如何看待百度二战吧？ - 知乎183被浏览175447分享邀请回答174 条评论分享收藏感谢收起目前网上讨论抗战问题时，国粉往往喜欢拿正面战场和法国比，认为中国在二战中的表现比法国好，因为中国抗战再不济，也还是坚持到美帝给日本扔原子弹，而法国作为当时的号称拥有欧洲最强陆军的国家在纳粹德国的闪击下，坚持不过6个星期就投降了。但也有高人指出，日本全面侵华战争爆发开战6个星期从中国军队手中拿下了相当于两个法国的领土。而众所周知，二战中日本军队中只有海军在国际上算一流军队，陆军只能算二三流，连欧洲军队一战水平都没达到，后勤能力更是中世纪水平，根本打不出纳粹德军的“闪击战”，唯一值得称道的就是武士道精神表现出来的强大意志而已。对于这样一支“落后”的陆军来说，6个星期拿下相当于两个法国的领土，开战1年时间拿下相当于10个法国的领土，已经可以说是一个空前绝后的战争奇迹了。中国没像法国那样亡国很大程度上归功于中国领土对日本人来说实在太大，根本占领不完。那么大家不妨讨论一下，中国和法国这对二战反法西斯同盟中的难兄难弟谁的表现更差呢？
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　　照楼主的说法，苏联在二战中表现最差，丢了多少个法国了？
　　比意大利强
　　当时法国实力和中国实力对比呢？
　　是啊，当时法国可是和德国一个层面的国家，不要拿中国和法国比，煞笔
　　如果从从伪军和被占领的面积人口算，法国胜；但如果从抵抗的程度和持续时间，还有消灭的敌军数量看，中国完胜。
　　法军最大的战绩应属海军自沉那回，沉重打击了纳粹在地中海的气焰
　　要从多方面考虑，不能仅看侵略面积。
　　英国最差　　丢了相当于自己领土数倍的国土　　法国还行,一个法国都没丢完,中国也不错啊,才丢半个中国　　英国可真垃圾,丢了好多个英国
　　两者表现都差，国民党军往往一个师还干不过日军一个大队;法国号称头号陆军强国，却短时间亡国。
　　楼主真没劲！闲得蛋疼！
　　二战法国这种狗一样的国家岂能和中国军民的英勇抗战相比？一个小小的上海坚守了3个月，而6个星期法国就像狗一样的降伏，200万装备精良的军队滚进了战俘营，数万门火炮，数千辆坦克，300万支步机枪送给了德国人，这种垃圾还配和英勇的国民革命军相比？
　　有你这么比的吗？ 法国那可是老牌强国了
中国那时候可是啥啥造不出来
还在军阀混战
这样的中国还能坚持8年
　　作者：石穿千古　回复日期：　12:51:15　
　　　　二战法国这种狗一样的国家岂能和中国军民的英勇抗战相比？一个小小的上海坚守了3个月，而6个星期法国就像狗一样的降伏，200万装备精良的军队滚进了战俘营，数万门火炮，数千辆坦克，300万支步机枪送给了德国人，这种垃圾还配和英勇的国民革命军相比？　　
　　日本陆军是什么样的军队？为了攻击硫磺岛区区一个3等师团，美国人打出了8万吨弹药，这和苏军在库尔斯克击败百万德军所消耗的弹药相等。
　　二战法国人就不要说了，完全没有抵抗意志。投降后，所谓的法国地下抵抗组织做得事情恐怕还不如某党多，大部分还是和德国人亲善，一样在巴黎灯红酒绿。不过德国人还是把法国人当人看，不像鬼子那么野蛮。
　　而众所周知，二战中日本军队中只有海军在国际上算一流军队，陆军只能算二三流，连欧洲军队一战水平都没达到，后勤能力更是中世纪水平，　　====================================　　一看楼主就是个白痴，东南亚日本打得英美屁股尿流你不知道吗
　　以法国人的性格特点，打起仗来不亡国的可能性很小
　　of couse
　　德国人打个塞瓦斯托波尔，打了近一年，死伤十几万，日本人打个新加坡，几天时间，死伤千把。新加坡的要塞重炮还比塞瓦斯托波尔强不少。
　　如果日本陆军那时候算是二三流的话，那不用说美军也是那个档次了，你不信的话去查查当年美军攻陷冲绳群岛的时候付出了多少代价吧！
　　高卢鸡确实不行，欺负那些尼格罗人是可以的，但是和同类比只能挨打。
　　戴高乐指挥的一个装甲师在德法战争中算是为法国挽回了一点点颜面，东南亚战场上，驻越南谅山的法军第2旅曾经在未奉其政府命令的情况下与中村明人指挥的日军第5师团死拼，除200名德国裔士兵被俘外，从旅长到士兵全部战死。二战能够体现法兰西战斗精神的可能就上述两战而已。
　　作者：石穿千古　回复日期：　13:14:28　
　　　　德国人打个塞瓦斯托波尔，打了近一年，死伤十几万，日本人打个新加坡，几天时间，死伤千把。新加坡的要塞重炮还比塞瓦斯托波尔强不少。　　------------------------------------------------------------------　　这话不客观，塞瓦斯托波尔是传统要塞，没有别的目的，就是军事基地和防御要塞，地势险要，历代沙皇都经营此处（因为是很费劲争取到的黑海出海口）。在塞瓦斯托波尔打的恶仗很多，在德军以前就经历过很多次了。。反观新加坡，四面临海，防御没有纵深，而且是个城市，守军既不强也没多少。两者不可同日而语。
　　作者：盖世太饱　回复日期：　12:02:41　　　
　　　　照楼主的说法，苏联在二战中表现最差，丢了多少个法国了？　　 　　　　--------------------------------------------------------------　　最后俄国人攻占德国首都，希特勒自杀身亡，俄国军队占领东德分裂德国50年之久。德国人的精神大本营东普鲁士其首府柯尼斯堡成了苏联的加里宁格勒。　　　　你讨论二战只讨论只看1942年之前吗　　
　　作者：正一品上　回复日期：　13:03:29　　　
　　　　而众所周知，二战中日本军队中只有海军在国际上算一流军队，陆军只能算二三流，连欧洲军队一战水平都没达到，后勤能力更是中世纪水平，　　　　 ====================================　　　　一看楼主就是个白痴，东南亚日本打得英美屁股尿流你不知道吗　　-------------------------------------------------------------　　日本鬼子战争初期在东南亚打得只是英美的殖民地土著军，这些军队也就地方保安团体罢了，美国战前在菲律宾的驻军陆军只有7万左右由中1万美国士兵，6万菲律宾士兵。
