在外企工作是不是吃青春饭的?_百度知道
色情、暴力
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在外企工作是不是吃青春饭的?
在外企如果到了一定年龄竞争不过年轻人是不是没有发展前途了？而做会计、财务是不是越老越有资格了？希望有一定社会阅历和经验的人士给予解答~~~
在读女大学生以后选择职业方向，希望指明方向~~
我有更好的答案
只有做苦力的、傍大款的才靠年龄优势。
有这种领悟证明你长大了 趁年轻自己创业吧
可是没有一点经验怎么创业？前期总要有一定的积淀的喽~
　　很多人会认为打工是在赚钱。其实打工才是最大最愚蠢的投资。人生最宝贵的是什么？除了我们的青春还有什么更宝贵？！很多人都抱怨穷，抱怨没钱想做生意又找不到资金。多么的可笑！其实你自己就是一座金山（无形资产），只是你不敢承认。宁可埋没也不敢利用。宁可委委屈屈地帮人打工，把你的资产双手拱让给了你的老板。　　我们试想一下，有谁生下来上天就会送给他一大堆金钱的？有谁是准备非常齐全了完美了再去创业就成功了？含着金汤匙出生的毕竟是极少数、富不过三代，许多伟业都是平凡人创造出来的。计划赶不上变化，特别是在如今这个信息高度快速传播的年代！我曾经问过我的一个朋友为什么不去打工？他的回答是：“说句得罪点的话，出去打工简直就是愚蠢的浪费青春！”为什么你一直是打工仔？因为你安于现状！因为你没有勇气，你天生胆小怕事不敢另择它路！因为你没有勇往直前，没有超越自我的精神！虽然你曾想过改变你的生活、改变你穷困的命运、但是你没有做，因为你不敢做！你害怕输，你害怕输的一穷再穷！你最后连想都不敢想了，你觉得自己也算努力了、拼搏了、你抱着雄心大志、结果你没看到预想的成就，你就放弃了。你就只能是一个打工仔！　　为什么你一直是打工仔？因为你随波逐流，近墨者黑、不思上进，分钱没有、死爱面子！因为你畏惧你的父母、你听信你亲戚、你没有主张、你不敢一个人做决定。你观念传统、只想打工赚点钱结婚生子，然后生老病死、走你父母一模一样的路。因为你天生脆弱、脑筋迟钝只想做按班就部的工作。因为你想做无本的生意，你想坐在家里等天上掉陷饼！因为你抱怨没有机遇、机遇来到你身边的时候你又抓不住，因为你不会抓！因为你的贫穷，所以你自卑！你退缩了、你什么都不敢做！你只会给别人打工！你没有特别技能，你只有使蛮力！你和你父母一样，恶性循环！所以，你永远是一个一直在打工的打工仔！ 、我没有能力——错：不给自己机会去锻炼，又有谁一出生就有能力？一毕业就是社会精英？一创业就马上成功？当别人很努力的学习、很努力的积累、努力找方法，而你每天就只做了很少一点就觉得乏味。学了一些就觉得没意思、看了几页书就不想看、跟自己也跟别人说没兴趣学。然后大半辈子过去一事无成，整天抱怨上天不给机会。能力是努力修来的、不努力想有能力，天才都会成蠢材。但努力，再笨的人也能成精英。
必须的。。。。。。
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(可可是小仙女啦)
(换个马甲换个名)
(再胖就会死)
第三方登录：　　想发这个帖子也是临时兴起，缘由早上看到了洋奶粉降价的新闻，很多厂家说他们的营销成本过高所以导致了高价但却没有高利润。看到这里LZ只能呵呵了，其实他们说的也对，这些外企的成本确实很高，但你要是认为他们的成本都是用在了原材料采购和技术创新上，那只能说明你图样图森破。于是，就想开了个帖子，随便聊聊，500强外企的见闻，以及一些我自己的心得体会。顺便让没有接触过这类公司的朋友了解一下外企是怎么样运作的。你也许会听身边人说某国企挥霍无度，某私企任人唯亲，LZ要告诉你的是，天下乌鸦一般黑，外企，甚至500强的外企也一样，甚至更甚。　　这个帖子放在哪里我也很头疼，首先排除的是杂谈和国观，LZ是想站在一个相对客观的角度来分析外企内部制度的好坏，这两个版块倾向性太强，怕被歪楼。经济论坛MS比较合适，但我估计很快下面就会有一堆人在那里讨论换美元移民了。同时这个帖子我想多谈谈公司管理体制和大环境类的话题，职场版块似乎也不大合适。于是决定还是放在人气最旺的八卦了，反正大家随便侃侃吧。我估计可能会被歪楼成一个求职攻略贴或者薪酬咨询帖，我只能尽力回答大家的问题。　　BTW，LZ每九晚五上班，工作时忙时闲，不一定会及时回答大家的问题，但我尽量保障不弃楼。　　先介绍一下背景吧，LZ小时候成长在一个内陆省会某老国企工厂的环境里，大学毕业后来到江南某市，先进入一个私企工作，然后去魔都读了研究生，接下来进入了目前这个公司，500强里排名200多，亚太区总部。主要工作内容是和亚太区的工厂们打交道　　好了，开8！
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　　占座 自带瓜子小板凳　　
　　搬个小板凳坐等楼主。。我毕业后就到了一国企企业，对合资和外资都是道听途说，听楼主科普。　　
　　想到哪说哪吧，还是先从公司的成本开始说，我们公司下面的产品线很多，民用，工业，军用，商用的都有，利润率是多少呢？先说毛利吧，例如我们下面某维修工厂，对一些设备的部件进行维护，类似汽车的4S店吧，拆解，清洗，检查，该换的小零部件换掉，然后装起来，收费多少？先告诉你民企的价格，均价1500RMB，还包括工人的计件工资。在我们这里呢？均价5300USD，你没有看错，是USD。。。。。。。这种毛利率有多少你们自己算。但我要告诉你的是，我们整个公司全球的净利率只有大约5%。中间的成本去哪里了？　　午饭时间了，下午上班继续
