维内托,俾斯麦级战列舰,黎塞留这仨战列舰,是不是战

甲午之华夏新史 甲午雪耻 第七百三十二章 破交攻略 历史军事,大家读书院 - 网络文学门户
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甲午雪耻 第七百三十二章 破交攻略
&&&&穿越后的徐杰还依稀记着当年自己曾经混论坛和贴吧的时候看到的一些帖子,除了传说中经久不息的欧洲三强的排名贴(就是黎塞留、维内托和俾斯麦这三级欧洲战列舰谁最强的问题。)还有大和和衣阿华的比较贴之外,还有一类帖子最引人注目,那就是海上破交用什么船好的问题。&&&&记得当时绝大部分人的倾向是船越猛越好,基本上帖子可以从最开始的轻巡洋舰一直吵到装甲巡洋舰和战巡,甚至到最后的快速战列舰!基本上都是抱着至少要能打过对方的主力舰的标准来定位自己的破交战舰!速度要比别人快,火力要比别人猛,防护也要说得过去,总之就是向着高大全的方向发展。&&&&但是实际上呢?理想的破交战舰难道真的是这些强大到可以作为主力舰队战舰可以担任的吗?实际上并不是这样。从古道今,在破交作战中,真正能收回成本的,真正合适的破交战舰从来不是那些真正的主力舰。不信的话,可以翻看一下历史,从风帆时代说起。&&&&风帆时代的主力舰一般分成三等,分别是一等战列舰装备近百门各种火炮,二等战列舰一般是在80门左右,三等战列舰就要看各国情况下了,一般是在64门以上。这些都是主力舰,从来没人见过用这些战舰专职破交的。真正用来攻击商船的海盗船或者其它海军战舰一般是装备50门炮左右的巡洋舰。甚至更小的船,(当然了像英荷联军一起攻击西班牙大船队的的情况就不算在内了。这已经是海军主力舰之间的战斗了。)有的甚至就是商船加了几门炮就凑合着出去,碰上打得过的就抢,打不过的就走。&&&&而到了铁甲舰时代呢?各国设计的所谓的破交战舰也一般都没有大的。法国再1895年前的巡洋舰也就吨,英国人反破交的战舰,也就7000吨左右。比如说造了N多的埃德加级。直到后来有一个国家开始不按规矩出牌,造出了上万吨的破交用巡洋舰,这就是在历史上赫赫有名的留里克1型巡洋舰,上万吨的排水量和林立的火炮外加超长的航程。让他一时声威大震!&&&&但是这艘战舰的结局并不好,在遥远的远东,留里克号被后来的日本的装巡直接拍死。结束了自己传奇的一生。随后法国人和美国人也确实造了一票万吨级的装甲巡洋舰,但是要看到,到了1905年无畏都出来了,这样的一万吨出头的驯养舰已经不能算主力舰了,也就是说。无论法国人和美国人脑袋怎么发热,也没有想过用主力舰去做破交战舰的。巡洋舰这种东西从风帆时代开始就是做破交和前卫侦查的。而主力舰从来和破交无缘。&&&&当然了,到了2战的时候,德国人的沙恩霍斯特级战列舰有人认为是破交战舰,这个徐杰无从考证,但是实际上这艘战舰在破交方面也乏善可陈。只能说一般。在日到3月22日将近60天的时间里,这两艘3万多吨标排的战舰一共击毁和俘获了22艘船舶,总吨位达到了11万5千吨。这个看样子不错吧,但是有另外一艘小得多的战舰,名字叫舍尔海军上将号的修真战列舰,只有一万吨出头的排水量,在长达5个月的海上战斗中。跨越两个大洋,行程46000海里,也打沉和俘获了17艘船舶。总吨位和两艘沙恩霍斯特级战列舰的取得的战果一样。也是11万5千吨!&&&&从这个对比上看,其实小型战舰未必在破交效率上就比大船要差。舍尔海军上将号还不算最好的,让我们看看历史上那些战斗力虽然不高,但是战果颇丰的破交战舰吧。一战的时候,著名的破交战舰,埃姆登号是一艘排水量4000吨出头。航速23节不到,装备有10门105炮,造价只有32万英镑的小东西。结果就是这艘战舰,打沉了16艘运输船和1艘巡洋舰和1艘驱逐舰,造成了协约国多达500万英镑的损失,绝对的一本万利啊!