　　法国当时的国内政局相当稳定！　　　　请结合当时中国的实际情况。　　　　你不是想讨论，你是吃饱撑着找抽！
　　日本陆军只有一战时的水平？哗众取宠！当年连强大的美军都服的日陆军到你嘴里就这样！那你心目中伟大的强国是啥时候的水平？远古？
　　额，不说话
　　如果当时中国陆军要是有法国陆军的装备，估计可以反攻日本，加远征德国了~
　　太平洋战争中那些岛屿上貌似很多也是日本海军打的吧！不是特别清楚，好人指点！
　　如果日军只是一战水平美国也用不着扔原子弹了.在兵力和火力占绝对优势的情况下,攻占一个小小的硫磺岛美军伤亡多少?
　　戴高乐起初不过是英美扶植的一个傀儡,一样是法兰西的民族英雄,因为他打鬼子.黄俄出于某种目的不惜抵毁自己民族的英雄
　　居然有人认为日本陆军NB　　在没有空军支援的情况下，苏德的陆军绝对要比美日的陆军强几个档次。
　　作者：牛皮联合通讯社　回复日期：　16:03:13　
　　　　戴高乐起初不过是英美扶植的一个傀儡,一样是法兰西的民族英雄,因为他打鬼子.黄俄出于某种目的不惜抵毁自己民族的英雄　　　　-----------------------------------------------　　蒋介石在位的时候日本人打进来了　　黄俄在位的时候，将美国人赶回了三八线。
　　而众所周知，二战中日本军队中只有海军在国际上算一流军队，陆军只能算二三流，连欧洲军队一战水平都没达到，后勤能力更是中世纪水平，　　兰州智商有问题，没看瓜岛之战吗？美军伤亡超过日本！
　　　　　　作者：石穿千古　回复日期：　12:51:15　
　　　　二战法国这种狗一样的国家岂能和中国军民的英勇抗战相比？一个小小的上海坚守了3个月，而6个星期法国就像狗一样的降伏，200万装备精良的军队滚进了战俘营，数万门火炮，数千辆坦克，300万支步机枪送给了德国人，这种垃圾还配和英勇的国民革命军相比？　　
　　　　　　作者：出什么事伙计　回复日期：　14:41:10　
　　　　作者：盖世太饱　回复日期：　12:02:41　　　　　 　　　　　　照楼主的说法，苏联在二战中表现最差，丢了多少个法国了？　　　　 　　　　　　　　--------------------------------------------------------------　　　　最后俄国人攻占德国首都，希特勒自杀身亡，俄国军队占领东德分裂德国50年之久。德国人的精神大本营东普鲁士其首府柯尼斯堡成了苏联的加里宁格勒。　　　　　　　　你讨论二战只讨论只看1942年之前吗　　　　　　　　哥哥呀，你不会连我在说反话也看不出来吧，我真为教你语文的小学体育老师悲哀。　　
　　法国初期打得还是可以的，唯一的缺点就是法国本土面积太小没有纵深，结果一中招就再也缓不过来。　　　　一开始在低地国家法军的战斗很不错了，敦刻尔克大撤退也是靠的法军死守才撤出的。但一战之后法军就调整不过来了，没时间和空间构筑防线了。　　　　中国同时期比如淞沪会战最后的撤退成了大溃退，让日军跟在后面没费多大力气就突破三道国防线占了首都，损失这么大可毕竟中国国土太大，可以再打武汉战役。　　　　法国去哪里找这么个相当于武汉和之后的重庆这些地方啊？同样的距离他得退到西非殖民地去了。
　　战争胜负得失不是以伤亡损失衡量的……
　　作者：盖世太饱　回复日期：　12:02:41　
　　　　照楼主的说法，苏联在二战中表现最差，丢了多少个法国了？　　——————————————————————————————　　　　　　苏联的欧洲部分本来就占其国土比例很小　　　　　　更何况就是苏联国土的欧洲部分，德国还都没有打下来多少　　　　这叫多少给法国？？
　　日本从37年卢沟桥爆发，到淞沪会战，徐州会战，武汉会战，三大战役小日本死了多少人？法国整个二战期间杀了德军多少人。LZ去查查资料吧。　　然后再看看那时期的装备对比
　　现在白痴真多，没事自己左手打右脸玩去。
　　目前网上讨论抗战问题时，国粉往往喜欢拿正面战场和法国比，认为中国在二战中的表现比法国好　　________________________________________________　　就冲这句话，楼主这个动机我就不敢苟同，承认国共是死敌，但在鬼子面前他们都还记得是中国人，国粉也是中国人，抗日战场再怎么说也是战场，没像法国人那样除了占领区，就是傀儡政权。　　而且二战法国的变现不是中国人看不起他，至少我看过德国和俄罗斯的片子里面人家就很直接的鄙视过法国，德国一部军事喜剧片里面，一个狂热的军人在他爷爷要投降的时候，就对他老国防军的爷爷说“爷爷，你不是说投降是法国人才干的事吗？”，俄国人拍的古墓迷途里面，当一个现代人向1942年的德军上校说德国人投降事宜时，德国上校说，法国？我们会向那群胆小鬼投降？　　法国在二战后虽然没有什么太大的破会，也成为了联合国五常之一，但是法国人大国的民族尊严算是彻底完了
　　作者：hpj5258　回复日期：　14:55:52　
　　　　法国当时的国内政局相当稳定！　　　　　　　　请结合当时中国的实际情况。　　　　　　　　你不是想讨论，你是吃饱撑着找抽！　　　　　　强排！　　这样的S B都可以吃饱。真是体现了社会主义的优越性。
　　法国在人口，工业实力，军队数量，领土面积等等都比德国差点不多，完全在一个数量级上，就这样也能两月不到亡国，这本事中国真没有，也就意大利有得一比。
　　作者：颓废的骏马　回复日期：　19:55:17　
　　　　作者：hpj5258　回复日期：　14:55:52　 　　　　　　法国当时的国内政局相当稳定！　　　　　　　　　　　　请结合当时中国的实际情况。　　　　　　　　　　　　你不是想讨论，你是吃饱撑着找抽！　　　　　　　　　　　　强排！　　　　这样的S B都可以吃饱。真是体现了社会主义的优越性。　　　　　　================================　　　　
LZ吃饱找抽。　　
