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原帖由 man1234567 于
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可能无形之气是有形之物产生变化的肇始，因而脏器再生大概可以从改变气环境气状态开始，因而对生命的认识应将对气的认识纳入范围。对气的认识包括对气的产生，影响，人体的配合训练，进而对生理与心理的作用和环 ...
地震云 ，不知是外来的气影响到地球内部，还是地球内部的变化散发出使云变化的气或者某种带有能使云气形状变化的力量的波所致？
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药医不死病 死病无药医 一双空手见阎王
10年创业提纯的一篇短文
作者: bofoomen 发表日期:
20:32 文章属性: 原创& &
BOFOOMEN：卖了10年...品（从事...工作同时，创办连锁店多年），发现这样一个规律：在产品玲琅满目、品牌众多、良莠不齐的社会背景下，顾客几乎是盲人，只能听从这三个媒体渠道的推荐——
1是大众认可的最普及的媒体如电视、广播、互联网；
2是渠道经销商如百货商场、专卖店、俱乐部；
3是人际圈子如同事、家人、朋友、同学...................。
BOFOOMEN：望、问、闻、切 与 营销的调查。
我MEN开的商店在当地有8家，名气与口碑都比较好，关键口碑之一就是“...没有假货”。于是经常听到顾客走上门的第一句话~~~“我的情况...你看我用什麽样的合适”..........
我们教店员必须站在顾客的角度想问题，就把顾客看成是你的同学或者家人，客观实际的按照她的经济状况、使用情况、皮肤状况，达到人家心里准备的最高满意度。店员们在经常的培训下达到了这一点。这就是说，好的店铺因为具有专业的水平并且经常持久地和一种货品打交道，是完全可以做到为不同经济状况的顾客达到最专业最高的满意度的。
GUANYU满意度：中国的多数店家来自乡村，没有基础的营销管理理论指导，常常为了小利而忘了长久的利益。我说的最高满意度，不是说顾客必须买最高价格商品的所谓名牌，而是根据顾客的真实需求，如一个大学女生，即使家庭情况很好，也不愿意花100元以上购买一瓶膏霜，而用10多元钱购入一瓶该价位最好的商品，就是最大的满意度！而对于一个走入社会喜欢炫耀身份与地位的女士而言，品牌的诱惑力更具有十足的满意度，你从品牌产品中选出最好的价格相对最低的，就是最高满意度！对于在家庭中主妇与芸芸众生而言，就要选择最实惠而产品制造商又必须是有历史有规章有现代化流水作业的正规大型厂家。
说白了，人品决定产品，国民决定国体。
在国营机制下生产出来的产品，在大型工业企业生产出来的产品，有行业丰富经验的人开办的厂子生产出来的产品，从原料的角度讲要比潮州、汕头、佛山、香港等地区在家庭作坊里出来的产品有绝对的品质优势。但往往由于南方新潮的节奏快洁的包装理念更能满足顾客的要求。对于一个终端销售商，如何从林林总总的商品世界里采购符合自己店铺经营理念的商品，为顾客把最后一道关，就极其重要，时间久了，你的店铺就会在众多店铺中脱颖而出。
事实上，就......品本身来说，许多店家也做不到对其原料的真实了解，也不去了解！
我们的经营不是这样。店员必须有基础商品知识。如脸油一般主要的原料为动物油脂、植物油脂、矿物油脂（凡士林）和蒸馏水、香料+界面活性剂（让油水混合的物质），根据油的品类，适当加入钛白粉、生物制剂、色素、透明质酸、或加入中药、磨擦剂、防晒剂、.....&&对于市面上销售的商品而言，无论来自地球的任何一个角落，其内在材料的成本都极其低廉，可以说所有的膏霜按115g计算，很少有超过15元人民币的，瓶体、瓶盖、小包装三个加在一起，总成本很少有超出5元钱的。特种商品除外。但为何价格千差万别呢？
这与制造商的定位以及产品研发、广告投入等有直接的关系。
女人是一种更加特殊的人类。幻想、凭感觉判断、嗅觉特别灵敏、经常被欺骗但仍然在查干眼泪后等待被欺骗、逆反心理、任性、无法满足的身体欲望结合胆小的特点或者胆大的特点常常编造梦想、在一种寄托物身上陶醉、.......如何在了解女性的基础上既能满足她们的爱美欲望，又能在鱼目混珠的商品世界里把握商品生产者的基本信息，把好商品流入市场的最后管卡，店铺商家具有不可推卸的责任。而这种责任的产生是来自于信仰、社会价值观念、综合商务素质以及喜欢树立自己品牌的强烈欲望。
三足鼎立——官僚资本、外国垄断资本、民营资本。
民营资本这块儿素质良莠不齐，尤其批发业与零售业，多数来自农村剩余劳动力和社会闲散人员，多数没有较高的商业素质，因而制约了有理论的人投资这个领域，而且由于商业零售交够国税的、留够地税的、还有各管理环节的之后，虽然利润空间较大，但基于经营人数众多，因而除了房租、人员工资，留给自己的实在是只够养家活口！因而多数有较高知识结构的人在经营一段时间后都又离开了这个领域。最后留下的只有老百姓别无选择的守着阵地。（个别地区除外）
我MEN在售卖过程中，并不提倡为顾客选购所谓的名牌：如资生堂、碧欧泉、雅芳、安利、欧莱亚、欧伯莱、安尚秀、蝶妆、...等等产品，并不是说这些产品不好，而是因为化妆品本身材料并不复杂，而对于女人们普遍的润肤功效普通大企业的产品完全可以满足；
而对于彩妆而言，如同画画儿的颜料，化学成分比较多，使用了又会马上洗掉，不像画油画，得考虑时间久了后的变色问题，名牌不名牌，对人体都没有好处，如指甲油、睫毛膏、染发剂、眼线、口红、眉笔、化妆盒......中国南方的作坊式加工基地不仅垄断了中国，也渗透到非洲、中东、欧洲。
选择正规的大型厂家，选择走传统渠道上市的产品、选择合适的价格、选择符合自己皮肤特点的脸油，是最明智的选择。名牌赚取中国女人的钱太多了，多得离谱、多的太会迎合女人的心理、多的过分虚假，多的家庭闹离婚、多的如同打开美国的黄色网页，千奇百怪、但女人们真的需要那样子吗？
买商品如同交朋友。折套路数越多的人越能够掌握善良人的心理，于是多数善良人变成坏人的奴隶而心甘情愿一般，名牌化妆品之所以成为名牌，除了起步的资本金作怪之外，多数是在玩女人的心理，会玩的就能赢！而女人实际需要的和实际得到的内容，并不会因为是否是名牌而产生明显的差异。就如同会活的女人不找名人做老公一般，多数的女人并没有这个智慧！
追星追牌儿似乎是多数没有头脑或者有一些头脑没有成熟的女性的专利，而这些星又普遍集中于歌星、球星、画星、演讲星...这个领域，而不是谋略星、天文星、工程桥梁星、智多星...领域！打个比方，一个男人如果智商比较高，那他很可能一路走来变成一个数学家、化学家、工程师、大夫、道路桥梁设家家、天文学家.......er另外的一个人可能情商比较高，爱表现自己，于是一路走来变成了歌手、钢琴家、曲艺演员、文学家、画家、政客...er 后者更容易勾起芸芸众生的情感体会、身体本能的欲望、人之初的基本需要，更容易被老百姓知道，如果你一定要選擇後者而自己本身不是後者，那么你未来的生活一定是痛苦不堪。
做人和买商品一样，要掌握事情的本质！名牌和名人一样，并不会给你的生活带来更多的价值，名牌是你的血汗吹起来的，名人也是你的血汗或者是你父母（錢，又叫貨幣，是人的勞動的凝結）的血汗通过你给吹起来的，爱自己，不轻易产生崇拜心理，批判的吸收太阳光下的营养，靠自己的能力与努力得到的才是生活的真实面目。
对于选择，无论商品，还是对象，无论企业，还是邻居，记住：适合自己并和自己处在匹配的层面，正规大环境出来的商品和人，使用價值與功能與名人名牌沒有倆样，而且多數要比名牌好用。原因很簡單，名牌和名人把全部精力都用在借助第三方媒體吹捧自己上了，根據質量守?a定率，其肚子裏的東西就一定會少下?恚?/FONT&
选...品是如此，找男朋友玩如此，招聘员工如此，选择企业如此！前提條件是：?恼?幍?S家或者正規的院校團體家庭社群憑藉自己的能力與努力成就的人與物，出處相等的前提下，名人不如非名人更有使用價值，名牌沒有非名牌更?惠好用！
治 病 求 医 类
　 疾病是欢乐付出的利息。
人有疾病，难尽美德。
健康只一个，疾病有千种。
宁叫肚受饿，不叫病缠身。
宁叫嘴受穷，不叫疮流脓。
千没有万没有就怕没有钱，
千有万有就怕有病。
无债者为富，无病者为福。
只要多劳动，百病不上身。
百岁不为高，无病寿自长。
有病早治，无病早防，
小病不治，大病难医。
百治不如一防。
感冒是百病之源。
感冒病，防不难，
大葱大姜和大蒜。
感冒不算病，不治也要命。
好汉招不住三遍稀。
止泻健脾补五脏，煮粥宜把扁豆放。
苗无病害长得旺，人无疾病精神爽。
大病要养，小病要抗，无病要防。
老防伤寒少防痢，中年要防伤肝脾。
越怕病越大，心安把病压。
若要防癌，多吃蔬菜。
保持好心情，癌症不袭来。
老翁九十九，走路叉着手，
天天吃萝卜，疾病哪里有。
有病方知健是仙。
苗怕害虫地怕荒，人怕害病草怕霜。
若要百病不生，必须常饿三分。
勤人体健，懒人病多。
天黄有雪，人黄有病。
一勤生百巧，一懒生百病。
傍晚动针线，老来不见天。
有病不要背，越背越吃亏。
眼病从手起，腹痛从嘴起。
男防车前马后，女防胎前产后。
树不修不直，病不治不愈。
落雨怕天亮，病人怕肚胀。
不要屎急才挖坑，不要病重才求医。
衣服早补补丁小，有病早治痛苦少。
小病不治成大病，大病不治难保命。
慢病在养，急病在治。
债多难还，病重难治。
治病不养病，不如不看病。
帮人帮心，治病治根。
草老怕人割，人老怕病磨。
有病不瞒医，瞒医害自己。
有病不要悲，越悲越吃亏。
旱天未到先修塘，疾病未来先预防。
有病早治，不如无病早防。
百病只怕乱投医。
用药如用兵，下药要对症。
忠言逆身利于行，良药苦口利于病。
身闲不如心闲，药补不如食补。
食物是最好的药物。
谁靠药物活着，谁就活得可怜。
英雄也怕病来磨，体弱就怕不做活。
对症下药，妙手回春。
滋肾补肝明目好，枸杞煮粥受称道。
