中国目前社会如何划分资产阶级和无产阶级？有人说中国无资产阶级，中国如果有资产阶级，说明中国无产阶级专政不够彻底。这些人属于极少数，所谓左右大部分都不是这个意思，我们先忽略。　　
如果中国有资产阶级，如何划分呢，按资本论：资产阶级有生产资料，且雇佣别人使用这些生产资料。雇几个算呢？我们先按20个起可以吗？　　
持有上市公司股票算资产阶级吗？我觉得按资本论应该算，因为他们间接拥有生产资料，而且是股票算资本，间接雇了肯定超过20个人。　　
我们来谈谈实例，大家就会对以上的界定不会太在意了。开始讲故事了……　　　　　　
三个国有企业老总：　　
其中一个年薪800万，没有炒过股，工作用的东西全是企业所有的，自己有的东西全是生活用的。包括7处房产，没有放过租，全是自己度假用的。他在这个7处房产雇了28个人打理，而且还雇了私人律师，孩子的补师…….等等，雇工超过20个了！！！　　
恩，你别急，后来房价涨了，他把房子卖了6处，赚了1.2亿，买了两辆法拉利两夫妇平时自己开，其他钱存国有银行。工人当然全辞退了。而且搞卫生、律师、补师……全是钟点工。好了，现在绝对是无产阶级了。没有出现资产阶级掌握无产阶级国有企业的事情。　　
他太太没工作，平时就喜欢炒炒股票……等等，这不是无产阶级国有企业领导被资产阶级领导了吗？等等，党早就发现这个问题了，领导干部亲属不能炒股，查！！！！原来是她的干姐姐在炒股，她帮忙参谋一下。好了，又是纯正的无产阶级家庭了。　　
终于有一天，他安排他儿子到美国投资移民。这回没跑了吧，居然有资产阶级后代？可是后来，他儿子在美国把了个黑妞，想拿绿卡，这回完了吧，没救了！可是他儿子很争气，偷偷地跟黑妞跑去巴哈马海滩疯了几天，被移民局发现，遣送回华了，投资的钱也退回了。他怕孩子无聊，奖励了一艘游艇让他玩，让他别到处惹事。游艇也是生活资料，没事。还是纯正的无产阶级家庭。　　　　　　
讲另外一个国企老总，这个比较穷，年薪500万，也是很纯正的无产阶级。他有一对父母，退休了没事干，老人没法闲啊，知道小区的居民买东西很麻烦，开了个超市方便居民生活。他父母很勤快，也很聪明，亲力亲为地从国有贸易公司进货，批发价很低，卖的也不贵，小区的人都说好。赚了钱，决定在附件7个小区都开一个连锁。雇了50个店员24小时开业。啊！资产阶级后代控制了国有企业大权！！　　
可是后来党发现了这个问题，规定领导干部亲属不能做生意，他的父母只好把这些超市过手给其他人，赚了几十万。老总还发现：其中一个小区居然有3个证券公司，找店员调查下，小区居民个个炒股。决定那个小区的铺面过手给一个修汽车的。好了，又是纯正的无产阶级家庭了，还让资产阶级的小区汽油横流、臭气熏天，恶心他们一把！！　　　　　　
第三个老总年薪300万，也是很纯正的无产阶级。可是他们公司上市了，老总花了30万拿到了30万股职工股。瞧！又是资产阶级控制国企的案例。但是，他的职工股上市了，开盘价非常高，老总觉得以后不可能更高了。决定全部卖给那些很傻的资产阶级，赚了资产阶级870万，钱存在银行里。你看，又是纯正的无产阶级家庭了，还坑了资产阶级一把呢。　　　　　　
好了，估计大家都知道我的意思了。以后喜欢使用“资产阶级”和“无产阶级”这两个术语的人，希望你给它们做个重新定义。　　
否则，建议关天的人，看见谁的帖子有这两个术语，就统一回他：你真是秀逗了！然后放上我的帖子的链接！呵呵，最后一句请无视。喜欢的话，我再讲个穷点的资产阶级的故事。
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　　没人回复，估计大家对于我的故事，对“持有上市公司股票算资产阶级”的论调不感冒。现在再讲一个没有股票的故事。　　