　　马克，等科普　　
　　作为一名从毕业到现在，一直在外企呆着的没上劲心的懒人，很想听听楼主会怎么8。
　　马　　
　　外企办公费用人员费用高。中国人的成本主要是设备材料成本人便宜。外企手贵。　　
　　@皇上我是雨荷
12:06:30　　外企办公费用人员费用高。中国人的成本主要是设备材料成本人便宜。外企手贵。 　　-----------------------------　　工厂里的工人成本其实已经不比民企贵多少了，人员成本差在总部办公室里人头的分摊，毕竟不是本土企业很多外派的成本，这个还有其他办公成本我后面会8到　　最近在看明末的一些书，其实联想下来，外企和民企的竞争有点类似明军和李自成，崇祯的军队要饷银，要摊派，要派大臣巡边，而李自成只要管吃饭
　　@太瘦想变土肥圆
11:58:59　　马克，等科普 　　-----------------------------　　谢谢捧场，我会努力更新：）
　　楼主继续
　　没落500强等听
　　回来了，下午一上班就忙得跟死狗一样，接着刚才的话题说成本，普通人往往有一个概念就是洋品牌的质量好，这个质量体现在什么地方，简单来说就是故障率低，还有就是经久耐用，当然现在国产品牌质量也都提高了很多，这是因为管理到位了。　　怎么样叫做质量上的管理？往细了说那就是三天三夜都说不完，我这里不会说的那么详细，只是给大家介绍一下这方面的管理成本。　　稍微学过点企业管理的都知道丰田的生产体系（TPS），简单说就是把日常一些比较好的方法上升到了理论的高度。而欧美企业也有样学样，弄出了各自的体系，而且都奉为圣经一样地来遵循，地位高到了什么程度视各自企业的情况。在我们公司的地位反正是很高的，简单的说，一般工厂里管生产的都是运营经理说话，而在我们公司，搞这个体系的部门在每个工厂都派驻一个经理，他的地位有点类似于党支部书记，厂长和运营经理很多地方都要听他的。他可以一句话就把一些决议否决掉。（请注意，这是一个独立的部门，不是我们通常概念里的质量部门）　　看到这里，你应该会明白在外企里有多重视日常生产流程的把关了，按说这是好事，但往往机构一大，就会变味了。　　比如说，公司里各个部门和工厂财务独立，这个管理体系的部门外派到各个工厂的经理需要每个工厂付钱，同时工厂组织的各种培训也由他们组织，工厂付钱，慢慢地就发展为工厂的每年投入大部分花费在了这上面，连更新设备的钱很多都被总部砍了，都用来翻来覆去地搞培训。这就进入了一个怪圈，管理体系搞得风风火火，培训异常频繁，但工厂设备老化没法更新，所谓的管理体系也只能是这里画个标识，那里弄个看板，越搞越折腾人。这种花费，是导致成本高昂的一大因素。
　　上面说到的“XX管理体系”部门，他是由总部直接管理的一个独立部门，不隶属于工厂，因此在组织架构上，我们称其为“矩阵式”管理。　　在这里给大家做个科普，一般来说，组织架构分三大类，横向，纵向和矩阵式。比如说一家企业下面有N个工厂，每个工厂都要有人事，财务，采购，生产这些部门，那么这些个部门怎么归类管理？有两种方法，一种是工厂厂长有很大的权力，他下面有属于自己厂的各个部门经理，全部归他管，这个叫纵向管理；还有一种是总部有自己的人事，财务，采购部门，这个总部的部门负责管理工厂里相应的下属部门，这个叫横向管理。而矩阵式管理，就是两边交叉，工厂的人事部要同时向总部和厂长汇报，好处是可以双方互相牵制，双方利益可以权衡，坏处。。。。坏处也是双方牵制，导致效率不高。　　外企基本上都是这种矩阵式管理的模式，那么除了刚才说的那个“XX管理体系”的部门，其他的财务，人事，采购，IT技术部门都是这样，这就导致什么状况呢？举个例子，今天我的电脑坏了，那要重装一下电脑，好的，联系IT部门，给IT的同事下了一个“订单”，他接收后来给我修电脑，修完后我确认，好了，月底厂长就会收到一个账单，这个月我修了一次电脑，要付钱XXXX。　　看到其中的问题了么？这是内部买卖，没有任何监督，如果你是IT部门，你们上级说你多拉单子给你提成，你会怎么做？这个成本最终找谁要？只能是消费者买单，但对于整个公司来说，这个不能算成本，因为只是走个账目流程，并没有产生真正的成本。。。。。。
　　好像又变成单机版天涯了。。。。。BLX碎了一地啊
　　前面说的估计是太枯燥了，没什么人回的，来点劲爆的吧，管理成本是暗的，很多人不清楚其中的环节。现在开始等回帖，大家如果都感兴趣的话，我再开始8薪酬,福利和采购成本了
　　@灰度_18 14楼
14:02:15　　没落500强等听　　-----------------------------　　500强排名完全是根据营收金额来排名的，市场占有率，利润率,行业前景什么的并没有加入到排名依据里，所以很多500强只是空有个大块头而已，不做大的改变早晚要被淘汰。
　　@闹婶 6楼
11:59:46　　作为一名从毕业到现在，一直在外企呆着的没上劲心的懒人，很想听听楼主会怎么8。　　-----------------------------　　外企有时候待久了确实是会消磨人的意志，国企里你能看到别人捞油水和福利，私企里你能看到别人分红，提成，期权。外企里很多就是一份死工资，上面的位子又被老外占住，确实有时候看不到什么希望
　　八卦人气太旺了，转眼就只能在5页以后找到我的帖子了