你让45后的共军装备37后国军的装备，小鬼子就亡族了。
　　日本陆军是不如欧美强国，但拿当时的中国陆军和欧美强国比，则更是差得多，，日本起码是完成了近代化工业，中国还完全一农业国，，所以，能够坚持不被灭国，都算是很强的了，法国则是摆在了思维上，，，，　　其实西方人打仗，，打着打着，觉得打不过就投降了，很正常。　　　　但东方人通常打得你死我活，势不两立，，所以，日本出现神风敢死队，中国出现董存瑞等，，请问欧美人有这样的英雄吗？　　　　不能拿东方人的标准来要求西方人，，
　　法国人，还是算了吧。连淮军都打不过的。
　　作者：inferno79　回复日期：　19:57:17　
　　　　法国在人口，工业实力，军队数量，领土面积等等都比德国差点不多，完全在一个数量级上，就这样也能两月不到亡国，这本事中国真没有，也就意大利有得一比。　　------------------------------------------------------------如果中国和法国面积一样大那么同样的时间太君已经把中国灭亡两次了，这还是在太君自身陆军装备为一战水平不到以及中国本身并不是特别适合机械化作战的条件下发生的。
　　　　　　作者：leewaikeun　回复日期：　12:17:04　
　　　　如果从从伪军和被占领的面积人口算，法国胜；但如果从抵抗的程度和持续时间，还有消灭的敌军数量看，中国完胜。　　-----------------------------------------------------------所以我们应该感谢从秦皇汉武到成吉思汗，努尔哈赤这些汉族或者胡族皇帝为后世打下一片大大的国土让日本人占领不完才给了一些无脑K粉YY的资本。
　　作者：削竹枪的纸老虎　回复日期：　21:16:43　
　　　　作者：inferno79　回复日期：　19:57:17　 　　　　　　法国在人口，工业实力，军队数量，领土面积等等都比德国差点不多，完全在一个数量级上，就这样也能两月不到亡国，这本事中国真没有，也就意大利有得一比。　　　　------------------------------------------------------------如果中国和法国面积一样大那么同样的时间太君已经把中国灭亡两次了，这还是在太君自身陆军装备为一战水平不到以及中国本身并不是特别适合机械化作战的条件下发生的。　　　　==============================　　如果当时中国有跟法国一样的工业基础，武器装备，稳定的政局，舔黄全家女性早被中国军人论过两百万次了。
　　作者：慕小眠　回复日期：　21:29:12　
　　　　作者：削竹枪的纸老虎　回复日期：　21:16:43　 　　　　　　作者：inferno79　回复日期：　19:57:17　 　　　　　　　　法国在人口，工业实力，军队数量，领土面积等等都比德国差点不多，完全在一个数量级上，就这样也能两月不到亡国，这本事中国真没有，也就意大利有得一比。　　　　　　------------------------------------------------------------如果中国和法国面积一样大那么同样的时间太君已经把中国灭亡两次了，这还是在太君自身陆军装备为一战水平不到以及中国本身并不是特别适合机械化作战的条件下发生的。　　　　　　　　==============================　　　　如果当时中国有跟法国一样的工业基础，武器装备，稳定的政局，舔黄全家女性早被中国军人论过两百万次了。　　-----------------------------------------------------------　　后勤武器靠美帝供应，军饷靠GLA军官点人头发放，作战靠GLA军官指挥才能勉强打胜仗的远征军发来贺电。
　　告诉汉奸一遍，6个星期里日军还在上海郊区苦战，而法国全境已经举起白旗了，当汉奸不要脸也不是这个当法。
　　塞瓦斯托波尔是传统要塞，没有别的目的，就是军事基地和防御要塞，地势险要，历代沙皇都经营此处（因为是很费劲争取到的黑海出海口）。在塞瓦斯托波尔打的恶仗很多，在德军以前就经历过很多次了。。反观新加坡，四面临海，防御没有纵深，而且是个城市，守军既不强也没多少。两者不可同日而语。　　　　　　新加坡守军比塞瓦斯托波尔多3万，重炮多3倍。可惜被3,4万日军以微不足道的伤亡几天解决，十几万英军成了俘虏
　　作者：盖世太饱　回复日期：　17:43:20　　　
　　　　　　　　　　　　作者：出什么事伙计　回复日期：　14:41:10　　　　　　　作者：盖世太饱　回复日期：　12:02:41　　　　　　　　　　　　　　　照楼主的说法，苏联在二战中表现最差，丢了多少个法国了？　　　　　　　　　　　　　　　　　　--------------------------------------------------------------　　　　　　最后俄国人攻占德国首都，希特勒自杀身亡，俄国军队占领东德分裂德国50年之久。德国人的精神大本营东普鲁士其首府柯尼斯堡成了苏联的加里宁格勒。　　　　　　　　　　　　你讨论二战只讨论只看1942年之前吗　　　　　　　　　　　　　　哥哥呀，你不会连我在说反话也看不出来吧，我真为教你语文的小学体育老师悲哀。　　　　　　　　-------------------------------------------------　　兄弟，我承认我杯具了　　这几天果粉太多鸟
　　　　　　作者：石穿千古　回复日期：　21:51:11　
　　　　塞瓦斯托波尔是传统要塞，没有别的目的，就是军事基地和防御要塞，地势险要，历代沙皇都经营此处（因为是很费劲争取到的黑海出海口）。在塞瓦斯托波尔打的恶仗很多，在德军以前就经历过很多次了。。反观新加坡，四面临海，防御没有纵深，而且是个城市，守军既不强也没多少。两者不可同日而语。　　　　　　　　　　　　新加坡守军比塞瓦斯托波尔多3万，重炮多3倍。可惜被3,4万日军以微不足道的伤亡几天解决，十几万英军成了俘虏　　-----------------------------------------------------------　　自己查查这些所谓的英军中有多少是皇协军？
