在资本市场挤泡沫，风投市场投资大幅缩水的背景下，现代农业却成为了投资者的新宠：专注于这一领域的基金数量，以及投资规模都在近两年实现了大幅增长。清科集团数据显示，最近两年以来，新设农业方向的股权投资基金38只，其中公开披露规模的22只基金总计募资额达216亿元，仅在去年8月，就有3只农业专项基金成立，披露总规模达80亿元，达到了募投的高潮。与此同时，农业项目也受到资本市场认可，在52家农业上市公司中，具有股权投资基金背景的企业占比高达30%。
风投为何掀起“下乡潮”？清科研究中心研究员余昕认为原因有二：首先，在国家拉动内需战略及国民消费支出增长带来的消费升级驱动下，整个农业产品市场规模将长期呈增长趋势；其次我国现代农业已脱离襁褓期，进入了幼稚期，为风投的进入提供了可能。“目前涉农产业投资价值正逐渐得到投资者认可，这给传统农业升级也带来了机会。”余昕表示，各产业基金的出现，也有助于农业企业引入专业化PE机构进行战略扩张，有利于整个农业产业链的整合。
去年，德同资本与另外三家机构出资1.8亿，进入了上海最大的有机蔬菜种植企业多利农庄。昨日，德同资本合伙人张乐告诉记者，消费升级、食品安全、健康、收入水平提高等因素，这都为现代农业提供了广阔的市场前景，而这也是风投积极“下乡”投资的原因。
重庆三屋投资合伙人黄潇莹也表示，适合未来消费特点、热点的发展，符合食品安全、健康理念、国家政策支持的农业项目，更容易受到风投青睐。
养蜂的种菜的 都成了风投眼中的“宠儿”
蜂蜜飘香 引来六家风投“求亲”
去年底，在我市的某个创业比赛活动中，重庆蜂谷美地生态养蜂有限公司（以下简称“蜂谷美地”）最新研发的“蜂素产品”及其立体化的销售渠道，不仅因此拿到了此次活动的创业大奖，还引得六家风投机构主动上门“求亲”，联系投资与合作。
据公司创始人夏晓华介绍，蜂谷美地地处重庆市云阳县，是一家专业从事蜂产品深加工、蜜蜂育种、产业化养蜂及养蜂机具生产的农村科技型企业。目前已开发出蜂蜜、蜂花粉、蜂王浆等产品，公司研发的“蜂素”是一个全新品类，通俗地讲这款产品就是蜜蜂的“初乳”，这是生物界一直未被开发的品种，不仅营养超过了传统产品，而且口感极好，加上公司目前拥有的药店、礼品、特产、电商、特殊渠道合作等五条立体营销渠道，吸引了不少风投的关注，目前已有一家风投已与他们达成初步投资意向。
风投点评：重庆三屋投资合伙人黄潇莹表示，蜂产品行业拥有广阔的市场，也是国家政策扶持的方向。目前市场上的很多产品都为调合蜂蜜，因此纯天然的蜂产品更容易得到消费者的认可。目前蜂产品的主要困难是，如何打响品牌知名度，获得消费者的信任。因此，如何做好营销对企业非常重要。
水培蔬菜 风投眼中的“宠儿”
一排白色的大棚，走进去就能看到木板上郁郁葱葱的蔬菜。令人惊异的是，板子下面不是土，而是清亮的“水”。即使是在寒冬，蔬菜也长势良好，这就是水培蔬菜，是重庆御品农业种植有限公司的最新项目。
该公司董事长刘寒生告诉记者，所谓水培蔬菜，主要是指区别于传统的土培种菜方式，不用耕土，也不用施肥，而是用专业配方调和而成、可满足绿叶蔬菜生长中所需的各种成分的营养液即可。
在成本方面，每亩地的前期设备包括大棚的搭建一共花费约4万元，一次建造可使用约7年。种植过程中，每亩地里种子与营养液的投入在6000元左右，而这些成本均由公司承担。此外，每个月只需投入大棚内的水电费用，每亩约五六十元。与土地有机成本比，不仅免去了人工、有机肥等基础成本，生长时间大大缩短，而成品蔬菜更是土地栽培的3倍。
据悉，该项目还受到重庆政府与贵州政府的大力扶持，除了重庆政府在巴南及酉阳拨的430亩土地外，贵州政府已将向御品拨500亩土地用于发展水培蔬菜。
风投点评：德同投资经理陈晓认为，因为工艺的创新与实用性，有机的现代农业先进技术，再加上产量比传统种植高，成本较传统种植低，水培蔬菜的模式还是具有非常独特的竞争力的。公司目前最重要的任务是：进入各个范围内的蔬菜基地，教会农民如何种植，做好推广，打好知名度；快速建立好销售渠道。对于这类科技含量较高的现代农业项目，前景广阔，风投也是非常看好的。
农业创业者如何才能获得资本青睐？投资人究竟看好什么样的农业项目？从这场火热的“菁蓉汇”农业专场路演中，或许能对农业创业者有所启发。鱼菜共生：自带溯源打动投资人　　“高端有机蔬菜的痛点是什么？”身材高挑削瘦的创业者陈斌第一个上场，将这一问题抛向台下投资人。“那就是无法证明自己的身份，而‘渔耕田’可以。”陈斌自信的告诉投资人。　　与一般的种养循环模式不一样，陈斌带来的“渔耕田”项目是一种新型的复合耕作体系，把水产养殖与水耕栽培这两种原本完全不同的农耕技术，通过巧妙的生态设计，达到科学的协同共生。　　陈斌介绍，在他位于新津县的鱼菜共生生产大棚内，既没有土壤，也不使用化肥。鱼吃鱼粮产生的粪便经过初步处理被引向16个注水口，注入一排排长条形的蔬菜水培池，通过消化细菌将粪便转化为氮肥，从而供给蔬菜生长。与此同时，经过蔬菜、瓜果吸收后的水体重新回流到鱼池，为鱼群带来干净的水源。　　“在鱼菜共生的栽培模式下，蔬菜的生长速度是传统土壤栽培的2倍左右，而不足600平方米的鱼池养殖力相当于传统养鱼方式5亩以上的水域面积，因此成本相对可控，产品性价比高。”陈斌介绍，目前国外已经形成了鱼菜共生产业链，然而国内却十分鲜见，发展潜力巨大。　　但鱼菜共生是如何实现自证的呢？陈斌解释，鱼和菜生活在一个水体中，如果往菜上喷撒农药，农药会随着水流进入鱼池毒死鱼。这种笨事，农场主是不会干的，鱼就相当于整个农场不眠不休的食品安全监督员；此外，鱼菜共生蔬菜的根系是水生根系，农场带根销售蔬菜，消费者一眼就能识别这个蔬菜来自于鱼菜共生系统而不是菜市场批发回来的。　　目前，渔耕田农场已经积累了一定数量的客户，在过去4个月，最高频的客户下单量达到了53单，几乎达到隔天就下单的频率。最终，对于其300万元的融资需求，各位投资人表现出了极大的兴趣，数位投资人举牌争相投注。天空农场：屋顶农业商业潜力被看好
　“若你想要体验种植、采摘的农耕之乐，想和孩子来一场轻松的农业科普之旅，享受愉快周末亲子时光，不用舟车劳顿去乡下，来屋顶吧！”路演现场，坊田·天空农场项目的创业团队向台下发出邀请。　　项目团队负责人阳晴介绍，“坊田·天空农场”利用城市建筑屋顶的闲置空地，通过装配式，景观化的手法种植绿色蔬菜，整合雨水收集系统、太阳能利用设施、互联网信息系统等多项节能环保技术，将屋顶农业景观与商业运营相结合，是一个集都市观光、娱乐、展示、交流、科普于一体的创意农业主题公园，主要以青少年儿童、年轻家庭及都市中追求田园梦想者作为目标市场，通过农业和城市的结合创造田园休闲生活，让城市居民不出城市，就能置身到田园中，享受都市农业休闲新生活　　目前，坊田天空农场已建起3家，选址均为商业综合体楼顶，利用绿色、生态的蔬菜为布景，已开拓菜地认养、农耕教育、阳台种植、生态餐厅、农夫集市等多项服务，年游客总人次已超过200万。　　对于消费者普遍较为关心的屋顶阳台漏水、承重问题，阳晴表示，他们已经拥有多项专利技术，如种植箱具有储存雨水功能，获得专利的机质土比一般土壤轻60%，完全可以解决这两个问题。　　在商业模式上，坊田·天空农场将采用加盟模式，实现轻资产运营。此次愿意拿出20%的股份融资2000万元，主要用于团队优化和市场开拓。虽然融资金额不小，但台下多位投资人都表现出了浓厚的投资意愿，并表示在资金投入以外，还可以介绍其他资源帮助项目发展。大学生创业：集中力量先做优一个环节　　刚毕业的农业科班大学生懂技术、有激情，已经成为当下农业创业的一个有代表性群体。在此次的8位路演人中，就有3位是来自四川农业大学的年轻人，其中带来“名贵中药材重楼野生抚育及人工栽培基地建设”的童凯还是一位专研于重楼研究的在读博士生。　　科班大学生团队在人员组成上往往多集中于技术人才。如“紫色马铃薯的种植与销售”项目，项目核心成员刘一盛和彭洁都是四川农业大学研究生毕业，而且在校期间多年跟随导师做马铃薯研究，在原原种、原种繁育、商品薯栽培上都积累了丰富的经验。但在市场营销人才的吸纳上，则显得稍逊一筹。　　这些科班出身的年轻创业者，如何才能扬长避短？联想控股旗下的天使投资机构——联想之星执行董事刘维在现场给出建议：在创业初期，资金、人才储备不足，项目应着眼于做优一个环节，其他环节可以探索采取合作、共营等多种方式实现发展，切记不要一开始就像大资本一样做全产业链。北京华夏众信(gh_11e2cca1c148)　
