为什么乌克兰人大量来华认为自己才是俄罗斯

“亲欧”还是“挺俄”撕裂乌克兰
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俄罗斯当然不情愿。且不说索契冬奥会的锋芒已被基辅街头对垒所遮蔽,单说地缘政治,俄罗斯已经和西方交手多次。2004年“橙色革命”把亲俄罗斯的亚努科维奇推翻,换上亲西方的尤先科。2010年亚努科维奇夺回政权,并把亲西方的“美女总理”季莫申科送进监狱。政权变更的背景中,是西方和俄罗斯的势力范围争夺。而在国内,则是寻找文化身份的艰难旅程。独立后,乌克兰人不再认为自己是“俄罗斯母亲”哺育出的异类,但是否像邻国波兰一样成为欧洲国家,却也让他们纠结。
乌克兰正被撕裂。国内的亲欧派和挺俄派,国际的西方和俄罗斯,双重力量的撕扯,使这个燃烧中的国家受伤流血。持续的枪声,上升的死亡人数,首都市长脱离执政党,被警察清场的广场又被示威者占领,总统同意与反对派“停火”,还有传说中的军队坦克调动,西部重镇利沃夫宣布独立,均说明喜欢和平的、半睡状态的乌克兰正走向极端。内战的烟火,可能从首都燃向全境。欧洲的政治版图,在火光中重铸。德国、法国和波兰欧盟三国的外长,如期到达乌克兰首都基辅,给示威者打气,给总统亚努科维奇施压。他们要求乌克兰总统不能向人民开枪,否则将遭受欧盟制裁,包括武器禁用等严厉措施。美国已向乌克兰政府高官展出第一波制裁措施,20名高官不得入境美利坚。欧美在默默联手,不仅有可能把乌克兰的事闹大,还会把独立20多年找不着北的乌克兰拉入自己的势力范围。俄罗斯当然不情愿。且不说索契冬奥会的锋芒已被基辅街头对垒所遮蔽,单说地缘政治,俄罗斯已经和西方交手多次。2004年“橙色革命”把亲俄罗斯的亚努科维奇推翻,换上亲西方的尤先科。2010年亚努科维奇夺回政权,并把亲西方的“美女总理”季莫申科送进监狱。政权变更的背景中,是西方和俄罗斯的势力范围争夺。而在国内,则是寻找文化身份的艰难旅程。独立后,乌克兰人不再认为自己是“俄罗斯母亲”哺育出的异类,但是否像邻国波兰一样成为欧洲国家,却也让他们纠结。于是,在欧洲和俄罗斯之间飘摇的乌克兰,一直没有平静下来。稍有风吹草动,就出现街头政治。只是,乌克兰人向来持和平态度,执政者的手也不算狠,一些冲突最终化解。但这次却与以往有所不同,总统有妥协,但不够坚决,每次妥协都不是致力于解决问题,而是无计可施只能后撤。当退到无路可走的时候,便出现刀光剑影,枪声大作。国民被推向激进的两派,一派要靠近俄罗斯,另一派则要回到欧洲。乌克兰在欧洲和俄罗斯之间的摇曳,反映的是双方力量部分强弱,都没足够的能量给乌克兰以实际的帮助。当欧盟以援助和贷款方式,要给乌克兰提供190亿的援助计划后,俄罗斯拿出110亿欧元的贷款和能源供应打折,来拉住乌克兰,并抛出雄心勃勃的欧亚国家联盟战略。乌克兰总统决定靠近俄罗斯,拒绝欧盟的“援助计划”,引来连续三个月的抗议示威。问题在于,俄罗斯经济目前也在喘大气。据说俄罗斯只兑现五分之一的贷款承诺,使得乌克兰总统骑虎难下,不得一次次无奈妥协。到了现在,俄罗斯除抗议欧盟对乌克兰制裁外,也没有更高明的策略应对。这使得乌克兰的反政府力量快速集结。无论是乌克兰的亲欧派还是挺俄派,无论是欧盟还是俄罗斯,都不太可能在短期内胜出。也因此,乌克兰今后很可能进入内战状态,至少对峙不可能短时间解除。避免内战的可能选择,是总统同意提前大选。要是这样,乌克兰人会少死一些,但国家不可避免地会向西倾斜。狱中的季莫申科或许是大赢家,把现在的总统和反对派领导人扫在一边,走出监狱,冲向选战,与俄罗斯保持友好关系,但把乌克兰划入欧洲国家。她在莫斯科和布鲁塞尔都有较好的人脉。□陈冰(媒体人)
