完全认同和即将失去亲生骨肉的深切痛楚完全包含在马利亚的沉默之中。真可谓，于无声处听惊雷，此时无声胜有声。马利亚的沉默为耶稣是神的儿子作了血泪的见证。　　在耶稣时代，神兴起了一位先知叫施洗约翰。按肉身说，他是耶稣生母马利亚的亲戚以利沙伯的儿子。他的任务是传讲“天国近了，你们应当悔改”的道，为耶稣的传道铺垫道路。那时，耶路撒冷和犹太全地，并约旦河一带的人都到施洗约翰那里，承认他们的罪，在约旦河里受他的洗。以致犹太人都以为他是旧约里预言要来的那位救世主。然而这位伟大的先知却说，他就是给耶稣解鞋带也不配。甚至当他的门徒去跟随了耶稣，他不但不气恼，反而发出了“他（指耶稣）必兴旺，我必衰微”的铿锵的呼喊。因为他知道耶稣是谁，施洗约翰曾为耶稣作见证说：“我曾看见圣灵，仿佛鸽子从天降下，住在他身上。我先前不认识他。只是那差我来用水施洗的，对我说，‘你看见圣灵降下来，住在谁身上，谁就是用圣灵施洗的。’我看见了，就证明这是神的儿子。”（约一32～34）　　耶稣是马利亚的长子，他还有几个弟弟。耶稣传道时，他的弟弟们是不信的。但耶稣复活后，他们成了教会的核心，耶稣的弟弟雅各还成为耶路撒冷教会的领袖。新约的作者一般都认为是耶稣的弟弟雅各。雅各在这卷书中称自己为“作神和主耶稣基督仆人的雅各”。他将耶稣与神同等并列，称耶稣为主。只有他确认了耶稣的神子身分，才会这样说。　　朝夕追随耶稣的门徒们也纷纷为耶稣作见证。使徒保罗说：“所以神将他升为至高，又赐他那超乎万名之上的名。叫一切在天上的、地下的和地底下的，因耶稣的名，无不屈膝、无不口称耶稣基督为主，使荣耀归于神。”（腓二9～11）彼得在中重申自己的信仰说：“故此，以色列人全家当确实的知道，你们钉在十字架上的这位耶稣，神已经立他为主为基督了。”（徒二36）第一个为教会殉道的基督徒司提反在被犹太人用石头打死前呼吁主说：“求主耶稣接受我的灵魂。”（徒七59）使徒约翰是耶稣生前最喜爱的门徒，他写下了，以生动的事实证明耶稣是神的儿子。在这卷书的末尾，约翰点明了他写书的目的：“耶稣在门徒面前另外行了许多神迹，没有记在这书上。但记这些事，要叫你们信耶稣是基督，是神的儿子。并且叫你们信了他，就可以因他的名得生命。”（约二十30～31）　　耶稣的复活和《圣经》预言的应验　　旧约中几百个关于弥赛亚的预言，全然准确地应验在耶稣身上。比如说，耶稣将出于扰大支派，是大卫的子孙，必由童女怀孕生子，必生在犹太地的小城伯利恒。旧约预言了耶稣的传道生涯和将行的神迹奇事，更详尽地预言了耶稣的受难及第三天复活。这些我们将在下一章〈耶稣基督复活的证据〉中进一步讨论。预言的无误验证表明耶稣就是人们盼望已久的救主弥赛亚。耶稣的复活、升天，以大能显示他是神的儿子。　　所有这些证据综合一起，绘制了一幅恢弘的画面，使我们得以窥视耶稣作为神的独生子的荣光。若只着眼于一小部分证据，极容易陷入瞎子摸象的迷宫。这是我在认识主耶稣基督的神性的挣扎过程中的一个痛切体验。
　　基督教于公元一世纪三十年代耶稣受难、复活、升天之后由耶稣的门徒建立。基督教会虽不是由耶稣亲手所设，但由接受耶稣作个人救主和生命主宰的人群所组成，耶稣是教会的主。教会起初以耶路撒冷为中心，后向犹太全地、撒玛利亚传开。经过30年左右，已传进亚、欧、非三洲。基督教会先后受到犹太教和当时统治欧、亚、非各洲的罗马政府的迫害。君士坦丁于公元323年统一罗马帝国，自尊为皇帝，并皈依了基督教。基督教由受逼迫一跃成为国教。君士坦丁下旨劝勉国民做基督徒，并给教会很多特权，如教产可以免税，信徒可以免服兵役，主日成为假日，信徒可充任各种官职等。这一方面大大促进了教会的发展，同时也使投机分子、信仰不纯者大量涌入教会，使教会在各方面发生混乱。　　君士坦丁于公元330年把罗马首部迁至君士坦丁堡。而后君土坦丁堡的主教起来与罗马主教争夺领导权，最后决裂。君主坦丁堡主教自称“主教长”，他所领导的教会即东正教会：罗马主教自称“教皇”，其所领导的教会称为天主教会。