越南南海为什么不占领广西,反而动南海。

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您要查找的资源可能已被删除,已更改名称或者暂时不可用。越南为什么能占中国南海?中国越南南海解决最新消息!【凌源吧】_百度贴吧
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越南为什么能占中国南海?中国越南南海解决最新消息!收藏
越南为什么能占中国南海?中国为什么不揍他?中国越南南海解决最新消息是新届政府要收拾越南了!越南为什么能占中国南海岛屿?目前来看,越南占领的中国岛屿最多。越南占领29个岛礁,包含:鸿庥岛、南威岛、景宏岛、南子岛、敦谦沙洲、安波沙洲、染青沙洲、中礁(沙洲)、毕生礁(沙洲)、柏礁、西礁(沙洲)、无乜礁、日积礁、大现礁、六门礁、东礁、南华礁、舶兰礁、奈罗礁、鬼喊礁、琼礁、广雅滩、蓬勃堡、万安滩、西卫滩、人骏滩、奥南暗沙、金盾暗沙。中国越南南海解决最新消息:越南总理阮晋勇日前出席联合国大会到访纽约期间接受了日本共同社等媒体的采访,他就与中国在南海的争端再次称,为避免争端有必要制定“具有法律约束力的行为准则”。据日本共同社日报道,阮晋勇认为,2002年东盟(ASEAN)与中国为和平解决南海问题而签订的“行为宣言”并“无法律效力”,不足以避免冲突。他还称,在与中国磋商制定行为准则的过程中,希望得到媒体的支持。此前,中国外交部长王毅在谈到“南海行为准则”进程时曾表示,中国与东盟各国已同意在落实《南海各方行为宣言》框架下探讨推进“南海行为准则”进程,以共同维护南海地区的和平与稳定。中国是一个负责任的大国,在落实《宣言》的过程中就一直严格履行了自己的承诺。中方希望其他各方也都能遵守《宣言》作出的各项规定。从《宣言》到“准则”,将是一个循序渐进的过程,中方会与东盟各国认真商谈和稳步推进“准则”的进程。中方愿与各国共同努力,真正把南海建设成和平之海、友谊之海与合作之海。中国解决南海问题出新招 越南成风向标:将越南作为解决南海问题的试验田有几个明显的优势。首先是中越在地理位置、历史因素和意识形态的密切性,两国领导人都认为中越两国是好同志好兄弟。感情基础深就有利于两国排除外界干涉因素的干扰心平气和的来商谈和规划。这也是中越两国将来能够顺利解决问题的最大优势所在。虽然越南之前有联美、联印、联菲等许多不受欢迎的外交战略举动,但是如果从国与国谈判的角度来看,其积极抓取筹码的行为还算可以理解。其二个优势是,中国与越南先探讨具体解决问题的办法,也是一步深入浅出、由难及易的招数。由于美国支持菲律宾,以及中美在亚太的战略利益冲突,所以外界都把目光对准中菲矛盾,而实际上越南窃占中国28个岛礁,是几个东盟国家中数量最多的。如果中越主权纠纷能够顺利解决并形成模式,那么其他争议量少的国家或许就会迎刃而解了。第三个优势是可以瓦解南海死硬分子菲律宾的信心。从菲律宾挑起激化南海矛盾开始,菲律宾就一直以美国为靠山拉虎皮做大旗,拉拢越南作为其共同对抗中国的盟友。但是其频繁的过激行为已引起美国的警惕,奥巴马失约东盟之行在先和克里此次APEC之行以台风为由再次失约菲律宾,让阿基诺倍受打击。而这次李克强总理访问越南,与越南领导人达成更具操作意义的共识,等于是判了阿基诺联合抗华不智战略的死刑,如果菲律宾不能及时回头的话就真成了孤家寡人了。结语,中越两国近代先是共同意识形态的盟友,后有矛盾和战争,但是最终还是化干戈为玉帛重树友谊。目前两国政治经济关系高度密切,双方以史为鉴,谁都不愿意因为岛礁之争而再度反目成仇。相信中越两国政治家和人民一定能发挥聪明才智,沿和平途径找到顺利解决矛盾的办法。越南为什么能占中国南海:对于侵略者,中国频频示弱,从不敢出手反击,反而不断派钱求和,息事宁人,30年一以贯之,开创了小国欺负大国,弱国欺负强国的世界先例。本来领土问题从来就是武力做后盾,军队的天职就是保疆守土,粉碎一切敢于来犯之敌,然而30年来,中国的领土领海无论怎样遭到侵犯,中国从来都不打仗,这是为什么?我认为有四个原因:一、 不敢打 一怕国内不稳。古话说:“攘外必先安内”。对外战争其实打的是民心士气,而恰恰在这方面情况令人堪忧,中国的改革开放造就了一批既得利益的先富权贵阶级,他们的先富是靠掠夺国有资产,压榨人民的血汗得来的,他们的形成与壮大,撕裂了整个社会,造成了严重的两极分化,社会基尼系数已经超过0.5, 0.4%的富人占有70%的社会财产。当他们先富之后并不是带后富,而是转移财产移民国外,把一个千疮百孔的自然环境和一个负债累累的国家财政撂给了90%以上的劳苦大众。所以国内矛盾十分尖锐,阶级斗争非常激烈,群体事件层出不穷。为此,每年国家财政需要拿出数千亿元来维持社会稳定,金额早已超过军费。试想,在这种情况下对外战争一旦不顺利,内部矛盾必然更加激化,有可能外患未除,内乱迭起。二怕美国介入。为遏制中国崛起,美国对中国实施战略围堵,周边国家之所以都敢向中国叫板就是依仗美国的支持,中国和周边国家开战,美国确有介入的可能。对于美国的介入,中国有准备有预案但没有必胜的把握。这是两方面的原因造成的,原因之一,是中国较之美国武器装备相对落后,特别是改革开放以来以经济建设为中心,提出“军队要忍耐”,使中美武器装备差距进一步拉大,下马大飞机,拖延航母发展,使我军外海投送和作战能力打了折扣。原因之二,是战略思想的错误,在一些亲美精英的教唆下,我们唯美国马首是瞻,放弃了“三个世界理论”,奉行不结盟政策,从而让我们失去了朋友,没有了盟国,陷于了孤立无援的困境。 三怕冻结个人海外资产。中国有大量的贪官和裸官,他们将家庭财产转移国外,这是世人皆知的事实,美国总统奥巴马曾威胁要公布在美180万中国官员的家属名单和资产,正是这些人拼命反对公布家庭财产,极力阻挠进行自卫战争。中国的领导人是否将钱存在国外?一篇纪念胡耀邦的文章给出了答案,文章说:1986年底,一次政治局开生活会批判总书记胡耀帮搞资产阶级自由化,胡不服气,大声嚷道,你们都说我这也不行那也不好,请问在坐的除了我和邓大姐(邓颖超)在国外没有存款外,你们谁在国外没有存款?至少这一点我比你们强嘛。由此可以看出高层人物早就有资产存放国外。美国及西方列强最擅长用冻结资产来制裁别国领导人,中国不打仗与此不无关系,但,是现任领导人反对还是老领导人作梗却不得而知,现任领导人是否国外有资产也并不清楚,还希望他们能主动公布自己的家庭财产,从而向人民自证清白,消除怀疑。二、 不能打 打仗靠军队,军队靠士气,什么是士气,士气就是正气。过去军队是毛主席思想大学校,用毛主席思想武装的人民军队充满了浩然正气,打起仗来所向披靡,天下无敌,所以美国惊呼:“不怕解放军现代化,就怕解放军毛Z东化”。今天我们的军队士气如何?人们看到解放军的治军思想与毛主席思想渐行渐远,部队和地方一样,产生了腐败,当官用钱买,当兵也要用钱买,当南海被周边列弱瓜分的时候,我们的海军副司令则被一群二奶掀翻,歪风邪气笼罩军营,为什么打仗为谁打仗又成了问题,这样的军队还能打仗吗?答案是不言而喻的。三、 不会打仗 30年来中国未经历战争,所以从上到下都缺乏实战经验,普遍滋生了惧战、忘战的情绪,特别是领导人还存在不懂军事的问题。过去老一辈**家都是行伍出生,现在美国、俄罗斯及西方大国领导人均有军队服役经历,有的还打过仗,即使是皇室王子也要参军服役甚至亲往前线,所以他们都不怕打仗。我国自十二届政治局常委开始就取消了军队的席位,全由文职官员担任,这样做就使政治局常委会议缺少了军队的声音。这使我们联想到宋朝,自从“杯酒释兵权”后宋朝的武官就从属于文官之下,地位很低,在这种体制下,宋朝的军队屡吃败仗,既打不赢辽也打不赢金更打不过蒙古,直至亡国。四、 不想打 有的人一心想当太平官,交和平班,惰性和四平八稳的思维让他们根本不想打仗,这些人已经快要船到码头车到站啦,多说也无谓。 以上“四不打”是中国不打仗的原因,但不是不打仗的理由,该打的仗不打没有任何理由可讲,也不是负责任政府应有的行为。 需要指出的是,造成中国不打仗的总根源都是腐败惹的祸,历史的经验教训告诉人们:但凡一个政权只要腐败,必然无能;一个国家只要腐败,必然被欺。这是铁律,古往今来概莫能外。(摘自天涯论坛)
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有理有据,赞成
气愤,不解
哥哥上午好,别来无恙。
反正我分析就是
那帮老家伙好不容易熬个将军 没那胆打
安全退休完事
你好   --好不容易藏起来的小尾巴,还是被你发现了,真讨厌ヽ(*´з‘*)ノ
中国的高官不敢打,因为他们的钱和子女都在外国
都瞎扯淡,兵法云,上兵伐谋,不战而屈人之兵 打陆战或许还能打装备,打人,打海战打的可是白花花的银子啊,中国经济下行压力这么大,哪来的钱去往没有多大用处的小岛去投,再说还有美日暗地里帮衬,去打了就傻了,南海有些小岛除了渔业资源别的啥也没有,有些岛还出点石油天然气啥的,有的连淡水都没有,大国之间打的都是经济战,消耗战,天天喊打喊杀的还不如去打钓鱼岛来得有价值!