　　再说说公司里的老外吧，外企里很多高管是老外这一点大家都知道，那么这些老外的成本是多少呢？老实说他们的薪酬我也不知道，但同样的位置，老外做和中国人来做，薪酬差距1倍，2倍甚至5倍都是有可能的。　　在我们公司，总监以上的高管都是美国总部派来的，但公司也考虑到节省成本，定了一条规定，外派来的老外刚开始可以继续看照美国的标准拿工资，但2年后给你两个选择：1，留在中国，重新定薪酬，按照中国的标准。 2，调回美国或者其他国家。这样最后导致的结果，就是第一批来的很nice的美国高管都回家了，留下来的或者新来的高管，都是一群浑身喷着咖喱味香水的三哥，梳着中分头穿着老土的新加坡人，和矮挫的马来西亚人。间或有个别中国人。说着南腔北调的英语，听着头大
　　这些老外除了薪酬外，公司还要支付很多外派的成本，于是这里面种种毁三观的事情就慢慢开始出现了。　　例如说，总监以上的外派员工，公司为他们配备一辆商务车和一名司机（租赁公司租来的），同时还要配一名助理，负责帮忙处理各种来到中国后的生活问题，例如医院挂号，银行汇款，收发快递，定餐。。。。。反正只要是和中国人打交道的事情他们都要人帮忙，这些都是成本。当然也都由我们广大淫民群众在买他们产品的时候买单了。然后喜滋滋地说洋品牌花钱花得值，说不定你贡献的那笔利润就被他们周末去酒吧泡妞用掉了。
　　在助理帮助老外处理生活事宜的过程中，有些比较绿茶婊的同事们就会逐渐进入角色，开始了众多毁三观的生活。很多事情大家应该也耳熟能详了吧。不过有些牛B的人，即使换了老板，照样开门迎接新主顾，这些人的光辉事迹往往也是我们茶余饭后消遣的谈资
　　很多外企总部为了工作方便，会给每个员工配备商务手机，而这些老外和美国的各种通话还有电话会议也很多，为了图方便都是直接用全球通的号码拨美国，带着蓝牙耳机一个会可以开四五个小时。于是你就会看到月底N多五位数的手机账单如雪片般地飞入到公司的前台。当然，这些成本也是在你买的洋奶粉中。
　　单机版天涯玩起来真无聊啊
　　看来大家还是对各路明星的8卦和身边的JP更感兴趣些
　　没了？？？？
　　为了不沉底，继续更新。　　再说采购吧，设备和原材料的采购就不说了，这个基本上一分价钱一分货，而且外企的供应商都是美国总部指定的，想在国内开发新的供应商，一路汇报上去，通过审批，这些流程走完估计我孙子都高考了。　　办公用品的采购，这个需要着重说。首先是电脑，这个的话一个公司都是统一的。但值得注意的是，在IBM还有的时候，大部分外企似乎用的都是他们的thinkpad,自从IBM被联想收购后，这些公司都转头Dell或者HP的怀抱了。尽管联想还在用thinkpad商标，尽管你承诺的服务可能更好，价格更低。但对不起，我们不用。　　然后是差旅，据我所知，国内企业的差旅有两种情况，一种是签约供应商，例如和某家旅行社，酒店签约，我们公司员工出差买机票都从你这里买。或者是直接找携程这种电商公司，从他们那里出票，目的都是一个：能够拿到更好的折扣。外企也是类似的思路，但找的也都是美国的AMEX。但AMEX和携程的区别是，携程订机票有了折扣后，还有积分可以换礼品，AMEX订机票，还要额外付几百到上千不等的手续费。但是，公司强制要求只能从那里订机票。　　酒店，500强出差当然不能丢面子，签约酒店都是四星五星级，但放眼看去，都是希尔顿，喜来登，洲际，假日这些外资品牌。老牌的，地里位置绝佳的什么北京饭店，王府井，金陵饭店，和平饭店，抱歉不签约，你要去住自己付钱，公司不报账。　　再说文具，纸，笔，本子，打印纸，全部都是史泰博的(Stample），其他牌子的不允许买，其实我真的觉得晨光的文具很好用的。。。。。。　　说到这里，大家应该明白了吧？这是什么？这就是贸易保护主义，虽然说他们来中国开厂，创造GDP，但他们坚持美国人赚的钱只花在美国人身上。最终这笔钱还是会流回到国内的。再想想国内的那些国企和政府的公车采购。。。哎，不说了。
　　@roubaozicaibaozi 29楼
16:35:54　　没了？？？？　　-----------------------------　　LZ保证不弃楼，每天都更新。不过由于工作原因可能更新没那么快，谢谢关注。
　　楼主，有人在看。不过希望说说个人发展或者新人能学到哪些东西这些方面的内容
　　@roubaozicaibaozi
16:35:54　　没了？？？？　　-----------------------------　　@austzj04 31楼
16:39:47　　LZ保证不弃楼，每天都更新。不过由于工作原因可能更新没那么快，谢谢关注。　　-----------------------------　　哦也~~~~
　　@蒋金和蒋颜 32楼
16:40:08　　楼主，有人在看。不过希望说说个人发展或者新人能学到哪些东西这些方面的内容　　-----------------------------　　谢谢支持。对于刚入职场的新人，我的建议就是尽量让自己的视角站得更高一些。外企的职责分工明确，一个萝卜一个坑，一个很大的项目，分解到你的手上可能就是每天做一张表格这么简单的事情，但你需要自己建立起更高的视角，观察这样一个项目是怎么推进的，如果这个项目要定期开电话会议，或者定期大家碰头会，那这样一次会议会有什么作用。其实有时候公司里开会不是为了做成什么事情，而是为了让大家知道我们正在做什么事情，给大家提个醒，仅此而已。从这里面你可以观察出很多人员交流，管理的技巧。　　再往高处看，这个项目对于公司有什么意义。有的项目确实是好项目，有的项目纯粹是领导为了拍大领导马屁而设的。从这里面能学到什么看到什么，就看你什么动机了。　　个人愚见，后面我会持续更新，想到哪说到哪，希望会有你感兴趣的