政教合一使教会组织政治化、行事世俗化，用人意代替《圣经》，将教皇神化，提倡教皇无误论，并不准一般信徒读《圣经》。到中世纪，教会已堕落在黑暗之中。十六世纪，在马丁路得、加尔文和慈运理等人的领导下，欧洲各国掀起改教运动，要使基督教回复初期教会的信仰，并从天主教中分裂出来。当今，基督教在全世界，尤其欧美各国，有举足轻重的影响，近年在中国大陆正迅速传开。　　基督教的基本信仰　　基督教的基本信仰，可以用第二世纪教会所制订的《使徒信经》体现出来：“我信神，全能的父，创造天地的主。我信我主耶稣基督，神独生之子，因圣灵感孕，由童贞女马利亚所生，在本丢彼拉多手下受难，被河子十字架上，死了、葬了、降在阴间，第三天从死里复活、升天，坐在全能父神的右边，将来必从那里降临，审判活人、死人。我信圣灵。我信圣而公之教会。我信圣徒相通。我信罪得赦免。我信身体复活。我信永生。”　　基督教相信，圣父、圣子、圣灵三位一体的独一真神是宇宙的创造者和维护者，是万物的主宰。人是神按自己的形象造的。由于人类始祖亚当、夏娃对神的叛逆，被逐出伊甸园，使人与神的交往中断，从此人活在罪中不能自拔。公义的、绝不以有罪为无罪的神为拯救人类，差他的独生子道成肉身来到世上，用人所能理解的话语向人们宣讲天国的道理。耶稣无罪受难，将世人的罪集中在自己身上，接受神的审判，替万人作了赎罪祭。完成了神的救赎计划后，耶稣从死里复活，升天了。一切相信他的人，其罪就被耶稣在十字架上流的血洗净，成为神国的儿女，进入永生。了解耶稣的救恩而不信者，将仍活在罪中，不可挽回地要走向灭亡。现正处于世界的末日，耶稣很快将再次降临世间，审判活人、死人。信耶稣者将升入天堂，不信的人将下到地狱。基督教还相信，66卷旧、新约《圣经》都是神所默示的，是信徒生活和信仰的唯一准则。　　奇异的耶稣　　英国著名的布道家司布真精辟地指出：“基督是人类历史上最伟大的中心事实。在他之前的一切都前瞻着他，在他之后的一切则都回顾着他。历史的所有发展都汇集于他一身。”英国大百科全书用了两万多个字来写耶稣，其篇幅远远超过对柏拉图、亚里斯多德、凯撒、亚力山大、释迦牟尼和穆罕默德的记述。现今全世界都以耶稣的降生年作为公元元年，都把他复活的周日作为公休日。这是古今中外任何人无法企及的。　　拿破仑曾经说过：“基督存在的本质是奥秘的，我并不明白，但我明白一件事，他能满足人心。拒绝他，世界就成了一个费解的谜；相信他，人类的历史就可以找到圆满的答案。”“我知道人，但耶稣不单是人，世人与他是无法相比的。亚历山大、凯撒、查理曼大帝与我都建立过大帝国，但我们建国靠的是什么呢？靠武力。但耶稣以爱建立他的国度，光是在这一时刻，世间就有成千成万的人愿为他抛头颅、洒热血。”　　有人问著名的历史学家威尔士（H．G．Wells），谁是影响人类历史最甚之人时，他回答说，“若按历史的标准来决定，此人非耶稣莫属。”连哥德这样一位对基督教持有偏见的天才，当他晚年回顾辽阔的历史领域时，也不得不承认：“如果神真要来到世间，他必然是出现在耶稣这人身上。”　　那么，耶稣究竟是怎样的一位神人呢？麦道卫在《铁证待判》一书中曾引用过一张题为〈无可比拟的耶稣〉的福音单张中对耶稣的描述。“在一千九百年以前，一个违反出生律的婴孩诞生了。他生于贫穷，长于卑微，他从未有机会旅行，一生中唯一一次出国的机会，乃是童年时代的一次逃亡。他既缺钱财，又乏影响力。他没有显赫的亲戚也没有受过正式的教育。但在他尚无知的时候，就有君王因他惊惶。及至孩童的时代，他的话使学问高深的人希奇。到他盛年的时代，他操纵自然界，能在巨浪中行走，又能使海平静。他不用药治好无数的病人，而且分文不取。他没有写过一本书。但世界的图书馆中却容纳不下一切有关他的书籍。他从未写过一首歌，但歌颂他的诗歌却多得不可胜数。他从未创立过大学，但世间一切大学生的总和尚不及追随他的人数为多。他从未带领过一支军队，也从未征过一名士兵；他未动过一枪一箭，然而世间没有一位领袖能象他这样拥有无数的志愿军，接受他的命令，不发一枪一炮，就使敌人无条件的投降。他不是心埋医生，但他却医治无数心灵痛苦的人。