　　作者：削竹枪的纸老虎　回复日期：　21:31:55　
　　　　作者：慕小眠　回复日期：　21:29:12　 　　　　　　作者：削竹枪的纸老虎　回复日期：　21:16:43　 　　　　　　　　作者：inferno79　回复日期：　19:57:17　 　　　　　　　　　　法国在人口，工业实力，军队数量，领土面积等等都比德国差点不多，完全在一个数量级上，就这样也能两月不到亡国，这本事中国真没有，也就意大利有得一比。　　　　　　　　------------------------------------------------------------如果中国和法国面积一样大那么同样的时间太君已经把中国灭亡两次了，这还是在太君自身陆军装备为一战水平不到以及中国本身并不是特别适合机械化作战的条件下发生的。　　　　　　　　　　　　==============================　　　　　　如果当时中国有跟法国一样的工业基础，武器装备，稳定的政局，舔黄全家女性早被中国军人论过两百万次了。　　　　-----------------------------------------------------------　　　　后勤武器靠美帝供应，军饷靠GLA军官点人头发放，作战靠GLA军官指挥才能勉强打胜仗的远征军发来贺电。　　　　---------------------------------------------------　　那是国军。你把这些装备给共军，看看是什么效果。
　　楼主自己看当时法国式什么级别的国家 ，发达，先进，富得流油，一堆殖民地。。。中国是什么级别的国家，小农经济，工业稀烂，国民教育程度极低，而且准确的说当时中国根本就不算完全统一的国家，各系军阀，地方山寨林立，还有TG。。。　　国军就算烂点，怎么也比法国强，人家就举国投降了。。。
　　法国？我只知道二战中它几乎没有人口损失，男人都在战俘营，女人却都躺在德国人床上，孩子照生，为啥？整个民族都没拿亡国当回事。
　　塞瓦斯托波尔的守军多少是临时动员的市民，多少是中亚和高加索人？多少是老人，妇女，少年？新加坡守军可是个个精壮男人，光英国本土人就有6万。塞瓦斯托波尔前死伤了十几万德军，日军付出千把死伤就拿下了新加坡。
　　日本陆军是什么样的军队？为了攻击硫磺岛区区一个3等师团，美国人打出了8万吨弹药，这和苏军在库尔斯克击败50多个师百万德军所消耗的弹药相等。　　
　　法国人~俺们还是不要和人家比了
　　作者：石穿千古　回复日期：　22:23:28　　　
　　　　日本陆军是什么样的军队？为了攻击硫磺岛区区一个3等师团，美国人打出了8万吨弹药，这和苏军在库尔斯克击败50多个师百万德军所消耗的弹药相等。　　　　　　---------------------------------------------------　　攻击要塞能和野战相比吗？？　　一个是海岛登陆攻击永备山地要塞，一个是野外大规模坦克会战　　这两个能放在一起比吗？？　　要比苏日陆军的战斗力，比一下他们的军工重装备生产情况　　以下日本的相关火炮产量数据自邹辉所撰《太平洋战争日本失败根源分析》　　　　　　　　一、1941年至1945年，105毫米口径以上火炮总产量仅604门，如此微小产量，前线尚不够用，而且重炮主要被部署在太平洋战场而非中国战场（同期美军今155毫米以上的火炮就生产了8000多门，注意是155毫米不是105毫米，这种情况下，日军只能选择把重炮部署在美军方向，因为美军有大量更重型的火炮装备）；　　　　　　　　二、1942年，日军在整个中国战场新增了10个师团，其中3个坦克师团、1个步兵师团在东北，6个步兵师团在中国其他地区，这10个新增师团中，只有那个在中国东北的步兵师团遍有一个装备了小型的92式步兵炮（非常轻型的直瞄火炮，简直就是玩具）的炮兵团，而剩下的其他9个师团根本就没有炮兵团编列。　　　　　　　　三、1943年，日军在整个中国战场新增了5个师团，其中只有一个师团编有一个装备了小型的伞兵炮（非常轻型的直瞄火炮，也是玩具）的炮兵团，其他4个师团根本没有炮兵团编列。　　　　　　　　四、1944年，日军在整个中国战场新增了8个师团（其中在东北地区部署4个师团）、30个独立旅团（其中在东北地区部署14个独立旅团），这些部队全部没有编列炮兵团，只装备轻武器；　　　　　　　　五、一个侧面的数据：在日军的装备编制中，装备最好的师团，也只编有一个汽车运输营（100到150辆汽车），除去射中运输所需，能用于牵引105毫米口径以上重炮的汽车所剩无几，从这也可以看出，在中国战场的日军师团装备的重炮是很少的，否则100多辆汽车连重炮所需炮弹的运输都难以保证（同期美军仅仅一个普通步兵师就编有汽车2000多辆）　　　　　　苏联的情况是1942年，苏联兵工厂在艰苦的环境下的火炮产量达到了战时的高峰——29600门，在1943年生产了21753门火炮，44年生产了23841门，45年则是13511门。　　　　　　整个二战日本火炮的产量约为6.7万门（引自《世界军事》）需要说明的是这个是把掷弹筒都算上的产量，如果算上迫击炮苏联在整个二战生产了34万门火炮（上面算的是身管火炮）。
　　法国怎么会差。人家好歹还在床上抵抗了好几年呢
　　楼主家里要盖房子啦。。。
　　　　　　作者：正一品上　回复日期：　13:03:29　
　　　　而众所周知，二战中日本军队中只有海军在国际上算一流军队，陆军只能算二三流，连欧洲军队一战水平都没达到，后勤能力更是中世纪水平，　　　　====================================　　麦克阿瑟怎么被从菲律宾赶出去的？法国人怎么从越南滚蛋的？英国佬在缅甸那可是屁滚尿流。
　　淞沪-南京战役中日军的伤亡，就和法国2战里造成德军的所有伤亡相等
　　　　　　作者：leopisces　回复日期：　22:04:30　