　　要下班了，LZ要做一些收工工作了，晚上回去我尽量不犯懒更新一些，希望大家继续支持。
　　楼主你可以说说外企里面大部分是神马样的人才能进去 之前看一个帖子说 如果不是技术类 30以后进外企就难了 还有还有啊 楼主。。。英语口语肿么学 来不了口肿么办　　
　　M一个 楼主辛苦了- -
　　@酷帅大总裁
17:08:02　　楼主你可以说说外企里面大部分是神马样的人才能进去 之前看一个帖子说 如果不是技术类 30以后进外企就难了 还有还有啊 楼主。。。英语口语肿么学 来不了口肿么办 　　-----------------------------　　谢谢支持！　　企业招人分社招和校招，校招的话，无非是要求类似985，211这种门槛。社招的话，中高层职位一般只会要500强出来的，基本上这也形成了一个固定的求职圈子了，500强外企之间的员工互相跳来跳去。　　如果没有500强工作经验的话，一般两种方式：1，去个小规模的外企，然后再努力靠机遇了2，读研，相对国企，外企不是很看重第一学历，很多成教，专升本的人靠着考研毕业后进了外企。　　个人意见，希望能帮到你
　　@酷帅大总裁
17:08:02　　楼主你可以说说外企里面大部分是神马样的人才能进去 之前看一个帖子说 如果不是技术类 30以后进外企就难了 还有还有啊 楼主。。。英语口语肿么学 来不了口肿么办 　　-----------------------------　　还有口语 ，这个其实不用太担心，只要你有一定基础，例如六级就差不多了，进入了这个环境，自然就进步了，其实外企里日常工作，开会时候用的词汇很固定了，熟悉就行了
　　@酷帅大总裁
17:08:02　　楼主你可以说说外企里面大部分是神马样的人才能进去 之前看一个帖子说 如果不是技术类 30以后进外企就难了 还有还有啊 楼主。。。英语口语肿么学 来不了口肿么办　　-----------------------------　　@austzj04 39楼
22:01:58　　还有口语 ，这个其实不用太担心，只要你有一定基础，例如六级就差不多了，进入了这个环境，自然就进步了，其实外企里日常工作，开会时候用的词汇很固定了，熟悉就行了　　-----------------------------　　同问啊 外企有没有临时工这种制度啊。。
　　好贴留名
　　@十年一刹
22:12:32　　@酷帅大总裁
17:08:02 　　楼主你可以说说外企里面大部分是神马样的人才能进去 之前看一个帖子说 如果不是技术类 30以后进外企就难了 还有还有啊 楼主。。。英语口语肿么学 来不了口肿么办 　　-----------------------------　　临时工的话，办公室里基本没有，只会有一些大学里来的实习生，以985的研究生为主。按天给工资的。如果再低一些职位，例如一线员工，还是有不少的，但LZ建议这类职位不用刻意追求外企500强，因为现在待遇差距不大了，选择面可以广一些
　　@酷帅大总裁
17:08:02　　楼主你可以说说外企里面大部分是神马样的人才能进去 之前看一个帖子说 如果不是技术类 30以后进外企就难了 还有还有啊 楼主。。。英语口语肿么学 来不了口肿么办　　-----------------------------　　@austzj04 39楼
22:01:58　　还有口语 ，这个其实不用太担心，只要你有一定基础，例如六级就差不多了，进入了这个环境，自然就进步了，其实外企里日常工作，开会时候用的词汇很固定了，熟悉就行了　　-----------------------------　　LZ是什么职位的？　　面试的时候有口语面试么？　　LZ应该是镁铝一枚吧　　哎，待业中的求安慰，这种烤炉似的天气待业在家真是郁闷中的郁闷　　今年这个行情怎么那么见鬼啊 我去 - -
　　@人说郑袖不妒忌
22:24:11　　@酷帅大总裁
17:08:02 　　LZ是什么职位的？ 　　面试的时候有口语面试么？ 　　LZ应该是镁铝一枚吧 　　哎，待业中的求安慰，这种烤炉似的天气待业在家真是郁闷中的郁闷 　　今年这个行情怎么那么见鬼啊 我去 - - 　　-----------------------------　　惭愧，LZ不是镁铝，LZ老婆是镁铝哈哈！　　职位不大好说，不是保密，是外企的职位实在很拗口很难翻成中文，简单说就是管下面工厂里人员产能的。。。看了这个头衔你就知道外企分工多细了吧：）管产能的，还仅仅是人工产能不包括机器产能呵呵。　　今年就业是紧张了些，LZ不要灰心！机会总会有的，把视野放开些，不用太纠结余某个领域或者某个职位。多听听行内人的意见，其实最好的找工作方式就是熟人介绍，这不是中国特色，欧美企业都很看重这种环节，因为介绍来的员工总体来说稳定度要比直接招来的更高。
　　受教了 想听八卦啊╭(╯ε╰)╮ 话说外企里面是不是很多三高的剩女啊　　
　　楼主的情况跟我们差不多 不过因为我们欧洲经济影响 很多都costdown 原来酒店都是四五星标准 现在降低到三四星 老外还是五星 而且老外在华工作配司机保姆公司支付所有开支 真心觉得他们的工作能力也就那样 真是懒散惯了　　
　　我是勤劳的小蜜蜂，到此一游。