一碗姜盐茶，开胃祛风寒。
一碗绿豆汤，清热解毒赛仙方。
多吃芹菜不用问，降低血压喊得应。
木耳抗癌素中荤，姜汤葱辣治感冒。
吃药不对方，哪怕用船装；
吃药对了方，只要一碗汤。
药无贵贱，有效则灵。
药不对症，参茸也毒。
病人不忌嘴，大夫跑断腿。
病人不忌口，枉费大夫手。
大便一通，浑身轻松。
扎针拔罐，病好一半。
要治便秘补中气，煮粥加藕见效力。
话说在明处，药敷在疼处。
三分吃药，七分调养。
病来如山倒，病去如抽丝。
治病容易治心难。
名医难治心头病，心病终需心药医。
红糖生姜开水泡，睡前饮用治感冒。
白天如犯困，易得心痛病。
[ 本帖最后由 man1234567 于
15:23 编辑 ]
人的思想分歧太多，有正确的生命脱困或治病救命方式，也可能因无法沟通不能实行。如果对生命面临危险的认识，脱困还没有快速有效的安全方法，也因为社会各人教育和经验的背景差异不能共同商讨，人们无法从蛛丝马迹的预兆中警觉，无法从源发于个人而能通过多方面参与快速整合出最佳的可靠做法。是不是求责太过，过分关注责任后果的承担，因而正确的预见被忽视？
[ 本帖最后由 man1234567 于
11:19 编辑 ]
古代战将多有现代社会难以理解的人体能力（比如体能力量，速度），但依然不大长命。道家佛家不知哪里得到的各种神奇法门，对生命的掌控各有长处，却因守密和真伪争议纷纭。现代医术出于职业原因，更多局限个人自身社会生存（而不是对生命理想的追求），难以抛却功利和某个阶段主流社会价值观，好像不能有效的在更大范围对人的生命保障作指导（多是零碎的片面之见）。西医既不能理解中医，也对中国古代包括佛家道家或地方的生命解释和现象没认识，而救治生命的重任却是分布在各地的西医院为主
[ 本帖最后由 man1234567 于
18:54 编辑 ]
元气是我们之根本，元气到则万物生，干细胞就充满元气。只要能调到元气，就可以达到目的。
隐芝 “简则妙“ 一文中的不实之处
该文写道：
[ 吕仙亦言：“金华出世术乃真仙大成之法，密藏天地不测之机，诚为三清隐秘之事，往往万劫密传”。]
在网上搜了一下，比较接近的原文出自《钟 吕 传 道 集》（漏尽阁里就有）：
---------------------------------------------------------------------------
论 朝 元 第 十 五
　　吕曰：“炼形之理，既已知矣。所谓朝元者，可得闻乎？”
　　钟曰：“大药将就，玉液还丹而沐浴胎仙。真气既生，以冲玉液，上升而更改尘骨，曰玉液炼形。及夫肘后飞起金晶，河车以入内院，自上而中，自中而下。金液还丹以炼金砂，而五气朝元，三阳聚顶，乃炼气成神，非止于练形住世而已。所谓朝元，古今少知。苟或知之，圣贤不说。盖以真仙大成之法，默藏天地不测之机，诚为三情隐秘之事，忘言忘象之玄旨，无问无应之妙理。恐子之志不笃而学不专，心不宁而问不切。轻言易语，增我漏泄圣机之愆，役此各为无益。”
----------------------------------------------------------------------------
隐芝将 钟离权真人关于 朝元 的论述改成了吕洞宾真人谈 金华出世术，
是不是有些过分了。
另外，该文中凡提到吕洞宾真人处，皆以 ”吕仙“ 称呼之，而对紫阳真人则直呼
其名” 张紫阳“； 可见其人对用词是很讲究的。
作为得道之人，遣词又如此讲究，不应该在关键处连犯两个低级错误吧？
隐芝 “简则妙“ 一文中的不实之处
鱼不可脱于渊，国之利器不可以示人
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隐芝 “简则妙“ 一文中的不实之处
上士闻道,勤而习之;中士闻道,若存若亡;下士闻道,大笑之,不笑不足以为道。
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隐芝 “简则妙“ 一文中的不实之处
下面引用由蜀宾在
02:15am 发表的内容：
该文写道：
在网上搜了一下，比较接近的原文出自《钟 吕 传 道 集》（漏尽阁里就有）：
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论 朝 元 第 十 五
钟吕修的是金丹大道，和那种求肉体不死或年轻的追求没有关系。
并且，《钟吕传道集》有很多描写象后人委托。比如他说的地仙可以长生不死，就是扯淡。钟吕的功果都超出地仙了，他们不死的证据谁也没有拿出来，修真门里部分有通灵境界的师父们可是只见他们有法身灵性，而脱离肉身的。
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隐芝 “简则妙“ 一文中的不实之处
[这个贴子最后由蜀宾在
00:59am 第 1 次编辑]
2 楼的一句话，恰与隐芝诸贴中一处相同：
[ 高中时，忽一日异梦，梦见街上有卖药之人，并得神圣药吞入腹中，丹光透骨，紫云笼身。醒来异之，到街上寻觅，竟如梦中所言。我曾亲见其囊中有《升天仪》《举形道成经》《丹壶经》，欲索取捧读，岂知遭拒，言“国之利器，不可以示人”，乃以《地仙却老要记》一卷、并七言律诗一首授之。]
在下第一次读该文时就觉得这卖药人说的话离谱。要不然就是隐芝记错了。
对那几本经书，应该说成：“仙家秘籍，不可以示无缘之人”。
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隐芝 “简则妙“ 一文中的不实之处
下面引用由蜀宾在
11:52pm 发表的内容：
2 楼的一句话，恰与隐芝诸贴中一处相同：
在下第一次读该文时就觉得这卖药人说的话离谱。要不然就是隐芝记错了。
对那几本经书，应该说成：“仙家秘籍，不可以示无缘之人”。
2楼这句话出自道德经。
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15:19&&只看该作者
隐芝 “简则妙“ 一文中的不实之处
其实该文中还有自相矛盾之处。
比如，隐芝开始说：“我读古仙经及各种古籍十余载，虽未得古仙真传——金华出世术”，后面又说：“吾人不才，但不忍仙家金华出世术受到异教纂改，”
请问，既然未得古仙真传，如何能够分辨哪个是正宗的金华出世术，
哪个是被纂改的金华出世术？ 又如何能够发现金华出世术受到异教纂改？
这两段原文如下：
[ 我读古仙经及各种古籍十余载，虽未得古仙真传——金华出世术，但偶得炼形驻世的小术，行之数载 ，出现养生效验：容颜如十五六岁的少年，世人每每将我认作高中生，出现尴尬之局面。]
[ 吾人不才，但不忍仙家金华出世术受到异教纂改，愿人人寿域同登且尽我青囊秘术。]
全文请见 闲云 [转帖]隐芝仙帖“简则妙，妙能得道；繁必乱，乱便失德”
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隐芝 “简则妙“ 一文中的不实之处
隐芝的意思：
金华出世术是古仙道，能达到肉身成圣、白日飞升，我并没有学到肉身成圣的修炼法门，但我修行的古仙传下的炼颜小术，行之有效，以小窥大，可知金华出世术是真实无妄的。然而，后世的一些宗教或法门，否认并篡改及抹杀古仙的法门，尘封多年无人识，无人破，我隐芝不忍至高无上的法门埋没甚至消亡，所以写下贴子以正本清源，传道解惑。
不过，真实的学问，只能传与两三至心之交，淳朴有道之人，所谓“六耳不闻之道”，若流入世间，不免被传成俗学，故三缄其口，点到为止。诸君若勤而求索，逐日用功，定能感而遂通，以召神明之来舍，定有所成。
信不足焉，有不信焉？
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17:23&&只看该作者
隐芝 “简则妙“ 一文中的不实之处
感谢楼上的指点。
几个月前本人第一次读完隐芝这些贴子，也觉得大概是您讲的这个意思。
可是后来仔细想了下，就觉得有些疑问。
隐芝诸贴的关键之处，是这一段：
[ 因我不赞同后世丹经 引入异教理论。故未学后世丹功。研究的是葛洪以前的古仙经及各种文人笔记，古仙都是肉身成圣，修行方法不同后世，可称为“金华出世术”。不同于后世，一说 到修仙就是炼内丹出神，其实，炼内丹出神可称为“丹家”，单炼内丹出神并不能肉身成圣，此举已失古仙风采。正如罗公远所言：“太古至真之妙，非术士所 知”。吕仙亦言：“金华出世术乃真仙大成之法，密藏天地不测之机，诚为三清隐秘之事，往往万劫密传”。我因仙缘所契，得窥其中小部分精华，所以有所成也。]
在这一段里，隐芝引用了吕仙的一段话，用来支持隐芝自己发明的一个说法：[古仙都是肉身成圣，修行方法不同后世，可称为“金华出世术”。]
本人在一楼已经证明，隐芝所引用的吕仙的一段话，并不存在。失掉了吕仙的支持，隐芝所发明的说法就像一个泡沫。
试问，古仙都是肉身成圣吗？肉身成圣的修行方法只有一种吗？
假设肉身成圣的修行方法只有一种，那就一定是“金华出世术”吗？
如果说金华出世术是古仙道，那么金华出世术是哪位古仙所传？哪一本丹经有记载？哪些古仙修炼过金华出世术？修炼过金华出世术的人，哪些人是肉身成圣？
另外，本人不同意您说的这一句：“以小窥大，可知金华出世术是真实无妄的。”
俗事俗物，确实有一些可以“以小窥大”，但是对仙家万劫密传之术，绝对不可以 “以小窥大”。
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隐芝 “简则妙“ 一文中的不实之处
那是真实的
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隐芝 “简则妙“ 一文中的不实之处
钟吕修的是金丹大道，和那种求肉体不死或年轻的追求没有关系。可见他们有法身灵性，而脱离肉身的。严重同意无修无证前辈所说的
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我命由我不由天