&&&&而到了2战,真正的水面破交的大头也是那些看似非常普通的战舰取得的。2战中战果最辉煌,效率最高恰恰就只那些半道出家,将商船改成伪装袭击舰的辅助巡洋舰。这些辅助巡洋舰基本上就是商船加了几门炮,个别加了几架水上飞机然后就放出去了。历史上这些辅助巡洋舰一共也就建造了9艘。但是正因为这9艘战舰,德国人击毁和俘获了对方140艘各种船舶,总吨位达到80万吨!&&&&其中战绩最猛的一艘要算企鹅号袭击舰,这艘排水量不到8000吨的小家伙,一共解决了对方32艘船,总吨位达到了15万吨以上。而一艘号称最凶猛的鸬鹚号袭击舰,居然在和澳大利亚的轻巡洋舰对抽中和对方同归于尽。这些袭击船最大的特点就是用各种手段来伪装自己,他们装备有足够的材料,有的时候根据需要变换自己的外形伪装成别的船舶逃避对手的追捕。而且整个作战过程中完全采用以战养战的打法,不依靠母港补给,在海上最多晃悠了600多天,航程遍及三大洋!这种流动性极强的打法让对方很不适应。&&&&当然1战和2战的潜艇破交战果也十分辉煌,但是潜艇破交先当依赖艇长的素质,在2战中,德国人造了上千艘潜艇,其中就有200多艘潜艇在一生中没有击毁一艘敌方船舶,空手而归的情况比比皆是。如果能弄到一份德国潜艇战绩的话,你就会发现,德国潜艇的战果相当依赖排名前四十的艇长,他们大概占了总战果的6成以上!(作者记得是这个数字。不太确定)&&&&也许有人问,为何主力舰的破交效率反而不如轻型战舰和伪装袭击舰呢?原因很简单,主力舰这种东西太扎眼而且太依赖港口和后勤。一般破交都是劣势一方采取的行动。(优势一方直接就是封锁了。)如果你派出去的是一艘主力舰的话,那么首先在出港的时候说不定就会被对方安插的间谍盯上。而防守方一看主力舰都出去了,那自然是要上去堵你的,从某种程度上来讲,海外的战舰能否存活相当程度上取决于对方的重视程度。&&&&开始的时候,舍尔海军上将号和沙恩霍斯特姐妹能活着回去,和英国一方围堵力量不强有直接的关系,否则大英帝国要是一旦急了,即使强如俾斯麦号战列舰都会折戟沉沙。再比如说1战的斯佩舰队,开始在太平洋上晃悠的时候,斯佩舰队的压力并不大,甚至还可以等着其它战舰到位。但是当他们击毁了英国数艘巡洋舰后,大英帝国很不高兴,后果很严重。直接派战巡到南大西洋堵你去了。然后故事大家都知道了,斯佩舰队在短短几天之内全部被占据绝对优势的英国舰队打成渣渣了。&&&&而伪装袭击舰和潜艇相比最大的优势就在于航速比较快,而且续航力远。只要是船用油料甚至是煤炭都可以扔到锅炉里烧,不像潜艇只能用柴油,而且水下航速很低。伪装袭击舰甚至还可以伪装成一艘中立国船只到别的国家港口进行补给。伪装能力很大程度上就降低了被发现的概率,而且一艘小船在海上航行,即使对方得到了情报也可能会忽视,一方面是因为各种假情报很多,另外一方面就是因为压力不是很大,毕竟是小船吗。但是等到最后,对方会发现蚂蚁也是可以咬死大象的!当引起注意的时候,可能已经损失了太多的商船了。&&&&轻巡洋舰也是这样,本身目标小,不容易引起关注,而且改改也可以,毕竟一战的时候轻巡洋舰外形都差不多,真要是被逮住了,损失一艘也不是很心痛,邓尼茨在2战的时候提出了吨位战的思想。那就是担任海上袭击的一方的舰船在沉没前到地可以打沉对方多少运输船。很显然,从历史上来看,大型主力舰担任远洋破交的效率很一般,因为面对商船的时候,不管是6寸炮还是15寸炮其实差别不大。但是6寸炮的战舰面对的对方围剿力度就要比主力舰小太多了。&&&&而且还有一个问题就是后勤,轻巡洋舰和伪装袭击舰是个港口几乎都可以提供补给,德国一战一艘轻巡洋舰甚至跑到了非洲,照样活着,但是能够供给一艘主力舰的港口却不是很多。而且同样出去打劫,主力舰的消耗也比伪装袭击舰要高上不少。