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48小时点击排行  乌克兰以前是苏联的重要组成部分,苏联解体后,他也是俄罗斯的小兄弟,是俄罗斯和欧洲间的战略缓冲地区。但是乌克兰人民在美国的运作下,进行街头革命,想倒向欧盟,很多小白不太懂这里面的含义,我解释一下,倒向欧盟可不是简单的说说而已,如果成功,俄罗斯基本就赤裸裸的被展现在欧美面前,安全性降低很多,欧美的反导系统,情报搜集雷达,军事基地都可能出现在乌克兰,俄罗斯和断了一条腿没什么区别。  大国都是讲究地缘政治和需要战略缓冲地区的,当初美国打朝鲜,中国百万军队入朝,就是为了以后的安全,当然那一战打出了很多好处,这只是其中一个很重要的一个而已。如果当初放手美国推平金家王朝,额,想象一下,美国大兵就在离中朝边境不远的地方,,,我觉得现在沈阳军区的兵力可能要增加不少,并且还有其他很多麻烦事。60年代古巴导弹危机也是这个事情,苏联想在美国后院,古巴,建立导弹基地,如果建成,美国可能会没有什么安全可言,所以美国和苏联对峙直到苏联撤掉这个基地。  现在的乌克兰和当初的朝鲜,古巴差不多。  乌克兰本来是俄罗斯的小兄弟,受到俄罗斯的很多照顾,譬如给予乌克兰的油气价格很低等等。但是大家都知道的,俄罗斯的经济实力相对于欧美来说很弱,军队却很强,欧美想彻底消除这个隐患,就想把乌克兰拉进欧盟。计划一旦确定,就马上开始实施了,在带路党和公知的运作下,乌克兰人民成功的进行了街头革命,幻想迎来幸福生活,恩,然后,大家懂得,北极熊的一条腿马上要被鹰家扯断了,他肯定不能忍,于是就把克里米亚整了回来,完全民主的哦,和西方以前的在别的国家干的事情一模一样,连口号都是复制来的,人权大于主权,然后支持乌东和乌克兰政府做斗争,然后乌克兰普通人民就陷入了战乱中。  这件事情中获益的是谁,带路党和公知,欧美国家,受损的是谁,俄罗斯,乌克兰普通民众  大概事情就是这样
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  傻逼  
  前段时间司马南据说移民美国了,很多人据此攻击五毛和自干五,我就很不理解。现在的美国比现在的中国好这有疑问么,我要有钱我也愿意生活在美国,可这和我支持中国有矛盾么?我平时最喜欢干的事情就是吐槽政府,因为中国有很多问题,不吐槽他不改啊,就像环境问题,贪腐问题,大家都不说那就不可能有改变,只有不断吐槽,一起吐槽才是变好的动力。  可是美国的意思不是说帮助大家吐槽政府,向政府施加压力,逼迫政府作出好的改变。美国的意思很明显,中国是目前最有可能超越美国的国家,对美国有很大威胁,美国希望中国的人民“觉醒”,走上街头,干革命。然后呢,大家想想,然后是啥,是让中国在革命后变的更好然后和美国人抢饭碗么?不是吧,是让中国从此内乱或者换个带路党执政才是真目的吧。  我一点没有鼓吹政府,鼓吹中国的意思,相反,您该怎么骂政府您就怎么骂,看了本帖后最好变本加厉的骂,你不骂那些既得利益者不可能放弃自己的利益啊,我们的生活没法继续变好啊,可是,如果美国想在中国搞香港,乌克兰那样的所谓革命,希望您反对,因为我相信肯定有更适合中国的政党,政治体制和发展模式,但是相当对于通过美国希望的方式去改变,我觉得现在的保持现在的状况是性价比最高的,不是最好的,却是最合适的