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隐芝 “简则妙“ 一文中的不实之处
下面引用由蜀宾在
02:15am 发表的内容：
试问，古仙都是肉身成圣吗？肉身成圣的修行方法只有一种吗？
假设肉身成圣的修行方法只有一种，那就一定是“金华出世术”吗？
如果说金华出世术是古仙道，那么金华出世术是哪位古仙所传？哪一本丹经有记载？哪些古仙修炼过金华出世术？修炼过金华出世术的人，哪些人是肉身成圣？
恐怕世上无人能回答。一则上古久远，单从文字无法考据；二则肉身成圣者不显于世，一脉单传，因而世人无法知晓。
您之所以有这些疑问，无非觉得肉身成圣难度很高，萌生退意；或认其为小法小术，看不上眼。无论哪种想法，您不适合走“肉身成圣”这条道，道不同不相为谋也。
仙道乃超前的高精尖科学技术，唯有无神论者方可载道也。&&
UID13472 帖子188 精华0 积分395 威望0&&金钱18546&&贡献14&&阅读权限30 性别男 来自湖北武汉 在线时间6 小时 注册时间 最后登录 查看详细资料
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我命由我不由天
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吕仙亦言：“金华出世术乃真仙大成之法，密藏天地不测之机，诚为三清隐秘之事，往往万劫密传。”这段话中“往往”两字是现代人的用词，明显隐芝引用的不是吕祖原话，但不能说吕祖没这个思想。以下吕祖三首诗有提到“金华出世术”和“真仙”，并非空穴来风。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
《獻鄭思遠施真人二仙》
萬劫千生到此生，此生身始覺飛輕。拋家別國雲山外，
煉魄全魂日月精。比見至人論九鼎，欲窮大藥訪三清。
如今獲遇真仙面，紫府仙扉得姓名。
《仙樂侑席》
曾經天上三千劫，又在人間五百年。腰下劍鋒橫紫電，
爐中丹焰起蒼煙。才騎白鹿過蒼海，複跨青牛入洞天。
小技等閒聊戲爾，無人知我是真仙。
《贈劉方處士》
六國愁看沉與浮，攜琴長嘯出神州。擬向煙霞煮白石，
偶來城市見丹丘。受得金華出世術，期於紫府駕雲遊。
年來摘得黃岩翠，琪樹參差連地肺。露飄香隴玉苗滋，
月上碧峰丹鶴唳。洞天消息春正深，仙路往還俗難繼。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
吕祖自认为“真仙”，且“受得金華出世術”，那么，隐芝所说的话并未曲解吕祖之意，由此延伸的“古仙都是肉身成圣，修行方法不同后世，可称为‘金华出世术’”之说并非泡沫。
如果你非要找出隐芝破绽，只需证明“吕仙≠真仙、真仙≠肉身成圣、肉身成圣≠金华出世术”即可。
仙道乃超前的高精尖科学技术，唯有无神论者方可载道也。&&
UID13472 帖子188 精华0 积分395 威望0&&金钱18546&&贡献14&&阅读权限30 性别男 来自湖北武汉 在线时间6 小时 注册时间 最后登录 查看详细资料
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隐芝 “简则妙“ 一文中的不实之处
下面引用由金阳子在
10:35am 发表的内容：
吕仙亦言：“金华出世术乃真仙大成之法，密藏天地不测之机，诚为三清隐秘之事，往往万劫密传。”这段话中“往往”两字是现代人的用词，明显隐芝引用的不是吕祖原话，但不能说吕祖没这个思想。以下吕祖三首诗有提 ...
吕洞宾是修丹的，正常情况下跟所谓古仙应该没有直接关系。
有本丹经叫太乙金华宗旨，托名吕洞宾著，不清楚 金华出世术是不是从那里来的。
UID10300 帖子3831 精华0 积分5084 威望3&&金钱90305&&贡献41&&阅读权限100 在线时间8 小时 注册时间 最后登录 查看详细资料
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隐芝 “简则妙“ 一文中的不实之处
[这个贴子最后由蜀宾在
02:36am 第 4 次编辑]
谢谢 金阳子 的指教。
本人不是要找出隐芝的破绽，而是将自己的疑问求教于方家。
肉身成圣乃仙家大法。東晉寧康二年（374年）八月十五日許遜「閤家飛昇，雞犬悉去」。40 多人一起飞升，可谓是肉身成圣之实例。
话说回来，要探讨吕祖有没有“金华出世术”这个思想，以及吕祖讲的 金华出世术 是什么，是得阅读吕祖的诗。除了《贈劉方處士》外，在您提到的另外两首诗里，没有找到到“金华出世术”的字样。
《贈劉方處士》是首60句的长诗，您仅引用了12句，无法了解吕祖的思想。以下是全文：
唐 - 吕岩 - 赠刘方处士
【年代】：唐
【作者】：吕岩
【题目】：赠刘方处士
六国愁看沉与浮，携琴长啸出神州。
拟向烟霞煮白石，偶来城市见丹丘。
受得金华出世术，期于紫府驾云游。
年来摘得黄岩翠，琪树参差连地肺。
露飘香陇玉苗滋，月上碧峰丹鹤唳。
洞天消息春正深，仙路往还俗难继。
忽因乘兴下白云，与君邂逅于尘世。
尘世相逢开口希，共论太古同流志。
瑶琴宝瑟与君弹，琼浆玉液劝我醉。
醉中亦话兴亡事，云道总无珪组累。
浮世短景倏成空，石火电光看即逝。
韶年淑质曾非固，花面玉颜还作土。
芳樽但继晓复昏，乐事不穷今与古。
[color=#FF0000]何如识个玄玄道，道在杳冥须细考。
壶中一粒化奇物，物外千年功力奥。
但能制得水中华，水火翻成金丹灶。
丹就人间不久居，自有碧霄元命诰。
玄洲旸谷悉可居，地寿天龄永相保。
鸾车鹤驾逐云飞，迢迢瑶池应易到。
耳闻争战还倾覆，眼见妍华成枯槁。
唐家旧国尽荒芜，汉室诸陵空白草。
蜉蝣世界实足悲，槿花性命莫迟迟。
珠玑溢屋非为福，罗绮满箱徒自危。
志士戒贪昔所重，达人忘欲宁自期。
刘方刘方审听我，流光迅速如飞过。
阴淫果决用心除，尸鬼因循为汝祸。
[color=#FF0000]八琼秘诀君自识，莫待铅空车又破。
破车坏铅须震惊，直遇伯阳应不可。
悠悠忧家复忧国，耗尽三田元宅火。
咫尺玄关若要开，凭君自解黄金锁。
本人读了这首诗，觉得吕祖在诗里讲的如果是金华出世术，那么这个金华出世术就是修炼金丹的内丹术，是内行一看红字的部分就明白。
所以，吕祖这首诗里讲的金华出世术与隐芝发明的“肉身成圣”金华出世术完全不同。
隐芝 “简则妙“ 一文中的不实之处
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隐芝 “简则妙“ 一文中的不实之处
1,成仙之术不只是现在的内外丹两种；
成仙后：“大都出现以下特征：驻世时间长久，一般都是几百年；容貌年轻，少有衰老之容。”
2,后世的所谓 修道 之徒，将异教的理论引入，竟然鄙视肉身，以出阳神、出舍利为目的，认为肉身不能成圣。即使炼到出神的地步，容貌仍现衰老之容，驻世时间与庸俗无异，一般就是几十年，坐化时甚至示疾。
隐芝先生开篇就阐明了这个观点：修道与修仙不同。修道与修佛极为接近。修仙贵在长生不老，而修道修佛却不提倡这些，有些人还鄙视修者仙为守尸鬼。
“古人至秘且重者，长生之术也，虽裂地连城，不能妄传。今异教妄夸虚口，鄙视长生”
“我乃太乙玄门，与那和尚道士作甚相干。”
隐芝说：“我平素爱读神仙传”。如果神仙传是真实的，那么隐芝就是真实的。神仙传上写了不少神仙，如广成子，黄帝等。他们就是肉身成圣，他们除炼内丹外还服大药，炼金丹。
修道修佛都可以在世间修行，唯修仙必出世，无人知晓，世人只以为已死。
解释“以小窥大”：成仙之前是修地仙，指长生不老，隐芝似乎已验证不老，返老还童，十五六岁，这个修为是很大的，如同已经达到50%的程度了。如几百年后隐芝没死，绝对可称为地仙。
隐芝有《董君地仙却老要记》一书，他取名dongyong除有想弄清永生之理外，可能来自于董君二字。隐芝先生已经说的很清楚了，没这本书没关系，修黄庭经一样能达地仙。
道祖是老子，但我仙家的祖宗，应该是伏羲，广成子，黄帝等。
老子也是有师的，老子师是仙，老子也是仙，但老子只传了道，不表示他不知仙。
从仙到道，从道到儒。修儒可达道，修道可达仙。
-=-=-=- 以下内容由 并刀如水 在 日 11:07am 时添加 -=-=-=-
在《黄庭经》中至少出现“隐芝”一词三次。
其实大家讨论了这么多隐芝，最后还是为空，而且永远为空，不会有什么结果。
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隐芝 “简则妙“ 一文中的不实之处
六国愁看沉与浮，携琴长啸出神州。
拟向烟霞煮白石，偶来城市见丹丘。
受得金华出世术，期于紫府驾云游。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
这6句与下面的54句并无文意关联。
吕祖来城里见好友丹丘，获得“金华出世术”，期望以此成仙。
既然之前吕祖已成就金丹了，在他看来，金丹已最高，不需要其它更高深精妙道法了，那为何还妄图凭借金华出世术以“期于紫府驾云游”？另外，从诗意中可了解到，吕祖当时并未炼成金华出世术，否则不会言“期于”。
至于下面的54句，正是他最拿手的金丹大道，与“金华出世术”无关。
吕祖本身虽然是修习内丹的，但他言谈之中无不羡慕和向往肉身成圣的“金华出世术”，说他有这个愿望和思想，不算冤枉他吧？
其实吕祖当时的心态，与现在漏尽阁众道友的心态是一样的，本身虽然修炼内丹，但眼红古仙肉身成圣。所不同的是，吕祖当时拥有“金华出世术”，而我们没有。至于他后来有没有修成，不得而知。
仙道乃超前的高精尖科学技术，唯有无神论者方可载道也。&&
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隐芝 “简则妙“ 一文中的不实之处
隐之,是不是闲云呢?