　　　　作者：削竹枪的纸老虎　回复日期：　21:31:55　 　　　　　　作者：慕小眠　回复日期：　21:29:12　 　　　　　　　　作者：削竹枪的纸老虎　回复日期：　21:16:43　 　　　　　　　　　　作者：inferno79　回复日期：　19:57:17　 　　　　　　　　　　　　法国在人口，工业实力，军队数量，领土面积等等都比德国差点不多，完全在一个数量级上，就这样也能两月不到亡国，这本事中国真没有，也就意大利有得一比。　　　　　　　　　　------------------------------------------------------------如果中国和法国面积一样大那么同样的时间太君已经把中国灭亡两次了，这还是在太君自身陆军装备为一战水平不到以及中国本身并不是特别适合机械化作战的条件下发生的。　　　　　　　　　　　　　　　　==============================　　　　　　　　如果当时中国有跟法国一样的工业基础，武器装备，稳定的政局，舔黄全家女性早被中国军人论过两百万次了。　　　　　　-----------------------------------------------------------　　　　　　后勤武器靠美帝供应，军饷靠GLA军官点人头发放，作战靠GLA军官指挥才能勉强打胜仗的远征军发来贺电。　　　　　　　　---------------------------------------------------　　　　那是国军。你把这些装备给共军，看看是什么效果。　　--------------------------------------------------------------但问题是LZ只限定我们讨论KMT，没讨论TG啊。　　
　　　　　　作者：到处看看被占用　回复日期：　11:12:50　
　　　　 　　　　　　　　作者：正一品上　回复日期：　13:03:29　 　　　　　　而众所周知，二战中日本军队中只有海军在国际上算一流军队，陆军只能算二三流，连欧洲军队一战水平都没达到，后勤能力更是中世纪水平，　　　　　　====================================　　　　麦克阿瑟怎么被从菲律宾赶出去的？法国人怎么从越南滚蛋的？英国佬在缅甸那可是屁滚尿流。　　-------------------------------------------------------------不就是趁欧美鬼畜无暇东顾当地防备空虚欺负了一下人家的皇协军吗？
　　作者：削竹枪的纸老虎　回复日期：　16:34:37　
　　　　　　　　　　　　作者：leopisces　回复日期：　22:04:30　 　　　　　　作者：削竹枪的纸老虎　回复日期：　21:31:55　 　　　　　　　　作者：慕小眠　回复日期：　21:29:12　 　　　　　　　　　　作者：削竹枪的纸老虎　回复日期：　21:16:43　 　　　　　　　　　　　　作者：inferno79　回复日期：　19:57:17　 　　　　　　　　　　　　　　法国在人口，工业实力，军队数量，领土面积等等都比德国差点不多，完全在一个数量级上，就这样也能两月不到亡国，这本事中国真没有，也就意大利有得一比。　　　　　　　　　　　　------------------------------------------------------------如果中国和法国面积一样大那么同样的时间太君已经把中国灭亡两次了，这还是在太君自身陆军装备为一战水平不到以及中国本身并不是特别适合机械化作战的条件下发生的。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　==============================　　　　　　　　　　如果当时中国有跟法国一样的工业基础，武器装备，稳定的政局，舔黄全家女性早被中国军人论过两百万次了。　　　　　　　　-----------------------------------------------------------　　　　　　　　后勤武器靠美帝供应，军饷靠GLA军官点人头发放，作战靠GLA军官指挥才能勉强打胜仗的远征军发来贺电。　　　　　　　　　　　　---------------------------------------------------　　　　　　那是国军。你把这些装备给共军，看看是什么效果。　　　　--------------------------------------------------------------但问题是LZ只限定我们讨论KMT，没讨论TG啊。　　--------------------------------------------------------　　中国的军队和法国的军队，共军也是中国的军队。　　　　　　　　　　　　
　　那是国军。你把这些装备给共军，看看是什么效果。　　　　　　 --------------------------------------------------------------但问题是LZ只限定我们讨论KMT，没讨论TG啊。　　　　--------------------------
　　作者：leopisces　回复日期：　21:50:31　
