安徽省怀远县第一中学基督教堂与世界基督教历史渊源

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>> > 世界十大著名教堂
&教堂是基督教(天主教,新教,东正教)等举行弥撒礼拜等宗教事宜的地方,按照级别分类有主教坐堂,大教堂(大殿),教堂,礼拜堂等。世界现今前三大教堂是&:圣彼得大教堂,米兰大教堂,塞维利亚大教堂,全世界约有1,520座宗座圣殿,其中大部分分布在欧洲,特别是在意大利。 &&&& 欧洲的教堂大致分为四种建筑风格:罗马风格、哥特风格、巴洛克风格和现代主义教堂。
No.1&德国科隆大教堂 1996年,世界遗产委员会将科隆大教堂列入《世界遗产目录》。它是欧洲北部最大的教堂,集宏伟与细腻于一身,被誉为哥特式教堂建筑中最完美的典范,始建于1248年,经过632年,到1880年才建成。科隆大教堂是欧洲基督教权威的象征,它为罕见的五进建筑,内部空间挑高加宽,高塔直向苍穹,象征人与上帝沟通的渴望。除两座高塔外,外部还有多座小尖塔烘托。教堂四壁装有描绘圣经人物的彩色玻璃,钟楼上装有5座响钟,最重的达24吨,响钟齐鸣,声音洪亮悦耳。 No.2&伦敦威斯敏斯特教堂
威斯敏斯特教堂坐落在英国伦敦泰晤士河北岸,是世界上最大的哥特式建筑,始建于公元960年,1045年扩建,1065年建成,1547年成为英国议会所在地。教堂平面呈拉丁十字形,全长156米,宽22米,大穹窿顶高31米,钟楼高68.5米,整座建筑既金碧辉煌,又静谧肃穆,被认为是英国哥特式建筑杰作。威斯敏斯特大教堂既是英国国教礼拜堂,又是历代国王举行加冕典礼、王室成员举行婚礼的礼堂。 No.3 梵蒂冈圣彼得教堂 罗马基督教的中心教堂,欧洲天主教徒的朝圣地,位于梵蒂冈,是全世界第一大圆顶教堂。教堂以耶稣十二门徒圣彼得名字命名,其规模令人惊叹,能容纳5万人。教堂呈十字形,长212米,宽137米,高46米,平面积1942平方米,占地面积1.51万平方米。现教堂于1615年竣工,取代公元325年由罗马皇帝君士坦丁修建的老教堂。教堂呈十字架形,有一个巨大的圆顶。登上圆穹顶部可眺望罗马全城,在圆穹内的环形平台,可俯视教堂内部,欣赏大型镶嵌画。圣彼得教堂不仅是一座富丽堂皇的建筑圣殿,同时还拥有众多艺术瑰宝,如米开朗琪罗&哀悼基督&的雕像,拉斐尔的《雅典学院》油画等。
No.4 土耳其伊斯坦布尔圣索菲亚大教堂 圣索非亚大教堂是拜占庭式建筑代表作,建于东罗马皇帝查士丁尼统治时期(公元532-537年)。教堂中央穹顶直径33米,是世界上罕见的大穹顶,60米约20层楼高的拱顶竟没有任何支柱支撑。站在巨大的穹顶下,抬头仰望,好似茫茫苍穹笼罩人间,不禁感悟到自身的渺小。阳光透过斑斓五彩的玻璃窗,洒在斑驳的墙壁上,照亮了耶稣基督的脸庞,那一刻仿佛听到天使在歌唱,内心如同经历了洗涤般的纯净平和。圣索菲亚大教堂动用了1万名工匠,耗资折合32万黄金。公元537年12月26日,查士丁尼大帝和大主教率领一支庄严的队伍举行了落成典礼。
No.5 法国巴黎圣母院 巴黎圣母院座落于巴黎市中心塞纳河中的西岱岛上,由巴黎大主教莫里斯&德&苏利决定兴建,始建于1163年,整座教堂在1345年全部建成,历时180多年。巴黎圣母院是一座典型的&歌特式&教堂,之所以闻名于世,主要因为它是欧洲建筑史上一个划时代的标志。圣母院的正外立面风格独特,结构严谨,看上去十分雄伟庄严。
No.6 意大利米兰大教堂 意大利米兰大教堂是欧洲中世纪最大教堂,可容纳4万人活动。始建于1386年,到1485年完成。这座教堂全由白色大理石筑成,大厅宽达59米,长130米,中间拱顶最高45米。教堂的特点在于它的外形,尖拱、壁柱、花窗棂,有135个尖塔,像浓密的塔林刺向天空,在每个塔尖上有神的雕像。教堂外部有2000多个雕像,加上内部雕像,总共有6000多个,是世界上雕像最多的哥特式教堂。教堂有一个高达107米的尖塔,出于公元15世纪意大利建筑巨匠伯鲁诺列斯基之手。关注微号&大海、旅游、人&
No.7 莫斯科圣瓦西里升天大教堂 圣瓦西里升天大教堂是俄国沙皇伊凡雷帝庆祝1552年6月攻占喀山城而建,座落在红场一角,这座像洋葱一样圆顶的大教堂,被誉为&一个石头的神话&。富于创意的形式、色彩与精妙绝伦的结构完美结合,使这座教堂令人叹为观止。教堂于1559年落成,从此成为俄罗斯的象征。据说在圣瓦西里教堂竣工后,它的精美绝伦使伊凡雷帝十分震惊,这个性格暴躁残忍的沙皇命人把主持建筑师的眼睛弄瞎,为的是使他永远无法再造出同样的奇迹。
No.8 巴塞罗那圣家赎罪大教堂 圣家赎罪大教堂,始建于1882年,迄今已建设130年,且仍在修建中,它是西班牙建筑大师高迪的毕生代表作,也是西班牙巴塞罗那的标志建筑。由于在未完工前高迪便去世,以及资金来源主要靠个人捐款的缘故,所以教堂至今仍未完工。尽管未完工,却是世界上唯一一个还未完工就被选入&世界文化遗产名录&的建筑。其外形十分独特,满是精美的雕刻,三面均有高塔,分别象征&基督之诞生&、&受难与死亡&、以及&荣光&。教堂圣殿的设计包括三个宏伟的正门,十八个尖塔,高迪生前只建成了八个尖塔。这个旷世之作估计要在2030年才能全部完工。
No.9 俄罗斯圣彼得堡滴血大教堂 滴血大教堂也叫喋血大教堂。日,恐怖份子格涅维斯基暗杀沙皇亚历山大二世,后者在俄国历史上被称为&农奴解救者&,为纪念这位为人民而牺牲的仁君,年在其出事地点,建筑师巴尔兰德以莫斯科红场的瓦西里升天大教堂为蓝本,兴建了这座纪念堂。教堂内部嵌满了以旧约圣经故事为体裁的镶嵌画。与瓦西里升天大教堂相比,它的外貌更加美丽、更加生动,站在教堂脚下,你会被它的美丽所震撼。教堂的每一处细节都无比精致,洋葱头式的教堂顶部,象征了一支支蜡烛,从人间向上帝举起。
No.10 美国纽约圣约翰大教堂 美国纽约圣约翰大教堂为美国圣公会主教座堂,位于纽约曼哈顿第110 街和第113 街的阿姆斯特丹大道,是世界最大的哥特式基督教堂。该教堂始建于1892年,建筑工程时断时续,至今还在进行之中。 (1)年,由海斯和拉法热设计,建筑风格为罗马式;(2)年,主设计为克兰姆,建筑风格为哥特式;(3)1945年至现在,继续完成剩余部分,右中厅旁的小教堂、西部塔楼、中厅和唱诗楼的屋顶等。
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    最后一句偶不太明白,为什么“满清”也要被送上历史的审判廷呢?    
