当经济快要超过美国，即将成为世界第一大经济体的时候，美国会不会对中国动武？？　　我的答案是：一定会！
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　　为什么大陆民众一边倒地“支持”蔡英文当选上台？　　2016年台湾大选，大陆民众几乎出奇的关注，但是与以往任何一次台湾选举不同的是，以往出于对国家统一认同理念的支持，大陆民众都是一边倒地支持国民党，不是因为国民党有多友善，而是国民党的执政理念至少还保留了对中国、对中华民族的认同，尽管他们已经很多年不谈统一这两个字了，但是对比民进党，大陆民众也只能支持国民党，实际上是从两个烂苹果中选一个比较不烂的一个。　　然而，本次大陆民意高逆转，尽然与岛内民意高度"契合"了！这个现象值得岸当局高度警惕，这是一个危机的警讯，希望有识之士要高度重视这个现象背折射出的大陆民意转向深层次的心理因素。　　对大陆来说，希望以国台办为首的对台决策部分要深深反思，是什么因素促成了大陆一边倒地"支持"蔡英文？我们都知道，大陆民众决不是真正意义上的支持认同民进党和蔡英文，而是对大陆近十年对台政策的集体反抗的表现。　　大陆民众是有觉悟的，是有牺牲精神的，这些都来自于大陆民众长期以来国家民族情怀的具体体现，这点决非一些所谓民主国家下部份民众为了蝇头小利争吵不休所能比拟，公民素养与境界之高下立分。大陆近十年的以所谓对台让利、争取台湾民意的政策下，对台大幅度让利，一开始大陆民众并没有多大意见，尽管在很多行业和领域，大陆都是吃巨亏的，但是大陆民众仍然愿意作出这些牺牲，如果这点牺牲能够换回台湾对国家统一的回归，哪怕只是方向上的和形式上的回归，大陆民众是不不会计较的，是支持的，是包容的。但是对待这些年大陆民众的巨大牺牲，这些年台湾岛内政局的变化，特别是台湾民意的民粹化表现，对大陆的敌意上升，对台独的不归之路，彻底让大陆民众伤透了心，也彻底对现行对台政策失去了信心。两岸的政策制度者们，尤其是国台办，你们反思一下，整天在揣度台湾民意变化，整天在讨好台湾民意，你们在意大陆民意了吗？大陆这边一味让利不说，还连连助长台湾的独立意识，台湾那边只顾通知大陆好处，吃相之难看，对大陆善意、对大陆百姓的大度和隐忍有一点体恤之情吗？　　对台湾那边来说，国民党是一个扶不起的阿斗，49的以前内战兵败如山倒，充分说明了当年在大陆有多么无能和不得人心。如今在台湾，不敢坚持原则，不敢引导台湾民众树立正确的国家民族观，在大是大非面前节节败退，岂图用与台独势力妥协、退让来换取一已私利，真的是让大陆民众彻底看清了国民党从根本上是一个靠不住的、完全是一已为私的一盘散沙的机会主义政党，这和49年以前没什么区别。这让之前一部分大陆民众因为对现状不满，对共产党不满而导致对国民党产生幻想和莫名其妙好感来说，真是醍醐灌顶，一剂清醒剂，某种程度上，这十多年台湾的乱象和国民党的堕落，使大陆民众产生了中国很多问题还是得靠共产党。　　台湾的统派力量，把大陆的支持和让利看成是大陆有求于台湾的错误扭曲认识，在大陆和美、日国际反华势力之间、在大陆和台独势力之间左右逢源、两头通吃，透支了大陆民众的支持和好感，这种情况已经走到尽头了，大陆民众已彻底觉醒，彻底清醒，这才发生了如此整齐划一的呼声，网上一片倒地支持民进党和蔡英文上台。这促使大陆的对台决策部门也不要再前怕狼后怕虎，不要再养虎为患，不要再与虎谋皮，坚决与敌人划清界限，该斗争的坚决斗争，做决策首先要考虑的是大陆的民意，而不是区区台湾2300万民意，支持共产党的力量始终是在大陆13亿人民中间，如果继续这种亲者痛、仇者快的对台政策，不但让台独更加嚣张，更让大陆民众心里流血！　　我们也希望台湾的支持统一的政治力量和有识之士也要充分认识，一味的消费大陆，吃定大陆，这样的好日子到头了，不要把大陆民众压在心头的愤怒喷发出不可阻挡之势，那样对台湾来说没有好处，任何事情都有一个度，玩过头了要引火烧身，吃得太多要消化不良。何去何从，台湾人民自己选择吧。
　　国家的领土完整，是由14亿中国人民决定的，而不是由某一省的人决定的！想独立，可以，打败中国人民解放军！
　　@天下正统 大国没有核武器 命运不可想象 加拿大领土世界第二大 现在却要依靠美国的核保护伞
　　我告诉你，如果中国没核武器，中国玩完得比苏联还早...那些美分和轮子还有日杂能现在安安稳稳的骂土共，骂中国，全靠了中国老一代缩衣节食的做出了核武器！核武器是发展的基础！你看世界上没有核武器的国家，有几个有主权的？例如日本，韩国，以及叙利亚！
　　甘当二流国家就不会有问题，问题是有一个中国人甘当二流国家吗？
　　言简意赅，主线分明，用简单朴实易懂的文字表达了，大陆对台湾的的现有政策，描述了未来大陆对台湾的走向　　
　　中国没有核武器就和一个人裸奔一样
　　@天下正统 　　俄罗斯 有核武器是北极熊 没有核武器是玩偶熊
　　中国如果没有核武器，有钱又不民主，为什么不强你，不强你强谁。一个中国抵半个世界啊
　　XDDDDDDDD
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[原创]如果台湾独立我们不打台湾会怎么样?(讨论)
文章提交者：rx78gp01
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如果台湾独立我们不打台湾会怎么样?大家先别骂我是网特或者!好好讨论别骂人就行!从五十多年前开始,台湾并没有给我们带来什么实际的利益.没有交纳给国库一分钱,每年国内还要输送很多蔬菜水果和接受来自台湾的倾销,同时为了台湾,福建牵制着祖国那么多就为这么个叛乱的省份,如果说能快刀斩乱麻那么也就算了,但是过去我们没有这个实力,现在有了却可能失去更多.如果打了台湾,最低限度的经济问题大家都是有觉悟的,股票牛市肯定完了,楼房也不会那么贵了(其实这是好事).物价也会一定程度的上抬.之所以这些问题小,是因为国家为我们承担了损失,国家不会让股票蹦盘,人民币也会继续坚挺,但是是不是就损失了大量的外汇呢?还有不同程度的人员损失和物质损失呢?如果台湾真急了对上海广东等城市进行攻击呢?这些都是战后的消费,还有重建台湾的费用支出等等,国库需要承担多大的压力呢?如果不打台湾我们可能会承受国内个别省的压力.会不会有第二台湾呢?不打台湾我们会受到什么样的损失呢?希望大家互相讨论一下.先表个态,我的想法是绝对不能让中国在我们手里少一寸,即使我们回到石器时代!本文内容为我个人原创作品，申请原创加分转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_.html
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如果台湾独立我们不打台湾会造成：第一，国家宪法将遭到践踏，治国安邦之本将发生动摇。“台独”严重损害中国的国家主权、尊严和领土完整，动摇国家的根本大法。如果听任“台独”得逞，中国的武装力量就没有起到护法卫国的责任，就是最大的违宪和失职。第二，境内外其他分裂势力必将群起效尤，我国安全稳定的政治局面有可能被破坏，一个团结、和睦、统一的中国，很可能变为四分五裂、狼烟四起的中国，国家将永无宁日。第三，中国300万平方公里海洋国土的一半和大量海洋资源将随之丧失，中国对外开放的主要通道即东部海上通道,从此将处在别人的战略监控之下，中国的东南沿海地区将直接暴露在外部势力的威胁之下，地缘环境将严重恶化。同样，海南岛若失去与台湾岛的彼此呼应，其保卫南部海疆的支撑作用也将降低，南沙的海权将更加难以维护，中国“南下”的战略通道在战时有可能面临被封阻的危险。第四，台湾倘若沦为某些西方大国的附庸，一些对中国怀有敌意的国家必以“保护台湾”为名，进一步加强在中国周边的军事存在，比现在更频繁地打“以台制华”牌，整个国家的安全环境将严重恶化。第五，中国的国际声望因不能有力地维护国家主权和领土完整而严重受损，日后将难以在国际事务中有效维护自己的民族权益。第六，势必长期消耗我外交资源和牵制我以经济建设为中心的大局。台湾一旦分裂出去,我经济最发达的东南地区就将直接面临外部威胁，商场变为战场，外商很可能望而却步，投资环境将严重恶化,势必影响我“三步走”的发展战略。第七，最危险的是，假如让台湾在中国共产党手里丢掉，中国人民将对我党能否真正代表“最广大人民的利益”提出质疑，我执政党的地位就会面临严峻考验。本文内容于
21:46:58 被军事杂家编辑
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我支持台湾独立
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&以下是引用有种说服我
在第15楼的发言：这根本就是个伪命题，什么叫独立什么叫不独立？阿扁说：“台湾已经是主权国家”算不算独立？是不是台湾“公投”了就是独立了？
不要再纠缠于这个事情了，只要大陆还给台湾压力，只要联合国依然不承认其为主权国家，台湾的“公投”“修宪”又有什么意义呢？
这就好比两口子打架，一方想离婚却不去法院，直接在家里喊了一嗓子：我宣布我离婚了！ 这合理么？
所以根本不存在战争问题。对，只要联合国不承认，世界绝大多数国家不敢承认，凭阿扁在那叫一嗓子“台湾独立了”，不起任何作用。中国必须通过战争来解决一些问题，不打台湾，就必须大战南沙，至少要选择其中一项。
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我觉得台湾 是谁统治都一样.只不过是让台湾人自己贪好.还是换着边的人去贪好.反正没我的事
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内战无正义
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我退党——我入党时就这么想的。即使打败了，我还是跟党走——当决不能不打就让台湾独立了。
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军号：1187899 头衔：昆仑山上一棵草 工分:168530
/ 排名:6582
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国家主权和领土完整高于一切.用经济损失等借口就是卖国贼.本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