　　楼主 坚决的顶你　　我此时此刻就在某500强外企 北京王府井的某五星级别酒店发帖　　用的电脑是HP 手机单位发了I4 　　培训会议5天 日补助300 酒店吃早餐 午餐 （晚餐全聚德 俏江南 等中档饭店一天一个）机票打车费全程报销 我是最基础的基层管理人员　　白天培训都TMD睡觉 现在部分同事还在后海的酒吧没回来　　你说的哪些在我们单位都有认证
　　基本工资和奖金就不说了 说说福利　　每年年假12天 工龄多一年加一天 如果没休够可以补现金 800一天 也可以带到转年但是只限4月30日 　　薪水每3个Q调一次 每次最低加5%
孩子 妻子 我本人公司上商业保险 每年全家境外旅游一次 1万元标准 我生日800礼品或礼金 我老婆生日 500礼品或礼金 孩子生日500礼品 春节 端午 中秋都是800礼金 三八节 500 儿童节500　　出差必须是5星 低于5星不给报账
乘坐高铁必须是一等以及以上 否则不给予报销 800公里内 高铁 以上飞机 飞机可以是商务3个小时以上 3个小时以下是经济　　我是做销售的 压力大
指标季度涨一次 如果连续2个Q排名倒数第一 给予奖励 “打鸡血奖” 明奖实讽
　　@酷帅大总裁
23:58:10　　受教了 想听八卦啊╭(╯ε╰)╮ 话说外企里面是不是很多三高的剩女啊 　　-----------------------------　　就我身边来看，有，但是不多的，企业也都学精了，肯定会优先找那些已婚已孕的，身边真正剩下的，里面还有些大家知根知底的傍老外绿茶婊，我们也不敢给她介绍朋友
　　@风油精与清凉油
00:06:45　　楼主的情况跟我们差不多 不过因为我们欧洲经济影响 很多都costdown 原来酒店都是四五星标准 现在降低到三四星 老外还是五星 而且老外在华工作配司机保姆公司支付所有开支 真心觉得他们的工作能力也就那样 真是懒散惯了　　-----------------------------　　哈哈，握爪！我们这里老外来中国两个选择，要不就是一年365天希尔顿，或者高档社区租别墅，子女公司出钱送去贵族私立学校，真心觉得一个工人辛苦一个月创造的产值不够他们一天糟蹋的
　　500强就没三观，800宝倒是有。很可惜，是歪的
　　@tjywl-09 00:33:22　　基本工资和奖金就不说了 说说福利 　　每年年假12天 工龄多一年加一天 如果没休够可以补现金 800一天 也可以带到转年但是只限4月30日 　　薪水每3个Q调一次 每次最低加5?子 妻子 我本人公司上商业保　　-----------------------------　　看来你们福利比我们要好些，年假我们也是12，但五年后才15，薪水每年一次，年中可以评一次out of cycle但希望不大，商业保险也只上自己和子女，配偶没有：）
　　@tjywl-09 00:33:22　　基本工资和奖金就不说了 说说福利 　　每年年假12天 工龄多一年加一天 如果没休够可以补现金 800一天 也可以带到转年但是只限4月30日 　　薪水每3个Q调一次 每次最低加5?子 妻子 我本人公司上商业保　　-----------------------------　　说到机票，公司有个很狗血的规定，为了节省成本，规定只能买经济仓了，大家都知道经济仓价格便宜但折扣多的话就不能退改签，那公司高官经常会有行程变动，应该让他们放宽些也好免去一些不必要的成本。但公司不管，一刀切。　　于是就经常看到这样一幕：某老板要去美国开会，订好机票后说会议改期，于是退机票，那边说不能退改，不坐的话只能退税费，其他打水漂。于是退掉重定，又改期，又退，最后会议取消，再退。。。飞机没坐，已经贡献给航空业大几万了
　　弱弱的问一下，帮你们觉的进垄断型国企还，还是外企好？　　
　　@蜜桃和梨子
07:48:51　　弱弱的问一下，帮你们觉的进垄断型国企还，还是外企好？ 　　-----------------------------　　我认为看情况吧，工人类职位的话就是看哪边待遇好　　基层文员的话，如果会相处，能来事，去国企；图安稳自在去外企。　　能力强，同时能有个中层职位的话，去国企。外企年轻人多，一个是在学生群体里有吸引力，同时，很多人到了中年想有点事业的也都走了，外企比很多国企更养老
　　@austzj04 　　喜欢楼主的分析，但楼主别忘了，经济低迷甚至萎缩的今天，你说的那些大手大脚花费的外派员工的好日子早结束了，每个生产企业都开始lean,成本不控制再前十强都会倒，更多的管理人员都开始内地化，没别的原因就是因为他们便宜，养南亚老板太贵且没法沟通造成工作问题多。一人兼几职基本本地化，最高管理人和CFO永远是鬼子。
　　楼主加油
　　@走路去猫本 57楼