  这个帖子会被封的,欧洲有一段黑暗时期,中国也同样有。这个不过是历史而已,而这段历史已经过去太久太久太久了
  过去的一个回贴,再重贴一下普及历史知识,让大家知道基督教究竟是个什么东西      ::    我告诉你这样鲜血淋漓的事实吧,当西罗马帝国被蛮族陷落以后,发生了什么样悲惨的事件,以至于当时傲视全球,领先发达的西方文明一下变成了最黑暗最愚昧的地区        公元415年四旬斋节,科学史上一件悲惨的事件发生,亚历山大著名的女数学家思想家希帕绨娅(著名数学家塞翁的女儿),被一群基督徒拉进教堂,这位年轻貌美的女数学家,被这些基督教徒极其凶残的拔去头发,撕去衣服,用尖利的蚝壳去割她雪白的肉体,最后她被砍去手脚投入到火中    而这位女数学家唯一的罪行就是她拒绝相信基督教,她遵循着古希腊古罗马文明固有的理性传统,遵循她父亲的嘱咐,“一切形式的独断主义的宗教都是虚妄,有自尊心的人绝不要把它当作终极信条”        这就是她的罪行,就因为这个单纯而高傲的姑娘捍卫自己理性的思想,就被凶残灭绝人性基督教徒当成女巫来处死        当时的惨况究竟怎么样?亚历山大图书馆被烈火焚烧,柏拉图学院被下令关闭,基督教徒把一卷又一卷,记载着古希腊科学成果的羊皮纸刮的干干净净,重新用来书写圣经,在当时,这被看成是废物利用(可怕的愚昧,令人痛心的愚昧,这就是某些人吹嘘的所谓西方伟大的基督教)。能够理解古希腊科学规范的人已经死去,能够容忍这一小批人生存和活动的社会制度和价值观也已经死去        把西罗马帝国毁灭的时候的情形和明朝中国毁灭的情形对比一下,会发现情形何其相似啊        古希腊古罗马文明的毁灭是何等悲惨,这不仅是西方的悲剧,也是整个人类的悲剧        那么西方人究竟是怎么找回古希腊古罗马文明的么,是靠他们自己的力量么?        错!        是从阿拉伯文明那里!当西方处于黑暗的中世纪的时候,阿拉伯却呈现出无比辉煌灿烂的景象,在各地都建立了规模浩大的大学图书馆,阿拉伯人保存了大量的古希腊古罗马的经典著作,并且专门组织力量把这些著作翻译成阿拉伯的文字,阿拉伯不仅是翻译,而且有大量的创新,数学也好,自然科学也好都在阿拉伯文明那里有了飞速的进步        西方野蛮的基督教发动十字军远征的时候,接触到辉煌灿烂的阿拉伯文明的时候,被震呆了,傻了,和文明的阿拉伯人相比,他们不过是道地的野蛮人而已,这时候他们才意识自己的落后和愚昧,这时候他们才开始意识到必须找回古希腊古罗马文明,怎么找回的呢,他就是依靠翻译大量的阿拉伯语言的著作,阿拉伯语言保留下来的古希腊古罗马著作,这才有了后来的文艺复兴        所以西方的一些有良心的历史学家说阿拉伯文明是西方文明的乳娘        可是辉煌灿烂的阿拉伯文明又怎么样呢?人类文明毁灭的悲剧再次上演了    在野蛮的蒙古人铁骑下,在空前规模种族灭绝屠城之下,阿拉伯文明被毁灭了,从此一蹶不振,而当时同样辉煌灿烂的中国文明也遭受到了浩劫,元气大伤,但感谢朱元璋,感谢明朝,中国避免了阿拉伯人那样文明彻底消沉的残局,中国文明在明朝的时候迅速得到回复,并且达到了更高的境界  
  呵呵,老杜真是跳跃性思维阿,才说基督教,还念念不忘满清,不愧是老杜阿
  过去的事情绝不能算了,历史的帐要一笔笔算清楚    我现在气愤的时候,当年毁灭文明摧残文明压制文明的基督教,现在却无耻的跑出来剽窃文明的果实了    当初西方的文艺复兴是借助古希腊古罗马文明的力量才冲破宗教束缚    可看看现在的书,居然在说基督教的贡献云云,无耻到这个地步真是罕见,韦伯还在资本主义与新教伦理中说柏拉图的哲学和基督教如何吻合云云,无耻到这个地步也真是罕见,这和明末那些传教士考证孔子的思想和基督教吻合,是一样的勾当吧     基督教根本不配,柏拉图也好,中国的儒家也好,根本不承认人格神的独一存在,这是那些文明毁灭者基督教徒在怎么诡辩也改变不了的事实,  他们也配和古希腊的大思想家连起来,当年不就是他们毁灭了古希腊古罗马的文明传统么?现在倒来剽窃果实了
  我想多看一些,杜车能多普及一些知识吗?  我倒是跟历史脱节好久了。
  赞同,历史上基督教的传教过程就是一手拿橄榄枝,一手拿剑——典型代表:十字军东征
      偶佩服杜车的知识量但对于“人类文明的刽子手,满清……”不同意!    单就中国历朝来说,对中原文化打击最大的是元朝,满清只能排在后面~!          
  不说我还真不知道呢!            你一说我才发现整个全是屁话。世界最黑暗的是什么,是无知,就是你这样无知的人,在无知中自以为有智慧,你读过基督教吗?你认识圣经吗?你是从历史认识基督教,还是从基督教认识历史?  好好理知一点想想基督教文明与人类文明的关系,你就不会乱放屁还以为是真理呢!  我为你这位大侠的言论感到耻辱。
  不说我还真不知道呢!            你一说我才发现整个全是屁话。世界最黑暗的是什么,是无知,就是你这样无知的人,在无知中自以为有智慧,你读过基督教吗?你认识圣经吗?你是从历史认识基督教,还是从基督教认识历史?  好好理知一点想想基督教文明与人类文明的关系,你就不会乱放屁还以为是真理呢!  我为你这位大侠的言论感到耻辱。
  作者:绿麦子 回复日期: 23:14:21     =================================================    教徒?
  同意,不过杜车当心关天的教徒们杀过来,发现他们都比较BH。
  楼主!                    胡说八道也该有个限度!教会历史上是犯过错误,但它的功劳远大于过失。
  不是教徒  是客观事实  看看我们中国明代的历史,看看我们中国近现代的大学教育,就知道,中国的科学技术就是基督徒代给我们的。“受人滴水之恩,当涌泉相报”这是中国的美德,而今我们不仅不面对自已的历史,反而成了一个个忘恩负意之徒,真是有违古训,有违列祖列宗啊!  是可耻之行径。是无知之行径,是不道德之行,是没有良知之行径。
  国父孙中山中先生是一手拿橄榄枝,一一手拿剑吗?  他就是基督徒,他让我们看见的新中国的希望。
  作者:绿麦子 回复日期: 23:23:51   =============================================  对于基督教我不了解,所以没有对这个宗教体系的评论发言权。    但我认为宗教的产生是人们的精神寄托需求,宗教的本质是善的,但是一般来说宗教已经成为历史各个阶级的利用品。比如:佛教能在我国生根散叶其原因就是统治阶级把佛教中的“忍”向民众推行,进行蠢民政策,    当一个政权为了巩固自己的地位时,会对另外的政权进行打压,那么同样的宗教也是如此,在某种意义上宗教已经成为一种特定的阶级团体,它会为了自己的地位而进行一些活动,比如英国历史上著名的“血腥马丽”也正是因为要推行自己所支持的宗教而对民众进行了屠杀。    而在历史上,因为宗教而引发战争的也不在少数。    
  各位视基督教为野蛮,落后,无知的代名词,请问:为什么基督教的国家没有落入野蛮,落后,无知的环境呢?反之成的文明和传播文明的国家呢?  好好动动大脑想一想吧!再不要把“基督教当作无知了”,这只能说明“你对基督教的无知”。
  我建议你读一下中国著名经济学家扬小凯的作品,就会对基督教又另外一种全新的视野了。如果可以。
    杨小凯,美国普林斯顿大学获得经济学哲学博士(1988年),现任澳大利亚澳社会科学院院士,澳大利亚莫纳什大学经济学系讲座教授。曾任美国路意维尔大学经济学系,台湾国立大学经济学系访问教授;台湾中国科学院经济研究所访问研究员,哈佛大学国际发展研究所和哈佛大学国际发展研究中心研究员;北京大学光华管理学院,上海复旦大学经济学院访问教授;莫纳什大学经济学系教授。文化大革命中曾因著文而被判刑10年.    著有《经济学:新兴古典经济学与新古典经济学框架》,《发展经济学:超边际分析与边际分析》(与JeffSachs合著),《分工和经济组织:一个新兴古典微观经济学分析框架》(与黄有光合著),《经济学原理》(中文),&经济增长的微观经济机制&(载《政治经济学期刊》),&分工和产品多样化&,(载《美国经济评论》),&垄断竞争和最优先产品多样性&,(载《美国经济评论》),&专业化、信息和增长&,(载《发展经济学评论》)等著作和文章.主要贡献是发展新兴古典经济学与超边际分析,被偌贝尔奖得主布坎南称为当今最重要的经济学研究.    (本文转自信仰网刊)  
  别的不知道.只知道信仰基督教的大多是西方人.他们也是整个人类中比较文明的一个群体.维持西方社会最根本的价值观和道德体系的基础就是基督教.我只知道如果西方人突然对基督教对上帝失去信仰的话.那后果是不可想像的.拿老蒋的话说,将会沦为兽域!
  可惜啊!杨小凯先生已经去逝,但是我想他会给那些寻求真理的人指出一条思考真理的道路,因为他就是一位寻去真理的中国人,从政治,到经济,最后找到了基督教。
  作者:绿麦子 回复日期: 23:41:33 
    我建议你读一下中国著名经济学家扬小凯的作品,就会对基督教又另外一种全新的视野了。如果可以。      ======================    1、宗教信仰对人类进步的帮助是肯定的,不止基督教,多数宗教在人类进程中都起到了不可估量的作用。    2、我读过圣经,也曾去教堂听教士“布道”(是叫布道吧?)对于那些内容我依旧认为是愚民政策!      
  无知者无畏
   作者:绿麦子 回复日期: 23:41:33        我建议你读一下中国著名经济学家扬小凯的作品,就会对基督教又另外一种全新的视野了。如果可以。    ================================    还有一点请你注意,LZ说的是“基督教是历史上最残暴罪行最多的宗教”你所举的基督教对西方经济的贡献和LZ所言似乎不符!    既然你要反驳LZ的论点,那么请就“基督教不是残暴的宗教”举例,并且解释一下十字军东征的意义。    
  2、我读过圣经,也曾去教堂听教士“布道”(是叫布道吧?)对于那些内容我依旧认为是愚民政策!  -------------  现代科学基本都是西方人发明的.可为什么中国人比西方人更迷信科学呢?西方人真那么好&愚&?为什么不把他们的耶酥打成泥捏的偶像?  难道他们的物理知识比中国人低?呵呵.我也从不信教.但我觉得你对宗教的理解确实只在中学生阶段.不过也难怪.中国自从打倒孔子后就没人信教了.唯物主义直接导致中国人道德体系的崩溃!
  作者:水无烟_ 回复日期: 23:53:21 
  别的不知道.只知道信仰基督教的大多是西方人.他们也是整个人类中比较文明的一个群体.维持西方社会最根本的价值观和道德体系的基础就是基督教.我只知道如果西方人突然对基督教对上帝失去信仰的话.那后果是不可想像的.拿老蒋的话说,将会沦为兽域!  -----------------  是啊,历史上的事不清楚,但我能想像如果西方人不信教了.那这个世界真的要完蛋了!  