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為胡xx訪美鋪路 吳儀大撒紅包 美商樂透胡xx訪美鋪路吳儀150億美元大採購-----------------------------------------------?的新闻?债券是什么？美债是美国企业主要融资渠道，美商当然高兴,中国也可以利用美国的技术及其相关产业链,世界经济的分工角色已经划分好了。中国是世界工厂，但是也是最重要的世界工厂。中国不但是工厂，也是最大的市场。光为了"会谈气氛"?这种写手怎么还写经济报道类新闻,严重的缺乏专业水准!利益，这个世界的游戏规则基础是利益。没有利益的事情是不会做的.中国如果大规模抛售美圆资产是什么后果?美圆肯定完蛋 恰恰是相反的--------------------------------------------"恰恰是相反的"?也请你自己去看&华尔街崩溃 全球流动性泡沫2008年爆裂& 日 06:56:58 中财网也请你学点经济学看看什么叫"美元末世论",以中国经济的规模以及在世界经济格局中的权重，实在太大了。中国经济的规模以及影响力，主要不光是指GDP，主要指其外贸联系度，国际投资的规模，以及对区域经济和全球经济的推动力，对全球物价的影响力.无论全球经济好坏,中国只能与美国越绑越紧.2007年4月-5月中国抛售美国债券，达120亿美元。应该在2008年秋季或者夏季。按这个速度抛售，在明年3月份台湾选举前共有10个月，还要出手600亿美元。选举后加快出手速度，要在抛售1000亿左右。这样中国将手里的美元国债降低到什么2500亿左右，以防美国对华制裁.依照现在中美经济的发展情况，美国拉拢中国成为战略合作伙伴，远比在布置台湾这颗棋子更划算...
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&以下是引用正港沙士
在第95楼的发言：&以下是引用vonnie
在第94楼的发言：中國哪一個地區可以辦總統選舉?
要是中國哪個地區敢辦人民直選總統
---------------------------------------
直选总统?候选人选前还要先去美国面试,叫人民直选?选出来也只是台湾人自封的“总统，看看台湾的乱象，立法院上丢鞋的,打架的,泼粪的,项目搞个环境评估要三个月,吵翻天不知在吵什么,政治四分五裂；媒体自由至极，却对经济起不了太大的作用。这种还叫直选?跟他们学真是祸国殃民啊！
你是說要像有的國家
一票黨代表拍手鼓掌通過 就成了國家領導人
然後 這樣的領導人到美國 還得奉上百億美金鋪路 討美國歡心
"奉上百億美金鋪路 討美國歡心"这是从何说起呢?美国很矛盾：需要一场大规模战争以图重新振兴，又没有足够的能力同时在几个战线开战。今天的战争不比从前，现代化战争那是要花大价钱的，没有足够的财力是支撑不下来的。中国也以朋友姿态站出买美国国债,中国政府现在手中持有百亿美元国债,明眼人一看就知道,中国现在的经济政策就是捆绑政策,把中国的经济和世界紧紧的绑在一起,如果因台湾问题中国百亿美元储备开闸放水，导致全球金融暗潮汹涌,让美国经济遭到重击.中国如果大规模抛售美圆资产是什么后果?美圆肯定完蛋,大家都不好过,这是经济上的战略防守.
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中國哪一個地區可以辦總統選舉?要是中國哪個地區敢辦人民直選總統---------------------------------------直选总统?候选人选前还要先去美国面试,叫人民直选?选出来也只是台湾人自封的“总统，看看台湾的乱象，立法院上丢鞋的,打架的,泼粪的,项目搞个环境评估要三个月,吵翻天不知在吵什么,政治四分五裂；媒体自由至极，却对经济起不了太大的作用。这种还叫直选?跟他们学真是祸国殃民啊！
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===& 貴國政府割肉賣地換來外資投資你要認為貴國政府做法不當 遊行示威抗議貴國政府吧----------------------------------------------------"割肉卖地"?以前台湾投资是增加大陆的就业率,为中国创收,同时对台湾经济进行软封锁,但是现在台湾产品很多大陆早就可以替代了。只是关税优惠加上刻意维护台商利益。一旦实施新关税台湾经济就死撬撬。现在已经对台湾的国际空间进行绞杀,对台湾实行经济绞杀也已经开始.政府根本不需要出面，打着民间力量的旗号就能给他们很大的压力。没必要公开跳出来制裁，落个迫害别人的骂名。FOXCONN公司被工人骂说要提高工资,搬到武汉就是如此.陈云林已经放话了。这次国民党也搞如联合国公投，中央就没有投鼠忌器的顾虑了。中国政府现在手里的牌比较多，看怎么玩，那么好局面我们为什么要去抗议?
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军号：948937 工分:1384
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如果我当着你的面把手伸进你老婆的裙子里，而你没有任何反映，你说我下一步会怎么样？
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军号：486931 头衔：血狼一兵 工分:44653
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如果不收台湾，那么结果就是......来个图片吧，这样更震撼！
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军号：989242 工分:745
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不打台湾，中国永远被封锁在第一岛链内，就象一个内陆国家，最后资源匮乏经济永远上不去。
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军号：1164303 工分:11
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不必理他,即便他宣布独立,也没有哪个国家会和他建交
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军号：1143640
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&以下是引用微笑的猫 在第84楼的发言：
国家都要分裂了还和你XX协～！
一边是国家分裂，一边是政权崩溃，两难的选择啊。古月哥，到底是战是和请给这帮FQ们一个准话，中宣部的假大空这一套还是少来为好。
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军号：674299 工分:289
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&以下是引用arm114
在第66楼的发言：谁发动战争谁就破坏和谐！国家都要分裂了还和你XX协～！
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军号：1121107 工分:38522
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中国政府和中国人民解放台湾的决心,是不会改变和不可能动摇的.不会有假如.如果说有假如的话那就是假如台湾接受回归大陆的要求,我们该如何如何
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军号：1143640
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看了楼上诸位这么多讨论，很长见识。但是战争是政治的延续，楼上那么多观点中几乎没有对国内现实政治力量格局的探讨，不把这点搞清楚仅从军事、经济上考虑也只能摸到冰山一角，看不到实质。当然了，对国内现实政治力量格局的探讨现在还是个禁区，相信不少人其实心里都很清楚，只不过不说出来罢了。因此我也只是抛砖引玉而已，明白的人自然是一目了然，不明白的人也迟早会明白的。
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军号：1164551 工分:12786
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打是唯一的选择!
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军号：1190679 工分:723
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台湾只有两个选择，一是回归祖国，一是从版图上消失，除此无它可能还没等武力征服呢，台湾就因为全球温室效应陆沉了也不一定，如果那样，倒不失为一个好办法
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军号：196419 工分:8432
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这样的帖子还需要讨论吗？！
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军号：1183158 工分:34
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沒有怎樣阿~~不承認就行了就像台灣在總統大選~中國稱為領導人選舉---------------------------------没错我们不承认,联合国不承认,别的国家也不会承认(当然几个凯子外交下的小国家会承认),这就够了,只是台湾地区领导人而已!