每周的第一天，市面上商业停顿，人们到教堂去崇拜他。希腊、罗马的伟大政治家们的盛名早已消逝，闻名的科学家、哲学家与神学家的名字也从历史上消失，但这个人，知道他名字的人却愈来愈多。虽然经过十九个世纪，他仍然活着。希律王用十字架摧毁不了他，坟墓的门也不能封住他。如今他站在天堂的荣耀当中，被称为神。天使敬拜他，信徒仰慕他，魔鬼惧怕他。这个人是谁呢？他是活着的耶稣基督，我们个人的主与救主。”　　耶稣既无释迦牟尼那种显赫身世，又没有穆罕默德创教时所拥有的财力和武力。耶稣也不象这两位教主在世时已有成千上万的追随者，他在世时只有十二个门徒，其中一个还出卖了他。当他无辜被钉十字架时，他的门徒大都逃散了。基督教创立近两千年来，教会并非无辜，教会领袖的失败和犯罪，曾使教会深蒙耻辱。但是，基督教却依旧保有创教者的特性和榜样，因为耶稣基督是教会的元首和源头。一个出身如此卑微、身世如此平凡的人，能这样深刻地影响着人类历史的进程，是因为耶稣是神的儿子，是由神降世、道成肉身的人。
　　@天下十三州9
14:08:57　　你能分清楚质疑和亵渎吗？　　教徒们口口声声说上帝是真理，怎么一被人质疑就这么激动？　　-----------------------------　　我来替这些可怜的基督徒们找个理由吧：因为，因为真理是不容置疑的……
　　耶稣的历史性　　耶稣在人类历史上占有如此重要的地位，是任何人无法否认的。但耶稣是真有其人呢？还是基督教的理想主义者为拯救人类道德而虚构出的一个人物呢？回答是肯定的，耶稣曾经生活在地球上。正如戴马雷斯在《耶稣是谁》一书中指出的那样，“基督教若没有真实、历史性的耶稣，就象维多利亚时代没有维多利亚女王一样荒谬无稽。”耶稣降生于耶路撒冷附近的一座小城伯利恒，在犹太的北部省分加利利的拿撒勒城长大。他的肉身母亲玛利亚的丈夫约瑟是一个木匠，耶稣作为木匠的儿子，在贫困、劳苦之中默默无闻地度过了30个春秋，年满30岁后，他开始传道。传道生活相当清苦，耶稣自己就如此形容过：“狐狸有洞，天空的飞鸟有窝，人子却没有枕头的地方。”（太八20）这里所说的“人子”，是耶稣对自己的称呼。在这样艰苦、动荡的传道生活中，他的门徒恐怕没有为耶稣庆祝生日的能力。因此，门徒们不清楚耶稣的出生日期是很自然的。耶稣只传了三年道，足迹仅限于巴勒斯坦境内二百哩方圆的范围之内。耶稣被钉死，被人看是罗马帝国的边陲省分巴勒斯坦的一个平凡的木匠之死，与耶稣同时代的、巴勒斯坦之外的历史学家根本不会注意到他。直到数百年之后，当基督教的努力扩张，信徒风起云涌之时，历史学家们才猛然惊醒，要去研究、了解耶稣，却已为时过晚。　　耶稣的出生日期就是一个很好的例证。现在全世界是以耶稣的降生划分公元前和公元后。目前世界通用的公元元年是按公元525年罗马修道院长丢尼修所计算的耶稣出生年日确定的。但到十七世纪以后，经过学者更详细地考证和计算，发现丢尼修的计算是不准确的。虽然现在的看法仍不一致，但比较普遍的意见认为耶稣的降生是在公元前几年。出生的年代不很确定，耶稣诞生的日、月更难于考察。每年的12月25日被定为圣诞节，隆重庆祝耶稣的诞生。其实，12月25日本是由别的宗教节日逐渐演化为圣诞节的，并非真是耶稣的诞辰。因为耶稣诞生的日、月早已无从查考了。　　基由于这样一个特定的历史条件，关于耶稣的生平和教训的主要资料来源是新约《圣经》中的四卷福音书就比较容易理解了。因为这四卷福音书是由在三年传道生涯中与耶稣朝夕相处的门徒或与门徒关系十分亲密的人写成的。以四福音书作为耶稣生平的主要来源是否会落入自己证明自己的危险中去呢？不会的。福音书的作者都是耶稣的信徒，他们没有编造瞎话，而是将自己亲身经历和所见所闻的耶稣的事迹忠实地记录下来，其真实性、准确性已经受了严格考验而倍受史学家们的赞扬和推崇（参见第二章和第四章）。　　除福音书外，耶稣的史料也经早期教会领袖的著作而流传下来。其中著名的有如下几位。坡旅甲（Polycarp），其生时不可考，早年生活亦不详，是使徒约翰的学生，后为示每拿主教。