  作者:水无烟_ 回复日期: 00:54:13 
    2、我读过圣经,也曾去教堂听教士“布道”(是叫布道吧?)对于那些内容我依旧认为是愚民政策!    -------------    现代科学基本都是西方人发明的.可为什么中国人比西方人更迷信科学呢?西方人真那么好&愚&?为什么不把他们的耶酥打成泥捏的偶像?    难道他们的物理知识比中国人低?呵呵.我也从不信教.但我觉得你对宗教的理解确实只在中学生阶段.不过也难怪.中国自从打倒孔子后就没人信教了.唯物主义直接导致中国人道德体系的崩溃!    ======================================  1、科学怎么能用“迷信”两个字呢?科学应该用探索!      2、中国的菩萨是泥巴,西方的“菩萨”的材质也不是真人啊~~难不成你认为人家用木头或者铜啊什么的就比泥巴有神力?材质如何并不防碍民众的信仰咯~!再说如果你因为西方的菩萨材质比泥巴金贵所以认为西方的菩萨比东方的“神力”高那就大错特错了,佛教开光的菩萨里面是要放上珍宝的!    3、我对宗教的理解到底是什么阶段你凭什么认定?事实上你说了半天也没有说个所以然来,如果你认为我是“初中阶段”的认知,那么请你拿出高中、大学、硕士、博士、博士后、院士阶段的实力来和我辩驳,给我让我信服的理由,而不是凭你个人的片面来给我来下定义!    4、谁说中国打倒孔子后就没有人信教了? 中国从来没有打倒过孔子!黑暗历史是有,但是黑暗不会永远蒙蔽光明的眼,事实上孔子学说不过是对人性对礼仪的一些人性话规定,如果孔子“打倒了”,那么为什么中国还在鸿扬“尊老爱幼”的传统并给其加以“美德”二字来赞颂呢?    5、你说:“唯物主义直接导致中国人道德体系的崩溃!”----这句话我觉得很好笑,唯物主义可以说是顺应自然发展的根基法则,而宗教也不过是自然发展法则下的产物,因为宗教的产生原本就是人类的自我安慰和精神寄托,这些也不过是为了让人类有更好的发展的一些“枝节”但是这些“枝节”所占据的位置不同所以发挥的作用也不尽相同,有的宗教因为权利而扩大,因为权利顶峰的那个人为了保证自己的权利将宗教作为旗帜作为武器来统治民众,而有一些宗教却因为不能迎合掌权者的思想不能让其享受到利益所以衰败。比如中国本土的道教!      6、“现代科学”---我不知道其内涵和定义,现在脑子很晕,明天睡醒了查过资料再和你说吧。      
  用不着不堪设想,基督教从诞生之日起,禽兽的事情就没有少干,开始是零星的杀戮异端,后来发展到十字军远征,所到之处 奸淫掳掠残杀无辜,无所不为,发现新大陆后,又在基督教的名义对印第安人进行种族灭绝的屠杀,贩卖奴隶,贩卖鸦片,禽兽的事情没有少干    西方后来的崛起,是冲破宗教束缚的结果,西方社会越是发展,基督教的权力就越是缩减,宗教就越是多元化,无神论者就越是多    西方基督教野蛮人还需要感谢蒙古人,蒙古人把阿拉伯的文明摧残毁灭,把中国文明也杀的元气大伤    蒙古人只打到东欧,没有打到西欧,看来东方的野蛮人和西方的野蛮人合作之下,终于让当年消灭摧残古希腊古罗马文明的蛮族以文明先进的面貌出现了    摧残毁灭古希腊古罗马文明的刽子手,摧残扼杀科学进步,烧死布鲁诺,逼虐伽里略的刽子手,现在居然有脸皮反过来把他们当年扼杀镇压迫害摧残的事物,反过来给他们自己脸上贴金,无耻程度确实是世上罕见
  杨小凯这种走卒就不要抬出来出洋相了,他的精神祖宗,韦伯哈耶克之流,我都不放在眼里,何况他这种喽罗
  人类一部历史就是黑白颠倒的历史,丑恶的野蛮的,反而以光明正义的面目招摇于世人面前    不过终有一天被颠倒的东西还需要颠倒回来    近来看阿拉伯文明,实在不得不感叹中世纪伊斯兰阿拉伯文明辉煌灿烂的程度    实在只能说造化弄人,蒙古人的兽性屠杀屠城,摧残了阿拉伯文明,也改变了整个世界历史的进程和走向,否则现在又哪里论得到当年毁灭古希腊古罗马的文明的刽子手蛮族后代在世界上猖狂嚣张    看看西方人近代的所作所为,感觉他们骨子里的基督教加蛮族兽性还是,没有脱干净    
  俺素女的,8能支持一夫多妻的教派,西西~~~~~~~    楼主还真素义正词严~~~~~~8过谁没点不堪回首滴过去涅???基督教中世纪素比较黑暗,但欧洲的宗教改革貌似被楼主一笔抹杀咯~~~~~~~~~    难道路德大人也素野蛮残暴罪行多多的说……?
  宗教改革,呵呵,新教徒,说不好听点,比天主教徒的极端和残暴专制差不了多少    宗教改革本质上是宗教平民化,从教廷教皇的专制下解放出来,但在愚昧无知迷信残暴的本质上丝毫没有改变,甚至变本加厉,迫害起异端来丝毫也不手软。加尔文教派就是迫害异端的好手
  青七七  -------  所谓的辩驳是我最不喜欢的.我觉得你有点易愤怒.真的不必.只是讨论而已.事实不会因为你把我辩赢了而改变.中国人有你这种想法太正常了.可能90%吧包括我.我也是一样不信教.我自己根本没这方面的经验和知识.但我至少知道一点点信教的好处,那就是对人的兽性一面很有约束作用.不要对一个事物轻易否定.况且还是维持整个西方社会的文明道德基础的东西.  大物理学家信教的多了:  牛顿.爱因斯坦.杨振宁....  外国的国家元首也很少不信教的.  他们应该比你更加科学物理吧?    对于我们这些不信教的人来说,确实很难体会那些教徒的心理.愚不愚民那是仁者见仁的问题.但我相信他们并不是那么好被愚的.不过既然它起到的作用是积极正面的.它可以使人去恶从善.可以降低犯罪.可以让人离禽兽更远一点......!我们又有何种理由去诟病它呢?难道仅仅因为你觉得耶酥是一个泥捏的偶像?  这种精神信仰层面的东西我觉得人还是应该要有一点.不要什么都从物理现实利益方面去看待事物.你说为什么中国还在鸿扬“尊老爱幼”的传统并给其加以“美德”二字来赞颂呢?其实正好说明了很多美好的传统道德在中国消失了.否则就用不着提倡.鸿扬.扯得远了,总的感觉你太现实太唯物了.由于自身和周围环镜原因对宗教的看法很肤浅.我也一样.中国大多数人都一样.我也不知道这样好不好.因为谁也不知道自然的绝对真理是什么.但至少从社会道德环境和文明程度这方面来说.有宗教信仰的地方比没宗教信仰的地方强多了.
  差点就信了基督教,不过所谓的准教徒让我恶心      其实就算是基督徒对基督教也有不同的看法,所以有些人比较极端,作出了那些最残暴罪行最多的事
  宗教伴随着人类的血腥而血腥,而不是相反,除了佛教大抵都是这个道理。文艺复兴之后西方世界已经逐步世俗化,政教合一和原教旨主义已经退出了历史舞台,而伊斯兰世界缺依然停留在中世纪的思维里,这就是问题的根源。
  杜老师不研究电影电视了?
  印度的佛教文明-都是在宗教信仰方面宽容的,多神,多元化信仰?    我质疑这个!  
  杨小凯这种走卒就不要抬出来出洋相了,他的精神祖宗,韦伯哈耶克之流,我都不放在眼里,何况他这种喽罗    无知的言论。“真是把珍珠掉给了猪。”
  基督教妖魔化是老杜满清妖魔毁灭资本主义大明论的重要基石。
  哈哈!!!!&烧死布鲁诺,&又在这里愚昧了吧!布鲁诺自已本身就是一位神父,他是病死的。
  建议楼主去卢浮宫把抹大拉的玛利亚的石棺挖出来  消灭基督信仰
  好像有人要找我?    
  作者:绿麦子 回复日期: 08:11:56 
    哈哈!!!!&烧死布鲁诺,&又在这里愚昧了吧!布鲁诺自已本身就是一位神父,他是病死的。    ++++++++++++++++++++++++++++  无知的蠢货.