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军号：1183158 工分:34
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這就有趣了既然知道 中國不過是台灣的組裝工廠知道台灣對中國順差 正是中國對歐美主要順差來源之一~所以不好拒絕台灣的順差 以免斷了自己財路那很明顯的 台灣賺來的美金 並不是從中國賺-----------------------------------------------------台商投资难道没有给台湾带来好处吗？台湾每年对大陆的巨额顺差难道不是大陆对台湾优惠政策吗？而且，最大的资源是什么？就是市场。如果失去了大陆的市场，就算有再多的投资，台湾一样被边缘化。同样不可否认的，这些企业创造的利润大部分是流回台湾的，从这一点上，利用大陆的廉价劳动条件，台湾同样从这里获得了大量利益，双赢而已，——大陆对美日都是顺差，对台湾就逆差，难道说台湾凭借自己的经济力量就做得到，总不能否认台企所享受的福利。台湾人应该明白 如果台湾不来投资的话 日本 香港 美国 西欧也会来填补这一空白,再说台湾对大陆的高科技,支柱产业有过贡献吗？ 全是些方便面之类的烂产业和部分硬件生产, 汽车, 等离子, CPU 软件？有过吗？而且还阻碍了大陆这方面的发展 这都是些被美国淘汰的代工企业,台湾人真是得了便宜还卖乖.还说不是从中国赚的--臭名昭著的血汗工厂Foxconn公司500亩厂房用地在深圳买地是800元/亩,每年上税不过3000W美元,就是他不来也有德国公司进来,创税还比他高,少得了便宜还买乖.~目前 對台灣有侵略也心的 只有中國~而台灣唯一的假想敵 當然就是中國那買武器對付中國威脅 很奇怪嗎?-------------------------------------------我们中国人拿回自己的领土,为什么要叫侵略,叫捍卫领土完整,台湾人从大陆赚了钱买武器霸占我们中国的台湾岛,卡住我们的第一岛链,难道不是讨打?
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&以下是引用rx78gp01
在第64楼的发言：&以下是引用铁血杀手无情
在第56楼的发言：
呵呵,你觉得要顶杯盖出去了就顶出去啊!
既然信心已经爆蓬了,何必在乎空空荡荡的大陆杯子!
不需要苦口婆心的假意劝说和平!
实力,没有基础的实力不过是昙花一现!
为什么俄罗斯跌到崩溃边缘还能站起来,不是靠他之前千方百计扩张而得到的领土支撑吗?
为什么我们那么看不上眼的印度现在也能在国际上多少发出一些声音?
葡萄牙/西班牙/荷兰/英国,曾经也是不可一世,为何总是要日落西山?
因为地方太小,资源太少!
反观德国无论跌几次还是能爬起!
民族精......
看了半天就我一个坏人呀～～
战争并没有因为出现了核武器而改变性质，核武器只是增加了发动战争一方的决心而已，好比今天如果台湾有核武器，各位还能在这里讨论打不打吗？
为什么就是因为我们暂时没有这决心冒着被核武器打的威胁也要拿下台湾，到时候就有大量的人认为应该先用核武器把台湾轰平再回收了吧！
不过说起日本还真没听说战后它还有经济殖民地？没听说日本有倾销什么东西的地方呀？
对于小国家发展的唯一方式就是来料加工出口，我之前说过高附加值产品才能给小国带来外汇，英国曾经有过，就是蒸汽机，那东西使的英国的所有产品全成了高附加值产品了！连纺织品都因为能大量生产成本变的无比低廉（对应同时期手工加工的成本），以至于当时有个发展方向是不断提高燃烧物质的纯度，同时提高锅炉的强度，就可以产生无穷的力量了．事实证明这是错的啦．但是可见蒸汽机对英国影响多大了．
葡萄牙/西班牙/荷兰这三国纯粹是打劫发的家，根本没有什么值得借鉴的地方，前两个是依靠对南美黄金的掠夺，后一个则是对东南亚的掠夺．没有什么根本上的变化只是＂抢劫---消费--再掠夺"的一个循环而已.
日本现在快饿死了吗?世界第二经济强国,不也老老实实的跟在美国后面?
我从来没有说过我们承认台湾独立,只是说不打他,如果说经济封锁台湾也算承认台独的话,那我错了~,对抗台湾独立的手段很多,不是只有军事一条路.
我之前也说过,美国和中国是有声明和条约的,如果台湾独立,美国要承认就需要违背国际法,虽然不是什么大事但是却给我们一个很好的口实,我们可以不承认台湾独立,联合国也不会同意,因为我们有一票否决权.
这样一来台湾会获得一个只对于自己的独立,什么时候收回台湾完全是我们自己说的算,再打之前可以军事封锁他们.又有什么必要非用军队呢??
到时候岛上的人是不是真如阁下所言饿死了都不会给自己找个二爷那么有骨气我倒是很想看看!大不了真的饿死他们~既然他们自己不承认是中国人就没必要客气了!
台湾如果开发核武器，他比大陆先完成，现在就是民国。他比大陆晚完成，现在台湾问题就不存在。这是个生死存亡的问题，当年蒋光头也认识的很清楚，不要以为有了核弹就万事OK了，台海就平衡了。当年光头要造核弹，为什么美国人不许，就是因为美国人知道一旦有了核弹，战争立马爆发。
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&以下是引用笑世间
在第69楼的发言：&以下是引用rx78gp01
在第46楼的发言：客气点说长三角和朱三角已经在威胁下生活了那么久了,也没见有什么问题呀!
至于交通要道海上枢纽,即使现在给中国了,中国也没有力量去使用呀~
中国一直寻求和平发展就是因为实力不行,无法保障周边安全所以才这样发展.作为后发国家也是没有办法的事情.
中国就像一个杯子,国家实力就是里面的水,现在日本台湾就是杯盖,实力强大了自然要顶开杯盖溢出去,但是如果没有那份力量,只是内部加热膨胀顶开的杯盖.顶开后原本就不满的水却有部分被蒸汽消失了.你说着瓶子盖是顶好还是不顶好??
你仍然在做片面的比喻。
前面说过了，实力不是平白来的，实力是有载体的，地缘也是实力的载体。重要的运输枢纽就是经济实力，重要的战略要点就是军事实力，它们就构成了政治实力。
“至于交通要道海上枢纽,即使现在给中国了,中国也没有力量去使用呀”这句就太滑稽了，什么叫中国没有力量使用？
别人占着就是对自己的威胁，别人不占着就是对自己的保护了，而自己用是可以威胁别人的！
如果连个台湾都守不住，那绵延的海岸就好守了吗？真那么菜更有需要得到台湾了，守一个点容易，还是守一条线容易？阁下好象过分强调地理对国家的影响了,诚然地缘是很重要,但是阁下好象认为地方占了就有实力了.地理优势要转化成为军事及经济上的优势是需要相当大的内部的.之前一直强调殖民地,就是因为当国家内部力量作用的时候殖民地和海外领土才有实际意义,当国家缺少内部力量的时候海外领土和殖民地就是累赘.搞一些政治手段把台湾变成争议地区就好了,为什么非要有人去占领呢?如果联合国不同意台湾公决(一票否决),台湾在国际上仍旧是中国的领土,如果美国承认并且企图驻军,那就是和中国开战,不好说美国是不是有这觉悟,但是即使有,我们这边的觉悟也不会差很多吧!中国历来打台湾容易守台湾难,没有强力的海军台湾地区根本守不住,沿海地区可以组织部队反扑,台湾个小岛你怎么办?没有战略纵深,又没有海军保护,不是去找死吗?可能言重了,但是守台湾现阶段对于美国作为假想敌绝对不是什么好事.
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如果台湾独立我们不打台湾会怎么样？？？本界领导马上就要下台。。。。。。所以这是不可能的事，没有人会用自己的政治生命开玩笑，在一定的情况下，为了 转移国内不可调和的矛盾。。。。。。
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男子皆兵,女子皆运,也要打,打不过是一回事,不打那可是很严重的事哩
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&以下是引用rx78gp01
在第46楼的发言：客气点说长三角和朱三角已经在威胁下生活了那么久了,也没见有什么问题呀!
至于交通要道海上枢纽,即使现在给中国了,中国也没有力量去使用呀~
中国一直寻求和平发展就是因为实力不行,无法保障周边安全所以才这样发展.作为后发国家也是没有办法的事情.