  @dukeking-03 23:53:21  傻逼  -----------------------------  您这是在叫自己么?既然有精神病,就不要随便从医院跑出来额,不然自己叫自己这个名字很吓人的
  楼主这种思维水准适合降一级到mop里面去过个嘴瘾  
  @mlml-04 01:38:40  楼主这种思维水准适合降一级到mop里面去过个嘴瘾  -----------------------------  哦,那说说你那高一等的思维水平吧
  前段时间美国警察枪杀黑人案,好多网站没怎么报道,如果这发生在中国,大概就是头版头条吧,后面的评论肯定都是制度问题
  日本的衰落是从广场协议开始的,当然,美国人是不会承认这个,他们会说他们是为了日本好,才联合几个国家逼迫日本签订协议,逼迫日元快速升值。从那之后,日本经历了失去的二十年,公知们说,日本的海外资产相对于一个日本,所以日本是把实力隐藏起来了恩,听起来好像很有道理的样子,我只是不想说,香港的海外资产相当于十几个香港,这么看来,香港是隐藏实力准备造反啊。中国的海外资产占GDP比达不到1,但是也差不到哪去,打个比方说,正常来说你的固定资产肯定是要远超你今年赚的钱的。  当初美国打击日本的一个重要手段就是逼迫日元快速升值,快速升值和升值不是一个概念,中国是有计划的让人民币每年升值几个点,日本是在短时间内让币值大幅增加。想象一下,假如人民币在半年时间里币值翻倍,中国的出口会怎么样,经济会怎么样。  美国希望中国放开金融管制,放开金融市场,以便于美国的金融大鳄们冲击中国,像当年亚洲经济危机一样,当年的危机美国从亚洲四小龙那里吸到了很多钱,对于中国,他们也想这么干,先是把大量资本投进中国,炒高楼价和股市,然后高点卖出获利,等到股市和楼市崩盘,在低价收购中国优质资产。很多人不知道,楼市崩盘和下跌不是一个概念,我赞成楼市缓慢下跌,毕竟房价很贵。可是如果楼市崩盘,一夜跌了一半,那中国也就完蛋了,不要问我为什么,自己百度吧
  .楼主铁血出来的吧,观点,立场和铁血一样。  
  中国和日本韩国台湾这些国家都不一样,中国是个大国,有强有力的中央政府,当然,这是有利有弊的,先不说这个,就说美国怎么在中国失手的吧。当初美国大量资金进入中国,拉升股市和楼市。然后股市在07年到了6000点,这还不是美国资金的目标点,他们准备继续拉升,然后TG虽然金融玩的没有美国6,可是也有几个扫地僧,更重要的是中国不像日本韩国一样,中国的政策不需要受美国掣肘,于是新政策出来,股市暴跌,房地产限购,然后价格就平稳了,没错,就是不涨了,美国资金被套了。本来美国资金是盘算着在中国大干一场然回国的,可是中国股市一蹶不振,被一个政策打了下去,美国资金就没法获利平仓,中国是个大国,这很重要,美国为了玩废中国,进入中国的资金是天量的,这在一定程度上促进了美国的次贷危机,因为美国缺钱了嘛
  @读你的
23:58:04  .楼主铁血出来的吧,观点,立场和铁血一样。  -----------------------------  很少看铁血,我兔吧的
  如果人民币完成了国际化,美国就可以宣布Gameover了,不过,这很难,还需要几十年,但是中国超过美国是没什么疑问的,二三十年的时间,足够了,到时候中国重回上国,四夷来朝,让时间来证明吧。不过好像20年左右中国还要和日本干一架,打废了他,以后就没日本什么事了。