  布鲁诺(Giordano Btuno,), 意大利哲学家和思想家。       1583年,布鲁诺到英国,批判经院哲学和神学,反对亚里士多德——托勒玫的地心说,宣传哥白尼的日心说。1585年去德国,宣传进步的宇宙观,反对宗教哲学,进一步引起了罗马宗教裁判所的恐惧和仇恨。1592年,布鲁诺在威尼斯被捕入狱,在被囚禁的八年中,布鲁诺始终坚持自己的学说,最后被宗教裁判所判为“异端”烧死在罗马鲜花广场。       布鲁诺的主要著作有《论无限宇宙和世界》,书中捍卫哥白尼的日心说,并明确指出:“宇宙是无限大的”,“宇宙不仅是无限的,而且是物质的”。还著有《诺亚方舟》,抨击死抱《圣经》的学者。
  乔尔丹诺.布鲁诺(Giordano Bruno,1548 - 1600)是意大利文艺复兴时期伟大的思想家、自然科学家、哲学家和文学家。他勇敢的捍卫和发展了哥白尼的太阳中心说,并把它传遍欧洲,被世人誉为是反教会、反经院哲学的无畏战士,是捍卫真理的殉道者。     1548年,布鲁诺出生在意大利那不勒斯附近诺拉城一个没落的小贵族家庭。在十余岁时,父母将他送到了那不勒斯的一所私立人文主义学校就读。布鲁诺在这所学校学习了六年。1565年,布鲁诺在强烈的求知欲的驱使下,进入了多米尼克僧团的修道院,第二年转为正式僧侣。布鲁诺在修道院学校攻读神学,同时他还刻苦钻研古希腊罗马语言文学和东方哲学。10年后,他获得了神学博士学位,还得到了神甫的教职。     布鲁诺不仅在修道院学校学习,还经常参加当时的一些社会活动和一些人文主义者交往甚密。在当时强大的人文主义思潮影响下,布鲁诺阅读了不少禁书, 其中对他影响最大的是哥白尼的《天体运行论》和当代著名哲学家特列佐(1508 - 1588)的著作。他被哥白尼的学说所吸引,开始对自然科学发生了浓厚的兴趣,逐渐对宗教神学发生了怀疑。他对经院哲学家们所宣传的教义持否定态度,写了一些批判《圣经》的论文,并从日常行为上表现出对基督教圣徒的厌恶。布鲁诺的言行触怒了教廷,他被革除教籍。宗教裁判所指控他?异端&。但布鲁诺依然坚持自己的观点,毫不动摇。为了逃避审判,他离开了修道院,逃往罗马,后来又转移到威尼斯。由于宗教法庭到处通缉他,整个意大利没有一块他立足的地方。1578年,他越过海拔4000米高的阿尔卑斯山流亡瑞士。在日内瓦由于他激烈反对加尔文教派,遭到了逮捕和监禁。1579年,布鲁诺获释后来到法国南部重镇土鲁斯,在当地一所大学任教,他在一次辩论会上,发表了新奇大胆的言论,抨击传统看法,引起了该校一部分反动教授和学生的反对,他被迫离开了土鲁斯。1581年,布鲁诺来到巴黎,在巴黎大学宣传唯物主义和新的天文学观点,遭到法国天主教和加尔文教的围攻。1583年,他逃往伦敦。这个时期是他思想完全成熟和创作高峰的年代。这些年他发表了数部用意大利文写的作品:《灰堆上的华宴》、《论原因、本原与太一》、《论无限、宇宙、与众世界》、《驱逐趾高气扬的野兽》、《飞马和野驴的秘密》、《论英雄热情》等等。这些著作语言丰富生动,论述尖锐泼辣,结构严谨无隙,既可见当时哲学论战之尖锐激烈,又体现出他宣传新思想的满腔热情。在牛津大学的一次辩论会上,布鲁诺为捍卫哥白尼的太阳中心说,发表演说批判了被教会奉为神圣不可侵犯的托勒密地心说,同经院哲学家门展开了激烈的论战,于是布鲁诺又被禁止讲课。1585年,布鲁诺返回巴黎。第二年春天,在巴黎最古老的著名学府索尔蓬纳大学组织了一次大规模的辩论会,他在演说中再次论证了他的宇宙观。由于他反对被教会奉为绝对权威的亚里士多德和托勒密,被再次驱逐出法国。后来布鲁诺又去德国、捷克讲学,漂泊了六年。在侨居法兰克福期间,他又发表了三部用拉丁文撰写的著作:《论三种极小和限度》、《论单子、数和形》和《论无量和无数》。   
  由于布鲁诺在欧洲广泛宣传他的新宇宙观,反对经院哲学,进一步引起了罗马宗教裁判所的恐惧和仇恨。1592年,罗马教徒将他诱骗回国,并逮捕了他。刽子手们用尽种种刑罚仍无法令布鲁诺屈服。他说:&高加索的冰川,也不会冷却我心头的火焰,即使想塞尔维特那样被烧死也不反悔。&他还说:&为真理而斗争是人生最大的乐趣&。经过8年的残酷折磨后,布鲁诺被处以火刑。日凌晨,罗马塔楼上的悲壮钟声划破夜空,传进千家万户。这是施行火刑的信号。通往鲜花广场的街道上站满了群众。布鲁诺被绑在广场中央的火刑柱上,他向围观的人们庄严的宣布:&黑暗即将过去,黎明即将来临,真理终将战胜邪恶!&最后,他高呼&火,不能征服我,未来的世界会了解我,会知道我的价值。&刽子手用木塞堵上了他的嘴,然后点燃了烈火。布鲁诺在熊熊烈火中英勇就义。     布鲁诺死后,罗马教廷害怕人们抢走这位伟大思想家的骨灰来纪念他,匆匆忙忙的把他的骨灰连同泥土收集起来,抛洒在台伯河里。但这又有什么用呢?日,在布鲁诺殉难的鲜花广场上,人们为纪念这位为真理而呐喊、为科学而献身的伟大思想家,为他树立了一尊铜像,永远纪念他的勇气和功绩。     在布鲁诺的故乡意大利基督教的统治根深蒂固,民间流行着各种宗教迷信,当时信徒崇拜圣像、干尸极为普遍。但接受了现代人文主义思潮洗礼的布鲁诺对这一切轻蔑待之。他是基督教会最顽固的敌人。布鲁诺认为天主教会提出的关于上帝具三位一体&性的教义是错误的,他对经院哲学家宣扬的&变体说&、&圣母洁净怀胎说&和&上帝创世说&等教义持否定态度。对圣者像,布鲁诺连瞧都不瞧,有一次还把基督圣徒的画像从自己僧房中仍了出去,从而激怒了教会,遭到了教会的迫害。他斥责路德、加尔文等宗教领袖为&世上最愚蠢的人&,并说他们&毫无头脑,没有知识,远远离开了文化与生活,而在永恒的迂腐中发霉腐烂&。他们的所作所为只是&给烂透了的宗教医治溃疡&,&给宗教的外衣修补破洞而已&。布鲁诺在著作和言谈中,历数宗教对科学、哲学、道德、社会关系的危害。他认为是宗教愚昧了人们的思想,阻碍了科学和哲学的发展。对诮痰谋锥擞胛:ι疃裢淳,对各级僧侣恨之入骨。他甚至疾呼:不仅有必要把教会财产收归国有,消灭教会经济势力,停建教堂,关闭修道院,而且还应剥夺僧侣特权,迫使他们从事社会公益劳动?     
  布鲁诺在哲学上的突出贡献是他在继承和发展古代朴素唯物主义和自然辩证法的优良传统基础上,汲取了文艺复兴时期先进哲学和自然科学成果,论证了唯物主义和辩证法思想,开创了近代唯物主义和辩证法的先河。他依据当代自然科学的最新成果--哥白尼学说,形成了自己崭新的宇宙论。他提出并论证了宇宙无限和世界众多的思想。他认为整个宇宙是无限大的,根本就不存在固定的中心,也不存在界限。而地球只是绕太阳运转的一颗行星,太阳也只是宇宙中无数恒星中的一颗。在无限的宇宙中,有无数世界&在产生和消亡,但作为无限的宇宙本身是永恒存在的。布鲁诺不仅抛弃了地球中心说,而且也跨过了哥白尼的太阳中心说而大大前进了一步。他还提出天地同质说,认为物质是一切自然现象共同的统一基础。     布鲁诺明确指出自然界的万事万物都处在普遍联系和不断运动变化之中。这一变化是统一的物质实体包含的各种形式不断转化的过程,事物经过相互转化,形成对立面的统一。布鲁诺还论述极大&与&极小&的对立统一。他指出&宇宙里面,体积与点无别,中心与周边无别,有限者与无限者无别,最大者与最小者无别&。他把对立统一原则看作是认识自然、发现真理的诀窍,将这一学说提到方法论的高度。他得出的结论是:&谁想要认识自然的最大秘密,那就请他去研究和观察矛盾和对立面的最大和最小吧。深奥的法术几在于能够先早出结合点,再引出对立面&。(布鲁诺:《对话集》第291页)布鲁诺把这种辨证思想推广应用于社会和日常生活。他说:&不可能有这样的国家、这样的城市、这样的世代、这样的家庭,其成员竟会有相同的脾胃,而没有互相对立、互相矛盾的性格他指出意大利既是&一切罪恶&的&渊源&,又是&地球的头脑和右手&以及一切美德的&教导者、培育者和母亲&。布鲁诺继承和发展了古代辩证法成为文艺复兴时期最伟大的辨证理论家。他提出若干重要辨证的原理并做了详细论证,为反对中世纪经院哲学中行而上学的观点作出了重要贡献。     布鲁诺认为人类历史是不断变化和前进的。他反对那种把远古社会美化为&黄金时代&的观点。他主张社会变革,但反对用暴力手段去改造社会,他把理性和智慧看成是改造社会,战胜一切的决定力量。但是他却看不到人民群众实践的社会作用。     布鲁诺的哲学是刚刚启蒙的资产阶级哲学,是文艺复兴时期哲学发展的一个高峰。由于受历史和阶级的局限,他的哲学思想还有很多不彻底的地方,但却对以后资产阶级革命和近代资产阶级唯物论的发展起到了重大的推动作用。     布鲁诺的一生是与旧观念决裂,同反动宗教势力搏斗,百折不挠地追求真理的一生。他赞扬哥白尼学说&如同一道霞光,它的出现应当使数百年埋藏在盲目、无耻和嫉妒愚昧的黑山洞里的古代真正科学的太阳也放射光明。布鲁诺以生命捍卫并发展了哥白尼的日心说,并使人类对天体对宇宙有了新的认识。布鲁诺曾在《论英雄热情》中对那些激情满怀、点燃理性之光、进行创造活动的伟大人物评价道“他们虽死在一时,却活在千古!&其实,这也是对他自己的最好的评价。     
  ..........  一群人 只能在这里唧唧歪歪
  作者:水无烟_ 回复日期: 02:53:32     ======================    冷笑,是你自己在说我只有初中水平,你难道对你自己的言语没有任何担当?别人对你不当的言语进行批驳了你怕什么?你怕就不要随便乱说话!    你扯别人干什么,你扯上再多人也无法证明宗教的实质,和因为宗教所产生的弊端杀戮!    
   作者:水无烟_ 回复日期: 02:53:32     =====================    还有,我对你没有兴趣,对辩倒你更没有兴趣,只是我讨厌你这种把自己的意念强加于人又说不出来实质道理的样子!      