中国就像一个杯子,国家实力就是里面的水,现在日本台湾就是杯盖,实力强大了自然要顶开杯盖溢出去,但是如果没有那份力量,只是内部加热膨胀顶开的杯盖.顶开后原本就不满的水却有部分被蒸汽消失了.你说着瓶子盖是顶好还是不顶好??你仍然在做片面的比喻。前面说过了，实力不是平白来的，实力是有载体的，地缘也是实力的载体。重要的运输枢纽就是经济实力，重要的战略要点就是军事实力，它们就构成了政治实力。“至于交通要道海上枢纽,即使现在给中国了,中国也没有力量去使用呀”这句就太滑稽了，什么叫中国没有力量使用？别人占着就是对自己的威胁，别人不占着就是对自己的保护了，而自己用是可以威胁别人的！如果连个台湾都守不住，那绵延的海岸就好守了吗？真那么菜更有需要得到台湾了，守一个点容易，还是守一条线容易？
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在第46楼的发言：客气点说长三角和朱三角已经在威胁下生活了那么久了,也没见有什么问题呀!
至于交通要道海上枢纽,即使现在给中国了,中国也没有力量去使用呀~
中国一直寻求和平发展就是因为实力不行,无法保障周边安全所以才这样发展.作为后发国家也是没有办法的事情.
中国就像一个杯子,国家实力就是里面的水,现在日本台湾就是杯盖,实力强大了自然要顶开杯盖溢出去,但是如果没有那份力量,只是内部加热膨胀顶开的杯盖.顶开后原本就不满的水却有部分被蒸汽消失了.你说着瓶子盖是顶好还是不顶好??台湾本身不是威胁，以台湾的实力不可能对长三角和珠三角造成太大的伤害。《反分裂法》明确注明，外国势利一旦介入台湾便可动武。而台湾一旦独立，那么台湾要让美国或者日本进驻，我们是没理由反对的，那时真正的威胁才刚开始。但即便现在的台湾，已经牵制了中国一半的军力。每个沿海经济重镇，以及城市以外的要地也都大量军队驻扎。这同样是消耗我们的实力，维持防务的军费开支增加了财政困难，削弱了我们的经济和政治实力，军费主要集中在防务也影响军队和技术的发展，削弱了我们的军事实力。更重要的是这样的被动防御不解决问题，不可能挡住所有攻击。还有你对威胁的理解有偏差，并不是说人家炮弹过来了才是威胁，那是已经是残局了！只要别人可以伤害你，就是威胁。核武器是种威胁，因为他可以把你摧毁，而不是他已经把你摧毁！而别人可以伤害你，你却够不着别人，你就只能接受对方的安排。谁都不会轻易付诸武力，但威胁用武，以换取利益。你可以看看美国是怎么做的，美国的金元大棒都是威胁加上条件的，用威胁来换取条件，并非随便动用武力。
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如果不打台湾，不收复台湾，我们伟大的祖国还是一个完整的国家吗？坚决支持不惜一切代价收复台湾！！！！！
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谁发动战争谁就破坏和谐！
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http://bbs.tiexue.net/post_.htmlhttp://bbs.tiexue.net/post_.html我从别人的论文中摘出来的一部分,没有台湾的屏障，中国将无法和平崛起，现在世界流行的话叫战略生存空间，这与以前的国土面积有本质区别。俄罗斯为什么会对北约东扩反应那么大，古巴危机中美国不惜启动核战争来阻止前苏联在古巴设立导弹基地道理一样。以前老是提什么当大陆经济发展到一定程度后台湾会主动回归，现在大陆的经济发展了，世界第三大经济体，但台湾却越来越远了。我们以往对台政策有两点主要失误的地方：一、一厢情愿地守株待兔。二、向对手过多地摊了我们的底牌。正是因为以上两点，我们长期以来的对台政策表现出了太多被动。而实际上，台湾的问题的主动权本应该在我们的手中的。当年老毛对台湾问题采取的策略现在看来算是大手笔，非常主动的，政治外交军事手段运用得十分纯熟，基本上掌握着台湾问题的主动权。而到后来，由于判断上的失误以及对经济发展的过分关注，使我们在台湾问题上对美国让步太多，因此造成了今天的被动局面。很长一段时间，我们抱有一种不切实际的错误想法，即经济发展到一定程度台湾自然会回到怀抱，还有就是在很大程度上宁愿相信美国没有决心因为台湾问题跟我们来一场全面的正面冲突。实际上这两点都是一厢情愿。对于台湾的一厢情愿让我们提出了“和平统一，一国两制”的口号，辅以“绝不放弃使用武力”，这实际上就是向台独分子摊牌，让他们知道了，不到最后关头中国政府是不会使用武力的，这一策略，使得我们在解决台湾问题上很长一段时间除了坐等外基本上无所作为。 而对美国的一厢情愿，使我们在不相信它会全面介入的情况下还不得不处处做出让步，以至于对美对台军售除了抗议束手无策，相反美国却更加有恃无恐，对台湾问题的干涉主义更加明显，实际上抓住了我们的软肋。这种思想即便是形势已经相当紧张的今天依然很有市场。
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&以下是引用铁血杀手无情
在第56楼的发言：
呵呵,你觉得要顶杯盖出去了就顶出去啊!
既然信心已经爆蓬了,何必在乎空空荡荡的大陆杯子!
不需要苦口婆心的假意劝说和平!
实力,没有基础的实力不过是昙花一现!
为什么俄罗斯跌到崩溃边缘还能站起来,不是靠他之前千方百计扩张而得到的领土支撑吗?
为什么我们那么看不上眼的印度现在也能在国际上多少发出一些声音?
葡萄牙/西班牙/荷兰/英国,曾经也是不可一世,为何总是要日落西山?
因为地方太小,资源太少!
反观德国无论跌几次还是能爬起!
民族精......看了半天就我一个坏人呀～～战争并没有因为出现了核武器而改变性质，核武器只是增加了发动战争一方的决心而已，好比今天如果台湾有核武器，各位还能在这里讨论打不打吗？为什么就是因为我们暂时没有这决心冒着被核武器打的威胁也要拿下台湾，到时候就有大量的人认为应该先用核武器把台湾轰平再回收了吧！不过说起日本还真没听说战后它还有经济殖民地？没听说日本有倾销什么东西的地方呀？对于小国家发展的唯一方式就是来料加工出口，我之前说过高附加值产品才能给小国带来外汇，英国曾经有过，就是蒸汽机，那东西使的英国的所有产品全成了高附加值产品了！连纺织品都因为能大量生产成本变的无比低廉（对应同时期手工加工的成本），以至于当时有个发展方向是不断提高燃烧物质的纯度，同时提高锅炉的强度，就可以产生无穷的力量了．事实证明这是错的啦．但是可见蒸汽机对英国影响多大了．葡萄牙/西班牙/荷兰这三国纯粹是打劫发的家，根本没有什么值得借鉴的地方，前两个是依靠对南美黄金的掠夺，后一个则是对东南亚的掠夺．没有什么根本上的变化只是＂抢劫---消费--再掠夺"的一个循环而已.日本现在快饿死了吗?世界第二经济强国,不也老老实实的跟在美国后面?我从来没有说过我们承认台湾独立,只是说不打他,如果说经济封锁台湾也算承认台独的话,那我错了~,对抗台湾独立的手段很多,不是只有军事一条路.我之前也说过,美国和中国是有声明和条约的,如果台湾独立,美国要承认就需要违背国际法,虽然不是什么大事但是却给我们一个很好的口实,我们可以不承认台湾独立,联合国也不会同意,因为我们有一票否决权.这样一来台湾会获得一个只对于自己的独立,什么时候收回台湾完全是我们自己说的算,再打之前可以军事封锁他们.又有什么必要非用军队呢??到时候岛上的人是不是真如阁下所言饿死了都不会给自己找个二爷那么有骨气我倒是很想看看!大不了真的饿死他们~既然他们自己不承认是中国人就没必要客气了!本文内容于
23:14:10 被rx78gp01编辑
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要是政府任凭台湾独立的话,我们就推翻现政府!
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台独不打偶去砸政府办公楼,冲击派出所,不活了~!
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军号：1189334 工分:75
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&以下是引用bqpostcw
在第39楼的发言：不打的结果是，丧权、辱国、内部分裂、民心涣散。只要他敢独立，必须打，坚决打，就算打到穷光蛋，也要打到底，中国人是天不怕地不怕的。
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军号：525128 工分:107
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如果不打,我就退党,守土安民是国家的基本职责,这都做不到,那还要这个国家政府做什么?