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大约五十亩的面积同其他地方动辄上千亩的规模相导语正如传统农业生产方式是"靠天吃饭",那么"精准农业"就是打破这种困局的"金钥匙"。7.1万亩耕地要怎么管近日，农业部农产品加工局出台了《关于大力发展休闲农业的指导意见》正式对外发布。发展休闲农业是发展现代农业、增休闲农业的经营模式很多，但真正有盈利的农庄所具有的特质是什么？遍历现有的休闲农业的各色业态，总结特点如下：提“三品一标”是政府主导的安全优质农产品公共品牌，是当前和今后一个时期农产品生产消费的主导产品。纵观“三品一标之前已经发表过两篇关于生态餐厅的文章，相信很多朋友也都看过了，也了解了投资生态餐厅的流程。今天再给大家谈谈生家族式管理中小企业中的家族式管理就是指由家庭成员、亲戚或甚至是之间投资、建厂，并以此来从事生产经营活动的组织使用大数据技术，一方面可以解决千百年来困扰农业生产、存储、加工、营销等方面的难题，灵活、快速、高效地响应瞬息在中国这片传统的农业大国里，长期存在着生产管理落后、农产品质量监管难、农产品销售难等难题。互联网+的春风来临休闲农庄是个什么鬼？见仁见智的观点中，还是走起去看看吧！1农庄前期重要分区与规划休闲农庄规划，一定要分区布局休闲农业解决用地是个问题，今天就给大家梳理一下休闲农业中都有哪些用地限制！哪些地可以作为休闲农业用地？1农民盆栽、座椅、跷跷板、游乐园、雕塑、甚至镜架、垃圾桶，轮胎无所不能！请您欣赏：美丽的植物盆栽：当外形粗旷的轮胎无土栽培俗称水培或水耕。是一种不用土壤而用培养液与其他设备来栽培作物的农业技术。具体地说是将作物生长所需的无管理学上有一个著名的理论“木桶效应”， 一只木桶想盛满水，必须每块木板都一样平齐且无破损，如果这只桶的木板中中投顾问在《年中国互联网+农业产业深度调研及投资前景预测报告》中提到，互联网时代，农业也要土地托管是指部分不愿耕种或无能力耕种者把土地托给供销社等合作组织和种植大户,并由其代为耕种管理的做法。土地托遍地互联网模式，农业互联网，到底怎么玩?模式一农村电子商务在互联网+农业大潮中，电子商务企业自然是排头兵。自一、打造主题蔬菜园1观赏蔬菜品种的选择。观赏蔬菜用于摆放于室内，因而植株不宜高大，并且要选择颜色艳丽，形态优很多时候，很难避免民宿，休闲农场门口就有一个大斜坡，尤其是那种“开门见山”的悲剧，放着不管又不太舒服，可是又无土栽培以人工制造的作物根系环境取代了土壤环境，可有效解决传统土壤栽培中难以解决的水分、空气、养分的供应矛盾
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中国农业大学校长:柯炳生
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中国农业大学MBA教育中心主任:付文阁
主旨演讲实录采集
柯炳生：中国农业大学实力很强，前十位水平，一个学最主要是师资水平。报考农业院校的优秀学子越来越多，我们中国农业大学全国招生分数高于一本线50分，2012年已经高到70分，增长很快这反映一种社会对农业的认知，科研经费几乎增长两倍，学术指标全国所有高校中都在前十位，很多重要指标在前十位，十年累计国家科研奖励在全国是第六位。所以这个我是说，农业高等教育和我们在座各位从事确实很重要，我们听了陈主任专家报告，我想会进一步加快认识的，我想这是我们使命。中国农业大学占很重要位置，我们尽管学院长期以来在农业宏观政策发展方面做很多工作，陈主任我们非常荣幸从政策研究方面很重要研究成果，这主要是对政府部门决策服务，但另一方面，这是我当校长五年来感到欣喜就是对产业方面或者企业方面研究有了很大成果。企业很少，我们的MBA两年前的时候，三年前教育部评估红牌铁帽子，仅仅两年新一论评估中获得这一批第一名。我想在学校对MBA项目确实是非常重视，为什么这样重视，就是因为要解决好陈主任待会十八大报告提出的问题。除了国家的政策之外、农民努力之外，现代农业产业发展起着非常关键的作用。无论是在生产领域在流通领域还是在加工领域，如果我们不发展现代化产业或者企业的话，就没有办法改变传统农业，农业目标已经没有办法实现，但影响到不仅仅是农民，不仅仅是农业，实际上整个社会。十八大提出来四化同步推进，讨论报告的时候我提出点疑义，城镇化讲工业化的时候，往往很关注。但是在这个过程中忽视农业现代化，影响出现的问题绝不影响仅仅是农业农村和农民，而是整个社会。如果我们农业大学不办好，影响绝对不仅仅是农民。社会上对农业问题认识有很多偏见。要解决各种挑战就是我们在座各位责任，也是一个重大机遇。我刚才也听到很多企业家说，想找投资机会，但在另一面农村金融问题，农业金融问题很突出，这边有钱那边缺钱中间怎么找。除了其他政策外，关键还要人，我们培养一批很好企业家，具有远见，有丰厚市场经济知识，还有一些实战能力理论知识企业家，就会对推进我们现代农业发展起到一定作用，不展开说了。我觉得我们这次论坛非常重要。我们论坛重要性不仅因为论题重要，还在于我们论坛参加者很重要，这是一个直接关心，农业发展，跟农业有密切联系。
怎么解决三农问题十八大明确提出统筹农村发展和一体化发展，也是在十八大报告中第一次提出，城乡发展一体化进程解决三农问题根本途径，我们还是任重道远，基本的方针政策也是这些年一直在提的，要广大农民群众公平参与中国现代化进程，能够公平享受现代化成果，这是十八大报告中关于三农工作部署第一项。..2013年中国经济总的来讲处于短周期复苏过程中间。尽管中周期长周期压力大，改革重启大家对重燃中国周期发展信心。为什么我们判断中国资本市场A股市场，总来讲今年前三季度会是相对比较好的市场原因，就是投资在二季度末三季度初数据能出来，这波行情1949更多是改革投资预期在驱动；下一波行情更多是数据，投资数据政策实质性政策在推动。，行情前三季度政策向上行情，配置来讲市场风格，跟前三年有不同，有很大的变化，过去三年都是中小盘股票表现比较好，蓝筹股在持续走弱，蓝筹股股值低，经济复苏过程中蓝筹股成长性有修复主要是三个原因。毛长青：还有一些主题投资包括向农业环保这两天长很多，军工等比较好的主题投资机会，这个市场是震荡向上格局，前三季度蓝筹加周期蓝筹会是配置主线，包括向消费成长主题在不同阶段也会有比较好表现，真的是大盘有一波中级行情，每个行情都有表现，只是表现幅度不一样，都有轮动过程，这是我们一个基本的观点，总的来讲2013年新政开启背景下蓝筹股会走更好！