时尚餐饮加盟店,全程帮扶,轻松开店创业!
用强大的军事实力,用战争去控制战争,尽可能的去创造和平,才是上策
得民心得天下,当年全民皆兵,军民团结如一人试看天下谁能敌。现在贪官对百姓如临大敌。
这个是真真的极好的
哥们儿你的帖子偏偏精彩,必看无疑
最好不打,不打最好,不得不打,还是得打。
该打就得打,枪杆子里面出政权。
这就是国家为什么在维稳的投入比军费多的原因
一真见血,直来直去说的透彻其实就是中国现实情况。
我已不再愤青,,但是需要.我还可以拿枪上前线....
相当赞同!
让湄公河在中国境内改道,看看越南人还敢不敢这么狂!
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中越战争中,中国赢了为什么不把越南再纳入中国版图呢?
文章提交者:zhangzizhong1940
加贴在&&铁血论坛
http://bbs.tiexue.net/bbs73-0-1.html
好像越南也跟中国是同种民族,古代是中国的领土,越南领土曾经跟云南和广东合在一起过,就是中国南越,后来竟然越南脱离了中国!
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中越战争中,中国赢了为什么不把越南再纳入中国版图呢? 相关文章
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要那个破地方干甚,全是艾滋病,要了是个大麻烦
本贴发自手机铁血网:[]
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&以下是引用陈楚
在第8楼的发言:&以下是引用狗屎一堆的人
在第7楼的发言:美国警告中国三天内撤兵。
连越南的后台老板都不知道吗越南人的后台是苏联,美国不会要我们撤兵的,当时中美正处于蜜月期,关系好的不得了。打越南也是跟美国通过气的,更何况打的还是美国敌人苏联的狗,美国默许了的。只是苏联后来下了最后通牒了,再不撤兵苏联的战略轰炸机就要开始轰炸中越边境了。当时没办法只好撤兵!
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&以下是引用32360部队作训科
在第95楼的发言:
“中越战争中,中国赢了为什么不把越南再纳入中国版”。这话要是让老邓听到了,他得先喷饭 再 笑到 大小便失禁。
楼主先看清楚 当时国际形势和我军的作战目的是什么再来 问。敢公开问这么弱智的问题也是需要很大勇气的啊!
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文化和精神上的统治要远胜于领土上的统治。
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忍气吞声,先忍着(该帖子发自铁血军事iPhone手机客户端)
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铁血本是个不错的论坛。何者每况愈下,盖因为寒了天下士子之心。以现在管理员行事作风,估计陈上将在美国的发言都早被删除警告了。让我们继续潜伏吧,冷眼亲见他的灭亡。十年来基本上每天坚持浏览一下,但很少发言,为何,你懂得!申诉系统跟中国足球有过之而无不及,从来都是裁判无过,庶民有罪。禁言我吧!但禁不了我的思想!何况谁还想发言!哈哈哈! 斜阳还剩一襟晚照!
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&以下是引用试枪员
在第69楼的发言:为什么要让越南人和我们一起受罪呢?哈哈。确实。现在国内生活也好不到哪里。处处都是不公平。当个小老百姓都不容易。有钱了怕被偷被抢都去国外了。没钱的只能苦撑着。
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“中越战争中,中国赢了为什么不把越南再纳入中国版”。这话要是让老邓听到了,他得先喷饭 再 笑到 大小便失禁。楼主先看清楚 当时国际形势和我军的作战目的是什么再来 问。敢公开问这么弱智的问题也是需要很大勇气的啊!
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&以下是引用缗昏生226
在第91楼的发言:&以下是引用不灭光海
在第88楼的发言:吞并一个国家,有三种方法,
第一种是将这个国家从地图上抹去,进行种族大屠杀,如蒙古人灭西夏,金国,宋朝。
这种方法不是我们不符合我们共产党解放全人类的目标道德观念,也不符合当时的国际形势。
第二种是扶持傀儡政权
这种也不符合当时的情况
第三种是近者悦,远者来,远人不服,则修文德以来
既然你也知道越南是中华民族的一部分,我们不可能对自己的同胞进行种族屠杀,唯一的方式就是收其心,由于越南多年的反中国宣传,老百姓已经不认同自己的中国身份,所以天时人和未到。
这场战争是趁古巴导弹危机时......
“这场战争是趁古巴导弹危机时搞的小动作,目地是教训越南。”
俺被彻底雷晕了!“古巴导弹危机”是1962年赫鲁晓夫筒子时代的事儿,与1979年的对越自卫还击战有个嘛子关系?差了十七年呢。
您要说是中国对印度的自卫还击与“古巴导弹危机”有关,起码在时间逻辑上还靠谱,两者都发生在1962年。
谢谢你的提点,我把中印与中越战争背景搞混了。1979年被苏联提起了越南小霸王,受到教训,以方面是苏联开始要策划侵略阿富汗,这点不是主要原因,主要是中美关系改善。这次对越南的进攻,第一方面打击了苏联的嚣张气焰第二方面团结了文革后党内的思想第三方面文革错误思想对军队造成的战斗力衰弱,用血的代价。告诉了人们不能光靠精神原子弹,需要推进现代化改革。此最后一点,作用最为重要。将我国党政军民从毛时代的唯心主义的革命,拉回到了唯物主义的革命传统。
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中越战争中国军方大规模军事行动打了不够一个月,因为行动突然以及迅速,很快就逼近河内。正是有了美军打持久战久拖不决,折戈越南的教训,才宣布反击结束,退回边界线。打久了,美军就是典型例子。
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楼猪是南朝鲜人!!!南棒子滚出中国!!南棒子吃中国人的优惠食品,住优惠政策的商品房却每天在这个论坛诋毁中国!!谩骂中国人!!你们不觉得可耻吗? 个个满脸的酸气!哎~~~泡菜惹的祸!!只能泡菜男人喜欢!!口味超重哦~~~恳请韩国版主不要删帖!!我感谢你18被猪种
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&以下是引用不灭光海
在第88楼的发言:吞并一个国家,有三种方法,
第一种是将这个国家从地图上抹去,进行种族大屠杀,如蒙古人灭西夏,金国,宋朝。
这种方法不是我们不符合我们共产党解放全人类的目标道德观念,也不符合当时的国际形势。
第二种是扶持傀儡政权
这种也不符合当时的情况
第三种是近者悦,远者来,远人不服,则修文德以来
既然你也知道越南是中华民族的一部分,我们不可能对自己的同胞进行种族屠杀,唯一的方式就是收其心,由于越南多年的反中国宣传,老百姓已经不认同自己的中国身份,所以天时人和未到。
这场战争是趁古巴导弹危机时......“这场战争是趁古巴导弹危机时搞的小动作,目地是教训越南。”俺被彻底雷晕了!“古巴导弹危机”是1962年赫鲁晓夫筒子时代的事儿,与1979年的对越自卫还击战有个嘛子关系?差了十七年呢。您要说是中国对印度的自卫还击与“古巴导弹危机”有关,起码在时间逻辑上还靠谱,两者都发生在1962年。本文内容于
19:46:52 被缗昏生226编辑
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吞并一个国家,有三种方法,第一种是将这个国家从地图上抹去,进行种族大屠杀,如蒙古人灭西夏,金国,宋朝。这种方法不是我们不符合我们共产党解放全人类的目标道德观念,也不符合当时的国际形势。第二种是扶持傀儡政权这种也不符合当时的情况第三种是近者悦,远者来,远人不服,则修文德以来既然你也知道越南是中华民族的一部分,我们不可能对自己的同胞进行种族屠杀,唯一的方式就是收其心,由于越南多年的反中国宣传,老百姓已经不认同自己的中国身份,所以天时人和未到。这场战争是趁古巴导弹危机时搞的小动作,目地是教训越南。
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军号:2880349 工分:29680
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这是宋朝的悲哀,从战国末年蜀国王子泮统治越南到宋朝,越南作为中国的固有领土达千年之久,但懦弱的宋朝居然接受越南人的独立建国请求,承认其事实上独立,但仍作为大宋藩属直到满清末年被法国占领,二战后,中国忙于内战,势力范围无法控制越南地区,再加之共产独立运动得到苏联和中共支持,越南终于在二战后独立建国成为越南社会主义共和国,成为被国际社会普遍认同的独立国家,这时候,中国要再使用武力纳入越南就是侵略一个主权国家,所以,越南从此将彻底和中华无缘!
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无聊,就算有一天,中国很强大了,除了小鬼子,真的想不出有什么国家是中国非得要和它打一仗,然后把它并入中国的。。
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&以下是引用zhangzizhong1940
在第57楼的发言:古越南与中国的关系
我们不应该忘记两千多年来鲜血洒在了越南那块故土上的中华将士!