  现在中国的贪腐,环境,医疗,食品安全问题还是很严重的,希望大家多多吐槽,向政府施加压力,迫使政府做出改变。可是也不要听信公知们的瞎诌,美国也没那么好,贪腐方面美国有政治献金,选个总统需要好几亿美元,具体的自己百度。食品安全就不说了,中国比美国差,可是也不是差的不行,美国的瘦肉精都是合法的,美国穷人多肥胖的原因自己百度。日本曾经也出现过地沟油,后来改成政府收购做航空用油才解决。不过美国的环境确实比中国好很多,可是随着中国的发展环境也会变好的,英国发展的时候伦敦雾霾死了几千人,就在上世纪五十年代,多瑙河曾经也是污染连天,日本七十年代的痛痛病很多人还记得吧。污染是发展的必经之路,等经济发展成功是肯定要治理污染的,英国个日本现在的环境不就很好么
  很多人说中国贪腐,这个确实很严重,可是在公知嘴里就是中国贪腐世界第一,发达国家都是廉洁奉公,对于中国贪腐世界一,我觉得中国比印度这种举世公认的皿煮国家还差了那么一丢丢,说中国第一真是太小瞧印度了,对于西方国家都廉洁奉公,我就拿日本来说,大家可以问问生活在日本的朋友,日本的太子党已经到了什么地步,中国的太子党大多数都是出国玩耍,日本都是在本地参政,额,我觉得还是中国的高明一点。至于美国,额,老布什之后小布什,恩,这绝对是虎父无犬子,没错,就是这样。美国总统克林顿不仅自己能力超凡,他的妻子也是巾帼不让须眉,高居国务卿一职,也就差不多相当于中国的总理吧,美国还有一个政治家族,叫肯尼迪政治家族,据称,他们家族的天赋神通就是政治,不服不行
  欢迎大家到兔吧做客,一个自干五和美分共同的天堂
  乌克兰人民在美国的运作下,进行街头革命,想倒向欧盟。  ————————————————————————————  外因不过是推动力量,加快进程而已,内因才是根本。如果没有内部的变化,无论谁运作,乌克兰人民都不会导向欧盟。  话说回来,仅仅让我选择过去乌克兰的生活或现在乌克兰的生活,我肯定选择过去,起码安稳。但我有孩子,白痴都会选择倒向欧盟,我不会选择安稳,从而牺牲孩子可能存在的点点希望。
  @纯粹死狗
15:44:28  乌克兰人民在美国的运作下,进行街头革命,想倒向欧盟。  ————————————————————————————  外因不过是推动力量,加快进程而已,内因才是根本。如果没有内部的变化,无论谁运作,乌克兰人民都不会导向欧盟。  话说回来,仅仅让我选择过去乌克兰的生活或现在乌克兰的生活,我肯定选择过去,起码安稳。但我有孩子,白痴都会选择倒向欧盟,我不会选择安稳,从而牺牲孩子可能存在的点点希望。  -----------------------------  内因还是外因不太好表述,只是乌克兰乱局是美国出于自身利益参与的,乌克兰想平稳的导向欧盟,只要俄罗斯不解体,这个愿望不可能实现,除非俄罗斯甘愿做一个二流过国家。如果俄罗斯不插手,乌克兰加入欧盟,乌克兰的民众的后代 可能会迎来一个更好的未来,但是公知们在告诉民众美好前景的时候,却没告诉民众,旁边还有一个虎视眈眈的俄罗斯。美国搅乱乌克兰的目的不是为了乌克兰人民更好的生活,是为了制衡俄罗斯,乌克兰实际上成了大国角斗场,当然,公知们在画好了饼后,对于饼有毒是不会说的
  @纯粹死狗