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付文阁：刚才讲中国农业一定要走现代化之路，我们想在座各位都是跟资本有点关系，跟投资有点关系，都是有钱人，我想听听你们有钱人怎么看农业投资机会，香港交易所应该有很多农业企业上市。黄兴玲：在香港跟农业有关上市公司大致看一下应该有差不多上下有，包括相关超过有50家，这里面有相当大比例，差不多应该70%以上的公司应该是来自于我们内地，食品行业算农业行业，不太知道，2012年我看中国食品评比出来中国食品上市公司其中九强在香港上市公司，营业收入比例也超过九家在内地上市上交所上市主要公司营业收入综合，可以看出现在香港市场为内地农业相关行业，还是提供很有效的融资平台，如果大家有这个需求说我既希望在国际资本市场融资又希望提升我的知名度，这个市场还是很有效的市场，包括向去年受全球经济不稳定投资低迷影响，应该来说全球市场集资都是有很明显下滑，在这种气氛下香港去年上市64家公司有45家来自内地，占到香港上市数目70%，内地45家公司香港去年IPO近90%，可以给大家做一个参考，A股审批情况，还有海外其它市场中国概念受到打压等等，香港这样市场依然对我们内地市场开放有效的。付文阁：说有一个女的搞一个餐馆做挺大，儿子取了一个明星，为了在香港上市在一个小岛里面搞小国籍，当然香港上市中国国内企业在香港上市还是比较多的，对国籍问题我们今年不谈下一个先生。管洲海：其实刚才您提这个案例，在我看来如果我们提早有一个事先的筹划，不应该演化这么一个结果。这是对我们中国企业来说，我们企业家需要有不同融资渠道，以前在国内，现在国内有一些控制所以去香港去其它地方涉及到转换身份概念，但是我相信解决问题办法不止一个，付老师刚才提到问题我想说一句其实不缺钱，不差钱，还有很多国外钱进来，现在碰到的问题就是渠道，作为我们中介机构，我本身不是做农业出身的，做一些专业中介机构做一些事情，现有的一些中国一些金融体制改革做这方面专家研究他，在现有体制允许情况下，发现独特投融资渠道回头我们可以在这个问题上探讨。 付文阁：市场不缺钱有钱人比较多，我想国情的合伙人，你接触案例比较多谈谈你的感受。
杨晟：确实农业投资是一个很大热点，旦夕具体划分无非是两大类投资者，一种是财务投资者类似基金或者投资公司，在我接触案例明显看到，这两位投资者在做投资时候关注点差别蛮大，一般来说财务投资关注业绩稳定性，因为农业企业有很大特点，在中国传统来说规模化相对来说做起来比较困难。传统种植养殖这种行业需要花很大精力去投，但是可能受到不确定因素来一个风暴、冰雹什么的，种高科技比较有特点附加值高，一夜之间就到了去年之前的水平，可能去年业绩很好，但是到今年正因为突发因素导致业绩连续增长性采取很大问题，所以财务风险来看确实有很大风险顾虑。虽然你有一年确实很好，战略投资角度来看关注点又不一样，更加关注核心技术，附加值产品农业细分行业到底有多大容量，有多大提供补充性，所以在我们机构帮他们去看项目往往投资者不同关注点判断目标价值所在，说的更广一点，做境内并购还是做境外并购有很大区别，这个展开谈一下不多说了。 陈洁：这也不仅是八卦，是法律问题，所以实际上是这样，为什么会出现这种情况，实际上当然具体以后可能有机会再展开谈，我们选择是刚才大家也都提到有投融资平台，在平台之上怎么搭建合适机构，能够达到我们目的，这里头实际上投入融资之前我们如何合法，或者最有效运营甚至包括规避和有关的比如说政策或者是风险来达到我们最真的目的，所以这里头实际上也有很多的问题，我们从律师的角度来说就是能够帮助企业和帮助投资人能够有效实施这些投融资计划，比如说我们投融资在境外还是境内上市，结构思路在一开始就会不一样做这个产业的时候就有差别。 付文阁：农业企业上市过程当中遇到的法律问题最多是什么？
陈洁：说起来还比较多，但是简单说来就是。 朱国洋：券商交易所律师会计师全齐了，刚才主持人在问这个问题其实我自己也在想，做农业投资就是时间上的投资，现在应该是改善好机会，很简单一个问题，我记得90年代大家坐饭桌上那时候聊最多是聊股票、基金，每一个都是专家，到了后面最近十年大家聊都是房价，现在可能我们坐到饭桌上聊这个安全吗，那个能吃吗，这里面加什么东西，餐桌上话题，说明整个社会也在进步，很明显感觉到已经有吃得饱到吃得好，不仅好吃还要关心能不能吃，在这个时候相当于消费者已经开始选择了，这就带来很多投资机会，我刚才付老师问律师问题，其实我们比较多一个体会，整个规模体量偏小，无论是PE投资还是证券投资，农业最近10年PE投资行为做一个梳理，整个体量比较小，撇开茅台不算，基本上只有大盘50%到70%这么一个区间是标准的，规模还是他的利润等等，所以说我看从中国证监会来讲经管部门对农业部门又爱又恨，从现实操作过程中有很多现金收支、资产平定高发区确实向生物性生产很挠头，也做过统计，我相信整个农业数字在不断提高。 陈政：我想就是说从我自己体会，我接触确实很多机构希望找到投资标地，我感觉在农业企业里面，大家投资方向肯定是对的，我相信中国农业发展下面10年20年肯定有很大机会，怎么样找到就是比较合适的，一个长期投入，我想看到就是投资里面简单说就是私募和PE，还有上市公司，我想这个问题的时候美国的这些企业，一个是农业化工、农业化学、农业种子、农业机械还有食品就是下游食品，那些养殖业真正超出农业是农户，美国有很多私有企业的养殖为什么有这种情况，值得大家讨论。 付文阁：他谈到一个问题，其实我们所理解农业和我们投资对象理解农业可能会有一些差异的，过去农业养猪、养鸭种地，那是养殖和种植，在美国也是，他食品加工业是跟农业紧密相关的，是养殖和种植提供原材料然后食品加工，围绕这个刚才陈总讲的，化肥、农业机械跟农业相关的，后面我们就提出概念大农业概念，最近有一本书，我们把农业不能简单看，我们就是养殖和种植，其实和农业相关一些产业也是我们做农业投资一个方向之一，再一个我们朱总讲到其实中国农业近些年将会有比较大变化，也就是说农业从业者发生变化，过去种地农民，一个是知识水平、经营水平、管理水平比较低，最近可喜的是，有钱的人开始投农业，第二有能力有支持有运作能力进入这样一个行业，这样就是说未来中国农业会有一些变化，在投资农业过程当中一个规模偏小经营水平偏低，现在正在加速产生这种变化，谈到教育，我们讲常老师说两句。常新爱：大家讲把我们研究简单报告一下，短期对中国经济怎么看，短期我们农业从领先指标从各个方面来看，经济见底开始回升，现在争论焦点回升是U型还是L型，中国农业大学研究是耐克型，慢慢回升，接下来以后为什么大家说对L型有看法，大家对中长期经济发展看不懂，关键是没有信心，我们研究认为看中长期经济发展一个最重要关键点在什么地方，30年中国经济每一次大的飞跃都是改革促成的，农村改革基本完成的，现在开启第二次农村改革。有可能第二次农村改革两个重要方面，一个未来土地，慢慢开通道，发达地区已经开始做了，未来土地一定要确权流转。 接下来以后还有一个人们现在都想安全食品，需求决定农业食品加工业必须改变，现在这样不行，你弄小作坊大家生产东西谁也不敢买。我估计农业第二次改革将会是农业发生巨大变化，农村改革粮食出来了。