所以无论从哪方面看,最好的袭击舰都是轻巡洋舰和辅助巡洋舰,主力舰什么的还是算了吧。&&&&不过呢,对于破交来说,主力舰在袭击商船方面可能效果很低,但是如果改变一下用法,将其作为一支游击力量的话,可能会起到很不错的作用,虽然都是机动作战,但是绝对不能混为一谈,袭击舰的目标是商船,攻击带有很大的随意性而且缺乏太过周密的计划。但是游击作战就不一样了,他们的目标是对方游离于主力之外的舰队或者港口,目标明确,有周到的计划,并且配有侦察和护卫力量。其实从某种程度上讲,在2战开始后,美国舰队在日本舰队横扫远东时对日本岛屿基地和东京的轰炸应该算作是机动作战。&&&&而现在徐杰想法就是,这两者能不能相互配合一下呢?&&&&感谢书友zhouyu1976的打赏~~~。(未完待续。如果您喜欢这部作品,欢迎您来起点()投推荐票、月票,您的支持,就是我最大的动力。手机用户请到阅读。)9
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黎姐简介:
黎塞留号,是法国历史上建造的最大吨位的战列舰以及法国最后一型战列舰黎塞留级的命名舰,本舰于1935年在位于法国东北部布列塔尼半岛海岸布雷斯特海军造船厂起工,建造旨在应对新时期德意海上威胁,确保法国地中海优势地位,并对抗压制意大利于1934年建造的维托里奥&维内托级战列舰。
本级舰和俾斯麦级战列舰类似采用全面装甲防护设计(装甲占总排水量39.2%),标准排水量35000吨,满载排水量47600吨,装备新型四联装 1935年式45倍径380毫米主炮塔两座,并列布置于前甲板;后甲板分列三点式布制三座三联装152毫米高平炮,舰体两舷布制六座双联装100毫米口径高射炮。舰首两座四联装主炮虽然在数量上逊于维内托级战列舰(3&三联装9门),但拥有比维内托级更为密集的火力输出。
黎塞留号建成后不久法国即战败投降,黎塞留号为了防止被德军俘获带着妹妹让巴尔号驶往法属北非的港口。1940年6月黎赛留号在维希政府海军服役,黎塞留号宣布保持中立观望态度,但盟军怀疑黎塞留号飘摇不定使盟军担心其投奔德军,使得其屡遭盟军攻击。1942年11月盟国攻占北非,黎塞留号在达喀尔战役中被英国海军围堵,反击自卫中其二号炮塔三号主炮炸膛断裂黎姐屌炸啦!!,这加剧了法属北非残部对英国的怨念,但后在美国的花言巧语下后黎赛留号加入盟军(美法关系渊源颇深,法国对美国有建国之恩,美国参与一战的口号就是&Lafayette, We are here&(拉法耶特,我们来了)在此不予赘述。),1943年驶抵美国,随后在纽约海军工厂接受了美国进行改装,拆除一系列法制高射炮换装14座美国新型博福斯四联装40毫米高射炮、改良火控与电力动力系统,使得黎塞留号增加了3000吨的排水量变化。
日改装完成海试结束,10月14日加入英国地中海舰队,意大利投降后,1944年加入英国远东舰队参加对日本的作战行动,日本投降后 黎塞留号在新加坡参与了日本陆军板垣征四郎第7方面军投降仪式。日黎塞留号重返故土,回归法国海军编制担任法国海军南方舰队旗 舰,1955年10月让位妹妹让巴尔号,日退出法国海军编制,1968年1月拖往意大利热那亚拆解。
游戏数据:
欧皇之证-黎塞留立绘及公式:
羞羞的黎姐大破图:
黎塞留在之前都属于无法通过建造及捞船获得,本次建造活动开设了黎姐、大青花鱼(点击查看大青花鱼介绍)以及其他许多稀有舰娘的入手方式。&&点击查看
本次网络上关于黎姐最容易出货的玄学公式为:【400-30-600-130】。
祝各位非提偷渡成功:
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俾斯麦号战列舰VS大和号战列舰?