  这些历史书中引用了越南人最早自己编著的「大越史记」,提到越南人祖先乃为炎神农氏之後裔径阳王。其父帝「明」为炎帝三世之孙。帝「明」先生帝宜。後巡幸南方至五岭时(长江流域与珠江流域的分水岭即南岭山脉),与名叫婺仙(婺为名叫婺女的星座名,天文上比定越地分野)之女交合後生径阳王。径阳王聪明伶俐,帝「明」以为奇之,欲让其继帝位,然彼不从帝命而固辞,并让之与彼兄「宜」,帝「明」无奈只得立「......谢谢你的文章。可惜了,现在越南已经有了自己的民族文化,再加上中国并未真正的雄起!再想拿回来可能性不大了。
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居然天天有人想着去占领越南这种刁民辈出的地方。。。
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很伤神的一个问题,问到了这个民族的最致命的罩门了
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你以为这个不想啊 没办成而已
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人还是猴子的分支呢,你去动物园抱只猴子叫爹吧&以下是引用gezi1970
在第74楼的发言:&以下是引用麻婆
在第70楼的发言:北越是中國領土還靠譜,要說同族就不敢苟同,京族人可不是華夏一支你还真说错了,京族还真是华夏民族的一个分支,我去过越南,老京族的传统服装很像汉服。
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军号:2802727 工分:4606
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再次想在对越自卫反击战中牺牲的烈士致敬!
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还美国警告中国三天内撤兵?真是白痴一个,好好学习下再出来说话,丢人!
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&以下是引用四等虾
在第76楼的发言:&以下是引用试枪员
在第69楼的发言:为什么要让越南人和我们一起受罪呢?
在屎壳郎的眼中,满世界都是大便......哥
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&以下是引用试枪员
在第69楼的发言:为什么要让越南人和我们一起受罪呢?你有罪就该受罪---不要把你代表了我们,中国是大哥,越南是小弟,大哥愿意拉小弟一把,照顾小弟,这么会是叫他受罪呢,是他的福气才对
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&以下是引用试枪员
在第69楼的发言:为什么要让越南人和我们一起受罪呢?在屎壳郎的眼中,满世界都是大便......
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军号:2864328 工分:1749
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&以下是引用时之沙漏
在第72楼的发言:&以下是引用zhangzizhong1940
在第31楼的发言:中国海军再强大,也不可能对抗美+日+韩+印+东盟的联合舰队。。。因此,中国还是要考虑从陆上突破,即全面占领越南!
.........那就会挑起中越全面战争,到时后越南猴子出命,美帝出钱出枪,只会使解放军白白牺牲,实乃下策也!!战争是下策,为何不通过巧实力,对越内部进行政治渗透,经济引诱,民俗统战,逐步吸附于中国
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&以下是引用麻婆
在第70楼的发言:北越是中國領土還靠譜,要說同族就不敢苟同,京族人可不是華夏一支你还真说错了,京族还真是华夏民族的一个分支,我去过越南,老京族的传统服装很像汉服。
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军号:3229174 工分:5301
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&以下是引用gorden_xb
在第63楼的发言:骗钱的帖本文内容于
18:36:01 被xiaolu0110编辑
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军号:1971291 工分:3283
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&以下是引用zhangzizhong1940
在第31楼的发言:中国海军再强大,也不可能对抗美+日+韩+印+东盟的联合舰队。。。因此,中国还是要考虑从陆上突破,即全面占领越南!
.........那就会挑起中越全面战争,到时后越南猴子出命,美帝出钱出枪,只会使解放军白白牺牲,实乃下策也!!
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军号:3010050 工分:32
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&以下是引用试枪员
在第69楼的发言:为什么要让越南人和我们一起受罪呢?怎么说呢,越南人比大陆人幸福吗?但大家不都是GD下,为何就不同?
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军号:130030 工分:3930
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北越是中國領土還靠譜,要說同族就不敢苟同,京族人可不是華夏一支
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军号:2116948
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为什么要让越南人和我们一起受罪呢?
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军号:3204466
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&以下是引用csbcsb19
在第65楼的发言:只要你坚信自己是中国人 就算你金发碧眼也一定会成为中国人 嘴讲的简单,嘴皮一番就讲出来了!还好听。。关键做起来就不是这样的了。。。
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军号:1484477 工分:7472
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现在知道推广普通话的重要性了吧!
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军号:3236031 工分:271
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合久必分,分久必合,这是历史规律。现在还没到合并的时候,时机成熟了,天下都是一家。
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只要你坚信自己是中国人 就算你金发碧眼也一定会成为中国人
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军号:2528747 工分:22655
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楼主要搞清楚:历史是历史,现实是现实,萨达姆想把科威特纳入伊垃圾版图,结果悲剧了,尽管科威特历史上曾属过伊拉克
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军号:124317 工分:41081
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越南离中华渐行渐远。由历史来推动吧
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&以下是引用zhangzizhong1940
在第55楼的发言:(—1—)拨乱反正 痛斥"版图中国论",理解“中国“真正涵义
谭其骧主张的版图中国论,在史学界一直是主流思想,影响很大,带来了一些原则性的错误,是现在“爱国”,“卖国”是非不分,乱象的根源,实有痛批的必要。以下就其观点作一批判。
历史学家谭其骧 提出一个名词“历史上的中国”, 说: 1840年以前的中国范围是我们几千年来历史发展所自然形成的中国,这就是我们”历史上的中国”。所说宋的中国不是今天的中国。从而要求我们站在今天的中国角度来评判历史。谭其骧犯了一个错误,谭其骧理解中国这个......所谓学者,不是说都没有基本功和学术修养,更重要的是思维逻辑的高低,或许这就是天赋距离或利益阴谋思维,文化中国,汉民族和汉文化的中国主体,中国文化的历史可能主动性,历史中国的真实过程,这中间多少思考和真实的区别,简单推翻文化中国和民族主体中国,就是睁眼说瞎话了
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你忘记了当时苏联百万红军虎视眈眈。那可是80年代的苏联红军啊,至今地球上还没有能抵挡这只钢铁洪流的部队。。。。除非使用核武器。。。