珠三角一个农民，很穷，他借10万块钱“买”了一个山头种荔枝，买了工具（包括洒水、农药、施肥的器具），雇了几个外地人帮他管理。第一年丰收，他不得不雇了30多个人帮他摘荔枝，租了车运到城里去卖，荔枝卖得不贵。第一年他还了3万块钱。　　　　
分析下，土地是国有的，他只有使用权，有占有生产工具，雇佣了超过30个人，没有出租土地。他不是地主！他算是农业资本家了吧？尽管他的钱是借的。他剥削了外地人劳动的剩余价值，所以他是资产阶级。　　
第二年，他的亲戚觉得生意有得赚，加了10万再租了个山头，他的亲戚家里人多，就没雇外地人了。第二年还是丰收，他的亲戚的城里人朋友多，想了个主意，找城里人过来包果树，自己过来现场摘荔枝吃。这个方法好，不用再雇工、租车了，提供点服务，清凉饮料就行。结果赚得更多了，他就把欠的钱全还了。　　
再度分析，没有雇佣，全是亲力亲为的，没有剥削，尽管是扩大生产规模了，而且赚了更多的钱。应该不算资产阶级，只能算富农？我分析不出来，反正不是资产阶级，属于可以团结的一类。
　　不过，那几个无产阶级的外地人估计是有点恨他，赚了钱就把我们辞退了。他们宁可让资产阶级剥削，也要替他们卖命？素质太低了！！！
　　　　私有制的蓬勃发展，首先解决了就业问题。在我国的小企业，所有的大、小商场，大、小旅馆，各种超市，自由市场，旅游业，汽车的运输业，饮食业，出租车......,几乎是百分之百的私人企业。他们活跃了国家的经济，支撑了国家经济的半壁江山。　　　　如果按照你的说法，取缔私有企业，那么中国的失业大军是几个亿。全国大部分的人民就会没饭吃，就会出现全国的造反。你是不是可想看见老毛的江山垮塌呢？　　　　一个出租车，是私有的，他剥削顾客吗？他是资本家吗？　　　　一个小商贩，他卖的东西，是私有的，养家糊口，他是资本家吗？　　　　一个饭馆的老板，是私有的，他为人民服务，挣钱养家，他是资本家吗？　　　　开一个商店，所有的物品，都是私有的，他是资本家吗？　　　　早晨卖早点，卖豆浆，卖油条，卖老豆腐，是剥削吗？是资本家吗？　　　　开一个豆腐坊，是资本家吗？　　　　在自由市场买菜，能养家糊口，还能买楼房，是剥削吗？是资本家吗？　　　　...........。　　　　这些人干得都是自己的，是公有制不容许的。怎么办？老百姓就是为了活的更好，私有制是老百姓的救命稻草。怎么就不行呢？　　　　“他们有汽车这没有问题；至于他们有雇工嘛；这就存在剥削；”那怎么办呢？按照那么毛左的说法，就得消灭！这些出租车司机，商人，卖豆浆，卖油条，卖老豆腐，买菜的，他们没有了生活的来源，他们就是死路一条。　　　　请问？公有制能给他们找工作吗？在全国起码3亿人失业，你们既然忧国忧民，不能让这些人饿死吧？　　　　　　　　按照私有制罪恶滔天，全国现在大约有一半人依靠私有生活【包括他们的家庭子女】，如果你想去掉私有制。请问，你如何安排他们能活下去？你不是一直站在老百姓的立场上吗？你这个以天下大同为已任 的救世主，不会让全国饿死一半人吧？　　　　　美国贫富非常大，但是没有人恨富人。为什么？人们追求攀比的是生活资料，而不是生产资料，只要生产资料的不平等换取的是生活资料的平等，社会就是祥和的。美国人的贫富差别不体现在衣食住行，资本家和工人的个人生活没有极大的差别。比尔。盖茨的生活能比他的工人强多少？他能享受到的一般工人也能享受到。　　　　什么资产阶级与无产阶级，是毛左骗人的鬼话！都成为资产阶级那就进入共产主义了！　　　　
　　@顺天应时A
14:07:34　　　　-----------------------------　　你没明白我的意思：　　