具体对比一下俾斯麦号战列舰与大和号战列舰如果相遇哪艘战列舰能够胜出。
大和在火力和防御方面都比俾斯麦强,火力上460炮是那个时代的老大,所以才有460以下众生平等这句话,防御上看看各自沉没的过程就能看出明显差距,如果双方对阵不考虑命中的话肯定是大和胜,但我要说的就是命中问题,大和虽然在各方面都比俾舰强,但是德国炮的命中率却不是盖的,俾舰舰炮的测距仪可比大和强的,个人认为对战中命中率才是关键,炮再利打不中都白打,实战中先命中的一方优势可是非常大的,如果不考虑运气因素,两舰同时对射的话,先命中的应该是俾舰,这样就与大和势均力敌了,可在实战中运气是必须计算的因素,大舰和俾舰谁先击沉谁还真不好说,运气好一炮打沉(如胡德号),运气不好怎么打都打不沉(如俾斯麦上层建筑被完全打烂也不沉最后鱼雷出马才解决问题)
毫无疑问是大和。大和的吨位、火力和防护都远超俾斯麦,比如满载排水量大和几乎是俾斯麦的一倍,主炮大和460毫米也远超俾斯麦381毫米主炮,射程和威力都不是一个量级的。探测和火控方面,尽管日本不先进,但举国之力建造的大和号依然是二战末期世界上先进的电探和炮瞄,也超过早在1941年就战沉的俾斯麦。俾斯麦几乎没有任何一项性能能处于优势或持平,在一对一交战时,大和的性能具有压倒性的优势。1942年试航时的大和号刚刚服役的俾斯麦号在战列舰设计上,有一个背景值得注意,即俾斯麦建造时德国因为凡尔赛条约已有20年没有设计建造战列舰,俾斯麦设计上沿用的是德意志第二帝国时期的超无畏舰设计,防护理念处于一战时期的均衡防护,对于二战已经大规模出现的航空火力、新型弹药等根本无力招架。而日本一直保持着战列舰设计,能够紧跟时代需求,加之地缘环境导致的国家需求不同,日本的战列舰设计远超德国,对海军的投入也比德国大得多。俾斯麦的传奇只适用于北大西洋这类低空中威胁的环境中。俾斯麦的成名战,丹麦海峡之战,俾斯麦3分钟击沉胡德号其实很大程度上也是运气好,以及胡德号本身的设计问题。胡德号是战列巡洋舰,适合在海外殖民地压制敌方巡洋舰,其作战对象是沙恩霍斯特、欧根亲王这样的重巡。如果面对重巡,胡德垂直装甲不足就不是太大问题。与胡德搭配的威尔士亲王号则存在着主炮威力不足的问题,这与英国在经济大萧条中国力不振导致战列舰研制放缓有不小关联。在面对老式剑鱼鱼雷机打击时,俾斯麦防空弱势的特点便暴露无遗。德国事实上只是把俾斯麦当做巡洋舰进行海上破交作战,虽然丹麦海峡赢得很漂亮,但是在战略上则是注定失败的战役。当时德国海军只能让俾斯麦吸引英国皇家海军的主力,坐视其被群殴而死,别无任何办法。俾斯麦号的传奇,很大程度上是战略失败导致的悲剧,与舰艇性能无关。如果俾斯麦放在高强度海空对抗的太平洋,表现只能比大和更差,其宿敌反击号和威尔士亲王号在1942年初被日本陆军航空队围殴击沉便是最好的说明。大和号和武藏号至少在挨了15+的航空鱼雷和20+的航空炸弹后才被击沉,而俾斯麦面对缓慢的剑鱼都无法有效对抗,在太平洋战场会分分钟被美军航空兵恁死。所以不要认为俾斯麦性能逆天,运气好才是俾斯麦传奇的原因。大和尽管没有实质性的表现,只在莱特湾对着美军机群和TF58开了火,但论平台性能,大和才是战列舰的顶峰作品,俾斯麦只能算是二流战列舰。
这个问题问得很……俾斯麦和大和不是一个重量级的,但是现实中大和能不能打中俾斯麦真不好说,因为俾斯麦高航速,要跑绝对没问题,俾斯麦也不可能和大和正面杠,但是额外说一下,德国H44级如果造出来,那绝对可以跟大和正面杠,德国的刚质量比美国和日本都要好,全面防护,其实打败大和不是非要口径比他大,406口径,射速只要高,绝对能把大和打出屎,因为不需要击穿舰体,把上层建筑炸平了就行了,光修就等于重新造一艘……
一,从火力方面,二,从射击准度,三,从指挥策略,四从兵素质。火力,大和毫无疑问,占优势。但射击的准度上,要知道,日系战舰在二战,命中率最低,大和沉船之前,一舰未击沉,一架飞机未击落,二德国战舰命中率可以和英国比肩。三,指挥策略,德国不亚于日本。四,从舰兵素质,德国官兵素质大家有目共睹。但是随着两舰距离的拉进,大和必定占优势,所以德舰指挥官不会傻到和大和近距离作战