08:01:27　　@austzj04　　喜欢楼主的分析，但楼主别忘了，经济低迷甚至萎缩的今天，你说的那些大手大脚花费的外派员工的好日子早结束了，每个生产企业都开始lean,成本不控制再前十强都会倒，更多的管理人员都开始内地化，没别的原因就是因为他们便宜，养南亚老板太贵且没法沟通造成工作问题多。一人兼几职基本本地化，最高管理人和CFO永远是鬼子。　　-----------------------------　　赞同你的观点，企业现在必须讲求精益，但想大刀阔斧地去砍成本也不是那么容易的。　　我们都知道希腊陷入经济危机，老百姓都要求改革，但当政府公布缩减公务员福利的时候，又遭到了大家的反对，示威游行。人都是有这种自私的心理，你改革可以，减成本可以，别触碰到我的切身利益就行。　　企业也一样，公司从去年就开始缩减成本，但从哪些地方着手呢？举例来说，机票只能订商务舱，酒店开始鼓励员工出差自己去找便宜宾馆了，也鼓励两名同性员工一起住标准双床房。内部采购办公用品开始控制数量了。一些全球会议从面对面改为电话会了。　　可以看出，这些都是很表面的功夫，还有其他很多可以精简的地方，例如：办公用品采购是不是可以使用国产品牌？（例如一个电话耳麦，TB上几十块的东西，我们采购价700），本土领导比例是否可以提高？外派高管的生活成本是否可以降低？原来租别墅，现在可不可以改成高档公寓？助理可不可以数个高管共用一个助理？司机和专车可不可以共享，改为订单的模式，你要去哪里公司给你调派车，而不是一个专车一年365天伺候你一个？高管子女入学可不可以公司指定某个学校，谈团购价？就旁观者而言，这些精简都是理所当然的，但没一个改动都会切入到一些利益相关者的蛋糕，所以，这种改动我想没有人敢提出来。　　而表面功夫做完后，发现还是效果不大，同时员工切身利益动不了，怎么办？只能饮鸩止渴，例如公司从去年开始冻结很多工厂的招聘，一些急切用人的一线技术工人职位都不允许招人，这样只会陷入到一个恶性循环中。
　　@蜜桃和梨子
07:48:51　　弱弱的问一下，帮你们觉的进垄断型国企还，还是外企好？　　-----------------------------　　@austzj04 56楼
07:57:09　　我认为看情况吧，工人类职位的话就是看哪边待遇好　　基层文员的话，如果会相处，能来事，去国企；图安稳自在去外企。　　能力强，同时能有个中层职位的话，去国企。外企年轻人多，一个是在学生群体里有吸引力，同时，很多人到了中年想有点事业的也都走了，外企比很多国企更养老　　-----------------------------　　还有一点要注意的是，如果是从事一线岗位的话，除了待遇，还要看工作环境，相对于国内企业，外企对人身安全非常看重，各种保护措施做得都很到位，所以这一点也需要放入考量的因素中
　　MMMMMM
　　好帖。
　　楼主继续。
　　泪奔，终于看到小广告了。话说最近天涯好像看不到以前的铁观音广告了。
　　马一个回头当午餐小点心看！
　　下面说公司招人　　大家都知道古代的皇帝每天坐在大殿上处理政务，其实很多时候他们只是走个过场，因为你没有下基层了解过，很多东西你都不懂，只能放手让大臣去干，无论是民间政务还是军务。如果你什么事都想亲历亲为，做得好也不过是个诸葛亮鞠躬尽瘁死而后已的下场，做得不好，崇祯，蒋光头都是前车之鉴。　　作为一个全球性的企业，坐在总部里的那些头头脑脑也一样。不得不说，能把企业做得那么大，最上层的那些头头们都是厉害角色。他们的很多制度定出来都是好的，但是，一到下面就容易被唱歪了。这里面有本身制度的原因，也有一些是不同国家人地域文化的区别。　　从去年初开始，公司的美国总部就开始逐渐冻结招聘了，但没有限制的很死，只是说不许设置新职位，有员工离职的话招新人需要逐级汇报上去等待审批。同时，总部那边会帮我们把区域内所有工厂的人员数字生成一张报表发过来供我们参考。里面分为发达国家（新加坡）和发展中国家（中国，马来，印尼，菲律宾等等）。我个人的理解，总部那边的想法应该是让我们酌情考虑那些地方的人头控制要更严格，哪些地方可以适当宽松一些，具体每个国家的薪酬情况他们可能不是最了解的，但这样的分类等于是给我们提供了一个思路。　　然而到了我们亚太这里，老板是个新加坡华裔，这个种群很多人做事很死板是出了名的，于是严格遵守制度，一刀切，所有工厂走了人也不允许新招聘，什么逐级汇报他全部免了，都卡死在他这个环节。几个月后，下面已经有的工厂工人少了1/3，需要办公室里的人去车间帮忙了。　　看到这里，你会不会觉得这是个坏事？没错，如果双方的角色颠倒过来，规则是这个新加坡老板制定，执行的是美国那帮人，也许是另外一个情形。但是，大家还记不记得我在帖子刚开始提到的组织结构？欧美企业使用的是矩阵式结构，我们亚太的人事部，除了向亚太地区的老板汇报之外，还需要向全球的人事部汇报。于是他们就跳过亚太区老板，直接向美国的人事部反应了这个问题，最后算是化解了这个危机，工厂的一线员工开始恢复招聘。　　从这个例子可以看出来，大型企业的管理思路是什么，他们要的不是一个出色的可以带领公司脱胎换骨迈向新台阶的领导，他们要的是一个可以保证公司不出差错的，即使出了差错也可以及时改正的制度。因为本身公司的块头放在这里，只要不出差错，靠着惯性一样可以甩出那些小块头的竞争对手很远（初中物理学过，物体的惯性和质量成正比，我认为这个定理放在企业经营上也可以）。而小企业呢？一个以穷二白的公司，吃饭都成问题，再用这种思路来管理我认为就不大适合了，需要的是冒险尝试，跨越式的发展，不断的试错，因为本身就是光脚了，冒险对了，就有鞋子穿了，冒错了，无非是继续光脚走路而已。　　再把这个思路扩大到国家层面，我认为也一样，一个穷国，到底是要集中力量办大事还是要讲究民主。中国和印度的发展对比就是活生生的例子。再看二战后经济快速发展的国家地区，智力，台湾，巴西，韩国，这些国家经济腾飞的时候都是独裁统治时期，甚至军政府。而当国家发展起来后，再讲究民主，保证之前的发展成果不会付诸东流。这些是我个人的愚见