　　　　作者：削竹枪的纸老虎　回复日期：　16:34:37　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　作者：leopisces　回复日期：　22:04:30　 　　　　　　　　作者：削竹枪的纸老虎　回复日期：　21:31:55　 　　　　　　　　　　作者：慕小眠　回复日期：　21:29:12　 　　　　　　　　　　　　作者：削竹枪的纸老虎　回复日期：　21:16:43　 　　　　　　　　　　　　　　作者：inferno79　回复日期：　19:57:17　 　　　　　　　　　　　　　　　　法国在人口，工业实力，军队数量，领土面积等等都比德国差点不多，完全在一个数量级上，就这样也能两月不到亡国，这本事中国真没有，也就意大利有得一比。　　　　　　　　　　　　　　------------------------------------------------------------如果中国和法国面积一样大那么同样的时间太君已经把中国灭亡两次了，这还是在太君自身陆军装备为一战水平不到以及中国本身并不是特别适合机械化作战的条件下发生的。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　==============================　　　　　　　　　　　　如果当时中国有跟法国一样的工业基础，武器装备，稳定的政局，舔黄全家女性早被中国军人论过两百万次了。　　　　　　　　　　-----------------------------------------------------------　　　　　　　　　　后勤武器靠美帝供应，军饷靠GLA军官点人头发放，作战靠GLA军官指挥才能勉强打胜仗的远征军发来贺电。　　　　　　　　　　　　　　　　---------------------------------------------------　　　　　　　　那是国军。你把这些装备给共军，看看是什么效果。　　　　　　--------------------------------------------------------------但问题是LZ只限定我们讨论KMT，没讨论TG啊。　　　　--------------------------------------------------------　　　　中国的军队和法国的军队，共军也是中国的军队。　　------------------------------------------------------------但问题是LZ要比较的是中法两国正规军的表现，抗战时期的土八路是正规军的干活？　　　　　　
　　作者：削竹枪的纸老虎　回复日期：　07:40:47　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　抗战期间八路还真的是正规军，大名为第十八路军　　抗战时期被老蒋推上战场打恶战的出身不比八路强到哪里去，基本上以被改编的军阀武装为主，国民党嫡系部队全在后面“待机反攻”呢。　　
　　作者：削竹枪的纸老虎　回复日期：　07:40:47　　　抗战期间八路还真的是正规军，大名为第十八路军　　在正面战场打恶战的国民革命军们，基本上出身比八路强不到哪里去，以前军阀武装为主，国民党嫡系都在后方“待机反攻”呢。　　
　　　　　　作者：斜倚悠然　回复日期：　08:25:23　
　　　　作者：削竹枪的纸老虎　回复日期：　07:40:47　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　　　抗战期间八路还真的是正规军，大名为第十八路军　　　　抗战时期被老蒋推上战场打恶战的出身不比八路强到哪里去，基本上以被改编的军阀武装为主，国民党嫡系部队全在后面“待机反攻”呢。　　-----------------------------------------------------------　　但问题是八路在整个抗战期间大多数情况下只能打游击，只是名义上的正规军而已。要真是货真价实的正规军，一个百团大战又算得了什么？
　　更正一下，不是第十八路军，而是十八集团军　　　　日，国共两党达成的协议，由原西北主力红军，即中国共产党领导的中国工农红军一、二、四方面军改编而成“国民革命第八路军”，朱德、彭德怀任正、副总指挥。下辖第115师、第120师、第129师。1937同年9月改称国民革命军第十八集团军。改名后，除国民政府军委会正式命令称第十八集团军外，传统习惯上一律称八路军。　　　　新四军，全称为国民革命军陆军新编第四军。简称“N4A”，即英语词组“新四军”（New 4th Army）的首字母缩写。新四军是抗日战争时期，中国共产党领导的人民军队，1937年7月抗日战争爆发后，中国共产党为了团结抗战，向国民党提出统一整编南方各地区的红军和游击队，开赴华中敌后抗战的建议。经过两党谈判达成协议。同年10月12日，国民政府军事委员会宣布将湘、赣、闽、粤、浙、鄂、豫、皖八省边界地区（不包括海南岛）的中国工农红军游击队和红军二十八军改编为国民革命军陆军新编第四军。　　　　宗上，共产党领导的军队跟前军阀领导的军队一样，理论上都是中国政府军。　　　　
　　作者：削竹枪的纸老虎　回复日期：　08:28:44　
　　　　　　　　　　　　作者：斜倚悠然　回复日期：　08:25:23　 　　　　　　作者：削竹枪的纸老虎　回复日期：　07:40:47　　　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　　　　　抗战期间八路还真的是正规军，大名为第十八路军　　　　　　抗战时期被老蒋推上战场打恶战的出身不比八路强到哪里去，基本上以被改编的军阀武装为主，国民党嫡系部队全在后面“待机反攻”呢。　　　　-----------------------------------------------------------　　　　但问题是八路在整个抗战期间大多数情况下只能打游击，只是名义上的正规军而已。要真是货真价实的正规军，一个百团大战又算得了什么？　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　是不是真正的正规军，不是由打了什么来说的，而是有没有正规的番号，被不被政府承认。　　八路军是一支被当时政府承认的中国政府军。　　　　　　
　　　　　　作者：斜倚悠然　回复日期：　08:32:44　