约于公元155年在示每拿殉道，时年86岁。当地方总督以让他咒骂基督作为释放他的条件时，他回答说：“我事奉他已86年了，他对我的作为毫无错误，我怎能亵渎拯救我的主呢？”结果被罗马官府用火烧死。他的著名遗作为《致菲立比人书》。爱任纽（Irenaeus），教父和里昂主教，是坡旅甲的学生，后为主殉道。他是使徒后期第一位神学家，著有《反异教》及《使徒教义的证实》，颇负盛名。俄利根（Origen）生于埃及，18岁任神学校校长，为亚历山大城著名基督教师。主后230年被逐出并殉道于巴勒斯坦。著作甚丰，与奥古士丁在哲学上享有同等地位。优西比乌（Eusebius）,主后314年受封为该撤利亚主教，被人称为“教会历史之父”，对君土坦丁皈依基督教有很大影响。著作很多，极见称于基督教头三百年的教会领袖之中。另一著名人物是哲人、护教者犹斯丁（JustinMartyr），撒玛利亚人，受过良好教育，热心追求真理，曾先后深入研究过亚里斯多德哲学、毕达马拉斯学派及柏拉图主义。他对犹太宗教毫无兴趣，独钟柏拉图主义，自以为已快寻见哲学的最高目标、认清神的异象了。一次在海边偶与一年老基督徒相遇，老翁开启了他的心，使他成为基督的信徒。　　主后150年左右，犹斯丁上书罗马皇帝安东尼庇额士（AntoninusPius），为基督教辩护。他在上书中引用了来自罗马皇家档案的彼拉多的报告。他说：“‘他们刺穿了我的手、我的脚’这句话是描写钉子如何把耶稣的手、脚钉在十字架上；在他被钉十字架后，钉他的人掷骰子分了他的衣服。这些都是事实，可以从彼拉多下命所记的《行传》中找到。”犹斯丁还说：“凡是基督所行的神迹都可在彼拉多的《行传》中找到。”犹斯丁于主后165年殉道于罗马。　　除此之外，耶稣的史迹也被记录在相关的一些非基督徒史学家的著作中。　　新约《圣经》所记载的事迹，涵盖了整个第一世纪（从公元前四年希律王逝世前起，到公元95年左右写成为止）。约瑟夫(FlaviusJosephus）是这个时期最重要的史学家。约瑟夫于公元37年或38年生于耶路撒冷一个非常富有的祭司家庭，受过极高深的教育。他14岁时就常有学者登门向他请教有关诠释犹太律法的问题。约瑟夫19岁加入犹太教的法利赛派。公元66年他被推为加利利的犹太军的领袖之一，率军反抗罗马人。不幸战败被掳，并归顺罗马政府，在罗马度过晚年。这期间他写了大量作品，详细地记载了许多史实。其中，最著名的两部历史巨著是《犹太战史》（WarsoftheJews）和《犹太古史》（TheAntiquitiesofJews）
　　《犹太古史》记述了犹太人的历史，从远古开始，到公元66年犹太与罗马爆发战争为止。在这部史书中，约瑟夫对耶稣有这样的记述：“这时犹太地出现一名叫耶稣的智者（如果我们能这样称呼他的话），他能行神迹与奇事，又是许多喜欢追求真理之人的导师。跟随他的人除了犹太人外，有不少是希腊人。这人就是基督，但罗马巡抚在我们民间领袖的怂恿下，判钉他十字架。起初就爱他的那群人一直没有离弃他，因为他在死后第三天又复活了。众先知曾预言他的复活及许许多多有关他的神迹奇事。基督徒就是从基督得名的，直到今天仍未完全绝迹”（Antiquities，XVⅢ《犹太古史》18卷33章）。　　《犹太法典》（TheJewishTalmuds，）又音译为《犹太他勒目》）是关于古代律法及其遗传的犹太法典，始于公元一百年，成书于公元四世纪。在该法典的〈智者之书〉中写道：“逾越节的前夕，他们把拿撒勒的耶稣（Jeshua）挂在木头上。在此之前40天，传令官就布令传出拿撒勒人耶稣将被乱石击死的消息，因他广传巫术，以欺骗手腕引诱以色列人误入歧途。凡知任何有关此人之事的学者均可前来为他辩护，但是他们当时找不到任何人能为他争辩，于是在逾越节的前夕就把他钉在十字架上了。”在犹太人以外最早记载耶稣的是撒玛利亚的史学家他勒（Thallus），其作品大都成于公元50年左右，可惜已经失传。但在略知的一些片断中，他勒实地记录了耶稣受难时遍地变黑的情景（见第四章“耶稣复活的证据”）。　　