好了，估计大家都知道我的意思了。以后喜欢使用“资产阶级”和“无产阶级”这两个术语的人，希望你给它们做个重新定义。　　　　 否则，建议”关天”的人，看见谁的帖子有这两个术语，就统一回他：“你真是秀逗了！”然后放上我的帖子的链接！　　
按你的观念，建议你遵照执行！！！！
　　@顺天应时A
14:07:34　　　　-----------------------------　　
当然，按你的脾气，你要是想骂他：你这个SB；你这个喝蒙牛的；你这个二货！　　
我也是比较支持的。哈哈
　　年薪800万也是无产阶级？这话说不过去啊 除非老百姓也是年薪800万
　　@不谢的春天
14:32:32　　　　年薪800万也是无产阶级？这话说不过去啊 除非老百姓也是年薪800万　　-----------------------------　　
所以建议你，看见谁的帖子有这“无产阶级”和“资产阶级”两个术语，就统一回他：“你真是秀逗了！”然后放上我的帖子的链接！
　　阶级本来就是个伪概念，枪杆子们想怎么分就怎么分。　　当年的地主，人平不过10来亩地，枪杆子们想打人家财物的主意，就给人家扣上地主的帽子。　　这种行为比强盗还邪恶，强盗们只是抢劫财物，枪杆子们还要你世世代代背上成分的枷锁。　　这个国家只有两个阶级，枪杆子阶级和被枪杆子统治的阶级。
　　@眼球是圆的
14:41:46　　　　阶级本来就是个伪概念，枪杆子们想怎么分就怎么分。　　当年的地主，人平不过10来亩地，枪杆子们想打人家财物的主意，就给人家扣上地主的帽子。　　这种行为比强盗还邪恶，强盗们只是抢劫财物，枪杆子们还要你世世代代背上成分的枷锁。　　这个国家只有两个阶级，枪杆子阶级和被枪杆子统治的阶级。　　-----------------------------　　
同意，所以建议你，看见谁的帖子有这“无产阶级”和“资产阶级”两个术语，就统一回他：“你真是秀逗了！”然后放上我的帖子的链接！　　
不是为了增加我帖子的关注，是希望网友在一定程度上统一一些看法，排除“违心”发帖的人的干扰。
　　看到这阶级就头疼。唉。　　　　　　别没事划阶级好伐？　　　　
　　我明白了，我的帖子有个大漏洞，其实资本论说：微薄的银行利息里有剩余价值的存在。　　
原来官员们的很多钱不放银行是正确的，他们把钱放在家里的保险箱里、床底下、墙壁里，就是为了做纯粹的无产阶级。　　
而我们这些平民，有些小钱就放银行里，体现了我们这些资产阶级的贪婪本性，赚取银行利息里的剩余价值。　　　　　　
妈呀！！原来所有有利于“资本主义”社会经济发展的事情，都体现了资产阶级的贪婪本性。　　
例如那个农民雇人种荔枝是错的；自己种让那些无产阶级的外地人失业，才不是资产阶级。　　
第二个老总的父母，“方便小区居民，辛苦经营小卖部”是脱离了无产阶级，而“扩大经营，方便更多小区居民”更是变成了资产阶级。买掉套利，轻松享受奢侈生活才会回到无产阶级阵营。而且钱不能存银行。　　
怪不得大多数无产阶级革命家都支持暴力革命呢？资本论的说法，怎么可能在否定促进社会发展的人和行为的前提上，从“资本主义制度”过渡到社会主义呢？　　　　
以前我觉得马克思很多思想是对的，只是列NIN鼓吹暴力革命是不对的。　　
CTM的“资本论”，我以后再也不看一个字了。
　　呵呵，顶顶好帖！
　　@alphagm
00:12:34　　呵呵，顶顶好帖！ 　　-----------------------------　　谢谢，这个帖子本来都放弃了