我们再看中国1984转入城市改革，转什么，什么也没改，就是让自由经济，计划外计划内随便卖，我从80年代中期在国务院工作，到现在为止我找找我的笔记和记录，中国经济学家没有一次预测准确过中国经济发展，一次都没有，不包括我在内，你看咱们讲很实在。现在经济学家讲这些问题结构问题什么问题这些问题，只要你体制解决都会迎刃而解，我告诉大家在80年代中期改革方案我都参加，中国最大问题机械加工工业太长，结果后来中国成为加工工业大国，市场转全程，谁也没想到中国成立加工农业大国，我决定这一次对中国中长期经济问题我非常有信心，为什么，习李新政，政府宣言我要仔细研究，这是开启中国第二次改革开放大门拉开了序幕，假如说这是真的。 真是按照政策宣言一条一条做，党风现在不搞表面文章，前一个10年完全是形式主义，官僚主义、奢侈腐败、贪污浪费。接下来经济改革，户口改革什么教育改革一系列改革，经济转型有保障，从一个出口导向型经济专项内需经济，第一个经济转型在美国，中国就学美国，未来就是必须内需主导，有可能中国长期经济增长是他决定的，只要这次真正改革开放开启了，因为我把习李我个人认识是继邓小平之后最伟大领导人。 从政治宣言，从他改革开放之路，上深圳什么山，我只拜邓小平，因为没他我就上不了大学，有可能中国要中长期经济增长是无虑的，大家想象都是错的，给大家举个例子要是处理好政策和市场的关系，全中国企业成本降低三分之一，现在无论民营还是国营三分之一，三分之一算算多少，再举个例子联通企业改革了，我手机费降一半，联通人降一半去卖鸡蛋去了，中国改革真正源泉来自于制度，现在经济条件都没有变化，我对未来充满信心谢谢大家 付文阁：毛总也讲了，看十八大以后方向大家都知道第一敢不敢做，第二思路是不是好，第三执行的如何，其实我觉得方向大家都知道，关键是思路清楚不清楚，好不好，最关键能不能执行到位，这就是说左右中国未来宏观经济和资本市场我觉得跟政策跟领导人之间的关系太大了，中国的经济为什么经济学家判断不对，是由于中国经济学家没有办法左右官员，他想让经济好就好一下，想让经济不好就不好一下，太厉害了，发改委几个人，几个人参他一下就马上上来一下，存在问题当然比较多，所以我觉得常老师说非常好，下一轮问题刚才大家也听了陈主任演讲也听了毛总刚才交流你们听完之后有什么样感受。 陈政：我很赞成他的想法，新政看到很多可期望地方，中国这么大做起来也不是那么容易，特别是我们在农业上，我在这里奥瑞金能够看到中央政府去年怎么做包括跟刚才毛总讲的2008年踩很大油门我亲身体会到中央政府作风，一个他们做法确实很赞同，有些时候不一定准确，不一定老百姓接受得了，整个中国政府能够抓住这个实际。朱国洋：作为我们企业而言，我还是从头看到尾，尊重人民群众的首创精神，市场他是有他自己调整机制和调节力量，很多时候可能很热情想办好事往往把事情办砸了，纺织工业全放开他成长起来，钢铁工业全放开他成长起来，凡是我们精心呵护的都是付不起阿斗，作为我们农业企业发展农业企业只要是有好的环境商业环境我倒是非常相信，按照我们毛总讲的引用的理论，资源比附投资推动到创新，中国已经到了创新推动的，创新推动源源不断的动力一定是来自企业，不需要官员跟我讲哪里有饭吃，也不需要政府告诉我我哪里可以压成本，我是市场迷信者，微观层面特别是种田种地，一定是客户喜欢的品位，他真的是能够持续机会无限。 陈洁：刚才听的发言也都特别有期待，一个经济学家说什么我们朝反方向就对了，实际上从我们做微观层面从我们角度来说，同农业投资来说比较重要制度方面改革或者说创新，其实一个是地一个是人，地因为中国咱们一个是其实中国现有农业投资法律，应该说基本没有，农业法土地承包法之类的，就说几个大法尤其农业法非常宽泛，没有可操作细则，因为农业的一个核心的资产是按照土地，我们现在土地土地承包制应该是长期政策，那现有的土地制度应该说比如说从法律土地承包权有保障的，土地流转方面在城镇化发展，农村土地关系和城镇土地关系农村土地还是属于二等资产，二等公民，因为一旦国家有需要，城镇化发展过程中一旦国家有需要就可以征用，所以这个对农业发展不确定性这个治理方面我们有期待有更新更细化一个动向，对人发展，刚才也提到农民决策和现代农民和雇工农民发展，这个当然宏观我们律师也没有太多意见，从现有体制来说我们看到问题，我们现有体制下，我们法律上所称农村经济体制，不是现代化概念，我们通常企业法人或者说一个有注册一个经济组织概念，所以他形成和他包括农村集体经济组织农民的资格是怎么去划分的，当然跟户籍改革有关系，比如说实践中操作也会遇到一些问题，这方面改革在下一步也会涉及到，比如说做企业上市融资也好经常碰到，一个土地村委会几个人签，到底是不是合法选举出来的，这个发包是不是有效，经常会遇到这个问题，我们碰到食品加工企业种植业我们也碰到，跟具体很多农村承包合同这一方面都很不规范，签的东西是不是有效，在实践中都是经常经常遇到的问题，还有其它风险再可以详细说。 杨晟：我非常赞同前面几位老师提到关于咱们改革必要性，而且我觉得农业企业你就发现改革和政策不足，落在农业兄弟和投资身上，在10年之前刚开始做并购，当时我记得很清楚，就是专门做农业。你问任何一个投资者投资农业高风险项目，更多去请我们做更详细调查，这个可以理解很容易分辨出来特定风险，行业自身特点，规模小、营业性不稳定，还有说白现有不合理规则，土地产权不能流转，没办法做到规模化经营，我要跟村委会打教导，要从土地局打交道，我没有实实在在产权在我手上，趋势没办法集中化、规范化。另外老说农业企业盈利很难达到上市公司要求，因为不稳定持续性很差，尤其种植业，说白了如果真正合理上市规则，上市这一块，你不是逼着人家一定这么高增长率，你看可持续健康企业就可以上市，有时候他造假目的说白了没办法企业很好，但是达不到上市，经常会发现股权结构业务模式很复杂，你去看那些目标，发现有权结构一团糟，业务模式明明我就是简单生产加工卖出去结构，让我们投资者看很不放心，融资体制不健全，还有对个人私有财产保护不让人放心，我要通过复杂结构去掩盖真正，反而这样到最后农业企业运作或者持有人自己承担法律风险，作为证券机构承担很大的信用，这个确实不改革对任何一方都是没有利的。 管洲海：我自己有一个想法，最近其实有很多新闻十八大之后，关注金融体制改革，中国企业特别中小型企业，包括我们农业企业本身对资金面需求很大，想说的确不差钱，我们有很多投资者想要把钱投资中国，问题是中国门槛太高。还有一个是直接投资叫QFII，最近谈到合格境外有些合伙，这些都是资金的方式，但是根据我的观察其实这些渠道门槛是蛮高的，一些比较小机构甚至是个人，进入到中国市场选择自己投资对象不是那么容易，像QFII他的审批不透明，关系好可以批出来，关系不好理论上可以批出来慢慢等，中小企业非常需要资金，商业银行不配合，又没有投资机构来帮助他们，而我很失望看到变革就是，金融体制这一块，在给企业融资渠道这一块能不能有自己创新出来。 最近我接触一些朋友，包括我们企业集团讨论，一个是怎么样用我们自己一些资源去拿到我们所谓QFII的额度，我们把这些额度分开，再交过大量中小型境外投资者，这样可以让境外中小型投资者可以参与到中国市场。如果没有一个这样平台，这样投资者把钱交给汇丰，但是这些投资不能决定自己在中国的市场，而是汇丰完成这个动作。我们现在做事情就是希望有这样一个渠道，通过创新能够让境外中小型投资者自由选择境内投资对象。