好玩之呼者也,\\文风累同.....会弄点小钱是浙江人的性格呀
他们都离家过吧,
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隐芝 “简则妙“ 一文中的不实之处
原本隐在老山中的灵芝,被贩卖到药铺里,一财主婆娘怀胎用花,火力大了,煎化为焦烟
美名闲云...
狗改不了吃屎,哪隐之离不开上网隐,还在这............像鬼一样的幽..........来
又去呢............
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隐芝 “简则妙“ 一文中的不实之处
下面引用由老山在
11:15am 发表的内容：
原本隐在老山中的灵芝,被贩卖到药铺里,一财主婆娘怀胎用花,火力大了,煎化为焦烟&BR&美名闲云...&BR&狗改不了吃屎,哪隐之离不开上网隐,还在这............像鬼一样的幽..........来&BR&又去呢............
老兄好久没这样笑了.差点给水呛着了.
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隐芝 “简则妙“ 一文中的不实之处
下面引用由老山在
11:15am 发表的内容：
原本隐在老山中的灵芝,被贩卖到药铺里,一财主婆娘怀胎用花,火力大了,煎化为焦烟
美名闲云...
狗改不了吃屎,哪隐之离不开上网隐,还在这............像鬼一样的幽..........来
又去呢............
隐芝热本来冷却了很久，就是这个楼上老兄炒热的。
其实隐芝冷还是热，我无所谓，冷又何妨，起码不会引起全民疯狂追逐而引发社会问题，象当年90年代气功热过头一样，反而不美。只要各位道友少谈论隐芝，我自然也不说了，隐芝热自会冷却下来。仙道乃超前的高精尖科学技术，唯有无神论者方可载道也。&&
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隐芝 “简则妙“ 一文中的不实之处
16 楼您这说&&“隐芝有《董君地仙却老要记》一书，”
这好像与隐芝的原帖有出入啊。
原帖说的是：[ 乃以《地仙却老要记》一卷、并七言律诗一首授之。]
恐怕此书非彼书。
另外，隐芝既然有《地仙却老要记》，为何不在回帖里引上一句半句，以示慕道之人？
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14:04&&只看该作者
隐芝 “简则妙“ 一文中的不实之处
下面引用由金阳子在
10:31am 发表的内容：
六国愁看沉与浮，携琴长啸出神州。
拟向烟霞煮白石，偶来城市见丹丘。
受得金华出世术，期于紫府驾云游。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
这6句与下面的54句并无文意关联。
吕祖来城里见好友丹丘，获得“金华出世术”，期望以此成仙。
既然之前吕祖已成就金丹了，在他看来，金丹已最高，不需要其它更高深精妙道法了，那为何还妄图凭借金华出世术以“期于紫府驾云游”？另外，从诗意中可了解到，吕祖当时并未炼成金华出世术，否则不会言“期于”。
至于下面的54句，正是他最拿手的金丹大道，与“金华出世术”无关。
吕祖本身虽然是修习内丹的，但他言谈之中无不羡慕和向往肉身成圣的“金华出世术”，说他有这个愿望和思想，不算冤枉他吧？
其实吕祖当时的心态，与现在漏尽阁众道友的心态是一样的，本身虽然修炼内丹，但眼红古仙肉身成圣。所不同的是，吕祖当时拥有“金华出世术”，而我们没有。至于他后来有没有修成，不得而知。
金阳子从6句诗里就能把吕祖的心态，愿望和思想都洞察入微，比隐芝先生高明啊。
本人比较愚笨，只能从字面上理解。觉得这两句说的挺明白：
“忽因乘兴下白云，与君邂逅于尘世。”
吕祖自白云而下，必定是天仙无疑。已经是天仙了，当时还未炼成金华出世术？ 还会羡慕和向往肉身成圣？
另外，吕祖此诗第四句里的“ 丹丘”，好像不是一个人的名字吧？
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18:57&&只看该作者
隐芝 “简则妙“ 一文中的不实之处
嗯，您是对的，丹丘不是人名。
============================================
丹丘：亦作“丹邱”。传说中神仙所居之地。
& &&&《楚辞·远游》：“仍羽人於 丹丘 兮，留不死之旧乡。” 王逸注：“丹丘，昼夜常明也。”
& && &北魏 郦道元 《水经注·汳水》：“於是好道之儔自远方集，或絃琴以歌太一 ，或覃思以歷丹丘 。”
& && & 唐&&韩&&翃 《同题仙游观》诗：“何用别寻方外去，人间亦自有丹丘 。”
& && & 宋&&林景熙 《宿台州城外》诗：“荒驛丹邱路，秋高酒易醒。”
& && & 清&&吴伟业 《海市四首次张石平观察韵》之三：“却笑燕齐迂怪士，祇知碣有丹邱 。”
==============================================
吕祖诗毕竟是诗，有其文学上修辞和夸张描绘。李白也会写仙诗，您能说他是仙人吗？
钟吕将长生不老定性为地仙，但肉身成圣层次要比长生不老更高，可又不是神仙和天仙。您可以问问钟祖，肉身成圣是什么仙？
钟祖对天仙的“受天书、仙官、水官、地官、天官、官官升迁”等等描述，您觉得可信吗？
钟祖言仙有五等，他既是球员又是裁判员，您要是以他发明的五仙论与我讨论，俺就被动了。
仙道乃超前的高精尖科学技术，唯有无神论者方可载道也。&&
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01:53&&只看该作者
隐芝 “简则妙“ 一文中的不实之处
真是搞笑啊.
隐芝之流合它的意就是真实,地仙几百年并高于神仙成就.
不合它意就是文学上修辞和夸张描绘了.
还真是天下第一大笑话啊.
隐芝之流竟然沾吕仙的光,却不敢与吕仙的正宗理论来论啊.
这天下怎有这么多这种人
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隐芝 “简则妙“ 一文中的不实之处
[这个贴子最后由金阳子在
11:16am 第 1 次编辑]
，你看不懂24楼帖子，是你理解能力有问题。
给几道题你做做，测试下你的智商：
1、我说“钟吕将长生不老定性为地仙”，言外之意是什么？
2、肉身成圣不属五仙之列，那么，是什么仙呢？
3、我为何说“受天书、仙官、水官、地官、天官、官官升迁”等描述不可信？
4、“钟祖既是球员又是裁判员”是什么意思？为何我会被动？
[color=#990000]-=-=-=- 以下内容由 金阳子 在 日 11:05am 时添加 -=-=-=-
《钟吕传道集》不是吕祖的正宗理论？我看是你在搞笑吧。
若你认为《钟吕传道集》是假的，非吕仙正宗，那你便是否定地仙论、天仙论。张紫阳诗曰“学仙须是学天仙，惟有金丹最的端”岂不是造假？仙道乃超前的高精尖科学技术，唯有无神论者方可载道也。&&
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03:37&&只看该作者
隐芝 “简则妙“ 一文中的不实之处
[这个贴子最后由在
00:03pm 第 1 次编辑]
老兄你的理解能力差就别说人家了.
一我从不说钟吕传道集是假的.
二,按钟吕传道集来说地仙只是修练的一个过程.而且神仙是比地仙高级的.而且修道在钟吕丹道的思想真的方法对,身体素质好也不只过只要修几十年就可成就天仙.何来一个屁地仙要修个几百年.
三,“受天书、仙官、水官、地官、天官、官官升迁”等描述不可信.这只是你没实修没知识的表现.这里说是内景的变化.你有时间可参考下上清法.不要那么无知.
4.隐芝之流说吕仙是对的,又何怕何用与吕仙的理论讨论呢.又怎被动了.想不通.
5,你们所说的肉身成仙啊.你们自已定义的这个肉身成圣俺看不懂你们的说法.
6,所谓的隐芝之流是说白了就是些看着大道将兴.有些学练形,练武术的练气的想借这机会搞点钱与名的人.反正再十多年钱名都搞到手了,也就不怕几十年后的人看不到所谓的地仙了死光光了.
&&道将兴我们学道者则不能让这些人起浪搞事.
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04:05&&只看该作者
隐芝 “简则妙“ 一文中的不实之处
能对&天书&进行辩论，很好的事情，说明大家并不盲目迷信。而是考究一翻。
对隐芝不了解，论坛争论过许多次了。我还是在旁看热闹更好。鬼魅耗玩元阳常使人喜怒不常悲忧不定贪淫乐色常生愿迷造作病源阻人进道。&&
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05:16&&只看该作者
隐芝 “简则妙“ 一文中的不实之处
一、既然你承认《钟吕传道集》不是假的，那你为何说我“不敢与吕仙的正宗理论来论”？难道《钟吕传道集》不是吕仙的正宗理论？
二、明显我不是钟吕粉丝，你竟拿钟祖发明的五仙论与我争论古仙肉身成圣，真是可笑。
三、你再好好看看原文，哪一点可以看出“受天书、仙官、水官、地官、天官、官官升迁”等等描述是内景变化？明显描述的是效法人间规则的神仙世界。你分不清神话世界和内景变化，源于你宗教迷信思想根深蒂固而已。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
吕曰：“所谓天仙者，何也？”
钟曰：“地仙厌居尘世，用功不已，而得超脱，乃曰神仙。地仙厌居三岛而传道人间，道上有功，而人间有行，功行满足，受天书以返洞天，是曰天仙。既为天仙，若以厌居洞天，效职以为仙官：下曰水官，中曰地官，上曰天官。于天地有大功，于今古有大行。官官升迁，历任三十六洞天，而返八十一阳天，而返三清虚无自然之界。”
仙道乃超前的高精尖科学技术，唯有无神论者方可载道也。&&
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06:13&&只看该作者
隐芝 “简则妙“ 一文中的不实之处
你不是钟吕的粉丝,但隐芝可是呵,他口里可是常常挂着的.要沾人家的光.并且要借人家的名来挂自已所谓的金华出世术吧.金华这二字在丹经到处都有而且意思很多人也知道.为何要借钟吕还不是人家的名响.