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划入版图那不成了侵略战争了吗。(这篇帖子是通过手机发表,请参与手机体验 wap.tiexue.net)
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古越南与中国的关系我们不应该忘记两千多年来鲜血洒在了越南那块故土上的中华将士!这些历史书中引用了越南人最早自己编著的「大越史记」,提到越南人祖先乃为炎神农氏之後裔径阳王。其父帝「明」为炎帝三世之孙。帝「明」先生帝宜。後巡幸南方至五岭时(长江流域与珠江流域的分水岭即南岭山脉),与名叫婺仙(婺为名叫婺女的星座名,天文上比定越地分野)之女交合後生径阳王。径阳王聪明伶俐,帝「明」以为奇之,欲让其继帝位,然彼不从帝命而固辞,并让之与彼兄「宜」,帝「明」无奈只得立「宜」为帝使其整治北方,并封次子为径阳王,让其整治南方,号称赤鬼国。——此话和周王朝祖先的古公亶父因喜爱聪明的三子季历,长子太伯、次子虞仲为了让季历安心便逃到南方的传说很相似。这说明越南人有着一种自己祖先和北方的中国人同为兄弟,而且还本该是继承帝位的正统,却弃权移住南方,所以并不低于中国人的自负心。秦始皇把越南纳入中国版图後,其间虽有率领秦军统一岭南把岭南纳入中国版图的原秦军将领,後任南海尉的赵陀乘秦朝被灭时在包括越南、广东、广西一带建立过一段时间的「南越国」外,长达一千多年间都为中国的直辖领土。後汉末期的黄巾等动乱时期,中国大批优秀的知识分子,如刘熙、许靖、许慈、袁徽等一代名士还迁移到越南避难。由于他们都是携家带口并且常常是一村人的集团性避难,所以人数众多。大批的中原人士带去了大批中原本土文化,提高了当地的文化水平。这些事迹受到了越南人的称赞。即使在那样的动乱之中,当时驻越南(交趾、九真)的太守士燮及其两个弟弟仍然奉汉王朝为正朔。「大越史记全书」发言者吴士连对士燮极为称赞,评论道:「我国通诗书,习礼乐,成为文明之邦乃从士王始」。为了保卫和收复那片自秦始皇时代起一千多年都是中国直辖地区的固有领土,历史上曾有过不少战争。许多中华的将士血洒越南。汉建武十三年(公元37年),苏定为交趾(越南一部)太守时,因其暴政,引发了以征侧、征弐姐妹为首的大规模叛乱。九真、日南、合浦的一些乱民也与此相呼应,成了能攻克六十多座城的大势力。为平乱,汉王朝派遣伏波将军马援等率三万兵力进入当地。一路上,许多将士因疾病等倒下了。抵达後与叛乱军进行战斗,经过苦战,终于消灭了叛军,恢复了安宁。由于一两个恶官,使得很多将士血洒大地,永远也不能和他们的父母,妻子,兄弟,姐妹团聚在一起了。此次战役後,中央政府也调整了政策,由间接统治改为直接统治。并将一些不合当地实情的法律予以调整,扫除了当地封建的制度,并尽量不损害当地人民的利益。取得了胜利的马援丝毫没有因此而骄横。当地停留的三年间,极力不和民众发生摩擦,因而博得了当地居民的信赖。曾任当地刺史太守的官员,虽有贪官恶吏,但大多数都是兢兢业业,勤勤恳恳为那块土地耕耘。例如贾琮除了采取减轻赋税等措施外,还选派良吏配置到各郡县。于是深受当地民众欢迎。为此还写赞歌颂扬他的德政。大唐初期曾在越南设置了交州总管府,624年改称都督府,679年又改为安南都护府。从此交州便正式被称作安南(早在三国时代,吴的孙权就任命吕岱为安南将军)。安南都护府地址在现在的河内。然而,687年,丁建造反,都护延佑被杀殉国,虽很快平定,但也有士兵因此倒下。819年,[guan州]刺史扬清与西原黄氏勾结反乱,袭府城杀都护李象古。云南蒙化地方由羌、泰族建立的南诏国,经常侵犯唐朝边境。858年以後,还屡次侵犯唐朝国土安南。860年还攻陷了州城,迫使都护败走武州(今广西宜山)。863-866年继续进犯终于占领了河内,段酉迁成了「安南节度使」。堂堂天下大唐竟然两次败于异族的军队,使得很多将士血洒疆场,这给交趾居民带来极大震惊、耻辱和悲痛。「不择南荒吏,致我交趾覆。连绵三四年,致我交趾辱。雄雄许昌师,忠武冠其族。去时疾如风,停成川中肉,时有残卒归,千门万户哭。哀声动闾里,怨气满山谷。谁能听鼓声,不忍看金镞。念此堪泪流,悠悠颖川流。」唐只好任命名将高骈为安南都互经略招讨使。高骈于866年打败南诏军队,夺回府城,杀段酉迁等侵略者。唐于该年在安南设立静海军代替都护府,高骈为静海军节度使。高骈为加固多次落入敌手的府城守备,构筑外城。为确保安南和广东间航路的安全进行了许多工事。在任五年间留下的很多功绩直到後世仍为当地居民所称赞,他的遗迹一直保存在河内。唐末,中原陷入大动乱时,越南也不能幸免。野心之徒便乘机自立为王。後来宋王朝诞生,虽派兵去试图恢复越南这块中国的固有领土,但没有成功。而且,向中央政府进言收复越南这块中国的固有领土的广西省邕州(南宁)知事太常博士侯仁宝也不幸被俘,壮烈殉国。由于还不得不面临北方契丹的严重威胁,宋朝只有放弃收复这块固有领土的愿望转而承认当时越南的事变头目黎桓为越南的支配者,九九三年还册封他为交趾郡王。就这样,越南首次脱离了中国的支配。明朝永乐帝时,胡季窜夺了陈朝,陈朝的遗臣以及陈朝王之子陈天平请求明朝出兵。永乐帝接受了请求,派兵五千护送这些人返回越南,不料在归途中被越南军杀害。另外,越南擅自侵略周围邻国,邻国国王也请求出兵伸张正义,于是激怒了的永乐帝决定正式出兵。明军很快就攻占了“东都(河内)”和西都,并南下追击胡季父子,将其捕获押往南京。战後,永乐帝在安南置都指挥司·布政司·按察司三司。并设立了府、州、县进行直接统治。在分离了四百二十多年後,越南终于再次回到了祖国怀抱。越南重新回到祖国怀抱後,明朝政府为了使隔离了四百多年的越南居民尽快和内地过同样的生活,接受同样的教育,尽快唤起他们那已失去多年的中国人意识,在越南各地兴建学校,教授儒学,选拔优秀学生赴京师,到相当于国立大学的国士监学习深造。并教他们当时中国风俗习惯以去他们感染了的蛮夷习俗。还同内地一样,进行了户籍调查,并为他们作了户口。但由于各种苛捐杂税,以及恶劣腐败的官僚的残酷压迫,当地居民渐有怨言,于是一些不良之徒趁机煽动造反,这些不法之徒采用的是类似今天的“游击作战”方法,即在各地丛林中转战,趁明军不备时加以袭击。因不少人幡然醒悟投向明军,转而与明军相呼应夹击叛军,这些不法之徒很快崩溃,逃入深林老林中,得不到人民支持而陷入缺粮少食的饥饿状态。尽管头目黎利把自己的爱马都杀了分给部下吃以赢得部下忠心。但部下还是纷纷离去,使其不得不向明军投降,返回自己的家乡兰山。但永乐帝之後,由于明朝皇帝不再向永乐帝那样采取积极进取的路线,在北方对逃入漠北的蒙古人采取消极不管态度,在南方对越南也采同样消极不管的态度,结果黎利又趁机造反。驻守在越南各地的明军纷纷撤退到越南北部。後虽有王通率军来援,但被包围而不得不讲和。和议成立後不久,战端又起,从广西进入的部队遭受伏击,指挥官柳升战死,从云南出发的部队听到此消息不战而逃。坚守在越南的王通,只好放弃抵抗,并以黎利已答应了再兴陈朝的这一条件为由撤兵返回内地。清朝嘉庆三年(1802年),平定西山之乱後统一了越南的阮福映成立阮朝,第二年向清朝朝贡被封为越南国王後,还要求清朝准许他使用“南越”而不是越南。但清朝以和两广混同为由予以拒绝。阮福映还曾制定了要求中国“归还”古代南越的“故地”广东、广西的计划。不过,因他突然死去没能实现该计划。此外,越南脱离中国独立後,为了形成他们自己的民族,为了形成他们自己的意识而创造了他们所谓的国字--“字喃”。值得指出的是,尤其是在越南北部,其住民大都由中国移民的後代和当地居民融合而成。而南部则原为受印度文明影响的其他国家。北部越南从中国独立後将其吞并,并还夺取了柬埔寨,老挝等国的部分领土。除了那一千多年与中国内地同为一体的漫长悠久的岁月里,有无数中国内地人士涌向那片土地,为那片土地的各项发展做出了巨大贡献外,宋元、明清交替之际,也有大批亡了国的中国人涌向越南,为越南的文化、经济、土地开发等作出了巨大贡献。这些人也和以前越南为中国的直辖领时代的那数不清的中国人一样,後来也就「扎根」在那里了。他们的後代也成了不知道自己祖先的根在何处、以为自己祖宗就发源于越南、以为自己原本就不是中国人的真正越南人了。曾以创造过光辉文化、曾以自己是礼仪之邦的文明中华一员而自豪过的他们的那些老祖宗若地下有灵的话,真不知道会有何感想。这些越南人百年之後又如何赴黄泉与老祖宗相见呢。据说中国政府在其建国五十周年之际所发表的建国後大事记中好像没有提及那场对越战争。如果这是事实的话,怎对得起那些烈士们,又如何抚慰烈士们的英灵?他们九泉下若有知,将会使怎样的感受?今後,是否还有人愿意去为国牺牲呢?我一直认为,对于七九年和八十年代为国牺牲的中国青年,我们不应该忘记。而且要时刻对他们怀有无限感激和崇敬的心情。美国即使反省越战,但并没有遗忘他们那些血洒异国的士兵,还把那些将士的名字一一刻在碑上,我们又怎能因如今和越南修好,因所谓的国际关系而将那段血染的历史抹煞呢?我更认为,不仅不该忘记七九年和八十年代为国牺牲的中国青年,我们也不应该忘记两千多年来鲜血洒在了越南那块土地上的中华将士!中华民族不应该是健忘的民族,我们不应该忘记那些鲜血洒在了那片土地上的我们自己的英烈们!
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百越-越南古蜀国移民建立-秦始皇征服百越汉朝纳入中国版图五代十国时从分裂出去百越越南第一个国家文朗国(后改名为瓯雒国,公元前3世纪,秦征服百越。自此,越南置于中国封建王朝统治长达十多个世纪。 瓯雒国实际是古蜀国移民建立的。秦时,秦始皇派军队征服百越,越南置于象郡辖下。秦末农民战争时,秦朝的龙川县尉赵佗(河北正定人)脱离秦朝统治,在岭南建立南越国,首都南海(今广州),这是越南人认为的越南历史上第一个独立国家,但在相当长的时间内,南越国仍是西汉的附庸国。公元前111年,南越国公开反叛汉朝,汉武帝派兵击灭南越国,在其地设置九个郡县。自此,越南被纳入中国版图,置于中国直接统治下长达1060多年,从此开始,有大量的中国中原人因逃避自然灾害和战乱移民越南。 公元10世纪,五代十国时,越南叛乱,从中国分裂出去,建立了独立的国家,但一直作为中国的藩属国,名为大越国。1010年迁都升龙(今河内)建立中央集权封建国家。其间间隔有中国统治的北属时期。主要独立朝代为李朝(1010年—1225年),陈朝(1225年—1400年)黎朝(1428年—1527年),西山朝(1778年—1802年),阮朝(1802年—1945年)。在此期间,越南人还多次面对外国的侵略者,19世纪后期,法国对越南进行殖民侵略,清朝派兵援助越南。1884年法国侵略军最终击败清军和越南军,占领越南全部领土。越南沦为法国殖民地。