　　我帮楼主再加把火，逗毛左玩玩（首先声明，以下是本人原创，欢迎转帖）：　　----------------------------------------------------------　　老马的理论很好玩。让我们拿比尔盖茨来分析:　　小盖茨从大学辍学，属于贫民，无产阶级，没钱帮助别人，因此我们要帮助他、支持他；　　盖茨创办微软，因为公司穷，只有自己和朋友一起打工，他还是属于自雇人，我们还是要帮助他;　　盖茨的公司赚钱啦，开始雇佣了很多工程师，哪怕他给社会捐款再多，手下跟他一起发财的人再多，他还是属于资产阶级，我们要反对他，打击他；　　微软赚大钱啦，盖茨成了全球首富，哪怕他捐款多少亿，哪怕他帮助了再多的人，他是最有钱的资产阶级，我们要恨他，要剥夺他的财产，要把他打倒在地，再踏上一只脚，叫他永世不得翻身；　　某天，巨硬公司上市，抢占微软市场，微软倒闭，盖茨没钱了，在街头流浪。这时，他没钱捐款，也不能帮助别人了，我们又要帮助他，同情他，只因为他又属于无产阶级啦
　　按照老马的经济理论，资本家依靠剥削剩余价值赚钱。但此事讲的不够全面。　　举例：　　资本家出资200万，其中100万购买设备、原材料，100万雇佣工人，生产出产品卖掉500万。按照老马理论，资本家无偿占有了300万的利润，这是资本家剥削了工人。　　但是，如果这些产品没有卖得好，只卖出了100万，又当如何？资本家卖出了100万，抵扣掉购买设备、原材料的100万，还给工人100万的工资。按照老马的理论，这岂不是工人剥削了资本家100万？
　　老马的公有制有理由不考虑市场，他的产品都是强迫你使用的，不会卖不出去的。老马没说暴力革命并不是他反对，而是一种默认，只是他不方便说出来罢了。所有说法只要在公有制环境下，都是合理的。　　完善的理论体系，我没办法推断出错误来。　　理论上我们只能反对不完善的体系，如公有制的宪政民主等，或专制下的自由经济。　　民主、市场经济和私有制是不可割离的。　　只有实践，实践是检验真理的唯一标准。　　不过中国实践的代价太大了，已经证明错了就不要再来一次了，
11:54:51　　我帮楼主再加把火，逗毛左玩玩（首先声明，以下是本人原创，欢迎转帖）：　　----------------------------------------------------------　　老马的理论很好玩。让我们拿比尔盖茨来分析:　　小盖茨从大学辍学，属于贫民，无产阶级，没钱帮助别人，因此我们要帮助他、支持他；　　盖茨创办微软，因为公司穷，只有自己和朋友一起打工，他还是属于自雇人，我们还是要帮助他...........　　-----------------------------　　这些和我的说法一样，并不能说明马主义是错误的，只能说明“资本论”的思想与目前的现实，是不可调和的矛盾。　　这些说法，应用到朝鲜，就没破绽了，不能否认马主义是个完善体系。　　证明马主义是否错误，只能靠实践。　　实践是检验真理的唯一标准。
　　如今的资产阶级和无产阶级如何区别，主要是其中的产应该理解为无偿占有或者剥削的权力，这些剥削权力能够带来财产同时权力本身也是财产。
　　阶级本来就是个伪概念，枪杆子们想怎么分就怎么分。　　当年的地主，人平不过10来亩地，枪杆子们想打人家财物的主意，就给人家扣上地主的帽子。　　这种行为比强盗还邪恶，上海锦江汤臣洲际大酒店 强盗们只是抢劫财物，枪杆子们还要你世世代代背上成分的枷锁。　　这个国家只有两个阶级，枪杆子阶级和被枪杆子统治的阶级。
　　@dgwlau
12:59:00　　-----------------------------　　谁说国企经理是无产阶级了,你不知道任志强一直在大叫国企不应存在,同时拿印度都臭街的种姓制,拿来给中国老百姓当榜样.　　这帮国企经理人,是玩封建分国的主力.