还有一个方法我觉得思路跟大家分享，境外一些我们只知道美国有纳斯达克还有其它融资渠道，非常想进入到中国，我们通过他指定一家上市公司，会对大量中小企业进行沟通，通过一种特殊安排，可以把中小企业财务报告经过审批之后进行合并，相关这些东西再回来给我们这些企业去发展，这样融资要求就完全降低了，谈到很多关于上市要求，如果我们能够有一个这样创新，对于很多企业只要他有成长前景我们就可以考虑去给他比较低门槛融资渠道，当然这个话题是最近比较新话题，我觉得里面还有很多细节需要我们去研究，我觉得是非常有趣，总结一下我也希望在十八大之后我们会有越来越，特别金融这一块企业融资这一块更多金融创新，中介机构和一些企业一起参与到这里。 黄兴玲：我继续再说一下证券监管有关一些创新，应该可能也关注到在12月20号中国证监会发出一个文，有关于境内股份公司去境外发行股份所涉及到的申报文件和程序一个文，这个文主体思想就是取消原来中国证监会批准一家公司，国内股份公司去海外上市设立四五门槛，应该远远高于上市标准，就使得很多民营企业没有通过H股方式，这几个方式规避10号文改变他的控制人身份等等，这样一系列问题衍生出来，这个文发布这个行业内人士非常关注，因为他是降低去海外上市直接上市门槛，而是精简递交文件，13项文件，3就是简化上市程序，对于企业以后我可以选择小红筹方式，但是以后直接国内股份公司去海外申请上市比方说香港上市变的门槛降低，很多企业考虑上市方式作为一个考虑，应该是很多国内媒体也讲，也是有效解决国内A股这样一个可能有效方式，这一点跟大家来讲一下，关于前面听到几位嘉宾发言感觉到很振奋，我个人觉得内忧外患的局面，不管企业还是个人做好自己分内的事情，我觉得我们民族是有希望的。 付文阁：改革对中国意味着什么，其实总理说了，为总理说了改革是最大的红利，不改革中国不会亡国，但是会出现很大问题，所以改革这个是习见平去深圳去拜访老爷子表明这样一个态度，将来走改革路不会变。第二改革方向，其实大家应该比较清楚亚当斯密早就说看不见那只手永远比看得见那只手要强得多，就是市场的力量，改革方向肯定是市场化改革，第二个就是民主化改革，这两个改革方向应该说是大家是比较明了，当然中国和其它国家应该有很大区别，这就是一个是这个人比较多，存在问题比较多，改革难度非常大，所以我觉得改革成功不成功，第一看领导人决心，第二看中国人智慧，我相信包括在座各位，上升到民族复兴这样高度，中国人有这方面智慧，我相信一定会谢谢大家。
圆桌论坛二：农业产业一体化:机遇与挑战
圆桌论坛嘉宾
国牧工商集团党委副书记、董事、总经理：胡启毅
大华农生物药品有限公司董事长、总经理:陈瑞爱
益海嘉里集团董事：涂长明
中信证券农林牧渔行业高级分析师：施
百胜餐饮集团中国事业部:陈建平
山东亚太中慧集团董事长：尉安宁
圆桌论坛文字实录
慰安宁：刚才讲过宏观形势，我们要谈一些具体的话题，这个产业链的事情，几位嘉宾对我们整个产业链的建设没有什么人比他们更有发言权，中国牧工商集团总公司胡启毅，在我们这个行业里面国家主力选手胡总畜牧疫苗等方面有影响，再有华东大华农动物保健股份有限公司陈瑞爱，比大华农更厉害的公司叫温氏。猪应该快到1000万。 陈瑞爱：万。慰安宁：还有我们益海嘉里集团懂事涂长明还有百胜(中国)供应链总监陈建平。大家可能知道TFC不一定知道百胜。还有中信证券农牧行业首席分析师施亮，他们代表各个方面最有影响力企业，今天我们讨论话题是非常重要话题，这两个国家农业产业链完全不一样，美国最好农地只有2000美金，现在美国最好农地达到1万美金以上，美国产业链欣欣向荣，美国这些先锋杜邦盈利特别好，美国很多农牧企业现在欣欣向荣，台湾十几年前去过台湾，现在也去过台湾，问到马英九问他一个问题，台湾农业标地我就看到农村跟10年前没有时间差距，台湾农村他们基本上就放弃了，农村农业种植向今天大家担心一样，特别是谷物方面是进口的，他们产业链跟美国完全不一样。 中国就选择了，刚才有很多嘉宾讨论产业链的事情，首先是食品安全的问题，大家现在最关心的问题，一个产业链从头到尾是不是健康，现在正在中国发生很多食品安全事件，第二个问题，就是产业链关系到运作效率问题，我刚到台湾开会，收集一些资料，资料有几个数据是非常震撼的，第一个数据整个全球粮食，粮食作物一年浪费粮食作物有13亿吨，占全世界粮食三分之一，全世界9亿人口绝对吃不饱肚子的，这个13亿吨浪费在各个方面，收割到仓储到加工消费这是一个数字，第二个我不知道中国农业大学哪个院系他们大概花了很长时间在中国50个城市，在270个餐馆里面人家宾客走以后剩的饭拿起来统计，中国在一年浪费的，因为是吃的东西没办法算什么，说蛋白有800万吨。 另外浪费油脂脂肪300万吨，800万概念他使得2.4亿人吃一年，油脂浪费1.3亿人吃一年，世界范围之内有13亿吨粮食浪费，中国消费中间五分之一中国人吃饱肚子。第三个产业链问题微笑曲线，在我们农业里面我们做种子的非常赚钱，今天澳门种业，中间加工商的不一定赚钱，最后卖货的人零售的人赚到钱，在微笑曲线中间中国社会上面就是产业链结构问题非常突出，简单说就是小生产大市场，市场的这种波动，市场的力量在中国产业链中间参与小的厂商和农户没有办法控制风险和持续发展，所以我想我们常主任说我们最伟大英明领袖，但是解决刚才的问题需要特别多智慧创新，是文化问题制度问题、技术问题，总的来说非常复杂问题，我们一共有五位，每个人五分钟的时间介绍一下您自己产业链文化看法，不同角度，剩下大概有15分钟的时间请大家提问题。 陈瑞爱：刚才我们慰教授已经介绍我了，我想就不详细介绍了，进入到主题，主题就是说是农业一体化经营，我觉得就是说现在从农业发展来说先讲大的问题，我觉得农业发展问题，从我在下面这个企业，农业企业经营这一块跟大华公司，我们国家农业产业化生产集约化生产应该就是说是一个刚刚起步的一个产业链的阶段。 我们怎么样像在十八大报告当中提出农业现代化，我感觉上这个确实为什么我觉得他是一个起步阶段，如果说从我们畜牧业这一块来说，因为畜牧业本身现在也属于蛋白供应主要来源，我们刚才讲了应该有的吃又要吃的好，我们说吃的好就是安全，又要吃味道，更重要应该说还要吃什么要便宜，就是CPI一直在控，也意味着我们物价不能上升，所以这里头应该说是出现必然的推动整个产业链的一体化发展，所以这一块我就讲是起动阶段，其实也应该我们很多的这个形成产业化这一块链条技术还没有完全形成，包括为什么就说生产这一块很强，现在像我们集团这一块，在生产活的是很强的，一个是总源方面。 第二就是他养殖效率方面，另外应该就是说他整个产品的他的上升，所以说他这个只能是一段，当时我们也形成产业链，也帮助包括他加工原材料，所以整个产业链形成应该就是说他是一个起步，为什么形成产业化经营，应该有几个集约因素，我们现在就是从原来生产功能，现在将来过渡叫产业功能，一个成本上升，一个成本不断上升。所以这个是成本，第二就是土地制约，还有环保制约，包括就是环境的一个综合环境技术的制约，所以这些逼迫应该说走产业化道路，如果不走产业化道路，应该导致一些他的整个生产效率下降，解决不了安全问题，也解决不了我们真正能给到竞争力问题，我觉得是一个方面，包括我们刚才也谈，我们养殖是大国，为什么出口量这么小，也是一个方面因素，对产业一体化这一块就是为什么要推动这项工作，而且十八大提出真正是城镇一体，加快城镇化加快，其中就说包括快速推动这个农业产业化，主要是从两个因素里面，就说为什么要推一体化这一块经营，农业这一块我先谈这么多。 