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(—1—)拨乱反正 痛斥"版图中国论",理解“中国“真正涵义谭其骧主张的版图中国论,在史学界一直是主流思想,影响很大,带来了一些原则性的错误,是现在“爱国”,“卖国”是非不分,乱象的根源,实有痛批的必要。以下就其观点作一批判。历史学家谭其骧 提出一个名词“历史上的中国”, 说: 1840年以前的中国范围是我们几千年来历史发展所自然形成的中国,这就是我们”历史上的中国”。所说宋的中国不是今天的中国。从而要求我们站在今天的中国角度来评判历史。谭其骧犯了一个错误,谭其骧理解中国这个概念的角度是根据领土而非文化。 但是领土是在不断变化的。谭其骧说中国范围是我们几千年来历史发展所自然形成的中国.那么由于历史总是不断发展的.中国的范围也是随时代变化的, 取1840年为界又有多少说服力呢?难道1949年的中国不是历史发展来的吗?历史发展从来都有人为的因素,这个所谓的自然发展理论有什么根据?自然发展是否有而且应该有个终点呢?这个自然发展到底有什么标准呢? 即便中国愿意认为1840年是历史发展的结果,周围国家是否公认呢?不公认的历史发展的结果,即便是领土,有什么公信力呢?即便取1840年为历史上的中国,也是领土在不断变动中的中国.谭还有一个观点就是“历史上的中国民族”,他把在”历史上的中国”土地上(1840年的国土)生存过的民族都强制算做“历史上的中国民族”。这是否合理,游牧民族游牧范围就很广,难以用版图来划分。再有如果按版图论,以高句丽为例.其民族一半在国内一半在国外.结果当它搞了个迁都就决定了它从此不是中国了而是外国了。难道高句丽人民一夜之间就被今天的谭其骧大笔一挥就改了国籍。即使没有迁居过去的,还在鸭绿江北的也都算是外国人了?这也太没有人权了吧.这个“自然形成说”也太不自然了吧?谭其骧说:“从18世纪50年代到19世纪40年代鸦片战争以前这个时期的中国版图作为我们历史则期的中国的范围。所谓历史时期的中国,就以此为范围。不管是几百年也好,几千年也好,在这个范围之内活动的民族,我们都认为是中国史上的民族;在这个范围之内所建立的政权,我们都认为是中国史上的政权。简单的回答就是这样。超出了这个范围,那就不是中国的民族了,也不是中国的政权了。 “最后一句尤其不能苟同。鸭绿江成为比较稳定界河是从明开始,之前甚至不是两个割据政权的分界。江南江北同属于一个政权所辖,按谭的定义古人一垮过江就是到了外国,就是侵略。这是不是因果倒置的荒唐观点呢? 从商周时的箕子朝鲜,到秦汉时的卫满朝鲜。都是中原贵族建立的国家。到西汉武帝统一了朝鲜。现在朝鲜北部很长时间都属于中原政权直接管辖,都是历史上的中国的不可分割的领土,同时这片国土上的人,也应该属于历史上的中国人。可是按照谭其骧的见解,在历史上的国土(1840年版图)上的人才是历史上的中国人。超出了这个范围就不是了。 那么这些人反而没有了”历史上中国人”的资格。明明是内战(都是同文同种都一信仰)反而被谭其骧判定为外战,于是历史上中国政府从统一者反而成了侵略者。这不是很荒谬吗?!按谭其骧的理解”历史上中国”这个概念内涵是在地域,而非文化。所以按现代版图来划分古代中国人, 把古代本不属于中国范畴的民族都一概划到中国头上。这样一来谭其骧一方面错误的把中国这个概念绝对化了,绝对化的根据在于版图的绝对化。另一方面又把中国这个概念错误的相对化了。因为他忽略了国家领土是永远在变的。过去的版图不同于现在的版图,未来的版图不同于现在的版图。谭其骧是根据版图判断古人是否是中国人,这样一来,从未来看我们都不知道自己被后人是否归类到中国人。同样对于中国周边邻国,我们也不知道他们算不算中国人。历史总是在发展的,版图总是在变的,那么这个历史版图有没有绝对不变的可信的标准标志?我看是不可能有的。谭其骧能保证国家版图永远不会变吗?现今的国家版图就永远有今天的公认合法性吗?所以在“历史上的中国民族”这个问题上, 谭其骧又滑到了相对主义不可知论。如果我们读读古代埃及史,希腊史。我们看不到有这种古怪的逻辑悖论。没有历史学家根据版图去误会把现在的希腊人,埃及人和古代希腊人,埃及人联系起来。马其顿人,罗马人都统治过埃及,可没有人会把埃及归类到希腊和罗马,抹煞埃及的存在。同样对于中国,为何就能抹煞华夏-汉才是中华文明的本体地位呢?中华文明如何就变成了各个民族不分主次的共同创造的呢?史学界把鼓吹汉民族主体地位的现象叫正统观念,史学界这种谬论实质是否认了文化才是定义“中国”这个概念的最重要来源。谭其骧的”版图中国说”是中国史学界特有的现象。再细细品味谭其骧的”历史上的中国”,我们就要问了“历史上的中国” 其边界是如何形成的,形成的原因到底是什么?“文化或者说是文明的传播”这恐怕是谭也回避不了的原因。如果说是武力,那么这个边界内的为何不叫蒙古,不叫女真,不叫其他什么,如果不是文化原因又何来自然形成之说呢?俄罗斯武力扩张到我们家门口,谭就不承认这是合理合法自然形成的边界,他只承认文明的传播如春雨一点点的润泽出来的才是自然的边界。那么“版图中国论”是否不如“文化中国论”更妥当呢?再有我们再细品味谭其骧的”历史上的中国”,再想想谭的观点,“我们不是宋人,所以不能站在宋的观点来看中国,而应该站在现代的立场来看中国”。 这是不是因果倒置了。这里隐含着这么一个关键分歧,谭认为由于有了少数民族占有了“历史上的中国”,所以中国是由这块领土的所有民族共同创造,而我们认为这是由于华夏文明的传播使得这块土地才成为了“历史上的中国”。 想想谭的论据,有没有诡辩的成分呢?谭大声声明:这里自古以来就是中国。“为什么是中国的?因为占有这块土地上的XX族是中国的一个少数民族”。把某个民族只要定义为“历史上的中国的少数民族”,那么这块土地就是“自古以来就是中国”的了。那么别人又要问了,XX族是自古以来就是中华民族吗?谭仍然很理直气壮的回答,是的,因为“XX地自古以来就是中国的领土,那么在此地生活的XX民族当然自古以来就是中国的少数民族”。可笑吗?典型的循环论证。这里关键的误区是谭把少数民族看作自古以来就是中华民族的组成。当作自古以来就是中国的少数民族而不是外族。这样就出现了拿今天的中国观否定宋代的中国观的虚假命题。拿谭的推理往下,如果未来我们有了更大的中国,那么后代是否就有理由否认当年的抗日战争了,当年的抗战英雄是否就可以想“历史是一个任人打扮的小姑娘”,即便我们战胜了日本强盗,那么到了将来,也许我们的抗日就没有任何意义了。在后代看这是内战,现在的鬼子也是为中国统一做很大贡献的功臣,那我们还抗哪门子日啊?。谭其骧不懂文明同化的作用,为了自圆其说,于是大力批判所谓的“大汉族主义”。“版图中国论”后果是严重的,史学界,文化界黑白颠倒,掀起一次又一次的歪曲历史的浪潮。鼓吹清兵入关正义,给汉奸平反。而传统的爱国主义民族英雄被纷纷打倒。某地竟然给历史上公认的汉奸建纪念馆。办清文化节纪念满清入关。歌颂历史上的民族大屠夫。而我认为”中国”这个概念内涵最深刻的内涵是在文化上,而非地域。“中国”早已与华夏民族紧密地联系在一起,因而它不仅获得了人文的和历史的意义,同时也获得了民族学的意义。而就后一层意义来说,“中国”一方面标志华夏民族的的共同地域,他方面则标志华夏民族与其他民族的分野 {摘录自 :中华民族的凝成:国家认同与文化一体 }(何止中国,所有的古代文明古国都是如此定义的。想想古埃及,古希腊,古罗马莫不如此。)文化,文明是相对固定的。中国这个概念在今天和在历史上都有绝对和确定的一面。那就是中国概念属性中的汉文化,这个概念是被当时乃至后世承认的。这就是中国这个概念的绝对性 .那么就不奇怪在宋辽时期以至以后都公认宋是中国,而辽不是中国。在宋金前期,宋是中国而非金。同时中国这个概念也有相对性的一面。在蒙古兴起后,蒙古把金称为中国,金人为汉人。原因在哪里?在于文明文化的传播,100多年后,金逐渐汉化,成为中华文明的组成了。 如此解释魏源写《圣武记》就通了,由于汉化程度不同,中国这个概念又具有相对性,相对于印度,西藏是中国,而相对于内地,西藏又不被称为中国. 这就是中国这个概念的相对性。 中国这个概念是绝对性和相对性的统一,是继承性和流动性的统一。是其内在文化,文明属性所决定的。“版图中国论”的实用功能:版图中国论特别是“历史上的中国”提出,使得我们在边界谈判时,有”理由”据理力争。“某地自古以来时中国的领土,是不可分割的一部分”。可实际的效果呢,似乎我们并不因此拿到被掠夺的一寸土地,夺回土地还是要实力说话的。时间越远 1840年的版图恢复的可能性越小,法理性也不足。如果它成为我们乃至后辈致力以求的目标,则是大大的误区了。第一即便中国要扩张,也不应该局限在这片土地上。第二更重要的,大家知道现在国家的领土主权观念和19世纪是很不同的,主权不光包括领土,还有领海,领空。各国瓜分的还有海洋资源,南极,北极。甚至太空。无形资产,无形主权也是在激烈争夺的。比如知识产权、商标、IP地址、域名、投资,还有贸易,售武并带来的势力范围。工程科技界美国人常常制定标准,这种标准的制定权使得美国人在各方面大获其利。相反国境线反而淡化了。欧盟一体化的发展使得原有国境线意义越来越小。这个世界突出的将是规则,道德,文化。所以我们要反对中华文化虚无主义,突出文化和文明的力量,恢复“中国”这个名称本来精髓。传播中华文明,推广中华文明的伦理道德,这才是强国之策。兴国之举(—2—)乾盛世时候的中华版图,南起曾母暗沙,就是现在南沙群岛还往南一点。北跨外兴安岭,今俄罗斯的西伯利亚;东起大海,西到葱岭,东北到库页岛,西北到巴尔喀什湖,这个时候清朝版图的面积一千三百万平方公里,我们今天的版图是九百六十万平方公里,比现在大约多三分之一。汉朝版图很大,唐朝版图也大,明朝版图比较大,但是清朝的版图是真正完全控制在中央政权的管辖之下,就是清朝对它做管辖的版图进行了有效地管理和统治,是“康乾盛世”时候奠定了今天中国的版图,这是一个很伟大的历史贡献许多人说明朝版图之所以广阔(北部的版图是现在没有的)是继承了元朝的,而清朝又是一个有所贡献的朝代,他稳固了蒙古、西藏、台湾和大片北部地区,可谓是满清入关直接送来200万不说还帮我们打下了大片江山,所以今日中华的版图有得于清朝。试问,大家知道唐朝全盛时期的版图吗?唐代全盛时期疆域面积在1600万平方公里左右,版图西北到达咸海,直接和今日伊朗接壤,称陇右道;北边到达贝加尔湖,为今日俄罗斯的赤塔地区,称关内道;南部包括全部越南,称岭南道;东北远达今日俄罗斯的朱格朱尔山脉(包括库页岛),称河北道。唐朝唯一的遗憾是没有把西藏、台湾纳入版图,否则将达到1900万左右,这是一个什么概念,俄罗斯今天的版图也不过1700万,但你们看看它所占世界地图的宽度。这将是当时世界版图最大的一个国家。我们不要老是拿少数民族的统治作典故,为什么不说元、清是继承了唐朝以来的领土呢,倒是清初就丢了大片明朝的土地。难道你们非要说是清朝才稳固了蒙古,错,大错。明朝的时候,蒙古就已经受控制了。我们不能否定少数民族对中国作的贡献,但一定要实事求是,不要盲目的搞个人崇拜