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军号：1179078 工分:44
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寸土不失，更何况是 宝岛台湾！~
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军号：109786 头衔：平倭大将军 工分:31936
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台湾一独立中国只能成为二流国家，而且是永远的二流国家，现在有些人的大脑还没1945年以前的日本人好，日本比我们一些人更认识台湾的重要性。
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军号：774622 工分:4400
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不打的话，就有更多的独立，更多的内战，更多的动荡，以及，地球的毁灭。所以，为了全人类的幸福与和平，台湾不能独立，只能回归。这点连美国都知道，他们只是在拖延时间而已。
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呵呵,你觉得要顶杯盖出去了就顶出去啊!既然信心已经爆蓬了,何必在乎空空荡荡的大陆杯子!不需要苦口婆心的假意劝说和平!实力,没有基础的实力不过是昙花一现!为什么俄罗斯跌到崩溃边缘还能站起来,不是靠他之前千方百计扩张而得到的领土支撑吗?为什么我们那么看不上眼的印度现在也能在国际上多少发出一些声音?葡萄牙/西班牙/荷兰/英国,曾经也是不可一世,为何总是要日落西山?因为地方太小,资源太少!反观德国无论跌几次还是能爬起!民族精神是一个方面,但需加上天时地利!否则坚韧如犹太人也只能为了一块安身之地血战到现在!也许你会说日本,不过日本虽然现在经济和军事很强,但他是靠海外的经济殖民地来支撑的,就好比之前荷兰的资本一样!移民,海外扩张是日本要避免衰亡的最终选择!不要动不动就说先让他独立,等有实力有人会送回来!不要做梦了!现在核武器时代,不是常规战争时代失去了的领土你能靠什么夺回来如果中国自己都愿意或承认让台湾独立,别的国家会送回来吗?之后再凭什么去收回来?不要指望台湾会沦落到快饿死再回来!当他出去了就算要饿死他也不会再给自己找个二大爷管着!兴衰存亡虽然有一定规律,不过没有基础你如何能重新再现辉煌!台湾---是我们绝对不能弃舍的一块琵琶骨!本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
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军号：1161995 工分:91
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&以下是引用rx78gp01
在第46楼的发言：客气点说长三角和朱三角已经在威胁下生活了那么久了,也没见有什么问题呀!
至于交通要道海上枢纽,即使现在给中国了,中国也没有力量去使用呀~
中国一直寻求和平发展就是因为实力不行,无法保障周边安全所以才这样发展.作为后发国家也是没有办法的事情.
中国就像一个杯子,国家实力就是里面的水,现在日本台湾就是杯盖,实力强大了自然要顶开杯盖溢出去,但是如果没有那份力量,只是内部加热膨胀顶开的杯盖.顶开后原本就不满的水却有部分被蒸汽消失了.你说着瓶子盖是顶好还是不顶好??
&以下是引用rx78gp01
在第46楼的发言：客气点说长三角和朱三角已经在威胁下生活了那么久了,也没见有什么问题呀!
至于交通要道海上枢纽,即使现在给中国了,中国也没有力量去使用呀~
中国一直寻求和平发展就是因为实力不行,无法保障周边安全所以才这样发展.作为后发国家也是没有办法的事情.
中国就像一个杯子,国家实力就是里面的水,现在日本台湾就是杯盖,实力强大了自然要顶开杯盖溢出去,但是如果没有那份力量,只是内部加热膨胀顶开的杯盖.顶开后原本就不满的水却有部分被蒸汽消失了.你说着瓶子盖是顶好还是不顶好??呵呵,你觉得要顶杯盖出去了就顶出去啊!既然信心已经爆蓬了,何必在乎空空荡荡的大陆杯子!不需要苦口婆心的假意劝说和平!实力,没有基础的实力不过是昙花一现!为什么俄罗斯跌到崩溃边缘还能站起来,不是靠他之前千方百计扩张而得到的领土支撑吗?为什么我们那么看不上眼的印度现在也能在国际上多少发出一些声音?葡萄牙/西班牙/荷兰/英国,曾经也是不可一世,为何总是要日落西山?因为地方太小,资源太少!反观德国无论跌几次还是能爬起!民族精神是一个方面,但需加上天时地利!否则坚韧如犹太人也只能为了一块安身之地血战到现在!也许你会说日本,不过日本虽然现在经济和军事很强,但他是靠海外的经济殖民地来支撑的,就好比之前荷兰的资本一样!移民,海外扩张是日本要避免衰亡的最终选择!不要动不动就说先让他独立,等有实力有人会送回来!不要做梦了!现在核武器时代,不是常规战争时代失去了的领土你能靠什么夺回来如果中国自己都愿意或承认让台湾独立,别的国家会送回来吗?之后再凭什么去收回来?不要指望台湾会沦落到快饿死再回来!当他出去了就算要饿死他也不会再给自己找个二大爷管着!兴衰存亡虽然有一定规律,不过没有基础你如何能重新再现辉煌!台湾---是我们绝对不能弃舍的一块琵琶骨!
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军号：409207 工分:18033
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如果这样的话，俺认为：第一，大陆就可以不必为台湾的农产品卖单，例如不再有海南的香蕉要市场供需烂掉，台湾香蕉可以凭借血浓于水由大陆收购的出现；第二，我们的政府不再没事就拿台湾说事，在医疗改革、抑制房价、发展教育和完善福利等等方面不得不在全国焦点下进行了（因为没有转移矛盾焦点的基点）；第三，大陆的许许多多工商业者可以获得更加优良的发展环境，因为不再需要照顾那些台资企业和台资资本家，大家可以公平市场竞争了，不在需要对于那些血汗工厂遮遮掩掩；第四，台湾那些龌龊的东西只能流向日本、东南亚，再也不能感染大陆，相反在几十年之后，富裕起来的大陆百姓在大陆的严格管制腐朽东西之余有了一个特殊的娱乐场所，台湾经济崩溃自不必说了，也警告了那些做梦想独立的人...
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军号：1013059 工分:631
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其实我以为没必要讨论如果台湾独立对中国怎么样，而应该讨论独立后的台湾会不会还有草的问题。核武器为什么不能用？
什么中国人不打中国人。全BYEBYE他吧，美国要干涉，好
那让我们告诉他，那就不是台湾不长草而是太平洋没有鱼了！！！！
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军号：561887 工分:331
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你真是个猪啊楼主。到时候美国人的舰队就在台湾驻扎，我看你还有好日子可过吗？
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军号：1167273 工分:12
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我相信打个破台湾中国打不穷的.如果日本,美国敢插手那我们就叫他们陪我们一起穷好了.如果要灭亡,那我们就一起灭亡好了.所有核弹头瞄准日本和美国.全国人民所有力量抗击入侵者.
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军号：1189175 工分:5
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楼主的命题本身就是荒谬的！
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军号：1189175 工分:5
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打是肯定的，不管战争会给中国带来什么，都必须打！试想作为无产阶级的先锋队中国共产党，难道还不如封建的康熙皇帝吗？谁能承担台岛永久孤悬海外的历史后果？你能吗？本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
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军号：1097861 工分:126
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我想今后 西藏
也会闹独立
外国人会骑在中国人头上拉屎
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军号：668476 工分:164965
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和平统一绝对是不可能滴～
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客气点说长三角和朱三角已经在威胁下生活了那么久了,也没见有什么问题呀!至于交通要道海上枢纽,即使现在给中国了,中国也没有力量去使用呀~中国一直寻求和平发展就是因为实力不行,无法保障周边安全所以才这样发展.作为后发国家也是没有办法的事情.中国就像一个杯子,国家实力就是里面的水,现在日本台湾就是杯盖,实力强大了自然要顶开杯盖溢出去,但是如果没有那份力量,只是内部加热膨胀顶开的杯盖.顶开后原本就不满的水却有部分被蒸汽消失了.你说着瓶子盖是顶好还是不顶好??本文内容于
16:22:23 被rx78gp01编辑
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不打台湾，太平洋就是美国的内海
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也不必再深究殖民地问题了，英国人不是傻子，如果是负资产，他们自然会放弃，愿意花代价究必定有产出，这是很自然的道理。但这里说的还是领土的经济价值问题，实际我们要讨论的是个战略要地的问题，台湾不仅仅是领土，不然它就成不了焦点！关于石油，你不知道美国用的比产的多吗？欧洲中国就更不用说了！不卖油和不用油，谁损失更大，你不会比较不出吧？限产保价可以保证出口国的利益，但进口国根本受不了！何况美国现在虽然是进口国，但出口国的利益也分享了大半，这和自己开采没什么区别。这种利益别说的一文不值，美国人不傻。我想再跟你强调一下，人家付出代价要来的东西肯定是为了好处，不然你以为人家是吃饱了吗？没有人是为了称霸过过瘾，都是为了利益！你注意到经济问题，和生产能力的问题，这很好。但是也不因该忽略地缘的问题，国家竞争最终是经济的竞争，但地缘的因素也影响着经济，军事和政治。打仗就是消耗，产能不够自然消耗不起，但是如果你失去了一些重要的战略要地，你连消耗的资格都没有！台湾的地理位置希望你清楚，它可以成为长三角和朱三角的威胁，也可以成为长三角和朱三角的屏障。这关系的不是经济实力大小的问题，而是有还是没有的问题，最终目的为的也是经济实力。台湾还控制着交通要道，可以封锁遏制中国，也可以用来封锁遏制日本，最终目的也是为了经济和经济实力！实力是个全局，实力相互依附，没有经济自然没有军事政治，没有军事保障也不会有经济，地缘也可以承载经济军事和政治！本文内容于
15:47:44 被笑世间编辑
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&以下是引用笑世间
在第38楼的发言：...