陈建平：我跟农大有12年缘份，今天是被请到上面来，也感谢付教授有这个机会跟我们校友包括大家一起交流，今天主题特别大，陈博士我们也是朋友，跟我们一个行的，交流这个话题，产业链或者是一体化经营，我想这么短时间不可能展开，说三个从我的角度理解。 第一个如何去理解什么叫一体化，或者叫产业链，第二个中国到底处在什么阶段，第三个中国现在产业化过程当中到底存在什么问题，我们需要进行探讨，聚焦一下，大家好不容易坐到这儿，希望听点东西，我看的是一体化，或者是产业链，其实是一个某个产业从起点到终点关键环节所形成的这样一个，一种经营方式或者经营模式。比较典型的在中国其实有两类，一类就是中粮这样的，自救式完全由我自己，跟社会之间发生关系不大。第二陈总他们温氏，社会参与式，联系公司加农户，大量养殖户最后汇集到他们地方，然后形成整个链条，在中国这种方式其实极大推动了整个产业发展，是一个非常有利的，国家也是鼓励的，这是第一个概念，怎么去理解全产业链或者一体化，第二个处在什么阶段，其实任何一个产业发展都有内在规模，其实是一个经营了由分散到集中最后再走向高度工业化这样一个水平。 如果这样来说的话，我们改革开放30年用了差不多20多年的时间，一直分散经营，农业表现尤为突出，因为今天所处在的时代，我认为处在高度化阶段，养殖规模化养殖水平超60%，肉鸡超过80%，蛋肌肉80%多，这样反映市场必然规模，竞争来说一个企业获得竞争优势只有三条路低成本、产业集中度和发展规划，由过去风险性最后走向一个利用现代工业技术信息技术整合传统产业，对于农业尤其像养殖业来说，更处在刚刚开始阶段，一些信息技术在养殖技术非常少，中粮签了战略合作协议他养鸡我提供服务。 第三阶段机械化产业链中国出现问题，取得一些进步，这么多年成绩也很大，像温氏、六合、新希望一直做探索，实现一体化经营，全产业链经营，最近因为工作关系，我们研究美国的ABCD、ADM，任何一个企业在整个链条之中不可能什么都做，我从来不认可中粮全产业链，我只认为只有关键环节和薄弱环节，就会形成全链条把控，中国如果这样来理解，我们出现好几个偏差，从农田到餐桌任何一个企业，理论上全产业链不存在。第二细分过程当中扎不深，在国外产业发展一定会形成大的叫做(立即)企业，就在这个链条里会形成关键点和薄弱点。中国汽车大客车都要从他那地方再去进货，汽车上万个零件，每一个企业不要什么都做，只做一个事，做到极致做到最好，你就形成全产业链条，这个时候形成非常大竞争力。第三个问题我就觉得缺乏政府支持和引导，这样就导致我们今天在全产业链条当中盲目性，不能够形成顶层设计和专题规划，今天产业链一体化还有中国经历非常长过程可能需要10、20年谢谢。 施亮：过去几年有很多国内农业企业做产业链一体化，大部分农业企业我非常赞同胡总观点，美国农业从业人口大概在16%，总人口其中13%是从事农业服务的，他是为产业各个结点提供合作，他们是这方面，直接从农业生产人3%，我们现在国内为什么很多企业要去追求一体化，我觉得跟公众需求有关系。第一公众需求希望得到安全食品，一体化可能会更方便得到，从企业角度来讲我跟农民合作搞不清楚，同时我们现在农业服务组织体系不发达，他只能去这么做，面对现在我们一体化过程当中，产业链追寻一体化过程当中，我们想目前市场到底什么形式，实现产业链一体化，什么事都由企业来干，比方说养鸡从种鸡饲料生产到整个分割出来，百姓很愿意看到，因为我得到非常安全特别保护食品，固定资产投入大概在85块钱左右，一只平均大概也就2.5，所以LOE并不高。 另一种形式公司加农户形式是发展比较好，今天我看吴总也在这儿，跟公司加农户合作起来扩张速度比较快，公司管控比较严格食品安全同样得到保证，陈锡文主任去年今年强调一个问题中国农业改革和经营体制改革都离不开以家庭为单元经营模式，无论是大还是小，以前我们一家一户小农经营，以后是家庭农场，在这样政治背景下公司家农户形式未来产业扩张当中必不可少的，在从产业链发展阶段来讲，关键结点，现在产业链结点在什么地方，我觉得在养殖环节，目前处在一个什么，规模企业在加速扩张，他们扩张成本非常低，原来的小型养殖户他们劳动率成本提高非常快，所以他们主动退出市场，扩张成本非常低，导致在产业链结点上快速发展就是养殖，可以看到温氏发展等，他们都是在这环节做比较大，下一步食品这一块还没有开始挣大钱的时候，后面肯定会挣大钱，目前这个阶段应该是集中度提高，规模水平上来是这么一个阶段，我对理解这两块。陈建平：我是作为学生代表，非常同意陈博士还有胡总他们说的关于农业产业一体化，论点，所以我也觉得说完全一体化做大做全这个其实是很辛苦的，战线拉太长未必把每个环节做很好，市场环境之下，市场通过无形手来进行资源调配，资源调配哪一个环节谁做有效率，一定往他那边聚集，这也是产业化，产业化就意味着规模，每个环节如果说有养猪、杀猪、售卖各司其职做好，只有把事情做好才能解决问题，农业产业化现在有很大机遇。我是农大第一天第一个晚上，我们老师说我们在研究我们(英语)作为我们使命，我们要提供健康安全的食品，首先是民以食为天，另外一句话食以安为先，我们好不容易从温饱问题解决了，到小康这个环节解决，现在从吃饱到吃得好，过去30年分散性的小农经济家庭承包，管控的效率方面有限制，产业化集中一定有方向，瘦肉精这个事当时跟美国很多交流，双汇事件的时候，国家媒体有报，八个部委管不好一头猪，当时国内杀猪企业25万家，最小一天只是10头，在美国这些企业只有100家，不会超过120家，这个产业化一定是市场竞争欢迎当中是必然趋势，我们国家当前农业包括食品行业这个趋势一定是一致的，另外我觉得现在最大机遇食品安全这一块，怎么做，我们国家成立食品安全委员会，李克强说食品安全是生产出来，就不是管出来的，相关监管部门还是躲避责任，但是至少我觉得说因为有很多环节，从田间到餐桌有很多环节，每一个环节报有这样食品安全作为一个底线，现在小农分散情况下很难管理，每一个意识不一样，从这个层面来说我是非常期待，刚才常教授说，我们现在继邓小平以后最伟大领导人这个趋势一定非常好非常有信心谢谢。慰安宁：他们有三个反映，第一个反映中国人不知道45天鸡可以长到5斤重，是一个非常简单的事实，大家都觉得很可怕，这可能激素长出来，第二个美国反映说百姓在中国赚这么多钱，50%钱都来自中国，第三反映这么多犯法人，这么久都不惩处。三个反映是特别有意味的。涂长明：我想谈谈自己感受和认识，解决中国农业问题，农业机遇和挑战问题核心问题关键问题解决资源问题和全球资源配置问题，中国是农业大国但是大家下午的时候我们陈主任也讲到我们已经进到5800万大豆，我们吃的用油80%从国外进口，这是一个事实，要不要进口，进口这么多有没有必要，因为我所有了将近30多年油脂油料工作，我可以把自己认识看法跟大家一起交流一下。 一个是中国进那么多大豆、油料，大家也谈到中国18亿亩土地来满足油脂油料生产，这是完全不可能的，粮食安全最大的安全，只有粮食安全中国公民和社会安定才能得到保证，中国必须把有限的土地拿来种粮食，保证粮食的安全。第二个我说进口那么多大豆油料等于变相从国外进口土地是水资源，每年新疆到黑龙江到主产区去好多次开很多会议，10多年前东北地下水三四米，10年后地下水到30米，有的到了40米，地下水的形成是上万年。 我在想如果我们再下去30年下去40米，我们这一代人留给我们子孙后代是什么，还有没有资源再去种粮食，中国进口还有一个就是新疆，新疆包括内地的一个土地污染化肥污染的问题，触目惊心，在这儿不去跟大家交流，等于变相从国外进7亿亩土地。