　　刚才又去处理了一个事情，可以给大家分享一下　　前面说了外企的工厂很注重安全方面的问题，除了生产安全外还有日常生活里的。例如说总部要求每个工厂的午餐供应一定每天留取样本，保存若干天，防止食品出现问题无法追述责任。那么保存这个样品的环境是有一定要求的，例如要多大的冰箱，制冷多少度，还要求冰箱一定要有锁，钥匙只能保管在一个人的手里。　　但问题来了，天热，工厂里要发一些降温饮料，从外面定那种成桶的绿豆汤，酸梅汤是不允许的，因为是散装的不符合安全要求，只能买瓶装饮料。但常温的大家不喜欢，怎么冷冻？公司只有一个冰箱，安全部门要求不允许在里面放除留样外的其他东西。这就进入一个死结了。最后解决办法还是找厂长协商，安全部门同意冰箱里空出一层来给我们冰镇饮料。　　放在国内的企业，这个问题有N多种解决办法，我一一为大家分析一下：　　直接让供应商送冰镇的（这个不可行，公司的供应商都是指定的，不可能路边找个小超市就买，都是很远的地方成批量送来的）　　再买个冰箱（很难，按照公司管理体系，所有物品摆放都有严格指定，多了一样设备，整个布局图要重新起草提交）　　买一大桶冰块来冰镇（不允许，所有散装的食物，饮料等一律禁止采购）　　。。。。。。。　　总之，由于种种限制，这种不是问题的问题就这么出现了。　　最后的解决方案也都是我们临时的权益之计，但根本的制度上，这是个死结。因为公司的规章只会越来越完善，大家的腾挪空间会越来越小。
　　欢迎广告，广告多了说明帖子有人气哈哈
　　下午帖子沉的快，顶上去
　　规模大的外企确实一环扣一环，分工很细，好处是确实稳定，一个人出差错不至于导致全盘崩溃，坏处是灵活性不够，有时候办点事比较痛苦，这个跟有些国企有点像，但是外企胜在自由，基本还是靠自己实力，无论工作能力还是奉承拍马的能力，比如说楼主的绿茶婊同事，其实人家还是靠自己实力吃饭嘛，国企就不一样了，背景啊各种，弯弯绕绕太多。
　　顶楼主　　
　　@austzj04 30楼
16:36:09　　办公用品的采购，这个需要着重说。首先是电脑，这个的话一个公司都是统一的。但值得注意的是，在IBM还有的时候，大部分外企似乎用的都是他们的thinkpad,自从IBM被联想收购后，这些公司都转头D......　　-----------------------------　　IBM一直都有，只不过不做PC业务了，因为利润太低。IBM没有被联想收购，只不过买了Thinkpad的使用权。不明白为啥国人一直认为IBM被联想收购了！
　　。　　。　　。　　。　　。　　。　　楼主我发现　　这公司应该有一个爹和妈　　爹主管企业 发展 　　就像，爹挣钱 但是不知道如何持家　　同样让爹持家，一天可能要支出五十元的饭费 却不一定吃的好。　　而这时候必须有一个妈来规划　　好吧其实大企业 和国企都有这个毛病，主要是 总裁们董事长们根本看不到这些小钱。　　爹也一样 根本不会在乎下馆子和家常菜的差距　　
　　楼主是做lean的？管理体系的目的就是要达成PDCA的循环、而且不至于因为一个人走了就导致流程崩溃。　　
　　回复第30楼(作者:@austzj04 于
16:36)　　为了不沉底，继续更新。　　再说采购吧，设备和原材料的采购就不说了，这个基本上一分价钱一分货，而……　　=====　　这个和贸易保护估计没有多大关系估计就是相信喜欢自己的牌子　　我买灯泡还买 飞利浦的呢　　比普通的贵 几倍 　　
　　回复第44楼(作者:@austzj04 于
22:41)　　@人说郑袖不妒忌
22:24:11　　@酷帅大总裁 ……　　==========　　男的啊，怪不得看的这么清楚　　觉得女人真很少有这样的 心思　　想这个　　你这个职位 　　有点像 车间主任→_→　　
　　哈哈，外企财务来报到。　　国企有国企的内耗，外企有外企的内耗，没办法，船大了，确实不好开，更加不容易调头。　　比方说我们财务法务什么的，那顾问费付起来叫一个豪爽啊！高管们为了不担责任，涉及到任何法规的问题，新的业务流程，所有的合同文件，必须要由指定的顾问过目，这种顾问当然是很贵的。。。最后呢，得到的其实就是一个非常教条非常保守的回复，因为顾问也不想担责任。。。。
　　回复第46楼(作者:@风油精与清凉油 于
00:06)　　楼主的情况跟我们差不多 不过因为我们欧洲经济影响 很多都costdown 原来酒店都是四五星标准……　　=====　　真心不是懒散惯了　　这个 产出和支出真的和你想的很不一样。　　比如 一个德国工人来中国工厂'工作他工作的时间少 工作量要比中国工人少百分之四十　　但是他拿的工资比国人还高　　你能说德国工人懒散惯了吗。　　是因为国人 勤奋过头了。　　习惯了，看正常的工作份量就觉得是懒散。　　这么说吧，你给人家那么好的待遇人家不一定来，　　
　　@tjywl2010 49楼
00:33:22　　基本工资和奖金就不说了 说说福利　　每年年假12天 工龄多一年加一天 如果没休够可以补现金 800一天 也可以带到转年但是只限4月30日　　薪水每3个Q调一次 每次最低加5%
孩子 妻子 我本人公司上商业保险 每年全家境外旅游一次 1万元标准 我生日800礼品或礼金 我老婆生日 500礼品或礼金 孩子生日500礼品 春节 端午 中秋都是800礼金 三八节 500 儿童节500　　出差必须是5星 低于5星不给报账
乘坐高铁必须是一等以及以上......　　-----------------------------　　什么产品的销售？　　所以说啊，还是欧美老儿对员工大方，什么江浙老板，广东老板，台企，港企，都一个赛一个的抠门~