就好比进出口可以加速中国的经济发展一样，没有殖民地的资源工业革命也许根本就不会有。
为什么会有大航海时代，经济利益的驱使的，你以为人家去抓鸟？殖民地的资源加速了发现国的经济，这是事实。没有一点基础就工业革命了？非洲为什么现在还不工业化？非洲人不想发展？
不要顾此失彼，英国人是傻瓜吗，没好处非占着？经济发展是要消耗资源，需要劳力和市场的，殖民地有的是这些，英国人处于领先和霸主地位，不是很有实力吗？又怎么在你说的电气化革命中落后？英国人又傻了一回？别忽略了世界大战和美国的故......殖民地是可以提供很多东西但是也要消耗很多东西，印度有英国需要的钢铁，同时有大量的人口可以倾销英国的纺织品，这是优势没错．但是阁下看到一战前的英国了吗？为了维持帝国的地位，需要大量的军队去维护和镇压殖民地．而过去的优势又似乎不是什么优势了．印度不在是自己独家产品的倾销地了，自由资本主义经济，优胜劣汰，德国的电气产品大量的占领市场，甚至英国本土市场．灯炮，化学产品，发电设备，英国都没有，英国有的还是蒸汽机这东西已经过时了，德国的化学药品和化学制品的出口可以很轻松的抵消英国工业产品的利润，美国也不再是对英国出口棉花了，随着工业化的普及，美国已经大量出口自己的纺织品而且价格更便宜，更有竞争力．很快英国发现自己的殖民地已经成为负担，各国倾销的产品实际上是在从帝国的国库里掏钱．于是一战爆发了，英国希望用武力消灭掉这个经济威胁，可惜落日是不可能挽回的，高附加值产品已经不是英国的专利了，国家大小的优势完全在自由资本主义市场体现出来了，一个来料加工的国家失去技术的领先就是自杀．帝国再经历了一次战争遍彻底垮了．阁下说的好，产油国自己定油价，很好呀，美国自己不是没有油，如果美国不买你的油，你的油买给谁呢？？中国？欧洲？俄国？这些国家都自己能产油，进口需求量大吗？中东是个连水都要进口的国家，可乐卖的比油贵，美国能不进口石油，你的进口日用品怎么办？没有大额出口就没有大额的进口，即使你买别国的，没有外汇收入的国家又能支持多久呢？军事力量只是在经济政治手段无效的情况下的选择，试问每个基地那么点人能威胁谁？各个军事基地只是一个前进支点，以美国本土为中心．有事情了派兵前往，如果没有这些支点美国就不会自己打吗？比如说中东没有基地，美国海军从本土到中东要经过马六甲和印度，他有这实力要求这些地方给他补给，到了中东自己打下一个基地就行了．要知道一国的强大不在于这些船和飞机，而是你能不能生产更多的船和飞机，打仗要花钱，但是如果一个国家打仗赚钱你认为你能打过这样国家吗？中国现在处于的就是个打仗花钱的状态，而美国是打的多赚的就多，地域优势使的各个大国都不需要进口什么就可以生产大量的东西出口赚钱，而我们由于技术所限只能出口小东西赚小钱，美国的飞机出口值多少件中国服装出口，大家也都知道，等什么时候中国开始向美国出口飞机了，台湾问题就不用研究了！
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不打台湾,中国必分裂!
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楼主还是站在一定高度上，看长远一点，再来思考这个问题吧。你还压根没有跳出个人的小圈圈，又如何去评议军国大事！
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不打的结果是，丧权、辱国、内部分裂、民心涣散。只要他敢独立，必须打，坚决打，就算打到穷光蛋，也要打到底，中国人是天不怕地不怕的。
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...就好比进出口可以加速中国的经济发展一样，没有殖民地的资源工业革命也许根本就不会有。为什么会有大航海时代，经济利益的驱使的，你以为人家去抓鸟？殖民地的资源加速了发现国的经济，这是事实。没有一点基础就工业革命了？非洲为什么现在还不工业化？非洲人不想发展？不要顾此失彼，英国人是傻瓜吗，没好处非占着？经济发展是要消耗资源，需要劳力和市场的，殖民地有的是这些，英国人处于领先和霸主地位，不是很有实力吗？又怎么在你说的电气化革命中落后？英国人又傻了一回？别忽略了世界大战和美国的故意和鱼利。你说实力，什么是实力？皮之不存，毛将焉附？你只关心实力，什么产生实力却不关心，那你怎么会有实力？埋头苦干就有实力了？笑话，不干是肯定没实力，干了也未必有实力！别老是实力实力的，什么是实力！丢了军事基地你凭什么实力拿回来？军事实力？你连基地都没了，打不着人家，那里来的军事实力？飞机也是要起落的，航母也是要补给的，导弹总有个起点，没有基地你有军事实力？经济实力？基地没了，利益就没了，比如中东的石油，不会再由你美国定价了，出口国可以控制价格，你还有经济实力？外交实力？没有基地，你又不能拿我怎么的，我凭什么听你的，我犯贱？你还有外交实力？美国人不是傻子，海外基地的花费是天文数字，这些基地本身就是实力的一部分，有了这些才能谋夺更多的东西。占领一个伊拉克容易吗？把实力都扔了，还拿回来，笑话！美国当时是什么时代，美国的国土又是怎么个情况？台海不过200公里，火炮可以直接攻击对岸，登陆部队可以轻易越过海峡，台湾起飞的飞机可以直接飞到长三角，你说经济实力？中国的经济实力大部分都已经在炮火之下了，还有经济实力？中国出口货物必须经过的海域也全在台湾的辐射圈内，还有经济实力？你可以随时被人打，却伤不到别人，你还有军事实力和外交实力？站着说话不腰疼！英国人不是傻子，不会平白无故的去开辟殖民地，火烧眉毛了才必须退让。美国人也不是傻子，海外驻军的花费不是个小数，第一岛链如果无用，美国人也不需要花这么打心思去经营！
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&以下是引用rx78gp01
在第35楼的发言：&以下是引用笑世间
在第28楼的发言：&以下是引用rx78gp01
在第25楼的发言：最后还是要被人拍死了~~~~我们是在进行各种可能性的论证~~~~
有些问题能不能具体说说看?比如说如何算是失去大国地位??你的外交大使没人理?还是国家实力受到损失?
台湾问题不是民族问题,那个几块论我也听说过,根本不可能实现的东西,中国体制是不会出现这种问题的,台湾更合适的说法是拥兵自重而不是民心所向.
国与国看的是实力,日不落帝国最辉煌的时候不也让美国独立了吗?相反在她实力衰落的时候印度也独立了.当时的英国就全国反对了吗?
我们现在是否有着实力保有台湾,后遗症能否产生大......