15:44:28  乌克兰人民在美国的运作下,进行街头革命,想倒向欧盟。  ————————————————————————————  外因不过是推动力量,加快进程而已,内因才是根本。如果没有内部的变化,无论谁运作,乌克兰人民都不会导向欧盟。  话说回来,仅仅让我选择过去乌克兰的生活或现在乌克兰的生活,我肯定选择过去,起码安稳。但我有孩子,白痴都会选择倒向欧盟,我不会选择安稳,从而牺牲孩子可能存在的点点希望。  -----------------------------  如果乱局后乌克兰民众的后代能更幸福固然很好,可局势明显是,乌克兰一分为三,乌东和乌克兰政府的冲突长期存在,乌克兰成了热点地区。和加入欧盟的利益相比,乌克兰失去的已经太多了,而且,最重要的是,乌克兰损失了那么多,仍然没有加入欧盟的希望,除非俄罗斯再次解体
  有种民主叫做民粹,这是某些民主国家的悲哀,当然,仅限于部分民主国家。譬如今天的希腊,很民主的一个国家,政党领导人想要上台就要满足民众的要求,比如强制企业为民众加薪,增加福利,民众自然是欢呼雀跃,热烈欢迎,但是呢,国库没钱,企业困难,对于这点,民众不会管,因为他们不了解,对于政客,他们还没上台后,不管怎么样先上台再说。希腊的解决办法很简单,民众要求高福利,但是希腊经济不行,政府没那么多钱,那削减福利就可以了,等以后经济回升在增加,毕竟要量力而行。但是任何一个想上台的领导人都不会说出这个来,说就死。所以希腊危机出现了。  俄罗斯也差不多,为什么现在油价下跌俄罗斯元气大伤,因为俄罗斯的经济大部分靠出口石油,至于决定国家硬实力的工业,除了军工,几乎没有能拿的出手的,但是油价高企了几十年,俄罗斯赚了那么钱,他的钱呢,正常来说,对于一个大国,国家经济不行,有钱了是不是应该拿出大量资金支持本国制造业发展?本该如此,但是民粹来了,想上台?那就向民众许诺高福利吧,肯定可以。至于向民众讲清利害,希望民众支持发展国家工业,做梦去吧。  大家看看,在二战后,除了中国和韩国,还有哪个国家完成了工业化,貌似没有  新加坡很发达吧,它有个外号叫李家坡,李光耀在新加坡的地位参考毛泽东在中国,当年李发展新加坡的时候好像民主这俩字很寂寞,韩国,它迅速发展的那几十年是专制血泪的时代,还有台湾,蒋经国是88年死的,之前一直出于他的控制下,莫非台湾是在他死后才迅速发展的?  仓廪实而知礼节,一个饭都没有吃饱的人很难讲究礼节,在非洲,南美,印度这些贫穷的地区,贪污等问题比中国严重的多,只听过穷的国家独裁,贪腐等问题很严重,没听过发达国家如此,参考台湾,新加坡和韩国,发展的时候都不怎么民主,现在不是很好么,很多问题,在发展的过程中会迎刃而解
  美国是一个已经发展成熟的国家,中国正在发展,就像一个大人和一个正在发育的孩子,大人怕孩子长大威胁自己地位,就有了下面的桥段  大人:你咋还尿床呢,笑死人了  小孩:额,是啊  大人:你长的没我高  小孩:额,是啊  大人:你力气没我大  小孩:额,是啊  大人:你情商没我高  小孩:额,是啊  小孩:呜呜,我咋啥都不如你呢  大人:看你可怜,我给你出个主意,你自杀吧,下辈子或许一出生就比我厉害了  小孩中的美分:好啊,好啊,叔叔你真好  小孩中的自干五:我草泥马,你先等我长大好不好,一个大人和一个孩子比这些,还要不要脸了
  你科技文化政治教育比人家差到不知道哪里去了,指望什么超过人家,他妈的想出名也不带这样危言耸听的吧。  
  @二窝鹅一屋鱼