　　回复第50楼(作者:@austzj04 于
07:19)　　@酷帅大总裁
23:58:10　　受教了 想听八卦啊╭(╯ε╰)╮ 话说……　　==========　　卧槽，绿茶婊 　　这个 在漂亮女孩中　　坏女孩 占多大比例？　　随便说说不要较真　　
　　看看。　　
　　@austzj04 15楼
14:46:05　　回来了，下午一上班就忙得跟死狗一样，接着刚才的话题说成本，普通人往往有一个概念就是洋品牌的质量好，这个质量体现在什么地方，简单来说就是故障率低，还有就是经久耐用，当然现在国产品牌质量也都提高了很多，这是因为管理到位了。　　怎么样叫做质量上的管理？往细了说那就是三天三夜都说不完，我这里不会说的那么详细，只是给大家介绍一下这方面的管理成本。　　稍微学过点企业管理的都知道丰田的生产体系（TPS）......　　-----------------------------　　楼主说的满一针见血的　　我们工厂就属于总部的下面的下面的下面　　我们的一些成本 往往都是被总部和区域绑架去了
　　留名　　
　　回复第55楼(作者:@蜜桃和梨子 于
07:48)　　弱弱的问一下，帮你们觉的进垄断型国企还，还是外企好？　　[来自手机网页版]　　==========　　国企　　
　　楼主的打字太多了　　楼主可以用俗话趣味的说一下　　要不然我快睡觉了　　
　　@不许叫我小呆呆 77楼
15:16:24　　回复第44楼(作者:
22:41)　　@人说郑袖不妒忌
22:24:11　　@酷帅大总裁
……　　==========　　男的啊，怪不得看的这么清楚　　觉得女人真很少有这样的 心思　　想这个　　你这个职位　　有点像 车间主任→_→　　-----------------------------　　哈哈，其实差不多，准确说是车间主任的顾问，同时还得兼好几个工厂的
　　。　　
　　持续关注中 支持..
　　楼主说得很好，很实在。支持一下。很多时候看到外资报价高，真的其实也没赚几个钱，因为老外花钱也太厉害了，好多报销单拿到民企去报销的话，民企财务和老板要吐血的。　　
　　@不许叫我小呆呆
15:16:24　　回复第44楼(作者:
22:41)　　@人说郑袖不妒忌
22:24:11　　@酷帅大总裁
……　　==========　　男的啊，怪不得看的这么清楚　　觉得女人真很少有这样的 心思　　想这个　　你这个职位　　有点像 车间主任→_→　　-----------------------------　　@austzj04 87楼
15:35:40　　哈哈，其实差不多，准确说是车间主任的顾问，同时还得兼好几个工厂的　　-----------------------------　　我以为是跟单呢
　　@austzj04 66楼
12:01:42　　下面说公司招人　　大家都知道古代的皇帝每天坐在大殿上处理政务，其实很多时候他们只是走个过场，因为你没有下基层了解过，很多东西你都不懂，只能放手让大臣去干，无论是民间政务还是军务。如果你什么事都想亲历亲为，做得好也不过是个诸葛亮鞠躬尽瘁死而后已的下场，做得不好，崇祯，蒋光头都是前车之鉴。　　作为一个全球性的企业，坐在总部里的那些头头脑脑也一样。不得不说，能把企业做得那么大，最上层的那些头头......　　-----------------------------　　所以说，相信了……进这些企业真的是全凭自己的机缘了，一般能进去的都是内部推荐的不是招聘的吧；这些企业也会在对外做出一派招聘的样子，做做样子而已吧
　　？　　
　　@不许叫我小呆呆 81楼
15:26:16　　回复第50楼(作者:
07:19)　　@酷帅大总裁
23:58:10　　受教了 想听八卦啊╭(╯ε╰)╮ 话说……　　==========　　卧槽，绿茶婊　　这个 在漂亮女孩中　　坏女孩 占多大比例？　　随便说说不要较真　　-----------------------------　　这个。。。。不大好说哈哈，也许我们碰到的那个只是一个少见的JP
　　@不许叫我小呆呆 79楼
15:21:42　　回复第46楼(作者:
@风油精与清凉油
00:06)　　楼主的情况跟我们差不多 不过因为我们欧洲经济影响 很多都costdown 原来酒店都是四五星标准……　　=====　　真心不是懒散惯了　　这个 产出和支出真的和你想的很不一样。　　比如 一个德国工人来中国工厂'工作他工作的时间少 工作量要比中国工人少百分之四十　　但是他拿的工资比国人还高　　你能说德国工人懒散......　　-----------------------------　　部分同意你的说法，中国员工的收入和产出不成正比我相信，但我也不认为欧洲人的工作状态才是正常的。他们的低强度劳动就是建立在对发展中国家劳动力的掠夺上。这个问题很大，完全可以另外开一个帖子呵呵，欢迎继续探讨，谢谢支持:)
　　@不许叫我小呆呆 86楼
15:32:50　　楼主的打字太多了　　楼主可以用俗话趣味的说一下　　要不然我快睡觉了　　-----------------------------　　谢谢你的意见，我也想尽量说得通俗些，但有的问题想说的深入一些，所以不由自主地啰嗦了起来哈哈，我会注意的
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