  也对,反正佛教基本没有犯过什么反人类的罪行。  这点上基督教真的是恶贯满盈。
  张鸡奴就像基督教,要铲除港派异端。  对港派先进的外来文化恨之入骨
  软弱、腐烂的儒家学说,将中国人的创造性去得一丝不留,    有一种叫人受苦叫人忍受的佛家思想,将中国人的刚猛消失得无影无踪;    还有一种消极避世、只知逃避的道家思想,让偶尔聪明的几个中国人都去骗到山里当一种不知所云的神仙了。
  第一次支持老杜的贴子。
  张鸡奴就像基督教,要铲除港派异端。    对港派先进的外来文化恨之入骨  
  老杜老在影视发这么深刻的.历史要一分为二看吧,楼上的那个素质,呵呵,就是那种素质啦.
  恶魔也会引证圣经,中世纪的疯狂也是源于此吧……    专制封建闭塞的时代,无论什么也会被用来当作罪恶的幌子的。    参考现代中国……
  我不信教,但是相比佛教,道教,伊斯兰教,我最不喜欢基督教。它的历史太黑暗了。
  作者:刘侠客 回复日期: 10:11:47 
    软弱、腐烂的儒家学说,将中国人的创造性去得一丝不留,        有一种叫人受苦叫人忍受的佛家思想,将中国人的刚猛消失得无影无踪;        基督教还不是戴着苦修带???  “疼痛对人有好处”    不要双重标准
  作者:crosseye 回复日期: 22:29:07 
    呵呵,老杜真是跳跃性思维阿,才说基督教,还念念不忘满清,不愧是老杜阿  ---------------------------------------  呵呵,这厮带上满清是为了日后扯上tvb
  当白人来到非洲时,黑人手里有土地,白人手里有圣经    他们说:“闭上眼睛,我们一起祈祷吧,主会保佑我们!”    于是我们闭上眼睛,跪下一起祈祷    当我们睁开眼睛,白人手里有土地,黑人手里有圣经    ----------------------------------------------南非大主教
    当白人来到非洲时,黑人手里有土地,白人手里有圣经        他们说:“闭上眼睛,我们一起祈祷吧,主会保佑我们!”        于是我们闭上眼睛,跪下一起祈祷        当我们睁开眼睛,白人手里有土地,黑人手里有圣经        -----------------------------------------南非大主教 图图    
     经典啊,宗教是为政治服务的。每个宗教在历史上都有流血和排外
毒扯鳖最擅长断章取义了
   我建议你读一下中国著名经济学家扬小凯的作品,就会对基督教又另外一种全新的视野了。如果可以。    就是这样          ======================        1、宗教信仰对人类进步的帮助是肯定的,不止基督教,多数宗教在人类进程中都起到了不可估量的作用。        2、我读过圣经,也曾去教堂听教士“布道”(是叫布道吧?)对于那些内容我依旧认为是愚民政策!
  作者:绿麦子 回复日期: 23:30:29 
    国父孙中山中先生是一手拿橄榄枝,一一手拿剑吗?    他就是基督徒,他让我们看见的新中国的希望。  ------------------------------------------------------------    又见有人造谣,国父他老人家只能说曾经是基督徒,后来就没信了。否则怎么会死后停灵在西山碧云寺。    基督教那么好,怎么国父后来会不信了呢?基督徒们,可以正面回答吗?
  社会总在前进的,反正现在最先进的国家都是基督教国家,这点楼主如何解释?如果楼主说那些靠石油的YSL国家最先进我也无话可说。    不能总用停滞的眼光看问题吧。    
  孙中山是基督教新教公理会的,公理会的基督徒怎么会随便停灵到其它教派的教堂去?北京天主堂,新教教堂不少,可是新教教派很繁复,而况公理会本来就是各自比较独立的。  我不知道孙中山的基督信仰后来变得如何了。不过基督教和佛教不一样,派系间分得比较清楚,不像清末的佛教,禅净都能号称合一了。  中国寺庙是客死他乡者传统停灵的地方,而且孙中山临死前就在西山。就近而已。然而停灵碧云寺并没有佛教宗教意义上的涵义。
  作者:劳尔一剑 回复日期: 10:50:58 
    作者:刘侠客 回复日期: 10:11:47        软弱、腐烂的儒家学说,将中国人的创造性去得一丝不留,            有一种叫人受苦叫人忍受的佛家思想,将中国人的刚猛消失得无影无踪;                基督教还不是戴着苦修带???    “疼痛对人有好处”  -------------------------------  这他妈的就是电影的宣传作用。苦修带是古老的天主教某些苦修教派的传统。那个基督教新教教派使用苦修带?    似乎谁都不深入想想,这种古老的苦修阴影,来自于一个共同的文化源泉,印度教。印度教对佛教和早期基督教都有重大影响。
  看《刑罚的历史》,里面的惨案例子都是举的跟教会反抗的人的……那个惨哟……太恶心了。。西方人整起人来,比咱们中国人狠老鼻子
  作者:niuzhirong 回复日期: 16:15:46 
    社会总在前进的,反正现在最先进的国家都是基督教国家,这点楼主如何解释?  ----------------------------  这个很好回答嘛,欧美发达国家没有一个是天主教国家。楼主说的都是天主教臭名昭著的历史。都是新教改革之前的事了。    参看韦伯《资本主义和新教伦理》,作为新教改革为欧洲资本主义和工业革命奠定了基础。  然而天主教孕育了新教,它们都信仰基督。新教的神学也继承于天主教四、五世纪奠定基础的哪几个重要学者。    我认为基督教是有活力的宗教,不能简单以民间迷信视之。其活力在于它早期的生存,是击败了辉煌的希腊罗马哲学传统而成立的。为了达到这一点,基督教学者很早就借用希腊哲学思辩的方法,来建立一个庞大和充满思辩力量的基督教神学和伦理体系。不能认为这种一部分犹太人的信仰,仅仅是倚靠运气和暴力,才被继承了希腊精神遗产的罗马帝国采用。  基督教的伦理和神学传统在一千年之后仍然能够为基督教学者所用,在不颠覆基督教基础的基础上,进行宗教改革,适应时代和进步的需求。    这也是它有了那么多臭名昭著的恶迹之后,依然拥有大量信众的原因。以至于基督徒依然遍及知识分子和科学界。在基督教文化国家,知识分子未必声称自己是基督徒,但也并不就是无神论者。因为这是欧洲人无法回避的文化背景。就像中国人,很难回避儒家和中华佛教传统对自己的影响--当然,现代中国人,也很难回避共产主义对自己的影响。    基督教在中国的民间传播姿态,多以礼拜、医治和个人感觉为主,貌似一个民间宗教,这不是基督教的精华,不是基督教在西方现代社会依然根深叶茂的理由。加上天主教历史上种种血腥荒谬的事实,和共产主义的唯物史观宣传,基督教在中国没有文化基础。这是毫无疑问的。  
  作者:阿房胖牛 回复日期: 16:48:13 
    看《刑罚的历史》,里面的惨案例子都是举的跟教会反抗的人的……那个惨哟……太恶心了。。西方人整起人来,比咱们中国人狠老鼻子  -----------------  我觉得这个咱们东方人不遑多让。呵呵。你可以看看中国酷刑史。    
  人性的凶残跟地域无关
  宗教如果真的能够制止人的恶念,就好了。可惜不是这么回事。
  这个世界上有没有神,都不是无知的人们可以决定的~    我们不相信的事物不代表不存在~或者不会产生    随便拿个例子吧,1000年前的人们,相信在1千年后的现在,会有电脑的发明吗?会有手机的发明吗?一切一切很难以想象的产品冒出来~    这些东西,不叫发明的,而是发现~以几种产品组装成更高级的产品。     圣经为什么能预言以色列在亡国百年后还能再复国?    很多事情连我们自己都理解不了~何必去争辩呢?就算让你占到了理,基督教徒都不会少多少的。    而且又有哪个教派没有伤害过人呢?总有些害群之马~    我家里人信菩萨,我老公那里是基督徒~而我呢~说实话,都相信他们的存在~所以神才不是那么爱我。。。呵呵
      作者:杜车别 回复日期: 2:07:06 
    宗教改革,呵呵,新教徒,说不好听点,比天主教徒的极端和残暴专制差不了多少        宗教改革本质上是宗教平民化,从教廷教皇的专制下解放出来,但在愚昧无知迷信残暴的本质上丝毫没有改变,甚至变本加厉,迫害起异端来丝毫也不手软。加尔文教派就是迫害异端的好手  ==================  在路德,加尔文之后,新教--乃至整个基督教--又经过了复杂的变化发展。加尔文其实继承了圣奥古斯丁的很多观念,很纯粹的宗教理念--当然一定程度上比较冷漠。  加尔文宗(中国叫归正宗)在中国大陆影响比较大。也许你身边有些基督徒就是归正宗的(如果他/她的知识水平足够理解新教教义和派系区别的话),然而现在的归正宗都比较温和了。加尔文宗吵得不可开交的几个分歧,在今天的基督教学者来看,都是很荒诞细微的事。    我觉得,不能因为过去的罪行和污点而宣判一个宗教该死。基督教的吸引力使得它在历史上把握了权力,无知、轻信、狂妄、暴力和欲望等种种人类的弱点,并不仅仅由于宗教和狂信产生。基督教并不是一个浮浅的宗教,虽然它曾经作出很多愚蠢的事。而基督教上的重要人物,也并存着进步和局限性,这不能割裂开来看。    基督教中除了了虔诚的传统,也有理性的传统,虔诚发展为激情和狂热,造成一些荒诞悲惨的事,但理性也在修正和反省。  富兰克林有个新教浸信会的朋友,拒绝在报刊上发文反击辱骂浸信会的敌人,因为恐惧反击会使得自己不成熟的见地贻误后人。富兰克林说(他本人是自然神论者),这是人类宗教史上最谦逊的见地。    如果现在的梵蒂冈还在为宗教裁判所那些无谓的迫害辩护,如果现在的归正宗还在为加尔文派历史上的严酷辩护,那么毫无疑问,这样的宗教是应该被人们抛弃和唾骂的。但是,现在他们没有。  所以,我觉得责备历史上基督教狂热带来的灾难固然无错,然而据此宣判基督教的灭亡,似乎有点陷入另外一种狂热中。
      作者:我要十个超重柜 回复日期: 17:26:28 
    这个世界上有没有神,都不是无知的人们可以决定的~        圣经为什么能预言以色列在亡国百年后还能再复国?  -------------------  用唯物史观来看,不是因为福音作者知道以色列会复国所以才预言,而是因为圣经这么说了,给后世的人很大的心理暗示,加上二战后人们对犹太人的同情,最关键的,是犹太人庞大的财力和政治游说能力,因此以色列才能复国。    当然,从宗教宿命和信仰的角度上说,你相信圣经预言也没有错。是很好的信仰态度,呵呵。    
  作者:midway 回复日期: 16:53:39 
   __________________________________________________________  我个人认为,基督教曾经的那些罪行和污点并非仅仅是由于信徒的狂热,基督教所体现的所谓的活力,其实都是源自于其内在的扩张本质。它主动自发地与政治纠缠在一起,已经不是纯粹的使人获得内心平静的宗教信仰,它的确不是民间迷信,它已经与西方的强势思想文化融为一体已经成为一种强攻击性的政治能量,不仅是对其他信仰,甚至是对其他政治形式、其他文化意识形态指手画脚。          
  Midway 真是正中要害!  楼主,中世纪在欧洲之所以称之为“黑暗时代”很大的原由也在于此,西方但凡涉及于此的文学著作哪部也不比楼主的阐述惜墨呀。由天主教分离的新教与随之而来的天主教改革才是为现代意义上的文明社会基础的奠定前提,随之而来的文艺复兴就是最好的范例。楼主如果真的想批判基督教的话最好还是从两河流域读起,不要总是断章取义的来发泄私愤,瞎子摸象的事那可是个笑话呀。  
  基督教只是被人作为利用的工具而已.流传千年的圣经里说的话有人敢说不对的吗?