如是学过钟吕传道集都知在钟吕丹术有很重要的过程&超内院&
&&至于&下曰水官，中曰地官，上曰天官。于天地有大功，于今古有大行。官官升迁，历任三十六洞天，而返八十一阳天，而返三清虚无自然之界。”是否内景这个问题我想你的修为,再跟你怎说也不明白的.
&&你还是好好的看下上清法吧.
我命由我不由天
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08:19&&只看该作者
隐芝 “简则妙“ 一文中的不实之处
隐芝为何多次谈及吕仙，我怎么知道啊，俺又不是隐芝。
赞同 “简则妙”一些观点，难道是隐芝之流？你喜欢对人不对事，不代表别人也是这样。
上清法是你先提出来的，应该由你来引用上清法的内容反驳我，说真的，你不会辩论。
言归正传，你在27楼没有答对，还是老老实实做完26楼的试题吧，东扯西拉痞子作风只会引人反感。仙道乃超前的高精尖科学技术，唯有无神论者方可载道也。&&
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08:33&&只看该作者
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[POSTISDELETE=不恰当言语]老只只能说句你无知,怪不得才得出屁理论.
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08:47&&只看该作者
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[这个贴子最后由有所求在
00:30pm 第 1 次编辑]
[color=#0000FF]版主注：屏蔽帖子主要看是否违反了版规。
&&您上个帖子中说道“老只只能说句你无知,怪不得才得出屁理论.”，屏蔽是应该的。
&&如果说“比这二句过分多得是”让您不顺眼，请按照版规判断并举报。
&&至于隐芝之流云云，我尚不能碧眼方瞳，无法归入“之流”。
&&其余如无国界记者、国内国外云云，大概是离题了吧？
说句无知屁理论怎就屏蔽了.隐芝之流还是真是历害啊,跟所谓无国界记者有得比啊.论坛比这二句过分多得是又不见屏蔽了.
&&国外那些东东拿到国内了.
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19:54&&只看该作者
隐芝 “简则妙“ 一文中的不实之处
隐芝在一处写道：
[ 王重阳曾说：“今之人欲不死而离凡世，大愚，不达道理也”，种种鄙视肉体的论调，在全真七子中也频频出现。]
其实，这段话出自《重陽立教十五論》。注意一下，是 “立教“，不是修仙。
看下其中的第一条：&&　
[ 第一：住　庵
凡出家者，先須投庵。庵者，舍也，一身依倚。身有依倚，心漸得安，氣神和暢，入真道矣！凡有動作，不可過勞，過勞則損氣；不可不動，不動則氣血凝滯，須要動靜得其中，然後可以守常安分，此是住庵之法。]
这第一条很重视肉体的保养。怎么能够说是鄙视肉体呢？
再看下其中的第十五条：
[ 第十五：論離凡世
離凡世者，非身離也，言心地也。身如藕根，心似蓮花，根在泥而花在虛空矣！得道之人，身在凡而心在聖境矣！今之人，欲永不死而離凡世者，大愚不達道理也！言十五論者，警門中有志之人，深可詳察知之。]
这是给出家人讲修行的道理，与鄙视肉体无关吧。
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20:49&&只看该作者
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[这个贴子最后由蜀宾在
08:55am 第 1 次编辑]
读了隐芝贴子里的一段话感到特别迷惑。 记得陈樱宁先生对紫阳真人评价甚高。
这就是隐芝贴子里的那一段话：
[ 神话或道教中，张紫阳在仙界的地位也很一般。有趣的是，《西游记》中将张紫阳奚落了一番，张紫阳对孙行者弯腰控背，自称“小仙”。]
在网上找到了《西游记》中有关张紫阳的那一段。
[&&第七十一回 行者假名降怪犼 观音现象伏妖王
行者道：“娘娘身上生了毒刺，手上有蜇阳之毒。自到麒麟山，与那赛太岁三年，那妖更不曾沾身，但沾身就害身疼，但沾手就害手疼。”众官听说，道：“似此怎生奈何？”此时外面众官忧疑，内里妃嫔悚惧，旁有玉圣、银圣二宫， 将君王扶起。俱正在仓皇之际，忽听得那半空中，有人叫道：“大圣，我来也。”行者抬头观看，只见那——
肃肃冲天鹤唳，飘飘径至朝前。
缭绕祥光道道，氤氲瑞气翩翩。
棕衣苫体放云烟，足踏芒鞋罕见。
手执龙须蝇帚，丝绦腰下围缠。
乾坤处处结人缘，大地逍遥游遍。
此乃是大罗天上紫云仙，今日临凡解魇。
行者上前迎住道：“张紫阳何往？”紫阳真人直至殿前，躬身施礼道：“大圣，小仙张伯端起手。”行者答礼道：“你从何来？”真人道：“小仙三年前曾赴佛会，因打这里经过，见朱紫国王有拆凤之忧，我恐那妖将皇后玷辱，有坏人伦，后日难与国王复合。是我将一件旧棕衣变作一领新霞裳，光生五彩，进与妖王，教皇后穿了妆新。那皇后穿上身，即生一身毒刺，毒刺者，乃棕毛也。今知大圣成功，特来解魇。”行者道：“既如此，累你远来，且快解脱。”真人走向前，对娘娘用手一指，即脱下那件棕衣，那娘娘遍体如旧。真人将衣抖一抖，披在身上，对行者道：“大圣勿罪，小仙告辞。”行者道：“且住，待君王谢谢。”真人笑道：“不劳，不劳。”遂长揖一声，腾空而去。慌得那皇帝、皇后及大小众臣，一个个望空礼拜。…… ]
读了几遍，实在看不出《西游记》中的这一段在哪里奚落了张紫阳。
如果说张紫阳给孙大圣躬身施礼是弯腰控背，那孙大圣给张紫阳答礼就不是弯腰控背？
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隐芝 “简则妙“ 一文中的不实之处
《西游记》中描写镇元子的那一段，与描写张紫阳的那一段相比，实在是差太多了。鹤唳，祥光，瑞气，云烟， 镇元子一样都没有。
可见张紫阳在神话里的地位，比这位地仙之祖镇元子要高出不少。
[& &第二十五回 镇元仙赶捉取经僧 孙行者大闹五庄观
大仙在半空现了本相，你看他怎生打扮——
& & 头戴紫金冠，无忧鹤氅穿。
& & 履鞋登足下，丝带束腰间。
& & 体如童子貌，面似美人颜。
& & 三须飘颔下，鸦瓴叠鬓边。
& & 相迎行者无兵器，止将玉麈手中拈。...... ]
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隐芝 “简则妙“ 一文中的不实之处
说西游记呀 悟空同学从石头中崩出来后 到三星洞找到什么真人学了一身大闹天宫的本事么？ 我只是奇怪当时他是打遍天宫无敌手 结果后来取经路上 当时一个什么小天官的破坐骑下凡了就又要他般救兵 又让他借神器？当时闹天宫时怎么没把那些坐骑放出来收拾他呢？
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隐芝 “简则妙“ 一文中的不实之处
有所求论坛这么多比这二句过分那么多怎就不看到还要我们举报.怎我说了二句不到几分钟就给封了.这么神速啊
想起和旗峰那次争吵时不也是一样,同样争议帖只封我的不封他的.
何为无国界记者.大有上中华网就知了.还不是一样的.
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隐芝 “简则妙“ 一文中的不实之处
下面引用由在
10:03am 发表的内容：
有所求论坛这么多比这二句过分那么多怎就不看到还要我们举报.怎我说了二句不到几分钟就给封了.这么神速啊
想起和旗峰那次争吵时不也是一样,同样争议帖只封我的不封他的.
何为无国界记者.大有上中华网就知了.还不 ...
可笑小和尚用的某些形容词就比“屁理论”过分得多。
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隐芝 “简则妙“ 一文中的不实之处
下面引用由无修无证在
11:18am 发表的内容：
可笑小和尚用的某些形容词就比“屁理论”过分得多。
当初攻击我的人，用语比“屁理论”恶劣多了。
人治毕竟有人治的弊端，因为人是有情感好恶的。
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隐芝 “简则妙“ 一文中的不实之处
下面引用由在
10:03am 发表的内容：
有所求论坛这么多比这二句过分那么多怎就不看到还要我们举报.怎我说了二句不到几分钟就给封了.这么神速啊
想起和旗峰那次争吵时不也是一样,同样争议帖只封我的不封他的.
何为无国界记者.大有上中华网就知了.还不 ...
徒言无益，您且去举报几个，如果违反版规，我当然会封。
& &至于时效问题，大概正好赶上您发完帖子我恰恰浏览到这里，所谓现行吧。如果我浏览完您再发，可能就等一段时间才会被处理或者不被注意。毕竟版主不是论坛扫描器。
& &关于与旗峰争论的事件，前后都有解释，总版主也做过调查，实际结果可能不符您意，但事实是清楚的。
& &至于无国界记者云云，还是不要跑题了。
& &最后说一下，论坛有论坛的版规，自己的权益要靠自己维护。如果您觉得版主的操作偏颇，比如同一争论帖子只屏蔽你的而不屏蔽别人的，请说明并举报。众目睽睽，各位网友自然心中有数。
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隐芝 “简则妙“ 一文中的不实之处
下面引用由有所求在
11:29am 发表的内容：
& &徒言无益，您且去举报几个，如果违反版规，我当然会封。
& &至于时效问题，大概正好赶上您发完帖子我恰恰浏览到这里，所谓现行吧。如果我浏览完您再发，可能就等一段时间才会被处理或者不被注意。毕竟版主不　...