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各位的话真是很有道理,小弟学习的地方很多!!!PS楼主,如果按你这样的思维,那现在的领土纠纷会特别多,中国会很吃亏!!1
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我想说的是,二战中,日本尚且知道不吞并中国,只是培植傀儡政权。大家都嘛日本侵略者是畜生,难道我们中国人连畜生都不如么?[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[楼主,何必执着于战争的输赢?战争从来就没有真正的赢家。如果说有赢家,那么赢家是双方的政府。如果有输家,那么输家便是双方的百姓。在《战争论》中,对于战争的定义是,一种手段,仅仅为了打到政府通过外交手段达不到的目的而采取的一种手段。中国早已不是为了吞并土地而进行战争的野蛮国家了。打越南对内整理军纪对外树立威望,对上确立主权对下保护边民。同时也打击了苏联的嚣张气焰,把中国拉到与苏联平齐的中国特色社会主义大国地位。这些目的都达到了,所以中国撤军了。现代战争早已不存在绝对的输赢问题。美国打伊拉克打阿富汗,都没说清楚谁才是真正的赢家。战争只是手段。还有:他们不属于中华民族的一部分好不好。。。俄罗斯族也属于中华民族,那是不是整个俄罗斯都可以算是中国的?这不跟前段时间网络上大肆宣扬的所谓“大韩民族主义”如出一辙嘛。。。过去了的就过去了。过去的历史仅仅是历史。历史记得就好,不用拿出来左右现实。希特勒说犹太人的祖先占领了日耳曼人的土地,把这个作为屠杀的理由。我们是绝对不能犯这个错误的。。。====================================================貌似楼主还在讨论越南过去是谁的领土这个问题。。。“古中国”和“中国”是有差别的。历史的领土归属拿出来做当下领土归属的证据很明显是荒谬的。因为历史真相是不可知的。越南地区自古便有自己的政治形态。岭南王国虽臣服了汉朝,但毕竟自己是独立的,和匈奴一样,能够左右中原地区汉朝廷和诸侯国们的动向。后虽说越南地区曾长期臣服,并且也有过并入汉族朝廷的时期。但其时间长短则有待考证。再说,那都是过去的事情了。我们进入近代文明的时候碰巧越南不在汉族朝廷统治的范围之内,所以就独立出来了。再退一步说吧。你有没有听过这么一段话?原话记不清了,大概的意思是“舍其文轩,邻有僻舆而欲窃之;舍其粱肉,邻有糠糟而欲窃之”。拿到了领土,却背上一世也洗不掉的骂名,更加大了通知难度。加之震动了东南亚,处处树敌。越南原住人口防不胜防,国内矛盾加剧……记不记得一个小小的阿富汗可以把两个世界超级大国拖得一死一伤?无论怎么说,占有越南领土都是一件很可笑的事。
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自世界进入工业革命后,世界就建立一种国际体系来规范国与国的关系,也就说国际规则,这些规则都是最强国家制定(因为当时他们文明程度发展最高,经常进行国家贸易和交往),包括强国自己和其他所有的国家都要遵守的国际规则,当年八国联军为什么惩罚大清国,其实本质就是大清国封闭落后不懂国际规则(例如:杀各国使者,在大清国内任由义和团屠杀外国人),整个大清国只有李鸿章懂得国际法(这个可以从参考走向共和这部电视剧,还是比较客观的)。一次大战为什么爆发,不就是德国挑战英国制定的国际秩序,结果爆发世界大战,最后德国战败,战胜大国(英法美等国)为了维护世界稳定,重新制定新的国际规则,并成立了国际联盟先后有63个国家加入国联,遵守国际规则。但是战败的德国和日本随着实力增强再次挑战国际规则,日本入侵中国,受到国联的强烈谴责,日本愤然退出国联,后来发展为德、日、意建立轴心,公然向英、美、苏(俄罗斯)三大强国挑战,最后德、日、意被彻底击败,为了维护战后的国际社会的秩序,三大战胜国创立了联合国,5大战国组成常任理事会,共同维护世界秩序。因此处理国与国关系,一定要有法可依,否则会陷入巨大的被动局面,就连超级大国美国都不能例外,都要所谓的“名正言顺”例如:美国恢复海地这个弹丸小国的民主体制,就是组成加勒比国家联军进行军事干预。干预朝鲜战争,组成联合国军进行干预、海湾战争获得联合国授权,科索沃战争组成欧洲联军进行干预,即便是伊拉克战争美国没有获得联合国授权(中俄反对),都是打着消灭大规模杀伤武器,并且争取获得了49个国家的支持,并有十几个国家派出了象征性军队显示道义支持.因此处理国与国关系,不能象你所想象的那样,自己想怎么样就怎么样,没有获得大多数国家或几个大国的支持,悍然采取行动,最后就会在国际上彻底陷入孤立,最终就是走向失败(在国际较量中,盟国多少和强弱是最重要的一个力量),其实这个很容理解,这就如果人类社会,一个人如果不考虑周边人的感受,不争取其他人的支持,任意采取行动,就会陷入孤立,最后就会被别人联合起来给排挤掉。对越作战,其实一场入侵作战,在入侵越南前,1979年1月中国和美国这个超级大国正式建交,79年1月小平同志访问美国,加深通过美国这个超级的大国的关系(因为越南背后有另一个超级大国),回国后,立刻发动对越作战(对越南军队推翻红色高棉的惩罚),战争进行20天,被迫后撤(损失巨大,没有空军支持,加上苏联和东欧国家的强烈反对)
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军号:2966117 工分:78
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边境冲突,你就去占人家的地,那中国在国际上的良好形象不就毁了?
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军号:2783162 工分:81
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“小朋友不听话,该打打屁股了!”出兵越南只是惩罚一下他们,邓公借此要练练兵,发现出59年以来林彪接替彭帅领导军队造成的战力受到严重损毁的种种问题。红而不专造成熟悉马、列政治教条的指战员领导专业军人,军阶制在文革期间被废除又导致军队在战场上不能层层领导乱成一团。一开始就没打算永久占领白眼狼领土
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军号:1630180 本区职务:会员
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越南是京族,不是同文同种,历史上也是藩属,还不是国内的土官那种自治区。有一段时间称了皇帝。国际关系是一个系统工程,做任何一件事情都要考虑多方因素:你可以拿下越南,印支其它国家会怎么想?倾全国之力打一个越南,越南也有百万经过战争考验的军队,武器装备不弱于我们,面临灭国时,出卖两个军事基地就会有超级大国过来打酱油。战争很简单,建设很麻烦。打越南出兵百万都不一定够,打平了留守也不下五十万人,还要时时面临地下武装的袭扰。国际上大势一致反对,我们就会面临伊拉克的困境,不管你有多大气势最后都要消磨干净。同样道理,美国也没有拿下越南,甚至没有保住半个。
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军号:1428360 头衔:大明永历皇帝元年 工分:546315
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对于父系的那个标准,兄弟以存在为标准,甚至于“只承认母亲的历史,而不去理会母亲的历史,这是现实”,兄弟够胆就表个态度,对父系社会存在并产生的比如“父让子死,子不得不死”以及什么“不孝有三,无后为大”生男继香火等等给个是与非的评价,好吗?他们曾经存在,就对吗?现在还有残余就对吗
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军号:1428360 头衔:大明永历皇帝元年 工分:546315
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兄弟说本来就清楚两个主流是不一样的,果真如此吗?希望兄弟扪心自问:-)那你说西夏汉化是主流,有人在你所说基础上提出现在中国西化是主流,兄弟为何又整出个“西化,我们不可能照搬,必须有选择的加以筛选,然后根据自身情况加以改造,全盘西化的没有不失败,只有基点在自身的情况之下的吸取西方精华,才会成功,从这个意义上说,我们自身的实际情况和对西方先进事物的改造是关键,是主流,西方事物只是对象!”,兄弟不是抬抬又是什么?