此外，一世纪的罗马史学家们在记录罗马的历史时，也提到了耶稣和基督徒。其中一位叫绥托纽阿（Suetonius），是罗马皇帝哈德理安（Hadrian）的宫中大臣，专门负责编写皇家史料。他的著作中多次提到基督徒，并称他们为“一批迷信而可恶的群众”。　　另一位叫塔西图（CorneliusTacitus），生于一世纪中叶，是罗马大将阿古可拉（JuliusAgricola）的女婿，他本人先后出任过英国省长和亚洲省省长。塔氏对罗马帝国不怀好感，在著作中对罗马人的错误有夸大之处。但他具有历史眼光，记载了不少有历史价值的资料。他在记述由提庇留至尼禄的该撤诸王朝的历史的《编年史》（Annals）中，提到了耶稣的死和基督徒在罗马的情形：“所有来自人的安慰、太子的礼物、供给众鬼神的香烛都无法赎清尼罗王焚烧罗马城的罪名。当时基督徒人数愈来愈多，招致罗马人的厌恶，为了压制自己焚烧罗马城的谣言，尼罗王假加焚城之罪于基督徒身上，并对他们严施酷刑。基督教的创始人基督，在罗马皇帝提庇留（Tiberius）在位期间（公元14～37年），被统管犹太地的罗马巡抚本丢彼拉多（PonliusPilate）处死。这种迷信虽曾一度被压制下来，但后来又死灰复燃，不但在犹太地，而且一直漫延到罗马城。”（AnnalsXV.44）　　综上所述，耶稣的生平、事迹是有充分史料依据的，耶稣是一个真实的历史人物。然而，如果耶稣仅仅是一个人，他已死了近二千年，和我们就没有多大关系了。问题的核心在于，耶稣不仅是人；同时也是神，是取了人形的神。耶稣是三一真神中的圣子的化身，为完成对人类的救赎计划，曾降世为人。从血肉之躯看，他是以色列人的后裔。但从神性看，他早在降世、创世之先，从亘古就存在，是昔在、今在、永在的神。“耶稣基督，昨日、今日、一直到永远是一样的。”（来十三8）所以，耶稣基督和现代的每一个人都是息息相关的。
　　@万古帝君一狠人
13:16:37　　约束乱伦的本质上不是道德，而是漫长人类历史中形成的禁忌，其本因是乱伦产生的可怕后果—各种遗传疾病的高频发生。如果没有这个后果，乱伦就不会成为禁忌。当然也可以说乱伦产生的可怕后果是这种道德约束产生的原因。 　　-----------------------------　　@雅鼠远在天之涯
13:53:27　　发情的公马宁可跳崖也不会和生养自己的母马交配，你又怎么解释？　　-----------------------------　　道德不仅仅是传统的约束，即使没知识和顾虑的很多动物天性中也保留着道德的力量。现实中很多例子可以证明这一点。　　如虎毒不食子，马都不会乱伦，忠实的狗和马甚至对主人至死不渝，有很多记实电影的，在母性动物面前杀戮它的幼子，它们都会疯狂保护，即使死都不怕了。　　在良知未全泯灭的生灵中，道德都印记在他们天性里。
　　@君惜13
12:34:08　　@飞翔-05 20:48:08　　@解密基督教
20:40:00　　人类为什么不允许乱伦,你以为是没根据的吗?人类很多的行为有很深意义在的.一方面因为乱伦在遗传上会导致劣势后代的出生.所以乱伦成为一种道德约束,是有这个深含义在的.　　人类的天性就对丑恶罪行有天生的抵触的.比如你想想你去和你父亲那个那个,这个是不需要道德和法律约束的，你的天性就...........　　-----------------------------　　怎么说话这么似是而非，模棱两可？别一口一个宗教的，如果你对你的神这么坚定，还不如直接说律法和道德都是你的神制定的，违反者，死！基督教代表不了所有宗教！
　　@理查德的小可乐
12:53:57　　理查德的小可乐6:30:26　　@北京质检 2:12:11　　我们再来看看他的子女的蒙福见证　　王永庆之女---王雪红　　王雪红被王永庆称做是最叛逆的女儿，台塑集团的元老们却认为她是王永庆7个子女中最像王永庆的人。......　　-----------------------------　　上帝永远在我心中！上帝永远在我心中！上帝永远在我心中！
　　@雅鼠远在天之涯