同意版主的看法，特别是争议大的帖子，有时只是几个人甚至两个人反反复复地说来说去。看客都会头痛，就别说版主了。版主每天要看完全部的帖子，是不可能的。版主只是义务来管理论坛的，论坛有论坛的规定，要靠自己维权。
我现在学乖了，那就是不跟人争论。哈哈~~~
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隐芝 “简则妙“ 一文中的不实之处
下面引用由风影剑幻在
07:40am 发表的内容：
说西游记呀 悟空同学从石头中崩出来后 到三星洞找到什么真人学了一身大闹天宫的本事么？ 我只是奇怪当时他是打遍天宫无敌手 结果后来取经路上 当时一个什么小天官的破坐骑下凡了就又要他般救兵 又让他借神器？当 ...
风影大侠的问题有深度。
小虾我对 西游记 没有研究，斗胆侃上几句，博大侠一笑。
悟空同学是在灵台方寸山斜月三星洞 菩提祖师处学的本事。下面就是那一段原文：
[祖师道：“你今有缘，我亦喜说。既识得盘中暗谜，你近前来，仔细听之，当传与你长生之妙道也。”悟空叩头谢了，洗耳用心，跪于榻下。祖师云：
& & 显密圆通真妙诀，惜修性命无他说。都来总是精气神，谨固牢藏休漏泄。
& & 休漏泄，体中藏，汝受吾传道自昌。口诀记来多有益，屏除邪欲得清凉。
& & 得清凉，光皎洁，好向丹台赏明月。月藏玉兔日藏乌，自有龟蛇相盘结。
& & 相盘结，性命坚，却能火里种金莲。攒簇五行颠倒用，功完随作佛和仙。]
至于为什么 闹天宫时没把那坐骑放出来收拾他，我觉得是有两个原因。
1．官僚主义
2．金丹大法太厉害
天宫里那些官儿，平时养尊处优，逍遥自在惯了。觉得一个石猴儿修成了妖仙，能有多大手段，派点天兵剿平了就是。到后来悟空同学打遍天宫无敌手，三十六员雷将都不能相近，害得玉帝急忙派游奕灵官和翊圣真君去请佛老帮忙，哪里还有空想到什么坐骑？
这金丹大法炼成了，不光天兵天将不知道悟空同学有多大本事，连他自己也不知道。要是知道，他可能早就回花果山了。
悟空同学吃了蟠桃，饮了御酒，还偷吃了五壶仙丹，被他运用三昧火，锻成一块，所以浑做金钢之躯。都这么大本事了，还只是太乙散数，未入真流。所以紫阳真人的宝贝棕衣悟空同学分辨不出，也解脱不下来。
那个坐骑是有观音菩萨的三个宝贝金铃，没了金铃，它就不是悟空同学的对手了。
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隐芝 “简则妙“ 一文中的不实之处
（转）孙的真正的师父是太上老君。&&作者：睿翔
看过西游记的朋友都对一个神秘人物——孙悟空的师父菩提祖师有很大的兴趣。因为此人在短短的几年内就造就了孙悟空这样一个高手，而后神秘消失，书中再也找不到一丝痕迹。他究竟是谁，一直是个谜。网上关于菩提祖师身份的讨论众说纷纭，我来谈谈我的看法。
　　一，“菩提是准提，接引是如来”学说可信度不高
　　　　有个流行的版本“菩提是准提，如来是接引”，我尊重别人的观点，百家争鸣当然是好事。但我以前发贴时，很多回贴者高举“菩提是准提”的他们所谓的“真理”和“标准答案”直接就把我的观点就否定了，连我的贴子看都不看，我觉得这是不公平的。各有各的论据，不要用自己认为的“答案”随意否定一个新的学说，这对新学说是不公平的。其实那个观点有几个明显的漏洞，我先来驳论再来立论。先来说说“菩提是准提”学说的不足之处：
　　１，此观点说后来准提不满接引专政，愤而隐居在方寸山，这显系YY，两书中未有任何伏笔和线索，此应不足为据也！
　　２，此观点无法解释燃灯，文殊等五人弃道入释的原因，更无法解释燃灯作为接引的晚辈反而成为如来之上的古佛。
　　３，小说家塑造人物，必然是出于己意，菩提的神秘身份是老吴赋予的，也就是说老吴心里明白菩提的真实身份，菩提的身份只有老吴说了算。只是出于小说的秘密或伏笔，不好明说，这种秘密在红楼里有很多。
　　　　但是大家知道，甲小说的人物如果要考证为乙小说的人物，则必需是乙小说成书于甲小说之前，否则则为无稽之谈。假如封神成书于西游之前，那老吴在塑造菩提这个人物时，有意的将他和准提道人扯上关系无可厚非。但是事实是，西游成书于封神之前！
　　　　大家想想，老吴在写菩提之时，根本不知道世上有准提，如何能将此二人拉到一块呢。可见老吴心中的菩提身份绝对不可能是准提，因为他根本不知道准提是谁。成书于后的小说可以参考成书在前的小说来塑造人物，反之考证则不可。比如我现在写了一部小说，里面某个人的描写用了西游中菩提的那首诗，假如我的小说红了，你能说“西游中菩提的身份是睿翔小说中的某某，有诗为证。”如果这样，那便乱完了，因为老吴写菩提时根本不可能想到我写的人物吧。所以从成书年代上考虑，菩提不可能是准提，因为菩提是老吴定的，老许不可能改变。
　　４，封神中的写人诗和写景诗抄袭西游的有几十首。接引抄如来的诗，我仔细看了一下，让我哭笑不得。西游中写如来的诗第一句为“大仙赤脚枣梨香”，当时的情况是如来拿下了悟空，天上搞安天大会，很多神仙向如来献果，赤脚大仙向如来献的是两枚仙枣，然后就是那首诗，明显第一句写的是赤脚大仙，而非如来。可是老许竟然只将诗中的七品莲台，改成十二莲台，就以为可以蒙混过关，竟然连写赤脚大仙这句直接引来，真是太可笑了。
　　　　如此可见封神中的诗明显直接抄袭西游记，无论是景还是人，有的甚至不加改动，造成大笑话。可见老许并不是有意将准提和菩提，接引和如来扯上关系的，纯粹是直接抄诗。更何况，他也没资格去硬给菩提一个身份，毕竟这是别人塑造的人物。
　　　　其它写景诗比如封神中的火云洞，昆仑山，北海等明显抄袭西游中的武当山，方寸山等等。写人诗比如封神中的准提，孔宣抄袭西游中的金顶大仙和唐僧。如果就准提抄菩提，接引抄如来来定身份的话，难道孔宣是唐僧？
　　　　综上可知，“菩提是准提，如来是接引”学说的可信度是不高的。
　　二，菩提祖师应是某高人的化身
　　　　有的朋友会问，菩提祖师会不会是一个真实存在的世外高人呢？我个人认为不会，他应是一个高人幻化的，理由如下：
　　１，菩提如此之强，可天上并无人知晓，神话人物中也无其存在。
　　２，菩提精通诸子百家，懂儒道佛三教，道门佛门有如斯本事的人怎么会默默无名呢。
　　３，孙悟空的根器是可遇不可求，如果菩提是一个真实存在的世外高人，他不可能预知到猴子来找他。但他依然在方寸山授徒传道，从他教悟空的本领来看，他的本事应是很高，可他教了那么多学生，全没出息。他们就算达不悟空的境界，但也应有些名声，为何默默无闻？ 菩提在忙活什么呀！悟空的出现才体现了他的价值，那如果悟空不出现呢，他是不是这么大本事，就在人间办学校培养垃圾了？可见菩提绝不是实际存在的，而是有人幻化的，他预知到悟空要到的那个地方，于是到那里变身菩提，他的徒弟垃圾也无所谓了，可能都是他变出的，都是暂时的。
　　４，菩提不让悟空说出师承，正是因为天上地下并无菩提这号人，如果悟空在天上说了他的师父是菩提，天上神仙一查，并无这号人，经过调查，肯定能查到是谁化身菩提教悟空本事的，所以他才会让悟空不要说出师承。
　　５，菩提所教的都是道字门中的术流等东西，诸如请仙问卜，采阴补阳，等等，皆是道门中的。悟空本就是寻仙访道的，可见菩提及其弟子应是道士。但老吴写菩提的诗却是用佛门手法，这不奇怪吗？如果他是个实际存在的人，是道就是道，是僧就是僧，何必如此呢？可见必是幻化。
　　　　综上可知，菩提并不是一个真实存在的高人，应是仙佛幻化，而上面又推翻了“菩提是准提”的说法，那菩提究竟是谁呢？我来谈谈我的看法。
　　三，菩提祖师的身份猜想
　　　　我上面曾经解释过，要分析菩提祖师的身份，只能在西游记中找答案，在封神中找是不科学的。但两书中同名同姓的原班人马可以借鉴封神和西游两书，这并不矛盾。申明一下，我只是从纯小说神话的角度研究，不牵扯任何历史及道教和佛教经典，以免惹来麻烦，请朋友们注意。
　　　　西游中如来曾说西牛贺洲无上真者，而恰好菩提就在西牛贺洲，如来法力广大，他曾自言能识周天之物，能知周天之事，菩提如何能瞒过如来的法眼呢？只有两种可能，其一，菩提只是暂住西牛贺洲，只为教导孙悟空而来；其二，菩提的法力与如来相当，甚至超过如来。
　　　　再看看菩提祖师出场时的介绍，
　　　　“大觉金仙没垢姿，西方妙法祖菩提；
　　　　不生不灭三三行，全气全神万万慈。
　　　　空寂自然随变化，真如本性任为之；
　　　　与天同寿庄严体，历劫明心大法师。”
　　　 这首诗是老吴写的，明显描写的是一位佛门人物，但悟空是寻仙访道的，且后来悟空多次提到自己弃道从释，可以判断菩提及其弟子当时应是道士装扮，且菩提教授的东西虽然儒释道都有，但以道术为多。诗中“西方之祖”，“与天同寿”的评价也极高。什么人亦道亦佛，与天同寿，且为西方之祖呢？答案就是老子，也就是太上老君。各位朋友看到此处定会大吃一惊，且听我慢慢道来。老子是道祖大家都知道，他怎么又是西方之祖呢？
　　四，从老子化胡说起
　　　　虽然，网上对此异议否定者甚多，但那都是从历史或佛道经典中反驳的。我就书论书，只谈两部小说。且看原文，封神演义中老子出场时有三首诗，
　　　　“玄黄世兮拜明师，混沌时兮任我为；
　　　　五行兮在我掌握，大道兮渡进群贤。
　　　　清净兮修成金塔，闲游兮曾出关西；
　　　　两手包罗天地外，腹安五岳共须弥。”
　　　　“混元初判道如先，常有常无得自然；
　　　　紫气东来三万里，函关初度五千年。”
　　　　“ 函关初出至昆仑，一统华夷属道门；
　　　　我体本同天地老，须弥山倒性还存。”
　　　　此处明言“渡进群贤”，可见老子曾经授徒传道甚多。又言“曾出关西”，“函关初度”，可见老子曾去函谷关外。又言“一统华夷”，可见老子确曾西出化胡。大家应该知道“五岳”，“昆仑”是暗指中华，道教，“须弥”指代胡夷，佛门。
　　　　再看西游，当老君和观音观看二郎斗悟空时，老君曾对观音介绍金刚琢时说道“这件兵器，乃锟钢抟炼的，被我将还丹点成，养就一身灵气，善能变化，水火不侵，又能套诸物；一名';金钢琢';，又名';金钢套';。当年过函关，化胡为佛，甚是亏他。”请注意这句话的重要性！老君当时是在对观音菩萨这样的佛门要人说话，既然他说了“化胡为佛”，观音又没有异议，可见此确为事实。太上老君确为西方之祖，他本身又是道祖，如此即合菩提之诗，此为太上老君即为菩提老祖的论据。