  不是从小在那种文化里长大 真的无法理解教徒的想法。  我只知道 最没有人性的暴行也可能有最高尚的理由
  作者:midway 回复日期: 16:53:39 
    这个很好回答嘛,欧美发达国家没有一个是天主教国家。楼主说的都是天主教臭名昭著的历史。都是新教改革之前的事了。        参看韦伯《资本主义和新教伦理》,作为新教改革为欧洲资本主义和工业革命奠定了基础。    然而天主教孕育了新教,它们都信仰基督。新教的神学也继承于天主教四、五世纪奠定基础的哪几个重要学者。    ——————————————————    想不到你这么一个聪明人,也相信韦伯的那些胡扯,即便是韦伯的思想在西方也早就被人质疑驳斥了    韦伯所谓的新教伦理,是苦行禁欲,严禁奢侈纵欲,他的逻辑是新教徒为了实现这些目标,所以拼命的为劳动而劳动,从而实现资本积累,可惜他的逻辑本身就漏洞百出,不经一驳。为劳动而劳动,这不是资本主义道德了,倒是共产主义道德了。他又说新教伦理导致为赚钱而赚钱(也就是赚钱不是为了物质享受,赚钱本身就成为了目的),这又和他所谓的为劳动而劳动自相矛盾。  只要稍动脑筋就知道他的谬误,要实行苦行禁欲的手段多的是,又何必要以拼命赚钱实现资本积累的形式出现。  他分明是典型的思维混乱倒果为因,事实的真相是商品经济发展经济利益驱动导致人的双重异化,资本主义原始积累也未必是靠资本家自己苦行节俭得来的,疯狂的压榨童工女工,疯狂的掠夺殖民地,贩卖黑奴,贩卖鸦片才是资本积累的大头,莫非这些惨无人道的压榨剥削掠夺,也都是狗屁新教伦理的要求    我看韦伯阐述半天的新教伦理,说穿了就是一句话:存天理,灭人欲!倒是和程朱理学有同工异曲之妙处。但这还玷污了程朱理学,程朱理学的存天理,灭人欲说的不过是把人的欲望限制在合理的范围内而已,并没有禁欲主义的色彩,而且也没有宗教迷信的鼓惑,少了迷信愚昧多了科学理性    至于韦伯所谓的资本主义兴起依靠的是艰苦朴素,反对奢侈,厉行节俭,也早就被证明是谎言,相反现代西方思想界考证研究的结果是西方资本主义的兴起恰恰伴随着奢侈品消费的夸大和普及    美国学者Pomeranz(彭慕兰)在《大分流,欧洲,中国及现代世界经济的发展》中说  “对一条欧洲独有的发展道路的最著名的文化解释是马克斯.韦伯关于新教伦理和禁欲资本主义的讨论,但近期的很多研究集中关注欧洲人的某些消费——特别是奢侈品消费——态度起的刺激作用”    “高等的消费模式最终为下层百姓所模仿,这种模仿受到了城市化的推进,城市化也创造了集中的市场。它受到了新的自我观念和扩大的社会结构流动性的进一步的鼓励,从而不仅使爆发户而且使中间阶层甚至某些穷人进行追求时髦的奢侈性消费”  “在明代的中国,日本和同时期的西欧,消费者需求广泛超越了阶级,它在空间的扩散是个非常复杂的问题”  “松巴特关于奢侈品和欧洲资本主义起源的杰出著作提出奢侈品需求增长引起新型手工业者和商人的出现。……  来自商人,富裕农民和其他比贵族政治权力少的人的需求对一种生产现成商品的新工场可能有更大的刺激作用,。……如我们比较充分看到的,说到‘自由劳动’和市场在整个经济中的重要性,欧洲并不比中国和日本突出,事实上,它可能至少落后于中国。至少所有三个社会在这些方面彼此的相似性远超过它们之中任何一个与印度、奥斯曼帝国或东南亚相似的程度”      新教不过是基督教的原教旨主义,其愚昧残暴落后程度比天主教有过之而无不及    说“新教改革为欧洲资本主义和工业革命奠定了基础”,是胡扯的胡扯,新教改革本质上不过是文化普及后带来的宗教平民化结果。  宗教不过是层外衣,在经济利益的压路机粉碎机下,不值一提!只不过伴随经济发展新生的大商人和资产阶级需要给自己的行为挂一个宗教招牌作为支援而已  沃勒斯坦的《现代世界体系》中说    “任何复杂的思想体系都可拿来为任何特殊的社会或政治目的服务,一般来说这似乎是确定的。  完全有理由写出一部不错的著作,名为《天主教伦理与资本主义的兴起》(类似在所谓亚洲四小龙以及日本崛起的时候,还可以写《儒家伦理和资本主义经济的腾飞》)。而加尔文派神学亦可以认为有反资本主义的含义”    “可是人们今天常常想当然的认为,加尔文教是一种鼓励商人进取精神的宗教。这种教义赤裸裸地主张加尔文颂扬进取热情或鼓励人们相信商业中的成功是上帝选民的标志。对加尔文教进行如此歪曲,并非不可想见,尽管不值一提,它不仅是一种歪曲,而且是一种为严格的加尔文教派所特别厌恶的歪曲”    
  作者:midway 回复日期: 16:53:39 
     然而天主教孕育了新教,它们都信仰基督。新教的神学也继承于天主教四、五世纪奠定基础的哪几个重要学者。        我认为基督教是有活力的宗教,不能简单以民间迷信视之。其活力在于它早期的生存,是击败了辉煌的希腊罗马哲学传统而成立的。为了达到这一点,基督教学者很早就借用希腊哲学思辩的方法,来建立一个庞大和充满思辩力量的基督教神学和伦理体系。不能认为这种一部分犹太人的信仰,仅仅是倚靠运气和暴力,才被继承了希腊精神遗产的罗马帝国采用。    基督教的伦理和神学传统在一千年之后仍然能够为基督教学者所用,在不颠覆基督教基础的基础上,进行宗教改革,适应时代和进步的需求。    ————————————————————————    基督教的不是有活力的问题,他本质上类似于瘟疫和病毒,确实繁殖力很强大,扩散力很强大,甚至到了让人毛骨悚然的地步,你如果把这称之为活力也未尝不可。    他当然不是民间迷信,他是西方蛮族用暴力扶持起来的官方迷信,说他是民间迷信,还抬举它了。民间迷信一般是多神教,宗教多元化的,宽容的。至少古埃及文明是这样,古希腊古罗马也是这样(虽然古罗马末期有皇帝也被基督教蛊惑了),中国文明也是这样。凡是真正伟大的文明,在宗教方面都是信仰多神教的,宗教多元化的,宗教宽容的。只有那些野蛮民族的宗教才是格外专制暴虐,富有排他性。    说基督教击败了辉煌的希腊罗马哲学传统,这简直令人喷饭,滑稽到极点,给这种极端愚昧野蛮原始落后的蛮族迷信戴上这样的高帽子,恐怕那些信徒自己都要脸红。古希腊古罗马的哲学传统是巨人的话,基督教连侏儒都算不上。尽管基督教徒绞尽脑汁想要攀附古希腊的哲学传统,想要拉上柏拉图,拉上亚里士多德给它脸上贴金,但也不过是枉费心机,真正理智的人都知道基督教是什么货色。  他们拼命攀附柏拉图等人的哲学,其性质就类似明末利马窦等人硬要从儒家经典里找出基督教的根据,硬要说儒家经典里提到的“理”,提到的“太极”的概念,就等于上帝的概念。  在真正的明白人那里,不过徒为笑柄而已。徐光启王徵等人始终是坚定的儒家信徒,对基督教,他们心里是看不起的,他们从来也不会相信耶酥是神的鬼话,他们不过是利用利马窦等基督教徒而已    至于方以智这样的明代科学哲学大师,更是嘲笑西方传教士在哲学思辨能力上的低下。    总而言之,文明越是发展,人类越是进步,基督教就越没有市场,势力范围就越是萎缩,这才是不争的事实      
  问一个很笨的问题,基督教和天主教有什么除别啊。
  作者:midway 回复日期: 16:38:38 
      这他妈的就是电影的宣传作用。苦修带是古老的天主教某些苦修教派的传统。那个基督教新教教派使用苦修带?        似乎谁都不深入想想,这种古老的苦修阴影,来自于一个共同的文化源泉,印度教。印度教对佛教和早期基督教都有重大影响。    ————————————————————    呵呵,我看韦伯《新教伦理与资本主义兴起》一书的介绍,似乎新教比天主教更强调禁欲,苦行。新教谴责天主教的一个重要理由似乎就是天主教戒律松弛,太腐化了吧    你是不是要告诉我韦伯歪曲了新教?    还有印度教和佛教的关系,我记得好象是先有佛教,然后才有印度教的吧,佛教在先,印度教在后。怎么在你这里反而倒是印度教成了佛教的文化源泉了?    还有基督教的源头是犹太教,苦修的传统也应该从犹太教去找吧,怎么可以栽赃到别的宗教头上呢?而且基督教的苦修和其他宗教也不一样,其他宗教是为了个人修行,而基督教则鼓吹的是什么人有原罪,所以要通过苦修来赎罪吧
  作者:勤乔 回复日期: 22:06:19 
    问一个很笨的问题,基督教和天主教有什么除别啊。    ==================  偶不了解这个,偶只看到基督教堂里是耶苏,天主教里供奉的是圣母      
  作者:勤乔 回复日期: 22:06:19 
    问一个很笨的问题,基督教和天主教有什么除别啊。  ——————————————————    基督教是总称,基督教下面分成天主教,东正教,新教    一共三个派别吧,天主教是西罗马帝国临近灭亡的时候被扶持起来的    东正教是东罗马帝国,就是拜占廷帝国扶持起来的    新教就是宗教改革的时候搞出来的
  这么不懂历史的人,还在天涯里说三道四的,快回去读读历史书吧。什么叫民族尊严懂吗。      ==========================================================================  作者:青七七 回复日期: 22:27:34 
        最后一句偶不太明白,为什么“满清”也要被送上历史的审判廷呢?    作者:青七七 回复日期: 22:43:15 
            偶佩服杜车的知识量但对于“人类文明的刽子手,满清……”不同意!        单就中国历朝来说,对中原文化打击最大的是元朝,满清只能排在后面~!        