大和在性能上完胜俾斯麦。但没有到了完虐的地步。俾斯麦的380主炮对大和依然是很大威胁。脾斯麦采用整体防护。防护能力相对较强。两舰设计用途定位不同。脾斯麦设计目的是袭击舰,大和是作为舰队核心。大和因为太重,只能采用重点防护,舰首舰尾采用的是各100个隔离仓设计。船首尾很薄弱,绝对承受不了380炮弹。日本海军素质高在二战是公认的,主炮命中率世界第一。460主炮也是至今为止最大口径的舰炮。不过战场都是不确定的。客观的说俾斯麦有能力和大和一战。
俾斯麦的定位是远洋破袭舰,主要的打击目标是敌国商船、武装商船、和轻中型装甲目标,要求较高的航速、顽强的生存力(遇强敌时,如战列舰)、炮击的准确性。因此较注重对船体的防护,采用的是全面防护,而非英美的重点防护。有资料称俾舰船体结构有类似龟背的穹甲,较为坚固。而司令塔和炮塔相对薄弱,因此才出现和罗德尼、乔五对轰上层建筑和炮塔废了,船体多数没有击穿。但是德制的SK-C/34型52倍径380毫米炮在打击上述两舰时也很吃力。考虑大和防护强于罗、乔,日本的炼钢质量8到9成与英舰,俾轰大和也是差不多这意思,况且大和的舰体、炮塔、司令塔哪个也不弱。反观大和的94式45倍径460毫米舰炮,老美承认是历史最强舰炮,反正衣阿华扛不住。
没有可比性,大和是那个时代战列舰的终极形态,虽然不知道45倍径的460是否有52倍径406的侵彻力,但是一定远强于380的俾斯麦。另外大和主装甲设计是能够承受406口径穿甲弹的,俾斯麦很难给大和致命伤,而大和可以轻易洞穿俾斯麦的装甲,这就属于不对称对抗了。更关键大和是有16架载机的!俾斯麦还需要考虑发现和射击问题。再加上大和远大于俾斯麦的射程,俾斯麦会被吊打。夜战来说,都没有夜间火控雷达,差不多,分不出高下。然而战绩来说,大和真丢人。
俾斯麦战斗力其实没那么强,像意大利的维内托,法国的黎塞留,英国的前卫和纳尔逊,美国的北卡罗来纳,南达科他,依阿华,日本的长门和大和都可以按着打。这个问题本身就找错对手了,和俾斯麦比的应该是维内托,纳尔逊,长门,前卫,黎塞留,北卡。维内托,北卡,长门,纳尔逊就不多说了,几个嗑药炮俾斯麦主装甲根本扛不住,再来看前卫和黎塞留,前卫因为用的老式15英寸42倍径主炮(没错,就是伊丽莎白女王级战列舰和胡德号的那种15英寸炮,库存的加上几个从厌战号上拆下来的),勉强可以打穿俾斯麦的主装甲,而黎塞留的炮弹因为在法国灭亡后,被美国雇佣,得到了美帝科技树的改装,使用美军特制的15英寸重型弹药,打穿俾斯麦主装甲也很容易。再来说防护。俾斯麦勉强可以打穿长门,维内托,前卫,北卡的主装甲(因为俾斯麦使用的是高速轻弹,穿甲能力太差),而在围歼俾斯麦战役中,纳尔逊级2号舰罗德尼号毫发无损。再来说航速,这些航速和俾斯麦差不多的只有维内托,前卫,黎塞留。所以,综合来看,俾斯麦比前卫还是有些优势的(但前卫的火控可以说是二战末期最强的了),对阵其它战列舰,俾斯麦除了航速还有些优势,其它真心不怎么样。所以,呵呵
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二战的三大战列舰,俾斯麦,阿衣华,大合这三搜战列舰在防御,火力,机动性还有综合战斗力分别是那艘最强。
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俾斯麦为什么能进3大?
俾斯麦能进前七就不错了,三大还是免了吧
楼主来错地方了..
被大七吊打的bsm好意思跟大和衣阿华比?
阿衣华…大合…
俾斯麦就一一战水准好意思前三?
扯蛋吧俾斯麦打黎塞留和维内托都得看运气
额,不要这样这样对带战舰小白好吗,我只想知道这三艘船做横向对比那艘吊
当然是大和……
衣阿华(16英寸50倍径)射程:22000m 远近散布界:600m 左右散布界:250m射程:32000m 远近散布界:800m 左右散布界:310m 大和(18英寸45倍径)射程:27000m 远近散布界:700m (昭和19年8月1日)射程:35000m 远近散布界:800m (昭和19年6月2日)射程:35000m  远近散布界:300m(昭和19年9月,日期不详)
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