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军号:1428360 头衔:大明永历皇帝元年 工分:546315
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公元679年,唐朝在越南设安南都护府,10世纪末始越南建立封建国家。公元968年,丁部领趁唐朝末年地方封建势力纷纷割据之机,建立丁朝,取国号为“大越国”。公元973年,丁部领被宋太祖册封为安南郡王,与中国封建王朝保持“藩属关系”,有一说为正式独立于中原时间为1174年。可以说,越南和宋都是唐907年灭亡后承唐的封建势力,表面上西夏承宋,而越南承唐,越南的辈分比西夏还高点:-)。就管理而言,为郡县管理的越南于入汉唐户籍,纳税,地方官吏由中央派遣。而羁縻管理的夏州的只是由党项首领率其部曲罢了。且以郡县管理的越南入汉朝户籍时党项一族还没有出现,公元前111年至968年越南一直使用汉文,其汉化程度如何,兄弟可以想见。
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军号:1428360 头衔:大明永历皇帝元年 工分:546315
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世系、时间1479年编成《大越史记全书》,其外记卷一《鸿庞纪》内载:“初,炎帝神农氏三世孙帝明,生帝宜。既而南巡至五岭,接(娶)得婺仙女,生(泾阳)王。王圣智聪明,帝明奇之……王娶洞庭君女,曰神龙,生貉龙君……君娶帝来女,曰妪姬,生百男,俗传生百卵,是为百越之祖。”该说取材于中国史籍中有关交趾和越裳的记载,以及15世纪神话传说,认为妪姬所生之百男,从母而去的长子居山中,为雄王,既是越南人的始祖,所以越南人自称为“龙子仙孙”。
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军号:1428360 头衔:大明永历皇帝元年 工分:546315
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秦始皇把越南纳入中国版图后,其间虽有率领秦军统一岭南把岭南纳入中国版图的.越南的天下概念及民族意识始于13世纪元朝的入侵而发展。击败元朝的陈朝赋予越南王朝天下概念,成为南越国..清朝嘉庆三年(1802年),平定西山之乱后统一了越南的阮福映成立阮朝,第二年向清朝朝贡被封为越南国王后,还要求清朝...这些人也和以前越南为中国的直辖领时代
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军号:1428360 头衔:大明永历皇帝元年 工分:546315
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中国人尚孙子兵法,讲究“不战而屈人之兵”,“决胜于庙堂之上”,他们理解的大国就是万国来使朝贡的“中国上国”,战略意义上的征服更多,至于真正的利益得到的有时比给予的更多。而西方他们讲究的是利益上的征服,征服了不但要对方的臣服,更多的是剥夺了多少的利益。而越南、而在古时,一直是中国的属国,年年向中国纳贡,属中国称臣,中国有事需要兵力时,他们出兵而已。由于长期受汉文化影响,越语中的汉语借词约占其词汇的一半以上。至少早自公元1世纪开始,一直沿用汉文,13世纪出现“喃字”,系在汉字结构的基础上,按形声、会意、假借等方法构成的方块字,但字数不足,著书、行文仍需夹用汉字。19世纪40年代拉丁化拼音文字开始定型,80年代在越南政府倡导下逐步推广,又因为与中国交恶及倡导民族主义,现在年青一代已大多不识用汉字。但在邻近中国地区还有会说中国广西、云南方言的边民。大乘佛教自古在越人中影响较大,并在南方派生出和好教和高台教。另外有不少越人尊崇孔子,建有文庙,称儒教。天主教传入后,也有一定影响。由于近代受过法国殖民统治,因此在很多文化生活方面遗有影响。历史上有明朝一得一失之说:就是得了云南丢失了越南。
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军号:1428360 头衔:大明永历皇帝元年 工分:546315
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越南唐朝时为交趾郡,明朝时为安南郡,所以的一切问题都是源于一个国家变成了两个国家,另外唐朝大文豪王勃的墓在越南,其父为唐朝在交趾郡的官员
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军号:1428360 头衔:大明永历皇帝元年 工分:546315
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在秦朝时,越南是中国领土。汉朝时,越南的征测征二反叛,被伏波将军镇压。一直到唐朝越南都是中国领土,唐末五代之乱,越南反叛,建立国家。明朝朱棣时,越南想加入中国,当然此事不了了之。后来我们成了他的宗主国。清朝后期时,中法战争(因为法国侵略越南,中国南方地区)时,中国虽然胜利,但却放弃了越南宗主国的地位。二战时在美国的帮助下,越南打败日本,之后继续成为法国的殖民地,在中国的帮助和胡志明的领导下越南打败了法国,但是美国扶植的傀儡政府统治南越。在上世纪五六十年代在中国的帮助下打跑了美国。在胡志明去死后,在苏联的挑唆下于1974年越发动了对我的战争。之后中越关系恍惚,现在陆地边境解决,但北部湾还未解决
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军号:1428360 头衔:大明永历皇帝元年 工分:546315
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(1)公元前3世纪,秦征服百越。自此,越南置于中国封建王朝统治长达十多个世纪。(2)秦末农民战争时,秦朝的龙川县尉赵佗(河北正定人)脱离秦朝统治,在岭南建立南越国,首都南海(今广州),这是越南人认为的越南历史上第一个独立国家,但在相当长的时间内,南越国仍是西汉的附庸国。(3) 公元前111年,南越国公开反叛汉朝,汉武帝派兵击灭南越国,在其地设置九个郡县。自此,越南被纳入中国版图,置于中国直接统治下长达1060多年。(4)公元10世纪,五代十国时,越南叛乱,从中国分裂出去,建立了独立的国家,但一直作为中国的藩属国,名为大越国。1010年迁都升龙(今河内)建立中央集权封建国家。(5)其间间隔有中国统治的北属时期。主要独立朝代为李朝(1010年—1225年),陈朝(1225年—1400年) 。(6)1884年,法国侵略军占领全越南领土,置越南于其殖民统治之下。(7)日,胡志明主席在河内十多万人聚集的巴亭广场上宣读《独立宣言》,向全世界庄严宣告成立越南民主共和国。(8)1973年1月越美在巴黎签订关于在越南结束战争、恢复和平的协定,美军开始从南方撤走。1975年5月南方全部解放,1976年4月选出统一的国会,7月宣布全国统一,定国名为越南社会主义共和国。(9)1979年,越南趁柬埔寨红色高棉统治残暴,柬国国内民怨沸腾之机大举入侵柬埔寨,将以波尔布特为首的红色高棉统治集团赶出了城市,扶植韩桑林政权,并派兵控制老挝;在越南南方发动了大规模排华暴乱,大肆驱赶在越华侨并不断侵占我国边境领土,还侵占了我国南沙群岛96%以上的岛屿,最终我国于1979年进行了对越自卫反击战。1986年越共领导人黎笋死后,长征、阮文灵先后继任,实行革新开放,对外调整与中国及东盟邻国的关系,对内进行经济体制改革,使越南走上正确的发展道路。1989年,越南军队撤离柬埔寨,中越实现关系正常化。
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如果带着军舰,开着炮去“谈判”,你看南沙群岛到底是谁的!殊不知,千百年来,日本的北方四岛就是大和民族神圣不可分割的一部分,即便是在俄罗斯远东扩张时期,也未曾占领过北方四岛。所以说,无论如何北方四岛也跟俄罗斯撤不上边。可是俄罗斯自第二次世界大战后,就一直强占着北方四岛。面对拥有数千枚洲际导弹,横跨欧亚的俄罗斯帝国,小日本也是奈何不了他。由此可见,国际上的领土之争,完全是凭实力说话。请问国际法专家,美国公然入侵主权国家巴拿马,占领伊拉克,出兵阿富汗,依据的是什么法律的那款那条?其实所谓的什么国际法,这法那法完全是个摆设,仅供参考而已!
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综上所述,如果硬要说整个越南是中国版图的一部分,一点也不过分。越南却恬不知耻说南沙群岛是他们的,竟然将南沙群岛改为长沙县,公然宣布要向该县移民。这纯属是无视中国的存在,是对中国的公然挑衅。是可忍熟不可忍!形成今天这样的局面,不能只怪越南无理取闹,关键是当局太软弱了!关于领土主权问题,你的就是你的,我的就是我的,什么“搁置争议,共同开发”,那只不过是权宜之计。
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国人不要忘了,直到清朝乾隆年间,清军还控制着越南北方,越南北方的安南国王就是清朝扶持的一个傀儡。当时南部一个比较大的军阀——西山军,曾发动了解放北方的战争。由于清军疏于防范,在与南部军阀作战中战败,后撤退回国,并慌称安南侵犯中国,乾隆帝当即委派他最信任的福康安将军到广西讨伐安南,福康安正要带兵出发,安南随即向清廷表示愿意臣服,战争就这样结束了。
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早在公元前3世纪,秦始皇派军队征服了百越(百越是中国古代南方越人的总称),越南置于象郡辖下。秦末农民战争时期,秦朝的龙川县尉赵佗(河北正定人)脱离秦朝统治,在岭南建立南越国,首都南海(今广州),这是越南人认为的越南历史上第一个独立国家,但在相当长的时间内,南越国仍是西汉的附庸国。公元前111年,南越国公开反叛汉朝,汉武帝派兵剿灭南越国,在其地设置九个郡县。自此,越南被正式纳入中国版图,置于中国直接统治下长达1060多年。
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中国的完整版图还应该包括越南!
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越南对中国亚太战略的重要性超过任何一处(包括朝*鲜半岛、钓鱼岛什么的),望高层下决心取之。。。!
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中国海军再强大,也不可能对抗美+日+韩+印+东盟的联合舰队。。。因此,中国还是要考虑从陆上突破,即全面占领越南!
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将越南重新纳入版图,中国海上战略的劣势将得到极大改善。。。海陆结合,全局皆活。。。。
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从民族的起源和从属上来讲,越南的民族和我国云南的民族大多是一样的。越南有54个民族,京族占总人口近90%,岱依族、傣族、芒族、华人、侬族人口均超过50万。主要语言为越南语。我国的京族主要分布与广西等,京族是中国人口较少的民族之一。历史上自称“京”,他称“越”。1958年定名为京族。主要分布在广西壮族自治区防城各族自治县江平区的山心、沥尾、巫头三地及恒望、潭吉、红坎、竹山等地区。根据2000年第五次全国人口普查统计,京族人口数为22517。主要从事渔业,兼营农业和盐业。使用京语,与越南语基本相同。现基本上通用汉语广东方言和汉文。而越南的华族,其实就是当地的华人,从秦汉时越南就有华人移民和居住了。现在的华族就是当时华人慢慢发展来的 从清末开始,南阳诸岛,东南亚地区大批华人开始移民,可是从根子上华人不喜政治,多数从商或做实业。此外,朝廷对于海外移民从来认为是海外堕民(现在还是,参照印尼)不予支持,所以,在20世纪到21世纪,很多民族开始自主独立争取权利的时候,错过了时机.到上世纪60年代,中国向外国输出革命后影响太坏,导致很多国家对华人从政有敌意。想想交趾从秦汉就是中国领土,现在......再想想西沙群岛.....