      作者:法拉利2002 回复日期: 1:59:37 
    俺素女的,8能支持一夫多妻的教派,西西~~~~~~~        楼主还真素义正词严~~~~~~8过谁没点不堪回首滴过去涅???基督教中世纪素比较黑暗,但欧洲的宗教改革貌似被楼主一笔抹杀咯~~~~~~~~~  ————————————————————————    你是女的,就更应该痛恨基督教的残暴和丑恶,告诉你一个血淋淋的事实吧  根据《世界文明史》一书提供的数据:  “1400年到1700年,在欧洲至少有八万名妇女以巫女罪被判处死刑(这还是保守的估计)”  “在宗教的旋律下,最明朗的一个基调就是禁欲主义,教会推行的禁欲主义最后导致严重的社会病态。大约有百分之四十的欧洲妇女过着单身的生活 ”  根据《中西封建社会比较》一书  在基督教的灌输下,“中世纪的欧洲贵族相信一个原则,认为妇女最容易出事,家庭的首要原则就是监视管教妇女,如果寄居贵族家里的妇女亲戚寡妇,女孩出了问题,贵族的妻子姐妹女儿会受到严厉惩罚,甚至被处死。……有的贵族用七把锁来锁妇女的房门,把对妇女的隔离发展到极限”       
  midway还会回来么?  静听辩论(讨论)。    ps,基督教(尤其是天主教)对女性的残酷只怕未必比曾经的儒教,至今的伊斯兰教更过分多少。老杜, 人家承认中世纪的黑暗,说你忽视了宗教改革, 你继续说中世纪, 巫女什么的,不大合题。midway说的有点我同意,中世纪的事情现在梵蒂冈也承认是错,这个和伊斯兰教现在还存在的巨大的局限比起来,自然后者更让人难以接受,至少是我个人而言。教廷也好, 新教也好,至少自我革新的动力和能力一直存在,这就是它的活力来源或者也可以说是结果。相比之下,伊斯兰教似乎更少宽容和弹性。    总的来说, 政教不分是我所不赞成的。宗教沦为工具,怎么可能不带血。
  lz确实正解。不过现在这样推翻基督教,估计西方国家要禽兽横行.现在觉得没有宗教信仰非常可怕,比如现在的中国。
  作者:fenga 回复日期: 23:43:30 
   相比之下,伊斯兰教似乎更少宽容和弹性。        总的来说, 政教不分是我所不赞成的。宗教沦为工具,怎么可能不带血。      ————————————————————————————    无知,伊斯兰教更少宽容和弹性?还是多去了解点阿拉伯的知识再来说话    和基督教比,伊斯兰教可以说宽容到不能再宽容的地步    知道中世纪的时候,阿拉伯文明辉煌灿烂到什么地步?没有蒙古的屠杀破坏,现在的西方给阿拉伯提鞋都不配。  某些人奉行的不过是有奶就是娘的原则,典型的势利眼    多去了解点知识,再来发谬论    在马克垚主编的《世界文明史》中对伊斯兰教和阿拉伯文明有这样的介绍      穆哈默德创建伊斯兰教,本质上就是犹太教和基督教的变体和改良,信奉上帝也就是唯一的神,以及反对偶像崇拜这点,三个宗教是完全一致的。只不过伊斯兰教更真诚,更彻底,说反对偶像崇拜,就是反对偶像崇拜,说唯一的神就是唯一的神,不象愚昧落后的基督教还弄些自相矛盾的把戏,抬出一个耶酥来,为了自圆其说,还弄出一个三位一体来  穆哈默德宣称自己只是一个先知,否认自己具有任何超自然的力量,他反对人们对他进行个人崇拜,终其一身,他都表示自己不会出现任何奇迹。他并且说基督教的耶酥也是个先知,是个凡人,而不是神。    伊斯兰教创建以后,统一了阿拉伯民族,建立了国家政权,实现了文明飞跃性的发展    从穆哈默德开始,接连几任哈里发实行的都是穆斯林民主选举,实行的国家制度是民主共和制    不象基督教,伊斯兰教较少论及人的原罪,反映了穆斯林客观乐观的天性。他摆脱了古代中世纪宗教文明(这里其实说的就是基督教)常有的悲观情绪,因为尘世建设是伊斯兰教所考虑的重要目的。    “穆罕默德之后的几十年,阿拉伯政权实行的都是古代意义上的民主共和政体,凡是成年的自由男性都享有选择统治者和决定政策的权利”  “哈里发政府鼓励和扶持商业,鼓励自由贸易,阿拉伯人有重视商业的传统,所以从不蔑视商人。商人的社会地位要远高于中世纪的西欧”  “阿拉伯人主张完全的自由贸易,专卖是被禁止的。关税比同时期的西欧要低的多  阿拉伯人建立了相当可靠的货币流通体制  当时的世界,从中国,印度到波斯,叙利亚和埃及,到处都有阿拉伯人在做生意。重要的港口有巴格达,巴士拉,亚丁,开罗,亚历山大港,直至十字军东征,穆斯林控制了整个地中海商业    阿拉伯人对于自己的精神信仰非常有信心,伊斯兰的统治者一般不迫害非伊斯兰教徒。他们并不强迫基督教徒加入伊斯兰教,任何人只要交纳一笔人头税就可以保留自己的宗教    中世纪的穆斯林国家重视科学文化,对科学文化的限制要比西方基督教国家少的多,尤其注意吸收古希腊科学文化的营养  伊斯兰教的阿拉伯文明有着海纳百川的胸襟和气量    当时整个世界文明的精华都在伊斯兰教阿拉伯文明这里汇聚凝结和升华  古希腊的哲学,古罗马的技术法律,中国的造纸术,指南针,火药,印度的数字,十进位法,所有这些都在伊斯兰教的阿拉伯文明这里发扬光大,并且传递到整个世界去    阿拉伯的数学,天文学,地理学,医学,历史学,文学遥遥领先于当时的世界,只有中国文明勉强可以与之相比    伊斯兰教教义中有许多奇特的东西,其中之一就是特别鼓励信徒求学,比如伊斯兰教有许多这样的圣训“哲理是牧民失去的骆驼,不管在哪里寻到,都应该属于自己”  “你们求学吧,哪怕是在中国,因为求学对每一个穆斯林都是天命”  “求学比礼拜更重要”  阿拉伯人自古重商,海内外贸易一直十分发达。古代地理学家说“阿拉伯人不是掮客,就是商人”    “正是这种求知热忱,推动阿拉伯人成了挽救保存和发展在中世纪初期被基督教和蛮族摧残濒临灭绝的古典古代科学成果的壮举,并由此为阿拉伯民族赢得科学‘义父’的美誉”      阿拔斯王朝的第七代哈里发麦蒙因为发起了一场浩大的拯救被野蛮的基督教摧残的古希腊古罗马哲学科学奠基的运动而名垂千古(后来西方的文艺复兴依靠的就是阿拉伯人保存和翻译的古希腊科学以及哲学,还有阿拉伯人自己创造的科学成就)。    麦蒙本人就是一个大学者,学识非常渊博(与此相对照,当时西欧的君主大部分都是文盲,如果能写自己的签名,就已经被当成是了不起的事情了),他尤其对古希腊哲学迷恋至深。在他的鼓励和支持下,大批穆斯林和非穆斯林学者争赴君士坦丁堡、塞浦路斯等地搜寻幸存的古希腊古罗马奠基。为了提供取经的效率,麦蒙还通过外交渠道,派遣了一支又一支的学者代表团前往拜占廷。  830年,麦蒙又斥巨资在原巴格达图书馆的基础上,兴建了一座大型综合学术机构,名叫智慧宫,用来存放各种收集来的古代学术文献。同时高薪聘请大批学者来研究和翻译    除了巴格达以外,阿拉伯帝国还有许多传播希腊文化的学术中心,比如军迪沙浦尔、亚历山大里哈,哈兰等等,翻译运动在这些城市开展的如火如荼。这场规模恢弘的翻译运动持续了一个半世纪。古希腊科学典籍中的全部重要著作和大部分次要著作都被翻译成阿拉伯文    当时统治西班牙的阿拉伯穆斯林政权麦叶王朝同样在研究翻译希腊古籍作出了重大贡献,西班牙的穆斯林克服重重困难,搜罗大批图书,建立了十余所公共图书馆  麦叶王朝的哈卡姆二世和麦蒙是齐名的学术迷。他的皇宫图书馆藏书多达60余万册,成为当时最著名的学术中心,他的儿子同样建立了不朽功劳,在他儿子的倡导下,全国的清真寺都成了研究学问的场所,人们在那里学习哲学,天文学,数学。  当基督教统治下的欧洲人大部分都是文盲的时候,伊斯兰教统治下的个大城市都出现大学。