哥哥，此独立和彼独立一样吗？
一个是远方的殖民地，一个是近海的本土岛屿。再说了，英国失去殖民地不影响英国的利益吗？不失去殖民地英国会衰弱吗？大航海时代不是先发现殖民地的国家先强大起来的吗？后起的国家也不是在争夺殖民地吗？不影响利益，夺什么？
夏威夷离美国本土多远？台湾离大陆多远？台湾为基地，中国最富裕的地方皆在炮火之下，海上运输线也皆在炮火之下,不影响国家安全？一旦利益相左，人家可以轻而易举打击你的经济命脉，你打不到人家，这个时候你能除了妥协出让利益，还能怎么样？你还说不影响国家利益？
即便是夏威夷，美国失去夏威夷会不影响霸权？失去夏威夷，美国几乎失去对欧亚大陆东岸及岛屿的全部霸权。
你以为霸权就是几个航母，说话就能狠了？这些军事基地是霸权对外施力的着力点，也是获取利益的着力点，没有这些鞭长莫及，怎么有霸权？美国在谋划控制全球几个重要的海峡，因为只有占据了这些地缘才可以控制所有的海上贸易线，才有霸权。你拿别人无可奈何的时候，人家会鸟你吗？会有霸权？中国只有掌握了台湾，打开第一岛链，别人才拿你无可奈何，要打也是外海绝对，伤不到身体。
看来我表达又有些问题了．
美国失去夏威夷会不影响霸权？失去夏威夷，美国几乎失去对欧亚大陆东岸及岛屿的全部霸权
美国会失去吗？美国可以说打就打，航母并不是重点，重点是美国的军事和经济实力．如果说我们现在勒紧裤腰带造出１２只航母，阁下认为我们就能和美国争夺什么了吗？即使美国今天把所有的军事基地都送你，明天他就能夺回来．实力才是一切，不是看的见的而是看不见的，经济！
英国的衰落可和殖民关系不大～英国的强盛是因为工业革命，同样的工业革命也是英国的问题，电气化革命的时候英国就已经落后许多了，失去了技术的先进性，这个国家就没希望了，无法维持众多的殖民地，只有默认这些地方独立了．
至于说近海岛屿这根本就不是问题，有时间阁下可以看看二战的英美租借条款，当时英国用加勒比海所有的军事基地换取了美国５０条驱逐舰．
加勒比海什么地方？美国的后院，英国遏制美国的最前线，结果呢？美国没放一枪就得到了，还是英国自己送上的．这就是实力！实力强大之后你想得到都能得到，而没有那种实力之前你追求的都是遥不可及的东西！不提经济政治，单从军事角度来说：战略要冲就是敌我双方的着力点。如果失去台湾，我们的沿海可以说被彻底割裂为两段，收复台湾，我们就控制了日韩的海上动脉。国家之间的利益争夺不会是过家家，不好重新玩。力所能及的国家，决不会允许分裂的。
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放心吧，有这么多基层d组织在，不会分裂的。
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在第25楼的发言：最后还是要被人拍死了~~~~我们是在进行各种可能性的论证~~~~
有些问题能不能具体说说看?比如说如何算是失去大国地位??你的外交大使没人理?还是国家实力受到损失?
台湾问题不是民族问题,那个几块论我也听说过,根本不可能实现的东西,中国体制是不会出现这种问题的,台湾更合适的说法是拥兵自重而不是民心所向.
国与国看的是实力,日不落帝国最辉煌的时候不也让美国独立了吗?相反在她实力衰落的时候印度也独立了.当时的英国就全国反对了吗?
我们现在是否有着实力保有台湾,后遗症能否产生大......
哥哥，此独立和彼独立一样吗？
一个是远方的殖民地，一个是近海的本土岛屿。再说了，英国失去殖民地不影响英国的利益吗？不失去殖民地英国会衰弱吗？大航海时代不是先发现殖民地的国家先强大起来的吗？后起的国家也不是在争夺殖民地吗？不影响利益，夺什么？
夏威夷离美国本土多远？台湾离大陆多远？台湾为基地，中国最富裕的地方皆在炮火之下，海上运输线也皆在炮火之下,不影响国家安全？一旦利益相左，人家可以轻而易举打击你的经济命脉，你打不到人家，这个时候你能除了妥协出让利益，还能怎么样？你还说不影响国家利益？
即便是夏威夷，美国失去夏威夷会不影响霸权？失去夏威夷，美国几乎失去对欧亚大陆东岸及岛屿的全部霸权。
你以为霸权就是几个航母，说话就能狠了？这些军事基地是霸权对外施力的着力点，也是获取利益的着力点，没有这些鞭长莫及，怎么有霸权？美国在谋划控制全球几个重要的海峡，因为只有占据了这些地缘才可以控制所有的海上贸易线，才有霸权。你拿别人无可奈何的时候，人家会鸟你吗？会有霸权？中国只有掌握了台湾，打开第一岛链，别人才拿你无可奈何，要打也是外海绝对，伤不到身体。看来我表达又有些问题了．美国失去夏威夷会不影响霸权？失去夏威夷，美国几乎失去对欧亚大陆东岸及岛屿的全部霸权美国会失去吗？美国可以说打就打，航母并不是重点，重点是美国的军事和经济实力．如果说我们现在勒紧裤腰带造出１２只航母，阁下认为我们就能和美国争夺什么了吗？即使美国今天把所有的军事基地都送你，明天他就能夺回来．实力才是一切，不是看的见的而是看不见的，经济！英国的衰落可和殖民关系不大～英国的强盛是因为工业革命，同样的工业革命也是英国的问题，电气化革命的时候英国就已经落后许多了，失去了技术的先进性，这个国家就没希望了，无法维持众多的殖民地，只有默认这些地方独立了．至于说近海岛屿这根本就不是问题，有时间阁下可以看看二战的英美租借条款，当时英国用加勒比海所有的军事基地换取了美国５０条驱逐舰．加勒比海什么地方？美国的后院，英国遏制美国的最前线，结果呢？美国没放一枪就得到了，还是英国自己送上的．这就是实力！实力强大之后你想得到都能得到，而没有那种实力之前你追求的都是遥不可及的东西！
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武帝反击匈奴时，首先便收复了河朔，建立朔方，为什么？因为河朔在匈奴人手里，兵锋就可以直插长安，你却打击不到匈奴的经济命脉！歼灭的敌人再多都是有限的，而你的经济，政权已经千疮百孔！你根本没有讨价还价的机会，只能接受和亲！不打你还是对你的恩赐！而掌握了河朔，以河朔为基地可以在塞外决斗，国本不会轻易受伤，消耗的只是双方实力。对方和你是同等的消耗，对双方都不利。你才有讨价还价的资本！
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&以下是引用gcjdaode
在第32楼的发言：对台湾问题，引孙子之言。上法是不战而屈人之兵，中法取围之使就范，下法取战而胜之。
　　上法有：一国两制、外交战略、经济战略。
　　中法有：经济依附、军事封锁。
　　下法有：大陆战台而胜之、中战美日台而胜之（难度最大）
故未战之前，其实有很多选择，不到万不得已是不会选择战争的。
　　以我之国力，台湾弹丸之地，耗之以时日，定能渡海攻克。
　　故时间不是问题，越往后，我越强大，取之易如反掌尔。
高！
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对台湾问题，引孙子之言。上法是不战而屈人之兵，中法取围之使就范，下法取战而胜之。上法有：一国两制、外交战略、经济战略。中法有：经济依附、军事封锁。下法有：大陆战台而胜之、中战美日台而胜之（难度最大）故未战之前，其实有很多选择，不到万不得已是不会选择战争的。以我之国力，台湾弹丸之地，耗之以时日，定能渡海攻克。故时间不是问题，越往后，我越强大，取之易如反掌尔。本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
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楼主，送你八个字：鼠目寸光、扰乱视听。
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不打的话,中国政府以往的努力不就白搭了吗.政府不会搬石头砸自己的脚,失去威信失去人心,这个国家会怎么样??轻一点的,当届政府领导人被推倒,新领导人上来 "打"重点的,国家动荡,失去稳定,外国势力借机扶植亲欧美的,内战发生.从次中国失去成为世界强国的最后机会.
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李熬说的好，台湾，就是中国的睾丸。大家想想一个男人没有睾丸会是什么样子吧。本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
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&以下是引用rx78gp01
在第25楼的发言：最后还是要被人拍死了~~~~我们是在进行各种可能性的论证~~~~
有些问题能不能具体说说看?比如说如何算是失去大国地位??你的外交大使没人理?还是国家实力受到损失?
台湾问题不是民族问题,那个几块论我也听说过,根本不可能实现的东西,中国体制是不会出现这种问题的,台湾更合适的说法是拥兵自重而不是民心所向.
国与国看的是实力,日不落帝国最辉煌的时候不也让美国独立了吗?相反在她实力衰落的时候印度也独立了.当时的英国就全国反对了吗?