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在古代越南一直是我们国家的属国 依附于我们国家 定期上贡 直到近代被法国占领
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在古时,越南相当于中国的附属國,我记得东汉时期越南的部分领土还属于我国的,当时有为马援的著名军事家还曾经到那一带进行镇压这个暴乱。
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中国之于越南,就像法兰西之于布列塔尼,美利坚之与佛罗里达。一旦拥有越南,中国就可操控整个南海。
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军号:1392664 工分:53093
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二战后再想灭一国并其地太难了 ,顶多是用让别人当成是争议领土性质的强占(相反推翻政权倒是并没有难多少) 宣传起来…………更何况中国的国际环境并不好而且那场仗虽然胜利了但是打得并不好 也没占人家多少领土
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中国最后一次对越南的征服,是在明成祖永乐年间,此后越南彻底独立,挣脱了中国的直接控制。
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在秦始皇吞并六国、统一中原之后,他又继续出兵征伐「岭南」,[1]并於公元前214年兼并岭南地区。秦帝国於公元前207年崩溃后,前秦将领「赵陀」趁机占领岭南并於公元前204年建立「南越国」并定都於「番禺」[2](张荣芳、黄淼章)。公元前111年中国汉朝的汉武帝出兵歼灭「南越国」,并在其地设「交趾部」,分为九郡。其中三郡「交趾」、「九真」和「日南」相当於现今「越南」之北部和中北部地区。从那时起越南第一次正式被纳入中国的版图;而在越南也将此历史称为第一次北属时期。公元939年,越南利用唐朝末年大乱之时脱离中国的直接统治而独立;虽然是独立,但是越南仍必须定期向中国朝贡并承认中国的「宗主国」地位;这藩属关系一直到十九世纪后半段法国侵略越南,才由法国取代中国的宗主国地位。在越南独立、但称臣於中国的期间,越南也和中国一样建立起封建的社会制度。特别在李朝(公元)和陈朝()时期,越南从中国引进各式政治、文物制度,特别是「科举制度」和「儒家思想」来稳定朝代的封建基础。换一句话说,虽然越南不再受中国的直接统治,但是中国对越南仍有极大的影响。公元1858年,法国利用传教士受迫害做藉口而向越南出兵。越南末代朝廷「阮朝」不敌法军,而於1862年割让南部「嘉定」、「边和」、和「定祥」三省给法国以求和。当然法国并不以此为满足,稍后并陆续侵占其他各省,终於於1885年完全征服越南。越南遭受法国袭击之时亦曾向中国求援,然当时之中国已病入膏肓,所派遣前来应战之军队并无法有力遏止法军之侵略。最后中法双方於1885年签定协议停战的「天津条约」。在条约中,中国正式放弃对越南之宗主国地位并承认越南改由法国保护(陈重金)。从此越南受法国的直接统治,直到1945年胡志明利用二次大战刚结束之国际局势宣布越南独立并成立「越南民主共和国」之后,情势才开始改变。越南几个王朝的开国国王本人或其始祖全为华裔,例如吴朝的吴权(冀人)、丁朝的丁部领(粤人)、前黎朝的黎桓(蜀人)、李朝的李公蕴(闽人)、陈朝的陈日煚(闽人)(煚读jiong3声)、胡朝的胡季犛(浙人)、莫朝的莫登庸(粤人)、后黎朝的黎利(闽人)、郑朝的郑检(闽人)、阮朝的阮福映(闽人)等等。
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越南的统一1407年至1428年,中国明朝成祖(永乐皇帝)趁越南皇朝内乱之际,出兵占领越南,并在升龙设立了交趾布政司(行省),进行直接统治。1428年,黎利击败明朝军队,自立为帝建立后黎朝,於是明朝从越南撤兵,并承认越南独立。1471年,灭占婆。1527年,后黎朝南北分裂,北部由莫登庸建立的莫朝控制。1592年,后黎朝复辟,北部由郑氏家族控制,南部则由阮氏家族控制,1698年,阮氏家族出兵吞并下高棉(今湄公河三角洲)。1771年,爆发西山三兄弟起义,先后灭阮、郑,统一全国,建立西山朝。1802年,阮福映在法国支持下灭西山朝,建立阮朝,之後接受中国清朝嘉庆帝的更改册封为「越南国王」,正式建立新国号为「越南」,这也是越南名称的由来。
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越南的独立939年,吴权自中国五代南汉政权而独立(吴朝),越南古老的心脏地带——北部交趾地区告别了中国一千多年的统治,但是并未建立国号与使用年号。968年,丁部领(丁先皇)以武力征服境内的割据势力,建立国号大瞿越(丁朝),两年後(970年)又自称皇帝与使用年号太平,定都华闾(今宁平省宁平市),算是越南正式脱离中国而自主之始。後来接受中国宋朝太祖册封为交趾郡王,中国古代皇帝正式承认越南是自治的藩属国而不再是直接管理的中国本土。980年,黎桓建立前黎朝。1010年,李公蕴建立李朝,并迁都升龙(今河内)。1225年,陈煚(实为陈守度)建立陈朝。令越南人自豪的是,陈朝接连三次击退了蒙古大军的侵略,陈兴道是当时的抗元英雄。
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军号:1428360 头衔:大明永历皇帝元年 工分:546315
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&以下是引用陇县永红
在第17楼的发言:看来军衔高的人知道的未必就多。越南早在秦汉时就有郡县制的郡守在守卫。好像先是越王赵佗在管辖。唐时称为交趾郡。当时“初唐四杰”之一的王勃的父亲就在交趾郡任县令。王勃因为南下省亲路过南昌的滕王阁时恰缝太守闫伯屿大宴宾客时而做的《滕王阁序》而名动天下。后来宋元时称为占城。在清朝时还是中国的附庸,后来在1883年中法战争时因为清政府战败才使越南独立出去的。所以越南在1883年以前是没有历史可言的!不能这么说,越南早在公元939年就建立了独立政权吴朝。公元968年,宋朝正式承认越南的藩属地位,从此越南脱离了中原王朝的统治。一直到1885年中法战争结束,越南才彻底摆脱了中国的番薯国地位。
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军号:2843238 工分:4003
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&以下是引用陇县永红
在第17楼的发言:看来军衔高的人知道的未必就多。越南早在秦汉时就有郡县制的郡守在守卫。好像先是越王赵佗在管辖。唐时称为交趾郡。当时“初唐四杰”之一的王勃的父亲就在交趾郡任县令。王勃因为南下省亲路过南昌的滕王阁时恰缝太守闫伯屿大宴宾客时而做的《滕王阁序》而名动天下。后来宋元时称为占城。在清朝时还是中国的附庸,后来在1883年中法战争时因为清政府战败才使越南独立出去的。所以越南在1883年以前是没有历史可言的!!!!
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军号:2676555 工分:36432
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毕竟都是G**国家,不能逼得太紧,何况北方还有苏联的压力
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军号:2244292 工分:46052
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看来军衔高的人知道的未必就多。越南早在秦汉时就有郡县制的郡守在守卫。好像先是越王赵佗在管辖。唐时称为交趾郡。当时“初唐四杰”之一的王勃的父亲就在交趾郡任县令。王勃因为南下省亲路过南昌的滕王阁时恰缝太守闫伯屿大宴宾客时而做的《滕王阁序》而名动天下。后来宋元时称为占城。在清朝时还是中国的附庸,后来在1883年中法战争时因为清政府战败才使越南独立出去的。所以越南在1883年以前是没有历史可言的!
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军号:2800425 工分:67
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没人去那裏守,那边其实还是中共的友好翎帮
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军号:3371647 工分:53
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1·越南和中国都是红色共产党领导的社会主义国家,兄弟相残不好2·来自美苏的压力,当时中苏关系恶化,苏联北方陈兵百万高度机械化,而中国文革刚结束,装备落后;虽然中美和解,但是美国在骨子里还是希望中国越南此等赤色国家“狗咬狗”崩溃坐收渔利3·吸取美国越南战争的教训,防止泥潭深陷(况且那是中国的装备还没越南好,缴获美式装备,苏联援助装备),在这也难很穷没用
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军号:3346684
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你总不能K.O了你一同学,就说你那童鞋是你的人吧。国与国的博弈是很微妙的。但是国内国外的情况决定了这是一场局部的小规模战争。
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军号:2698632 工分:660
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要是那样就从保##家##卫##国,变成侵##略了
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军号:3085275
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来自苏联和美国的双重压力吧!!
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军号:2697232 工分:175
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中国不想再夺领土
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军号:3207116 工分:8646
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&以下是引用狗屎一堆的人
在第7楼的发言:美国警告中国三天内撤兵。 连越南的后台老板都不知道吗
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军号:2719657
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美国警告中国三天内撤兵。
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军号:619100 工分:547
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打越南赢了,打印度赢了,打美国赢了。赢了国土还变小了,这不是那个万恶的清政府吗?
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军号:1549899 工分:4966
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下次换届选你了
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军号:1630180
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仁者见仁智者见智,对官方的话语不必太在意
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军号:1428360 头衔:大明永历皇帝元年 工分:546315
/ 排名:744
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到底是中国输还是越南输???在补充一下,在越南也有汉族和京族,中国同样有,在北宋或唐朝以前那里曾经是中国的领土,从宋朝或唐朝之后才属于中国的藩属国!
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军号:2738539 头衔:铁血论坛总士官长 工分:520939
/ 排名:841
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呵呵,占领了不就成侵略了
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&对中越战争中,中国赢了为什么不把越南再纳入中国版图呢? 回复
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