12:38:45　　@理查德的小可乐
12:29:49　　碧天舞变女的了？TA不是说饮酒作乐的事情吗？　　晕死我算了。　　-----------------------------　　必填无本来是男的，因为她这些天说了很多对神不恭敬的话，上帝震怒，就把她变为女儿身了，还赐给她花容月貌，说要让她天天面对一个加强连帅哥的追求，让她不得安宁。　　-----------------------------　　好吧，好吧！这个惩罚我勉强接受吧！真拿这个神没辙……
　　@蜘蜘蛛蛛
14:08:20　　呵呵，到现在就只剩下小可乐在有一搭无一搭的聊，　　剩下的没几个看起来像是真信徒的，　　有几个竟然打着基督徒的旗号有点想泡人家小可乐的意思，　　哈哈，乐死我了？　　小可乐，挺住啊，......　　-----------------------------　　我哪有那么多闲工夫啊，不用下地干活啦？喝西北风啊！
　　@北京质检
14:31:39　　@理查德的小可乐
12:53:57　　理查德的小可乐6:30:26　　@北京质检 2:12:11　　我们再来看看他的子女的蒙福见证　　王永庆之女---王雪红......　　-----------------------------　　太好了　　就叫上帝永远住在你心中吧　　别再把他放出来了
　　耶稣的复活是基督教与别的宗教的分水岭。基督教信仰是植根于耶稣复活这一历史事实的客观真理，而非来自创教人的主观的心思意念。基督徒所信奉的《圣经》，有众多的特点和考古学的证据说明它的记载完全符合历史的真实，而且是出自神的默示，是神要对人类说的话。其他宗教的经典，如《佛经》、《可兰经》、道教的“三纲四辅”等，却无法证明其历史性，更无法证明是神的话语。别的宗教的核心是它们的教义，佛教即有认法不认人之说。而基督教的核心乃是耶稣基督，一切取决于人们对他的态度。别的宗教领袖说他们为帮助信徒找到一条通向真理、生命的道路，而耶稣则宣称，他本身就是道路、真理、生命。别的宗教教导人行善以修来生，但信徒能否真正行出善来却是另外一回事。基督教不仅教导基督徒行善，而且借着驻在基督徒心中的神的灵（圣灵）的引导，赋予基督徒行善的能力。基督徒的一切行动不是自己“做”出来的，而是“活”出来的，是在自己身体中神所赐予的生命的自然流露。　　说耶稣是唯一的真神，并非武断，因为事实乃是如此；也不是基督教太狭隘，因为真理具有排他性。l加1只能等于2，不能同时又等于别的数。有人不愿意下功夫去分辨真伪，见神就拜，逢庙烧香。他们想，什么神都求，总会碰上一个真的吧。这种实用主义的态度，是无法找到真神的。拜假神固然无济于事，倘若有一天真的拜到了真神，真神也不会理睬的。　　神与以色列人在西乃山立约所颁布的十条诫命中的第一、二条诫命就断然写着：“我是耶和华你的神，曾将你从埃及地为奴之家领出来。除了我以外，你不可有别的神。不可为自己雕刻偶像，也不可作什么形象，仿佛天上、地下和地底下，水中的百物，不可跪拜那些像，也不可事奉它，因为我耶和华你的神是忌邪的神。”（出二十2～5）“神是个灵，所以拜他的，必须用心灵和诚实拜他。”（约四24）没有虔诚、执着的态度，是不可能寻见真神的。
　　@纱仑玫瑰
12:39:50　　理查德的小可乐6:30:26　　@北京质检 2:12:11　　我们再来看看他的子女的蒙福见证　　王永庆之女---王雪红　　王雪红被王永庆称做是最叛逆的女儿，台塑集团的元老们却认为她是王永庆7个子女中最像王永庆的人。......　　-----------------------------　　原来在这里说话的好多都不是正牌基督徒啊？我说怎么那么乱呢
　　@雅鼠远在天之涯
12:44:06　　@理查德的小可乐
12:29:49　　碧天舞变女的了？TA不是说饮酒作乐的事情吗？　　晕死我算了。　　-----------------------------　　北京妞么，有不少能喝酒的。就好比上海美女，很多抽烟的一样。　　-----------------------------　　没变！没变！一直就是女的！浅酌而已，凑趣罢了