我们现在是否有着实力保有台湾,后遗症能否产生大......哥哥，此独立和彼独立一样吗？一个是远方的殖民地，一个是近海的本土岛屿。再说了，英国失去殖民地不影响英国的利益吗？不失去殖民地英国会衰弱吗？大航海时代不是先发现殖民地的国家先强大起来的吗？后起的国家也不是在争夺殖民地吗？不影响利益，夺什么？夏威夷离美国本土多远？台湾离大陆多远？台湾为基地，中国最富裕的地方皆在炮火之下，海上运输线也皆在炮火之下,不影响国家安全？一旦利益相左，人家可以轻而易举打击你的经济命脉，你打不到人家，这个时候你能除了妥协出让利益，还能怎么样？你还说不影响国家利益？即便是夏威夷，美国失去夏威夷会不影响霸权？失去夏威夷，美国几乎失去对欧亚大陆东岸及岛屿的全部霸权。你以为霸权就是几个航母，说话就能狠了？这些军事基地是霸权对外施力的着力点，也是获取利益的着力点，没有这些鞭长莫及，怎么有霸权？美国在谋划控制全球几个重要的海峡，因为只有占据了这些地缘才可以控制所有的海上贸易线，才有霸权。你拿别人无可奈何的时候，人家会鸟你吗？会有霸权？中国只有掌握了台湾，打开第一岛链，别人才拿你无可奈何，要打也是外海绝对，伤不到身体。本文内容于
12:56:42 被笑世间编辑
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失去了台湾，中国就永远缩在第一岛链了。永远是一个二流的国家了
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不打？沿海一辈子做前线，0纵深，发展的再好几个炮弹就不见了，那不是被人牵一辈子鼻子？大使馆人家还敢炸，东海那边也不会收敛的。打会损经济，不打不损了？眼光短的才会这么认为。现在珍贵的只是时间而已，一旦突发事变时间也就没有了，还有什么好珍惜的？即便这些重大战略问题不说，光边疆分裂就够忙活的了。
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最后还是要被人拍死了~~~~我们是在进行各种可能性的论证~~~~有些问题能不能具体说说看?比如说如何算是失去大国地位??你的外交大使没人理?还是国家实力受到损失?台湾问题不是民族问题,那个几块论我也听说过,根本不可能实现的东西,中国体制是不会出现这种问题的,台湾更合适的说法是拥兵自重而不是民心所向.国与国看的是实力,日不落帝国最辉煌的时候不也让美国独立了吗?相反在她实力衰落的时候印度也独立了.当时的英国就全国反对了吗?我们现在是否有着实力保有台湾,后遗症能否产生大的影响才是我们要讨论.回各位说台湾独立会影响中国国家安全的.今天的美国即使说夏威夷独立了难道就能限制美国的全球性霸权吗?国家实力才是根本,说日本威胁中国美国威胁中国,如果我们强大了,谁威胁谁呢?台湾作为军事威胁几十年来难道还不够吗?怎么名义上的一个独立就能增强实际已经存在几十年的威胁吗?美国,日本都有和中国签定对台湾问题的声明,如果台湾独了,美国日本的位置会很尴尬,承认会违反声明,不承认会失去机会,各位认为美国会选择哪个??美国到今天违反的声明主张还少吗?到时候我们应该如何对应?
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&以下是引用正港沙士
在第2楼的发言：从五十多年前开始,台湾并没有给我们带来什么实际的利益.没有交纳给国库一分钱,每年国内还要输送很多蔬菜水果..........
===
攪錯了吧
台灣對於來自中國大陸的農產品 是採嚴格限制 或者說 並不開放
哪來的對台灣輸送很多疏菜水果....
确实台湾没买多少大陆农产品，但是台湾卖不掉快要烂掉的水果，大陆没少收！为了台湾同胞的利益，我们还是很尽力的！
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统一是我们的唯一选择!是实现现代化和中华民族的复兴的基本要求!我们这一代必须要去实现!
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我只能说楼主鼠目寸光,还希望你尽量少发文章,以免影响一下不明真相,又立场不坚定的人的爱国之心.谢谢!!!!
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打台湾，国家经济会受到损失，但舆论可以调动起来一致对外，因为我们不是要打内战，是它要分裂祖国，外部势力是要侵略我们，我们是保卫祖国，再怎么打都有理！就象抗战，抗美援朝那时一样。党和政府的威信会更加牢固。所以政府一直在强调和平统一，强调不希望战争，就是为了站住一个理字，做舆论准备，搞哀兵政策，让全国人民都看不下去，到时候打就是出师有名，众望所归，民心可用！不打台湾，虽说保住了经济，但保不住党和政府的威信，到时候外国会怎么煽动，会发生什么样的事情，就不好说了。经济垮了可以重来，政权没了那就没有重来的机会了。你要是党的总书记和国家主席，你会怎么选择？
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&以下是引用正港沙士
在第2楼的发言：从五十多年前开始,台湾并没有给我们带来什么实际的利益.没有交纳给国库一分钱,每年国内还要输送很多蔬菜水果..........
===
攪錯了吧
台灣對於來自中國大陸的農產品 是採嚴格限制 或者說 並不開放
哪來的對台灣輸送很多疏菜水果....
大陆对台逆差800亿美金！台湾出口中国最多的是电子元器件，这个不好拒绝的，不然是断自己财路。台南烂香蕉的不要！现在中央在搓一盘很大的麻将～对台湾进行经济软封锁.台湾拿着从大陆的赚来的美金，大肆购买美国武器，动辄几十亿，上百亿美金，好像他们洒出的不是钱，而是水．而且，他们用从大陆赚来的钱买的美国武器对付我们．感觉我们是在花钱帮助台湾对付我们自己．看了就来气了，还是老话说得好，黄金棍下才出好人!
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台湾不打下来，再编出更多的理由来糊弄老百姓也是没有用的，再丢了台湾，党和政府可能在老百姓那里真的就是一无是处了！
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如果不打,中国将丧失大国地位,国将不国!楼主的这个假设毫无意义.
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打狠狠教训教训台巴子
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这根本就是个伪命题，什么叫独立什么叫不独立？阿扁说：“台湾已经是主权国家”算不算独立？是不是台湾“公投”了就是独立了？不要再纠缠于这个事情了，只要大陆还给台湾压力，只要联合国依然不承认其为主权国家，台湾的“公投”“修宪”又有什么意义呢？这就好比两口子打架，一方想离婚却不去法院，直接在家里喊了一嗓子：我宣布我离婚了！ 这合理么？所以根本不存在战争问题。
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那我们将被彻底封死,在家听天由命了
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军号：1181600 工分:351604
/ 排名:2030
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台湾独立如果不去管他，可能用不了多久就会和日本并到一起了，那么中国的处境会怎样？国家安全无力保障，国际地位一落千丈，国内经济也会随之滑落。别以为现在的经济状况不错了，就要不惜其他代价来保持现状，其实，所有这些都是祖国强大后自然而然带来的。
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军号：856342 工分:1230
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不打台湾，我们等于宣布散伙!那古书上说的恐分为一十二国之说就出现了
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&以下是引用祖国人民
在第3楼的发言：楼主这标题让人觉得背上冷汗直冒！！！
如果台湾独立我们不打台湾会怎么样？党心、军心和民心将彻底分裂！！！内战-----不可避免。。。。。。对！如果台湾独立我们不采取坚决果断的措施来制止的话，李灯灰的“7分中国”论就有可能成为现实。。
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攻占台湾,我们得到的比失去的多1万倍本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
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不打就是丧权,不知道你是怎么想的,
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不打养怎么多部队干什么？坚决要打！
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&以下是引用bougies
在第6楼的发言：不打台湾..马上新疆西藏就和你拜拜了...岂止!西藏、内蒙……中国将……我们都是读书人知道郑成功是怎样为了台湾！台湾有史以来就是中华民族不可分割的一部分！几个跳梁小丑在台湾一闹就让他独立！你死后拿什么去见自己的祖宗！这是政治的考虑！我们又看军事上的考虑！台湾正是美国封锁我们的的第一导链上！如果我们统一了台湾我们的战略补给线；我们的原料运输线……要前推多少海里！对我国经济有多大帮助！完了！（最后操起板砖砸LZ！砸死了我陪命！）
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军号：539435 工分:3382
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不打台湾..马上新疆西藏就和你拜拜了...
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如果台湾独立我们不打,中国很快就不存在了.
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不打台湾，会造成很大的民心军心动荡，只要他独立，打是唯一的选择。台湾就是想把你逼到不能打的角度，然后再选择独立，让大陆自己瓦解。可惜他们没有一个智库的支持，不可能贯彻坚定的施政方针。当然，如果是李光耀来玩这盘棋的话，那问题可能就不是今天这个状况了，如今已经是89%有利于大陆了，事实上，我们应该计算开战以后会损失什么，物价和制造品价格原材料到时候都会浮动，国家也可能在某一阶段大量采购一种产品，那就是各位的脑筋了，不算是发国难财，你不卖假药就行了。俺可是要去杀人，只要他招志愿兵，我就去，呵呵呵呵。如果被人杀了，也没什么可埋怨的，毕竟抱着这个心理去的嘛，FQ?不不不，我是BT。本文内容于
0:40:05 被rzhawk编辑
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楼主这标题让人觉得背上冷汗直冒！！！如果台湾独立我们不打台湾会怎么样？党心、军心和民心将彻底分裂！！！内战-----不可避免。。。。。。
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