　　五，老子和西方教的关系
　　　　大家都知道，在封神演义中，诛仙阵和万仙阵时，有西方教两位教主接引道人和准提道人出场。此二人究竟什么身份，西方教又是什么教。从后来故事与书中对此教的描写看，此为西游中的佛门无疑。
　　　　从上文可知，老子曾经西出函谷化胡为佛。可见在封神之前，老子就已经化胡过。既然西方教即后来的佛门，可见老子所化之人即是接引准提等西方教众。这也解释了为何元始，通天教众众多，老子教众仅玄都大法师一人，而他又说“渡进群贤”，可见西方教其实就是老子点化开创之教。但在封神中，接引准提与老子并不认识，可见点化西方教时，老子也是像教孙悟空一样化身进行的。一个很重要的线索就是，封神榜里的官职姓名是写好的，此只有老子，元始，通天三大教主知道，二代弟子如燃灯，赵公明等人都不知晓封神榜中姓名，接引，准提曾多次救下截教中人，并说封神榜中无其姓名，作为西方教主如何得知道门中封神榜的秘密？我想这应是太上老君秘密告知的，因为西方教就是他所点化创立的！
　　六，老君和孙悟空的师徒之情
　　　　既然我们认为菩提祖师即是太上老君，我们来看看老君和悟空之间的师徒感情。
　　１，西游原文曾说“天开地辟，有一位太上老祖，解化女娲之名，炼石补天，普救阎浮世界”，可见只有老君知晓悟空灵石的身份，可以预知他来求仙访道，如此便奠定了与悟空的师徒缘份，其他人比如准提如何而知呢。
　　２，西游原文悟空在东海求武器时，龙婆对龙王说“大王，观看此圣，决非小可。我们这海藏中，那一块天河底的神珍铁，这几日霞光艳艳，瑞气腾腾，敢莫是该出现，遇此圣也？”大家知道，法宝是由仙人注入一定的思维和法力而形成的。它的灵气，是由制造者注入和感化。定海神针见到悟空的异常情况应是其制造者发出的，那么定海神针的主人是谁呢？西游原文“棒是九转镔铁炼，老君亲手炉中煅。禹王求得号神珍，四海八河为定验。”可见定海神珍是老君所炼，所以应具有老君的灵气和思维，换言之，老君可以驾驭和操纵它。从龙婆的话中我们得知，定海神珍开始异变，好像与悟空有缘，这难道不是老君在幕后操纵吗？可见棒子是老君冥冥之中赠于悟空的。
　　３，悟空大闹天宫时看似无敌，其实从后面的故事我们知道，天上很多如元始天尊，真武大帝等高人当时根本没出手，很多普通天将也是没有尽全力的，比如奎木狼，这是很奇怪的。后来悟空打不过青牛上天庭查人，玉帝要派将帮他，悟空曾说那些人连自己都不打过，如何打得过青牛，当时许旌阳天师说了一句“此一时，彼一时，大不同也。”可见当时天上的神仙是故意放水的，至于是什么原因，会不会是他们已经会意了悟空师父的身份，还是有点可能的。
　　４，悟空后来和二郎神杨戬不分胜负，当观音对老君说她的瓶子可能将悟空砸死，欲要出手时，急忙被老君拦住，老君用他的镯子“救”了悟空一命。当时老君的理由也很好笑，是担心观音菩萨的瓶子是瓷器，可能会找摔碎，这可能吗？
　　５，而后老君主动要求锻烧悟空，猴子被抓后，即被绳索捆绑，使勾刀穿了琵琶骨，再不能变化，如此，猴子无法施法自救。而老君炼猴子时，是放了穿琵琶骨之器的。他为什么要去掉呢，连人带勾子一起炼岂不是更安全。老君难道不知道仙人罪犯的琵琶骨如果勾了就任人宰割，如果去了可能会生出事端，让他逃去。那此时老君为何要去呢？唯一的解释是不让他死，让他自救活命。那么就可看出老君并不想杀他炼丹。实际是在秘授他铜头铁背，火眼金睛之术。试想老君如果故意要杀他的话，何须如此费力。这可以由悟空后来的话得知，“当年因大闹天宫时，被老君放在八封炉中，锻过一番，他幸在那巽位安身，不曾烧坏，只是风搅得烟来，把他煼做火眼金睛。”他每每自称被老君锻炼，有感激之意，可见悟空明白老君并无杀他之意，即使悟空并不知道老君是他的恩师菩提祖师，也明白老君是在帮他。试想红孩儿的火都可以让悟空几乎殒命，更何况是老君，大家不会认为道祖比不过一个小毛孩吧。何况要他死的方法很多，他的葫芦一收就行了，然后盖子堵上，悟空则必死。
　　６，再接着看后文，在收金角银角时，老君现身后，原文描写“悟空慌的进身行礼”。试想一个曾对你痛下杀手的人，你会如此吗？气愤鄙视还来不及，怎会如此谦卑，更何况是一向自大目中无人的悟空，可见悟空明白，老君当年是为他好。孙悟空自被困五百年后，已懂人情，他对唐僧恭敬，一是出于救命之恩，二是由于他是如来选中的人，他当然得尊敬。他对如来尊敬，是由于如来太过强势，悟空有自知之名，已然服气，对着干于己无益，当然依礼。至于观音也是如此，观音比悟空法力大，悟空知之，且观音会念紧箍，悟空也怕这个。再说老君，书中未写他如何如何厉害，亦未明显提到他降伏过悟空，连炉子也被悟空打破了。悟空假如真是不明事理，看老君不过如此，乃自己败将，为何对他恭敬呢？
　　７，再看后文，至乌鸡国时，悟空为救一凡人向老君求丹。假如老君不是西方之祖，不是悟空的师父，一个和己毫不相干且为佛门办事的人，老君作为道祖干吗给他珍贵的九转还魂丹。悟空已经说了要到别处讨药，老君拉住了他给了他一粒，理由是怕他来偷，不如做个人情送他一粒。试想老君若是真不给，随身带那葫芦，悟空怎能偷去。天上一日，地上一年，磨他几个时辰，老君不急，悟空必急，故老君当是真心赠药。由此可见老君对孙悟空的疼爱之情。
　　七，老子和几个神秘人物的关系
　　　　既然前文已论证了老子化胡为佛，且为孙悟空师父的这一事实，下面揭开几个神秘人物的身份。封神中的西方教是老子点化创立之教，即西游中的佛教。根据《无量寿经》记载，所谓阿弥陀佛，是西方极乐世界的教主，能接引念佛人往生西方，故又名为接引佛，接引有心成佛的众生，参学佛理，获取果位。老许写封神时，写了西方教，教主是接引道人。认为“菩提是准提，如来是接引”学说的人，有没有考虑这样一个问题，假如如来是接引，为什么老许起名叫接引道人呢？应该起名叫如来道人，或是类似的名字，即使不起类似如来道人这样的名字，也不应该起名叫接引道人，这明显会引起读者和研究者误解的，老许不会如此的。他既然起名叫接引道人，肯定和接引佛有关。
　　　　西方教主接引道人对应西方极乐世界教主接引佛（即阿弥陀佛），这样应是工整的，更有说服力。佛门共分三大世界，西方极乐世界以阿弥陀佛为尊，即为接引道人。东方净琉璃世界以药师佛为尊，纵观封神，准提甚与东方有缘，加上他在西方教二教主的地位，在东方佛界为尊，亦是合理。中央娑婆世界以释迦牟尼为尊，即为西游中的如来佛。如来佛究竟是谁呢？
　　　　看过封神都知道，接引准提来参加封神之战是为了收西方有缘之人，书中明言他们收了如孔宣等很多人。但有一人，他们并没有收去，就是多宝道人。在接引准提未来之前，老子已将多宝拿下，送入玄都。接引准提后来才到，他们不知多宝这个人，书中也未写他们将多宝带走。可见，多宝道人并未跟随接引准提去西方。但书中明写多宝后入释成佛，可见是老君安排的。原书广成对战多宝时有诗，“一个是广成不老神仙体，一个是多宝西方拜释迦”，这个“拜”字作“作为，称作，授官”解释，如官拜大将军等。如此可猜想多宝道人即是后来的释迦牟尼，即如来佛。而本就有多宝如来这个说法，可见多宝是老君选中，安排为中央佛界的治世之尊。但这是高级机密，孔宣并不知晓。他见辈分较低的新人多宝竟和两位老教主并世为尊，心中不爽，欲强替主人出头。于是便上演了西游中如来所说的吞佛事件。如来从孔雀腹中出后，本欲杀之，众佛求情，又考虑到他是准提前辈的人，打雀也要看主人，于是将计就计给个面子，封了孔雀大明王菩萨，于是皆大欢喜。且安定了人心，赚足了民望。所以后来再无人反对了。
　　　　既然论证了老君化胡为佛，创立西方教，以及多宝即如来的事实，就可以解释为什么封神中的燃灯，文殊，普贤，慈航，惧留孙等道门中人会改入佛门。而且此也解释了燃灯为古佛的原因，燃灯晚老子半辈，高文殊等半辈，所以待多宝即位后，燃灯成为上古佛，理所当然。文殊等入释看来也是受老子的影响和安排。
　　八，老君为何让孙悟空取经
　　　　老子点化创立西方教后，便功成身退，无为而治，不问世事。后来他发现一块灵石，即为悟空。西游中曾提到，“老君解化女娲，炼石补天”，又因悟空是女娲补天剩下的灵石，故老君知道悟空的来历，乃天地灵气所化。老君心喜，故而到凡间教导悟空一番，并将自己炼就曾送于大禹的金箍棒冥冥之中赠于悟空。悟空本领虽高但未成正果，只是散仙，虽然后来成了齐天大圣，但却大闹天宫闯了祸，从此不便留在天庭了。老君因而让他参与取经，进入佛门。
　　　　说到此事，就不得不提一个配合老君安排此事的重要人物，即封神中的燃灯道人，后入释成佛，西游中的燃灯古佛。此人在西游中仅提到两次，一次在书之开头，一次在书之结尾。当悟空误入兜率宫时，书中明言老君在外和燃灯古佛商议要事。我们可以猜到，燃灯告诉老君，如来将要在中土传经，功成后取经之人将成正果，老君即向燃灯推荐自己心爱的小徒弟孙悟空。燃灯第二次提到是在书的结尾，即派人帮助悟空他们发现无字经书。
　　　　　　
　　　　还有两个明显的证据，其一，佛门众佛菩萨众多，但书中与取经有关的却都是观音，文殊，普贤等人，这很明显，这些都是老君故意安排的，他们都是老君的师侄，是熟人；其二，在取经途中，悟空多次杀伤无辜人命，论年纪修为资历都还尚浅，如何能封为佛，这显然是老君的安排。
　　　　　　
　　　　综上所述，我们可以得出结论，佛教与其前身西方教的创立者就是太上老君，也即是孙悟空的师父菩提祖师，孙悟空取经也是太上老君的安排，这应是悟空大闹天宫犯了叛国罪后所能得到的最好结果。
　　　　此文为最新版，愿与朋友们一起讨论。最后申明，我只是从两部小说中考证，不涉及历史和佛教道教经典，不要以此反驳我。无论大家支持还是反对我的这个考证结果，我都非常乐意与大家和和气气的交流讨论，百家争鸣，共同进步！
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隐芝 “简则妙“ 一文中的不实之处
下面引用由并刀如水在
08:05am 发表的内容：
（转）孙的真正的师父是太上老君。&&作者：睿翔
看过西游记的朋友都对一个神秘人物——孙悟空的师父菩提祖师有很大的兴趣。因为此人在短短的几年内就造就了孙悟空这样一个高手，而后神秘消失，书中再也找不到一　...