　　　　作者：削竹枪的纸老虎　回复日期：　08:28:44　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　作者：斜倚悠然　回复日期：　08:25:23　 　　　　　　　　作者：削竹枪的纸老虎　回复日期：　07:40:47　　　　　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　　　　　　　抗战期间八路还真的是正规军，大名为第十八路军　　　　　　　　抗战时期被老蒋推上战场打恶战的出身不比八路强到哪里去，基本上以被改编的军阀武装为主，国民党嫡系部队全在后面“待机反攻”呢。　　　　　　-----------------------------------------------------------　　　　　　但问题是八路在整个抗战期间大多数情况下只能打游击，只是名义上的正规军而已。要真是货真价实的正规军，一个百团大战又算得了什么？　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　　　是不是真正的正规军，不是由打了什么来说的，而是有没有正规的番号，被不被政府承认。　　　　八路军是一支被当时政府承认的中国政府军。　　---------------------------------------------------------------我所谓的正规军的含义不是说光有番号就行，还要考虑装备，后勤等硬件因素，抗战期间由于装备状况与日军相差太大绝大多数情况下只能打游击，因此在这种情况下只能看作是游击队，一支以打游击为主的正规军还能当正规军看待吗？如果是真正意义上的正规军你认为八路还能叫土八路？如果是正规军的实力，我相信几次战役下来太君至少也应该考虑退到山海关以外了。
　　哪里都少不了满鞑子，迟早的对这些人清算
　　中国现在是国内国际很多事情需要解决，所以也没心情收拾国内的这些蛀虫。看看网上，骂中国、骂汉族、打击中国人自信心、污蔑中国历史文化的，都是这些人：满鞑子、死棒子。我们都会记着这些人得，历史上那些对汉族有伤害的基本得到了清算。再过几十年，等中国真正强大了，民族自信心重新建立起来，新一代新思想的的领导人执政后，看看会不会清算你们这些满鞑子、死棒子。历史上那些和汉族作对的那个有好下场？只有汉族才会爱中国，这些蛀虫们迟早的被淘汰了。
　　事实上真正的早满族就绝种了，太平天国基本消灭了他们的主力，辛亥革命清除了一批，东北被老毛子清除了一批，文革中清除了一批，可以说这个民族早就绝种了。现在的不过是为了一些优惠政策冒名顶替或者说是当年汉奸的后代，真正的满族早就绝种了。这也是对汉族伤害的一种报应吧。
　　作者：削竹枪的纸老虎　回复日期：　09:23:31　
　　　　　　　　　　　　作者：斜倚悠然　回复日期：　08:32:44　 　　　　　　作者：削竹枪的纸老虎　回复日期：　08:28:44　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　作者：斜倚悠然　回复日期：　08:25:23　 　　　　　　　　　　作者：削竹枪的纸老虎　回复日期：　07:40:47　　　　　　　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　　　　　　　　　抗战期间八路还真的是正规军，大名为第十八路军　　　　　　　　　　抗战时期被老蒋推上战场打恶战的出身不比八路强到哪里去，基本上以被改编的军阀武装为主，国民党嫡系部队全在后面“待机反攻”呢。　　　　　　　　-----------------------------------------------------------　　　　　　　　但问题是八路在整个抗战期间大多数情况下只能打游击，只是名义上的正规军而已。要真是货真价实的正规军，一个百团大战又算得了什么？　　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　　　　　是不是真正的正规军，不是由打了什么来说的，而是有没有正规的番号，被不被政府承认。　　　　　　八路军是一支被当时政府承认的中国政府军。　　　　---------------------------------------------------------------我所谓的正规军的含义不是说光有番号就行，还要考虑装备，后勤等硬件因素，抗战期间由于装备状况与日军相差太大绝大多数情况下只能打游击，因此在这种情况下只能看作是游击队，一支以打游击为主的正规军还能当正规军看待吗？如果是真正意义上的正规军你认为八路还能叫土八路？如果是正规军的实力，我相信几次战役下来太君至少也应该考虑退到山海关以外了。　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　这是有历史原因的，当年的中国仍处于实质性的军阀割据状态，别说是八路军，就算是国民党军，一方想要进入另一方的地盘都是万分困难的，如果鬼子没进入山西，中央军的一兵一卒也休想进入山西地界，山西抗战主力还是晋绥军。　　当时的大部分防御战主力都是当地的前军阀武装，而在战略相持阶段，基本上国军也是以游击状态为主，也没有什么大的动作可言。　　八路军在抗战开始时非常弱小，是慢慢通过发展敌后根据地而壮大起来的。　　正规军就是正规军，八路军是正规军这一点谁也否认不了。　　　　
　　抗战中日军的装备大致相当于林彪的东北民主联军，但是战略战术知道思想则远不如，要是打起来，日军比败。
　　德国最强，三线作战　　
　　作者：zhongyong100　回复日期：　10:20:52　
　　　　事实上真正的早满族就绝种了，太平天国基本消灭了他们的主力，辛亥革命清除了一批，东北被老毛子清除了一批，文革中清除了一批，可以说这个民族早就绝种了。现在的不过是为了一些优惠政策冒名顶替或者说是当年汉奸的后代，真正的满族早就绝种了。这也是对汉族伤害的一种报应吧。　　======================================　　现在的满人99%是当年的汉八旗，就是满洲人的奴隶。
　　作者：斯玛特康　回复日期：　11:01:33　
　　　　抗战中日军的装备大致相当于林彪的东北民主联军，但是战略战术知道思想则远不如，要是打起来，日军比败。　　-----------------------------------------------------------二战末期的关东军按照日本人自己的话说就是削竹枪的纸老虎部队，装备严重不足，你说的那个林总的东北民主联军装备相当于抗战期间日军是什么时候的事情，要知道抗战末期中国派遣军的实力远在关东军之上。　　