穆斯林首创的大学这种综合性学术研究机构,对中世纪后期的欧洲学术界产生重大影响,十二世纪后西欧也终于开始讲授科学    正是在这样的学术气氛下,阿拉伯人在自然科学上取得了极其辉煌的成就    数学上,阿拉伯人推广了印度数字,并以阿拉伯数字闻名世界    阿拉伯大数学家花拉子密把代数学发展成一门独立的数学分支,他写的《还原与对象的科学》成为数学历史上的名著,他本人也被称为代数之父,他的著作到16世纪的时候还是欧洲个主要大学的教科书    阿拉伯数学家在三角几何等方面都有重大成就,他们把三角学发展成一门独立的学科    在几何学方面,他们把图形和代数方程式联系起来,成为解析几何的先驱,后来的笛卡儿的解析几何也是在阿拉伯人的基础上实现的    阿拉伯人把圆周率算到17位数值,打破了中国数学家祖冲之保持了一千年的记录    在天文学方面,阿拉伯人在帝国境内创建了一系列天文台,制造了大量精密的天文仪器,他们测定了地球的圆周长48001公里,已经相当准确,他们制定的太阳历,每5000年才误差一天。    阿拉伯天文学家的工作是近代科学革命的基础,白塔尼(858-929)纠正了托勒密的许多错误,编制了萨比天文历表,后来哥白尼天体运行论多处引用其中的数据。    比鲁尼(973-1050)论证了地球自转的理论,以及地球是绕太阳运转,并精确测定了地球的经纬度    在医学方面,当时阿拉伯人的医学已经达到了现代水平,用酒精消毒,用鸦片麻醉,并进行外科手术  阿拔斯王朝在帝国境内建立了34所医院,内部分成  外科、内科、骨科、眼科、神经科、妇科    各大医院有急救中心,除了医疗设施以外,还有娱乐室、浴室、图书馆、讲演厅    当时基督教统治下的欧洲医学远远落后于阿拉伯人,阿拉伯人已经知道瘟疫是通过人体接触和血液传染,而欧洲人还相信是上帝发怒造成的结果,阿拔斯王朝已经能为传染病建立专门的医院,而欧洲人只能让传染病人自生自灭    阿拉伯人在关节炎和脊髓结核诊断方面领先欧洲700年,在绑扎大动脉止血方面领先600年,阿拉伯人伊本.纳菲斯在哈维三百多年前就发现了血液循环的道理。  大量阿拉伯名医的医学著作,拉齐的24卷《医学集成》,伊本.西纳的5卷<医典>,宰赫拉维的《医学宝鉴》,被翻译成多种欧洲文字,多次再版,在欧洲医学界做了400到600年的教科书    阿拉伯人在物理和化学上同样有辉煌的成就  他们对光学上,对球面相差,透镜的放大率,月晕,月虹等豆油精湛的研究,还研究了人眼的构造,提出了现代视觉理论    在化学上,阿拉伯人改良了许多实验器具,运用蒸馏,升华,过滤,溶解,结晶等方法,实验各种碱和酸的差别与化合力,制造出酒精,苏打,硝酸,硫酸,盐酸,硝酸银,氧化汞,并运用它们发展了药品和玻璃的制造工艺以及印染技术    现代西方大量的化学名称,化学术语都来自阿拉伯语    阿拉伯化学巨匠贾比尔(死于815年),论证了燃烧和还原两种化学过程,改良了蒸馏,结晶,升华等试验手段,修改了亚里士多德的金属成分理论,西方的现代化学不过是拾阿拉伯化学成就的唾余而已    西方尚有一点残存良知的学者如丹皮尔等人不得不承认,在10-11世纪的时候  “阿拉伯语已经成为学术研究的经典语言,所以凡是用阿拉伯语写成的东西都是权威的,正如早期时代的希腊著作一样”    可以这么说现代西方文明第一要感谢古希腊古罗马文明,第二就要感谢伊斯兰教的阿拉伯文明,没有阿拉伯文明就不可能有现在的西方文明    而基督教文明在这过程中起的只有破坏倒退落后的作用    如果不是灭绝人性的蒙古人对阿拉伯人进行种族灭绝性的屠杀破坏毁灭,现在的西方也只能象瘪三一样跟在伊斯兰教的阿拉伯文明的屁股后面,做做屁颂而已,还论得到它来嚣张      没有蒙古的屠杀破坏,那就是现代科学文明就是阿拉伯文明和中国汉文明联手并进的局面,西方尤其是西欧不过是野蛮人而已    希望以后无知的人说话经过大脑,不要再信口开河了,对伊斯兰教的阿拉伯文明怀有敬意,这是任何一个有良知的现代人应该有的素质。毕竟你现在享有的这一切,百分之五十的功劳都属于阿拉伯文明的贡献        
  打字打的急了一点    更正:    《还原与对象的科学》应为《还原与对消的科学》
  任何一个民族象阿拉伯人那样为人类文明作出如此巨大的贡献,后来却又遭受到如此惨烈的残害,压迫,先是蒙古人的屠杀残害,然后是西方殖民强盗的压迫剥削    都难免会走上激愤的道路    对那些势利小人来说,他们只会幸灾乐祸的看到阿拉伯文明落难的时候,却没有看到这个文明辉煌灿烂的时候  他们只配做小人而已    中国文明和阿拉伯文明有着同样坎坷痛苦的遭遇,都是受到蒙古的残害,满清的残害,都是从最先进最发达跌落到任人欺凌的地步    所以在嘲笑阿拉伯文明的时候,还是防止唾面自干的为好    和阿拉伯比起来,基督教不过典型的得志小丑而已    
  中国文明显然比伊斯兰更具有原创性,虽然两者都很伟大。    总归一点,“祖上阔过”的自矜不能说明任何问题,否则我们现在的现代化事业就是虚妄,我们所生活的这个现代世界是以西方基督教文明为主体创造的——尽管我们谁也不能否认印刷、纸张、数字等东方文明对他的影响,但整个人类理性的科学体系和我们正在生存的物质基础——覆盖生活的所有方面,衣(西式服装)、住(西式公寓)、行(所有非人力交通工具)、能源利用(蒸汽、电力、核能、太阳能)、产业工作(轻工、重工、电脑、网络)等等等等,你能想到的一切(少数日本人的发明)——是欧美人直接创造并演化为生产生活实际的。    毋庸讳言,基督教显然是“得志”了,但是否是“小丑”,并不依赖某种个人判断,呵呵~~这个世界的人们已经学会了用脚投票,什么人如何“说”,如何“认为”、“感觉”从来都无关紧要,他们用行动来判别、依附、追赶、引领他们认为正确文明的方向。    :)
  作者:杜车别 回复日期: 22:12:38 
      还有印度教和佛教的关系,我记得好象是先有佛教,然后才有印度教的吧,佛教在先,印度教在后。怎么在你这里反而倒是印度教成了佛教的文化源泉了?    -----------------------  建议杜老看一下关于佛教起源的知识。。。
  lz对基督教和伊斯兰教了解多少,有没有看过圣经和可兰经?  如果要比较在自然科学上的贡献,阿拉伯人恐怕没法和犹太人相比吧,当然这我并不认为这是两种宗教孰优孰劣的主要标准。
  推荐一个基督教批判的网站  http://xys.3322.org/pages/christianity.html    
  关于印度教佛教谁先谁后,老杜是你弄翻了。    欣赏才女midway的治学态度,钦佩她拥有一份我永远也学不来的睿智和冷静。不过接触到的历史里,基督教做出来的坏事的确比别人多些。你说是有人蓄意引诱也好,说它是在位掌权所以才变得妄自尊大,骄横愚昧也罢,事实就是他在历史上永远有比别人更多的把柄可抓。被老杜这样一生气说话就没了分寸,什么痛快捡什么说的人痛斥一顿,感觉上还蛮爽的~~    另外对楼上某些质疑为什么只有基督教孕育了现代文明的人说一句,少拿这个当救命稻草。历史之复杂精密,远非我们可以猜想。基督教所处在的环境机缘巧合之下走上这条道路,也不是基督教自己想要得。文艺复兴,天文领域的革命,宗教组织可没少拖后腿,ms更多的是借由了希腊的荣光——你硬要把这笔功劳记到基督教身上,不知道那些宗教裁判所的高尚人士,听了会不会脸红?    布鲁诺曾是宗教学院的学生没错,可你说他是自己病死的?大笑三声——果然宗教有洗脑功能,这么多年来还是有人冥顽不灵。自己YY去吧,说不定可以跟棒子们比比我们谁差了~~    
  杜车别有伊斯兰教徒般的极端情绪,偶喜欢.同意吸收你加入穆斯林大家庭.呵呵~~
   结论:政教不分
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