前些日子在新浪上浏览，看见有人研究出“薛宝钗是石女”的。
西游记和红楼梦本就是作者自己编的小说，作者爱怎么写怎么写。但是考据学家们从本来虚构的小说找出某种“事实”，也够难为他们的。
如果是历史上曾经有过的事实而被历史湮没了，那通过考据找出点蛛丝马迹还有情可原。从虚构中找“事实”，也太无聊了吧。
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隐芝 “简则妙“ 一文中的不实之处
好郁闷,西游记貌似是小说吧,竟然能用来论证现实中的理论?
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02:58&&只看该作者
隐芝 “简则妙“ 一文中的不实之处
下面引用由无修无证在
09:42am 发表的内容：
前些日子在新浪上浏览，看见有人研究出“薛宝钗是石女”的。
西游记和红楼梦本就是作者自己编的小说，作者爱怎么写怎么写。但是考据学家们从本来虚构的小说找出某种“事实”，也够难为他们的。
如果是历史上曾经 ...
假作真时真亦假。
西游由隐芝先生引出，隐芝先生明显把《神仙传》《神仙感遇传》《列仙传》这样的书当成史书在看。严谨如《高士传》《梦溪笔谈》《阅微草堂笔记》等，这些书中都是把神仙神秘学说当成是真实的事在传播的。至于红楼，至少有70%的真实性。
西游一书，自只是一部神话小说，子虚乌有，写的是唐太宗时期的事，却出现了后世的张紫阳，第十回中有一卖画的，那画的是玄宗时王维的画。如果真要较真的话，错误之处不知有多少。
但隐芝先生却偏要以西游故事做为自己的论据，可见他是把西游当成是真实之事在看待。
所以修真之人是不能较真的，一较真，那修不成真了，那就有我执了，要破我执，破他执，破法执。无我相，无众生相。应物但不能迷，无执无我。
-=-=-=- 以下内容由 并刀如水 在 日 11:00am 时添加 -=-=-=-
上面那一段是我转贴的，作者最后也说：
最后申明，我只是从两部小说中考证，不涉及历史和佛教道教经典，不要以此反驳我。
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隐芝 “简则妙“ 一文中的不实之处
《西游》的作者是个悲剧人物，修道无成，转向佛门。《西游》也便自然是一部悲剧作品，那原先生龙活虎充满活力的孙猴子在佛徒长期管束之下，活力尽失，走向死灭，道人之哀，莫过于此。真不知道那么重治生的隐芝却为何对这样一部失败的作品如此推崇。
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04:53&&只看该作者
隐芝 “简则妙“ 一文中的不实之处
下面引用由海水在
11:17am 发表的内容：
《西游》的作者是个悲剧人物，修道无成，转向佛门。《西游》也便自然是一部悲剧作品，那原先生龙活虎充满活力的孙猴子在佛徒长期管束之下，活力尽失，走向死灭，道人之哀，莫过于此。真不知道那么重治生的隐芝却 ...
理解有误，《西游》一书人物类比和丹经隐喻处处隐藏，非丹道精深之士，难以写出此书，丹经之外不妨多看此书，为什么写真经求佛也是有深意的。猴子那是写得相当的好。恬淡虚无，清净自然。&&
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我命由我不由天
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隐芝 “简则妙“ 一文中的不实之处
下面引用由蜀宾在
04:49am 发表的内容：
行者上前迎住道：“张紫阳何往？”紫阳真人直至殿前，躬身施礼道：“大圣，小仙张伯端起手。”行者答礼道：“你从何来？”真人道：“小仙三年前曾赴佛会，因打这里经过，见朱紫国王有拆凤之忧，我恐那妖将皇后玷辱，有坏人伦，后日难与国王复合。是我将一件旧棕衣变作一领新霞裳，光生五彩，进与妖王，教皇后穿了妆新。那皇后穿上身，即生一身毒刺，毒刺者，乃棕毛也。今知大圣成功，特来解魇。”行者道：“既如此，累你远来，且快解脱。”真人走向前，对娘娘用手一指，即脱下那件棕衣，那娘娘遍体如旧。真人将衣抖一抖，披在身上，对行者道：“大圣勿罪，小仙告辞。”行者道：“且住，待君王谢谢。”真人笑道：“不劳，不劳。”遂长揖一声，腾空而去。慌得那皇帝、皇后及大小众臣，一个个望空礼拜。…… ]
读了几遍，实在看不出《西游记》中的这一段在哪里奚落了张紫阳。
如果说张紫阳给孙大圣躬身施礼是弯腰控背，那孙大圣给张紫阳答礼就不是弯腰控背？
我晕，你是怎么看书的？孙大圣根本没有对张紫阳答礼。
行者道：“且住，待君王谢谢。” 孙悟空是叫张紫阳等下，待国王和皇后对张道谢后，张紫阳再走不迟。
-=-=-=- 以下内容由 金阳子 在 日 02:16pm 时添加 -=-=-=-
从全文来看，张紫阳三年前就知道国王有“拆凤之忧”，既然知道了，也不当场解决，遗留后患，不知道他是什么意思。后来帮助了皇后，没有功劳也有苦劳，干嘛对行者说：“大圣勿罪，小仙告辞。”此道歉着实毫无道理。再后来，行者这个野猴子居然很懂人情世故：“且住，待君王谢谢。”孙悟空是个什么东西，这里关它什么事？它没能力帮皇后取下棕衣，还这么嚣张，简直垃圾一个。
-=-=-=- 以下内容由 金阳子 在 日 02:29pm 时添加 -=-=-=-
呵呵，楼下TYPE990说得对，俺没看仔细，原来是开头那段的“答礼”。蜀宾道友，不好意思了。
西游记这段描述，确实气人，张紫阳竟然如此被动，令人感概万分。。。
仙道乃超前的高精尖科学技术，唯有无神论者方可载道也。&&
UID13472 帖子188 精华0 积分395 威望0&&金钱18546&&贡献14&&阅读权限30 性别男 来自湖北武汉 在线时间6 小时 注册时间 最后登录 查看详细资料
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06:06&&只看该作者
隐芝 “简则妙“ 一文中的不实之处
下面引用由金阳子在
01:55pm 发表的内容：
我晕，你是怎么看书的？孙大圣根本没有对张紫阳答礼。
行者道：“且住，待君王谢谢。” 孙悟空是叫张紫阳等下，待国王和皇后对张道谢后，张紫阳再走不迟。
看书仔细啊
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06:48&&只看该作者
隐芝 “简则妙“ 一文中的不实之处
《西游》写的是由丹入佛，《红楼》写的是由佛入道，丹、佛、道层次不同，佛比丹高，道比佛高。
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15:00&&只看该作者
隐芝 “简则妙“ 一文中的不实之处
下面引用由aadder在
10:26am 发表的内容：
好郁闷,西游记貌似是小说吧,竟然能用来论证现实中的理论?
《体真山人真诀语录》 里有几处提到 西游记。
[&&熟读《西游记》，一切火候功夫，无不俱明。真道家奇书也。吴师语我曰：你要读书，观一部《西游记》足矣。又曰：悟空者，悟取真空也。悟真者，悟取真空中之真阳也。必极其空，然后能契不空之德，即为悟真之权也。
你说《西游记》开始七回，知道讲些什么道理？我说}