第三我想讲一下中国油脂市场完全国际化，我们一举一动从巴西、马来西亚完全接轨一体化同步的，但是我们现在有些政策，农业政策我觉得还是我想在这里给大家，我自己看法我觉得应该在进口方面，在政策妥实方面应该做一些挑战，东北大豆，全国大豆一年1500万吨，国家拿出钱来保证农民利益每年大豆脱市500万吨，一个是同步和国际市场一体化，决定是中国一举一动都直接影响国际市场，我们为了500万大豆脱市影响国际市场，还有油菜籽脱市每年是400万吨，整个国际市场菜籽价格推动作用，我在想大家为什么有这种政策，大家为什么对进口有这么想法，大家提到中国大豆不得不进口，要依赖国际市场60%70%，我感觉本身不是很合理，进口是全球资源配置，更好利用土地，应该进口应该大力进口，应该从政策上从数量上从关税价格调整应该鼓励进口，进口多了中国粮食安全，中国土地资源有保证了，美国大豆每年大豆每公顷补贴是200美金，美国农业是大量补贴的，这是我个人一点看法，不一定对跟大家一块交流探讨。慰安宁：前四位主要讲产业链如何组织，我们这位涂总一个大豆产业链或者若干个产业链中国作为国家来说是不是全都要做，我们陈总刚才其它四位任何人可以发表任何的评论。陈瑞爱：涂总说的这个我感觉到应该说任何事情从发展角度来说不是说他是正确还是不正确，关键看需求，我觉得这个很重要，我们说是供需矛盾很紧张非常严重，从这个角度来说我觉得应该来说这件事情进口对国家支持也是对产业支持，刚才讲观点也对，我们把有限土地跟资源应该说种粮食我们保粮食保安全也是一种战略的考虑，从这个角度我觉得应该说也是对的，但是应该就说我们现在能否从另外一个角度就是从我们这个进口的这一块资源是不是拿到最优质进口国内东西，现在我们其实我们国家用的饲料的粮食，一年应该就说达到1700多亿吨，如果说现在用刚才涂总话人吃的粮食可以自己种，那这样话其实也就说我们能否把从进口这一块作为这个补充，也是现在基本上是主要供应渠道，是不是说最优质的，我们国家有没有这样把进口回来标准能够有一个跟国外，能够掌握我们标准，我觉得这个事情关键，如果这个标准掌握不了，进来的东西我们自己无从去检测，这也是另外带来风险，能否解决风险问题，我觉得这是我们关心最关键问题的。 胡启毅：涂话题非常值得讨论，我不太同意你观点，中国可以敞开从国外进口粮食。其实基辛格说话过谁掌握食物谁掌握世界，谁掌握粮食掌握人类，中国不管是油脂包括玉米，玉米进出口现在变成进进口，阴谋论观点美国人有战略，他把我们大豆全部剿灭了，年化也差不多了，我们可以想象一下，如果中国主要我们13亿都等着美国人进口什么样情况，我们拿着大把美元等着美国人施舍粮食，我们不能把我们饭碗别在美国人的裤腰带上，大豆也好、玉米也好、小麦也好也包括其它产品，这是一个战略市场，无论如何我们不能希望于世界其它任何国家解决吃饭问题。第二个其实唯一出路提高我们农业效率，养殖种植所有东西提高我们效率。第三加大补贴力度让农民有钱赚，养殖户有钱赚，真正形成中国农业核心竞争力，技术进步来带动整个产业提升这才是根本出路。 涂长明：我不是说中国的饭碗掌握在美国人手中，我们怎么保证粮食安全把饭碗牢牢端住，保证粮食生产提高农民收入，大幅度提高农民收入，让农民种地有钱赚，让农民喜欢种地，愿意种地，但是我们土地资源有限，必须把有限资源用在土地上。另一方面讲美国消费比例80%是中国人提供的，从那个方面讲中国人养活美国人，种土地最脏最累的活中国农民不干，为什么不让美国人干一下，让他们养活我们一下何尝不可谢谢。 施亮：从生意角度请教两个问题，涂总这边，这么多年来我们民族工业对于外资对我们油脂行业控制有声讨很多，但是实际上在我们国际油料价格上涨，在这个过程当中我不知道益海怎么看这是一个。第二个动物疫苗在2012年开始市场一直在讲就是国家农业部定点采购招标改革，了解未来市场化改革是不是还会迎来高速发展，他们模式应该是什么样状况？涂长明：对这个问题比较感兴趣，一个企业做大粮食关系到国际民生重要地位，一个企业做大，粮食企业做到不仅是效益问题，更多是社会责任问题。我是党员几十年的党员，作为一个老党员作为中国人不仅仅是为了外资企业讨饭吃，但是身在外资企业我们也想到我们的责任，不能说假话，但是我们从老板身上能感受到一个是他社会责任非常强，企业做到不单纯为了利益，民生他的社会责任那可能比他利益还重要。举简单几个例子，我们2010一直到2012年我们油价没有涨，国际市场价格涨400、500超出成本价必须服从政府需要，服从国家需求。另外我从这些外资企业老板身上能感受到一个企业做大财富不单纯是个人，这个财富是社会是全人类，财富是中国是中国人类的，他不在于财富放在印尼放在马来西亚，这是中国人的谢谢。 陈建平：见仁见智，中粮和益海嘉里非常敬重企业，的确是担负华人对付国际上ABCD四家公司，的确是对付他们，我记得国际粮油操控者基本ABCD，基本把握全球粮油贸易至少是75%，中粮的确是在中国包括嘉里包括华人企业对抗ABCD，我是比较接近胡总为什么当时国家18亿亩耕地横线，包括一直在说民以食为天，如果国家整个粮食被别人控制了，受制于人这个非常危险的事情所以这是我的一个观点。胡启毅：的确是我跟陈总我们俩本行，中粮下来再探讨，疫苗是这样的，疫苗做不大，这是由中国需求量决定，中国现在65家企业，国外进口70多亿，加上进口我们91%是我们进口代理，加在我们自己20%以上，我们占20%以上，动物疫苗空间最多每一只多打一下，陈总不干，免费给他一只鸡打两只，他不愿意。这个结构应该改变，政府采购占差不多半壁江山，这个产品结构是政府在出钱，有很多需要探讨的事，未来趋势一定是市场化产品越来越多，但是如果这地方有一些投资建议千万别做疫苗，因为疫苗里面没有什么可做，已经做差不多，我们现在琢磨怎么走出去，中国没有更多合作的，唯一要做我们要提高质量，把外资10个亿慢慢过来，外面人看着很热闹，里面人很风险，不是那么简单可以合作的，这是高技术高投入低产出高风险这么一个行业，劝大家不要搞疫苗，我搞很累。慰安宁：现在第三个环节看看听众各位有什么问题提问者：请问一下你们问题，在各位嘉宾所认同的农牧业一体化产业链中是否包括咱们农业生产废弃物等加工利用产业，可能的话介绍一下产业的未来投资机会和发展前景陈瑞爱：应该说刚才我都提到，这位养殖这一块他的下游，包括他的我们说农业生产他总会有一些废弃物，废弃物处理已经纳入环保处理一个大体制，其实应该说从我们畜牧业养殖来说已经是在大概是在前三年，已经开始进入到这个领域的一些规划跟这方面，规划方案是什么，一个是装备，装备如何去处理这些废弃物，也包含这个市场经济衔接，也就是废弃物市场产物经济衔接。 首先可以肯定说目前就说解决这一类的技术已经应该说有些比较成熟，一个是我们国家农业层面有政府补贴，比如说现在鸡粪等处理国家是投入的，一个是用来发电补充。还有液体用来发展绿色生态，相对于绿色植物，这方面包括山上种的一些，就是绿化的这部分，城市绿化这一块，基本上案例比较好台湾，这些废弃物全能够做非常好，我们行业当中你们感兴趣可能到我们那去看。 为了解决食品安全问题不要流到大排挡里面去，这是我们责任，这是一个方面，应该说另外我们应该就说也是把这些就是废弃物能够废物利用，可以是24小时，当然要有个机器，把这个鸡放进去这个尸体变成像烟灰一样。我们国家如果说以前的方式生埋到处扔可能污染环境，影响食品安全这些都不利，一个就是在周边集中回收，一个确保环境净化，能够起到畜牧业可持续发展，这个最重要的。