　　　　　　作者：斜倚悠然　回复日期：　10:25:39　
　　　　作者：削竹枪的纸老虎　回复日期：　09:23:31　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　作者：斜倚悠然　回复日期：　08:32:44　 　　　　　　　　作者：削竹枪的纸老虎　回复日期：　08:28:44　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　作者：斜倚悠然　回复日期：　08:25:23　 　　　　　　　　　　　　作者：削竹枪的纸老虎　回复日期：　07:40:47　　　　　　　　　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　　　　　　　　　　　抗战期间八路还真的是正规军，大名为第十八路军　　　　　　　　　　　　抗战时期被老蒋推上战场打恶战的出身不比八路强到哪里去，基本上以被改编的军阀武装为主，国民党嫡系部队全在后面“待机反攻”呢。　　　　　　　　　　-----------------------------------------------------------　　　　　　　　　　但问题是八路在整个抗战期间大多数情况下只能打游击，只是名义上的正规军而已。要真是货真价实的正规军，一个百团大战又算得了什么？　　　　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　　　　　　　是不是真正的正规军，不是由打了什么来说的，而是有没有正规的番号，被不被政府承认。　　　　　　　　八路军是一支被当时政府承认的中国政府军。　　　　　　---------------------------------------------------------------我所谓的正规军的含义不是说光有番号就行，还要考虑装备，后勤等硬件因素，抗战期间由于装备状况与日军相差太大绝大多数情况下只能打游击，因此在这种情况下只能看作是游击队，一支以打游击为主的正规军还能当正规军看待吗？如果是真正意义上的正规军你认为八路还能叫土八路？如果是正规军的实力，我相信几次战役下来太君至少也应该考虑退到山海关以外了。　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　　　这是有历史原因的，当年的中国仍处于实质性的军阀割据状态，别说是八路军，就算是国民党军，一方想要进入另一方的地盘都是万分困难的，如果鬼子没进入山西，中央军的一兵一卒也休想进入山西地界，山西抗战主力还是晋绥军。　　　　当时的大部分防御战主力都是当地的前军阀武装，而在战略相持阶段，基本上国军也是以游击状态为主，也没有什么大的动作可言。　　　　八路军在抗战开始时非常弱小，是慢慢通过发展敌后根据地而壮大起来的。　　　　正规军就是正规军，八路军是正规军这一点谁也否认不了。　　　　--------------------------------------------------------但在抗战大多数时间里是游击队。　　　　　　
　　老有人拿硫磺岛等说事儿，岛战巷战和大兵团作战能比吗？越南在丛林战中赢了美国，越南陆军就比美国陆军强了？看看远东日本的关东军精锐是怎么被苏联横扫的吧
　　游击队又怎样？游击队不是正规军？　　当年的游击队现在不也夺取政权了么~
　　作者：削竹枪的纸老虎　回复日期：　21:21:43　
　　所以我们应该感谢从秦皇汉武到成吉思汗，努尔哈赤这些汉族或者胡族皇帝为后世打下一片大大的国土　　　　=========================　　　　螨虫之脑残不下果粉啊　　你感谢秦皇汉武也就够了　　　　努尔哈麻批打下的地盘还没辽宁省大　　够你倭国主子“进出”几次？
　　作者：削竹枪的纸老虎　回复日期：　21:31:55　　　　---------------------　　　　我就说栱粉哪有这么弱智　　原来是领日元和欧元的　　明贬常公公 实际上马屁拍到巴黎了
　　作者：削竹枪的纸老虎　回复日期：　16:34:37　
　　但问题是LZ只限定我们讨论KMT，没讨论TG啊。　　----------------------------　　　　汉语学了几年没长进么？　　TG大名叫啥?“中国XXX”　　　　　　军事广角]讨论一下，法国在二战中的表现真的比中国差吗？ 　　
　　发烂稀二战中的优异表现　　让这个民族集体成为了　　继大宋秦丞相、大明吴将军、大果汪主席之后　　JY们的　　第四大偶像！　　是不可挑战的 哈哈　　　　VIVE LA FRANCE!
　　当时中国和法国根本没有可比性，那时法国军队装备精良，在欧洲甚至是世界上都是数一数二的。而中国呢，不单只装备极差，有的士兵还耍大刀，而且内部斗争严重。但法国在二战中没坚持多久就灭国了；而中国不但没被灭国，还对世界反法西斯战争作出重大贡献！
　　　　　　作者：医生杀林街　回复日期：　12:46:59　
　　　　作者：削竹枪的纸老虎　回复日期：　21:21:43　 　　　　所以我们应该感谢从秦皇汉武到成吉思汗，努尔哈赤这些汉族或者胡族皇帝为后世打下一片大大的国土　　　　　　　　=========================　　　　　　　　螨虫之脑残不下果粉啊　　　　你感谢秦皇汉武也就够了　　　　　　　　努尔哈麻批打下的地盘还没辽宁省大　　　　够你倭国主子“进出”几次？　　-----------------------------------------------------------　　秦皇汉武最多只奠定汉族十八省的基础，新疆，西藏，内蒙还有东三省除辽东以外的其他地方能成为中国领土还真得感谢他还有他的子孙前期的开疆扩土。
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