　　@飞翔-31 14:29:43　　道德不仅仅是传统的约束，即使没知识和顾虑的很多动物天性中也保留着道德的力量。现实中很多例子可以证明这一点。　　如虎毒不食子，马都不会乱伦，忠实的狗和马甚至对主人至死不渝，有很多记实电影的，在母性动物面前杀戮它的幼子，它们都会疯狂保护，即使死都不怕了。　　在良知未全泯灭的生灵中，道德都印记在他们天性里。　　-----------------------------　　再加两句：发怒母豹胜猛虎，护犊兔子敢咬人
　　@西部外星人
13:12:23　　如果你是佛信徒，还是多花点时间钻研你佛祖祖怎么教你轮回吧！佛教几千卷书，人生很苦短，快去钻啊！当然，你应该是已认识到佛教是荒谬的，在我们基督徒的贴子里逗留，目的是向大家展现佛法自欺欺人，让信徒空虚厌世、作贱自己的真相！谢谢佛徒佛孙　　-----------------------------　　你是基督教徒吗？正式的？
　　@蜘蜘蛛蛛
14:08:20　　呵呵，到现在就只剩下小可乐在有一搭无一搭的聊，　　剩下的没几个看起来像是真信徒的，　　有几个竟然打着基督徒的旗号有点想泡人家小可乐的意思，　　哈哈，乐死我了？　　小可乐，挺住啊，......　　-----------------------------　　@雅鼠远在天之涯
14:11:14　　美女，你的ID害得我快要变成结巴了……　　我也看出来了，不过小可乐可是正信的天主教徒，有美满的家庭，还生育有数目不详的双胞胎小天使，那些伪基督徒想泡人家是不可能的……不过伪基督徒们道德也不高尚，说些暧昧讨好的言语也不怕上帝怪罪？　　-----------------------------　　数目不详的双胞胎......
　　@万古帝君一狠人
13:22:01　　@君惜13
12:40:22　　@飞翔-05 21:17:51　　我只能说啊捏造谎言的基督教先驱们智商太低,而让他们的后世信徒不得不帮他们圆谎.当年要是说,神当初创造了2000个男女,也比创造2个结果好很多啊.　　这个耶稣所谓创世论是以地球为中心的，一切都围绕着地球生命来说,而事实地球是宇宙中渺小的微尘,在圣经上有很多他用神力帮人治病的，可是...........　　-----------------------------　　佛教中没有偶像
　　@寒烟衰草无限情
13:30:21　　5911：我只有知其一，你却能知道其二了，你又是怎么有如此的自信来相信我相的不是真理的呢？如果同样无知，又是什么来支撑你否认别人的？我列举出圣经的来历，仅是想说明信神的人诚实，无论什么职业什么身份，无论出生得年代是在何时，他们都能基本如实地记录神的作工，没有很大出入，说是基本是因为人毕竟是人，毕竟再怎样小心仍难免有人意的掺杂，所以难免有时候会在记录的时候加上人意，表述的方式和用词还跟个人的习惯...........　　-----------------------------　　在这个帖子里，顶个女人身份是明智的。看你对佛教的评价我就知道你比较懒，不是说你人懒，是脑子懒。你的学习方式就是人云亦云，你甚至前面的帖子都懒得看，直接翻最后一页就直接上战场了。　　你还没搞清楚状况，一上战场刚吼一下直接被N个炸弹炸死了，你还在埋怨别人对你不公。　　我大致看了你写的，我都不想仔细回复你了，在你把前面对战记录看完，你决定写不出那么多废话。　　现在这个帖子这里已经是娱乐时间了，辩论基本都已经结束了。对于温和的基督徒或者天主教徒，现在这状况就是打完一起喝茶聊天。　　大家都是人嘛是吧，你们也还没进天堂，我们也还没进地狱，真相揭晓前一切都还是未知数是吧？讲道理你们也讲不过我们。将事实你们也没啥好说的，都是捏造的玩意，还说什么呢？　　即使是你们最虔诚的信徒，也一定不乐意死的，也不乐意自己亲人死，因为对于天堂，潜意识骨子深处还是不确定的。否则真是天天想着自己早点死了，亲人早点死了，天堂比这个龌龊的人间美妙多了。　　亲，是不是？