我们通过自己技术提升解决产业可持续发展，就是环保防空体系保障问题，这是源头上解决的，这些都已经在做，粪便尿液这一块基本上都是用于有机肥这一块处理，卖价非常高，现在是供不应求的，所以我感觉还是值得投资的。水产这一块就是水质处理这是最重要的，也是从整个我们说用生物技术生物产业解决环境问题，能够确保我们在整个粮食安全环境这一块应该是能够提高他的利用度，胡总回答中间也代表我们说，我更想说疫苗这一块他确实是在科技投入这一块非常大，目前整个这一块主要是在我们讲政策的话主要是国家对于农业政策的补贴，对于农业生产这一块支持，采取一个措施，所以疫苗这一块补贴，其实他是补贴措施，养猪每头母猪补100块钱，这种疫苗在这个产业当中所凸显他功能作用就是保障保健，他真正是做我们动物保健专家起这个作用谢谢。 提问者：大豆政策方面做一些调整，像国务院其他部委正在进行调研，有没有一些具体建议，另外一方面以后国产大豆加快这一块进一步有没有布局发展。另外一部分百胜陈总，把这个责任还是有点推给供应商的感觉，这些事件百胜和供应商各占几比几。 涂长明：之所以我今天提出这个问题，今年是农业发展论坛会议，有些东西可以争论可以探讨，我说这个东西大家可以探讨可以研究，你要懂得进出口会算成本，如果了解国际市场你会知道情况会怎么样就不给你具体回答这个问题。第二国产大豆蛋白非常高，中国真正好的东西没有用到真正该用的地方，东北的大豆用来榨油肯定和进口的大豆差距非常大，但是东北大豆蛋白量非常高，我们在秦皇岛专门有一个利用国产大豆，大豆蛋白综合利用问题，加工产品可以出到日本、韩国，还有一些产品供应国内食品行业，中国大豆问题是深加工，一个中国利用问题，而不应该把有限资源好的资源用来榨油这是浪费。陈建平：感谢朋友提的问题，公司层面来说不合适回答你的问题，以个人观点可以解释一下，因为本来我刚才就想讲我是百胜比较敏感，在美国有很多解释，其实昨天晚上我们中国农业大学法学系的主任于华讲于教授，包括今天上午中叶农业大学食品科学与营养工程学院院长我们国家对一些科普推广和介绍其实还有很多工作要做，因为刚刚提到45家速成鸡，本身不应该成为一个话题，罗教授今天讲媒体开国际玩笑，45天白玉鸡，是鸡种问题，根本不是一个话题，谁代表中国，其实还要感谢泰国的正大集团，引入了白玉鸡，快速生长肉鸡，解决温饱问题，现在说这个产业已经做这么大，我觉得这是整个行业带来进步，在这个行业整个发展过程当中，我觉得刚刚的确有一些疏漏，刚刚这个朋友说，如果说我们承担什么样责任，供应商之间承担什么样百分比，我们最高领导人做了一些跟社会声明和至歉，我们供应商会认真检讨，我们其实也说谈这个全产业链一体化过程，因为我们从田间到餐桌其实是有很多环节，我觉得每个环节都应该真正做到各司其职，每一个环节经营者应该是道德底线和法律底线，目前中国国外包括欧美的确差异比较大，欧洲和美国都有一些信仰，都知道人在做天在看，少数一些经营者他缺乏意识，可能受到短期利益驱使，所有我们供货商都应该真正做到，你所生产东西，你要放心去吃，如果不能这样心态能去经营食品，这是良性企业，如果都能做到这份上，我觉得这个是完全健康发展，的确是因为意识不一样，从这个层面两讲这些事件发生反而对这个行业今后健康发展会给很大帮助，未来一定会很好谢谢。提问者：我想提一个有机农业问题，我是从事有机农业10年，有2000多亩有机农场，关于有机农业有很多论点现在很多观点争议很多人认为中国要想解决吃饭问题，土地很少，所以现在不适合，我这个茶园用10年，比如说羊粪牛粪都从内蒙古进来。有机农业卖很好价格，顾客知名度越来越高，效益肯定好，因为投资问题能够往有机农业投一投，我是认为很有信心，我们中国他们当时讲一个例子，他们政府用有机农业，现在粮食还会多出来，所以正是因为中国13亿人口，特别是政府特别是很多企业家能够更多支持有机农业，我不知道现在因为北京来比较少，现在非常幸运听听各位嘉宾关于有机农业观点。 慰安宁：有机农业稍微偏一点，回头散会还有机会。首先关于产业链如何组织的问题，如果说一切都要自己做有几个难题，一个就是陈主任讲监督问题，因为农业他在很多监督成本很高，特别是种养要企业去监督很难做，效率比较难做，第二就是如果一起做的话需要资本特别大，刚才施亮讲25块钱，咱本每个链条环节上最有效率，这个是世界性难题，如果不一体化有另外几个问题，一个就是说安全性难保证，特别是在中国公司加农户，这个农户六合有50万农户，公司和农户很难管理，这是一个社会力量本身是非常有意思，他是什么样力量，怎么跟他建立合作关系，通过什么样方式，这是一个问题。 第二个大的问题因为现在消费的行业，他对于产地要求规格品种包装都有很大要求，如果说一体化以后可以按照客户要求来组织。关于食品安全问题刚好我在美国，参加国际会议让我发言，日本谷物绝大是进口的，他们对这个问题怎么回答，他们说第一日本的商社也好，大的产粮国家非常强大的网络，产地、收购、仓储从巴西到美国早就把事情办好，中粮也在国家支持下办的差不多了。第二就问他美国人不卖给你怎么办呢，怎么可能呢？日本跟美国关系这么好不可能发生国与国之间的问题，他回过头来你中国很厉害，1万亿美国国债在手里，美国不卖你粮食，你把国债抛了美国也就完了。台湾现在进口，首先台湾现在消费的小麦，台湾小麦比大米还要多，台湾谷物也都是进口，台湾人也是不害怕这个事情，因为反共跳板，每个不可能卖给我们，他们小国家问题也不是很大，其实话题又一转，当时引用高盛计算台湾和日本他的食品自给率比谷物高很多，台湾自给率80%，日本是70，日本进口东西食品小得多，食品要有营养，水果有营养，不光是谷物有营养，食品好好定义一下，所有吃的东西都是自给，自给率不要盯主要品种，在行业里面因为中国对食用油讨论很多。这个东西自主不自主要从消费者角度来讨论，国家掌握了消费者学经济学消费者剩余是多大。现在地球村全体经济一体化经济，不要动不动伤民族感情，爱国人是我们大家，所以政治口号搞民族主义东西，在中国农大品牌上面非常危险，我们还是要实事求是讨论，国际政治格局经济格局把我们手里面事情做好，把油做好又安全又和谐。付文阁：大家应该意犹未尽，今天应该是一个盛宴来自于政府学者企业投资中介机构，都是畅所欲言，最后这一场还是比较激烈的，涂总跟你说一下四个人陈总是我们学校的学生毕业的，胡总也是我们学校毕业的，施亮也是我们学生，我们陈建平也是我们学生，在读的MBA学生。非常好，我希望我们搭建这样平台，是来自于各方声音能够得到碰撞交流，找到自己所需要东西，例如需要钱找到钱，需要生意找到生意，需要获得知识获得知识，获得信息就获得信息，我们现在我们中心准备联合一部分机构搭建投资联合会，将来我们会有一些固定活动这是一个，第二个我们有专门对农业的一些班级培训项目，将来我们专门对投资者我们准备专门搞一个班，讲农业投资产业特点，我们想做一个班，这个班可能会促进大家交流，刚才百胜就是我们班学员，也希望大家能够感兴趣，今天我们的论坛该说结束的时候，我相信我们习李新政肯定会对我们中国社会经济带来很大变化，我们也相信我们中国人智慧能够把我们自己事情做好最后实现我们民族的复兴更主要我们农业现代化推进能够顺利推进谢谢大家。
论坛根据刚结束的中央农村工作会议精神，围绕十八大后中国宏观经济走势、中国农业企业发展等问题，邀请政界要人、学术权威和商界精英共享思想，启迪智慧。
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