23:05:59  你科技文化政治教育比人家差到不知道哪里去了,指望什么超过人家,他妈的想出名也不带这样危言耸听的吧。  -----------------------------  呵呵,所以你永远只能生活在社会底层
  给大家提个醒哦,中国股市是个政策市,和经济没什么大关系的。而现在嘛,美元想回流重振美国制造业,所以美元很强势,其他货币都在下跌,这样国际资本就会把自己手中的钱换成美元,拿到美国去投资。但是人民币想提高自己的地位,就得增加人民币的使用量,如果人民币汇率也下跌很猛,大家肯定不乐意自己拿着人民币,然后看着自己的钱一天天贬值。所以央行在努力保证汇率稳定。但是,大量资金进入中国,只有楼市和股市能承担巨量资金,楼市国家不让涨,那就只有股市了,所以A股必须涨,当A股牛冠全球,资金找到了出口,同时进一步吸引资金,对中国是很有好处的。  所以,年前的涨幅或许只是一个超级牛市的开端吧
  题目说的是乌克兰,那我现在就对乌克兰来个总结吧。目前乌克兰分裂几乎是板上钉钉的事情了,至于乌克兰想加入欧盟的这个目的,呵呵,等俄罗斯解体后再说吧,总之,乌克兰落了个一地鸡毛,啥也没有,而且以后大毛对乌克兰的照顾没了,加入欧盟也失败了,还沦为了俄美两国决斗场,当然,这就是小国的悲哀,不过,这也是公知的胜利。  俄罗斯搅局乌克兰并非不可预测,相反,在智库的决策结果里,这几乎是必然的,可惜,公知们不会说这些,对于乌克兰来说,如果能和平加入欧盟,那就是最好的结果,可是没有如果,看似最好的结果其实不可能实现并且自己会损失很多,乌克兰本来应该一边在俄罗斯的羽翼下继续努力发展,一边寻找契机加入欧盟,譬如当俄罗斯解体时。可是公知们不会说这些
  一个局域网中的自干五来分析互联网中的乌克兰,何异于坐井观天  
  @梦之飘然
23:53:39.0  前段时间司马南据说移民美国了,很多人据此攻击五毛和自干五,我就很不理解。现在的美国比现在的中国好这有疑问么,我要有钱我也愿意生活在美国,可这和我支持中国有矛盾么?我平时最喜欢干的事情就是吐槽政府,因为中国有很多问题,不吐槽他不改啊,就像环境问题,贪腐问题,大家都不说那就不可能有改变,只有不断吐槽,一起吐槽才是变好的动力。   可是美国的意思不是说帮助大家吐槽政府,向政府施加压力,逼迫政府......  —————————————  用毛超过美国呢?  
  @梦之飘然
23:53:39.0  前段时间司马南据说移民美国了,很多人据此攻击五毛和自干五,我就很不理解。现在的美国比现在的中国好这有疑问么,我要有钱我也愿意生活在美国,可这和我支持中国有矛盾么?我平时最喜欢干的事情就是吐槽政府,因为中国有很多问题,不吐槽他不改啊,就像环境问题,贪腐问题,大家都不说那就不可能有改变,只有不断吐槽,一起吐槽才是变好的动力。   可是美国的意思不是说帮助大家吐槽政府,向政府施加压力,逼迫政府......  —————————————  吹牛B超过美国了!  
  @第七剑
23:30:23  一个局域网中的自干五来分析互联网中的乌克兰,何异于坐井观天  -----------------------------  那你来分析分析?
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“普通的乌克兰人不会认为中国比俄罗斯更危险。中国是一个大龙,而且这个龙越来越大。”
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