　　还有那个北京质检，呵呵　　跟病了一样，一遍遍复制，　　看都懒的看，　　连基督徒都不待见你，　　你还乐此不疲，　　悲哀啊！
　　假基督之圣名，行撒旦之恶事。　　——某些所谓基督徒的真实写照，欢迎对号入座。
　　@飞翔-31 14:29:43　　道德不仅仅是传统的约束，即使没知识和顾虑的很多动物天性中也保留着道德的力量。现实中很多例子可以证明这一点。　　如虎毒不食子，马都不会乱伦，忠实的狗和马甚至对主人至死不渝，有很多记实电影的，在母性动物面前杀戮它的幼子，它们都会疯狂保护，即使死都不怕了。　　在良知未全泯灭的生灵中，道德都印记在他们天性里。　　-----------------------------　　@雅鼠远在天之涯
14:38:47　　再加两句：发怒母豹胜猛虎，护犊兔子敢咬人　　-----------------------------　　我看见过几张牛被杀前的照片，那牛都跪在地上流泪。我们所鄙视的动物，其实没那么简单，那么无知。
　　@雅鼠远在天之涯
22:29:24　　北京质检真的是从猿猴退化而来的吗？　　经过医学分析，北京质检与猿猴如出一辙：a、北京质检的血液是铜质。猿是铜质；b、北京质检有10对半肋骨，猿只有10对等等。所以《温州日北京质检报》在日刊登[北京质检的智商]，公开承认[北京质检的智商为负，只能鹦鹉学舌]。连进化论的创始人达尔文在他自传里写道：[我认为北京质检是从猿猴退化而来的]。最后他承认以前太高估了北京质检的智商。　　-----------------------------　　这文章才是真正的精英写的！膜拜昂~~
　　@寒烟衰草无限情
13:45:44　　你以为神是那些污秽的政党而可以任人随意乱讲，那是你无知又狂妄，神的圣洁的性情不是假的，所以才容不下人的随意论断和亵渎，你不愿意守住是你的事，但你再再说乱讲鼓动别人也做这样愚不可及自找死路的事，你是真的觉得自己了不起吗？　　-----------------------------　　@雅鼠远在天之涯
14:07:25　　自寻死路？你这还带威胁的啊？怎么个自寻死路啊？反正你家上帝连满城妇孺都不放过，那我倒要看看他怎么让我死。别告诉我过个几十年我就会死，那就不好玩了。　　-----------------------------　　不信上帝要下地狱，亵渎他也下地狱。那有啥区别吗？那别人还怕他个啥啊？呵呵。 这不是鼓励别人亵渎他吗？
　　@蜘蜘蛛蛛
14:43:54　　还有那个北京质检，呵呵　　跟病了一样，一遍遍复制，　　看都懒的看，　　连基督徒都不待见你，　　你还乐此不疲，......　　-----------------------------　　你根本是一伪君子，根本不是什么基督教徒！
　　@sheminggao
09:10:21　　@灯窗影孤
18:32:06　　我们换个话题聊，好不好~~~　　聊下国家当下“铁、公、基”8万亿刺激消费计划吧~~~~　　目前全球经济一片萧条~~~比08年还猛~~~~　　我想把手上的一套现房（开发商通知拿钥匙了，还没去拿）卖掉~~~套现~~~理智吗？......　　-----------------------------　　你信基督信傻了昂，舍命搞！　　中国经济前三十年腾飞，靠的什么？靠的中小企业做制造、来料加工。赚点苦逼的残茶剩饭~~~~另一方面，是卖能源~~~~这三十年来，中国地下的煤、铁、铜、黄金等等，被开挖了多少，还剩多少？你去找点资料看看~~~~~全球经济不景气，又搞铁公基刺激经济而不是给中小企业减税，那就饮鸩止渴~~~~~~~　　下一个三十年，炸三峡大坝，肯定会在计划内~~~~~~　　舍命搞，你信基督信傻了~~~
　　《圣经》是世界上出版、发行总数最多的一本书，是最早被译成其他文字、译本最多的一本书，也是第一部被带到太空和月球的书。更奇特的是，几千年来，《圣经》从不改版，只字不改。这是任何其他书无法相比的。现在很多书两、三年就要再}