11:56:41　　按照老马的经济理论，资本家依靠剥削剩余价值赚钱。但此事讲的不够全面。　　举例：　　资本家出资200万，其中100万购买设备、原材料，100万雇佣工人，生产出产品卖掉500万。按照老马理论，资本家无偿占有了300万的利润，这是资本家剥削了工人。　　但是，如果这些产品没有卖得好，只卖出了100万，又当如何？资本家卖出了100万，抵扣掉购买设备、原材料的100万，还给工人100万的工资。按照老.....　　-----------------------------　　马屁不是这么拍的,我一个远房长辈,那年都赚个几百万,光是他那栋楼,出租一个月就有几十万.　　想磕头的话,我替他接你一个.　　你们乐意当穆仁志没问题,不过以我所知,干这个的,没几个是吃私家饭的,倒是一水吃公饭的.
　　说实在的,我一直认为,教育私有化,是个扯淡的事,但是,教师合同化,是很应该的,废除教师终身制,和废除官员终身制,是同等重要的.　　现在大部分工人都是合同制,凭什么这两种人终身制.　　而且现在也不是没私学,私学那个不是合同制.　　要私有化,先从自己作起.　　作者：断臂残刀疲败兵　回复日期： 11:54:16 　　由于计生,所以中国的学生数会减少,因此老师会相对显多,特别是大城市,我计为教师应合同制淘汰那些,不着四六的.　　如果不合同志,那作为吃公饭的,应更多的为人民服务,大城市老师可能会多出来,但偏远山区的师资,始终不足,这点以后也很难改变.　　所以,教师应建立下乡制度,就和援藏一样,每个教师,都应有一段时间,离开城市,去乡下教几年书,当然不是永远,就两年左右,不去评级之类就别想,当然去了回来后也要给更多升级和奖励机会.　　这样轮着,乡下师资也解决了,老师们也知道人间饥苦了.　　而且我觉的寒暑两大假,对孩子是必要的,老师又不是孩子,放那么大假干什么?要么放假时停工资,要么孩子放假时,老师集中学习,加强业务能力.　　当然这是说公学,吃财政饭就要有付出,不想干可以去私学,反正现在也许办私学,而且好多还是贵族学校,对学生收费高,相应给老师待遇也不错.　　作者：断臂残刀疲败兵　回复日期： 11:58:07 　　多年来,一些权贵,一直在利用一些教师,类官僚身份,和不知民间饥苦的两大特征,从事忽悠学生,干从政变到公权力变现等,一系列祸国秧民的勾当,一些教师也乐在其中.　　骗学生作各种危害自身,甚至家庭的事,所以,既享了类官僚身份,就应有更多社会责任,多为人民服务一点.　　这样不着调的老师,会少点,他们吃的财政府,也少白浪费一点.
　　除了学校老师合同化,我认为政府还应该,裁减各种乱七八糟的研究单位,和文宣体系,离下的,也应合同化.　　当然,国企经理人,合同化,就更必要了.
　　"什么资产阶级与无产阶级，是毛左骗人的鬼话！都成为资产阶级那就进入共产主义了！"　　====================================　　====================================　　都成为资产阶级那谁为你服务?住个宾馆什么的,　　你自己铺床做饭?　　你这才是鬼话.
　　@眼球是圆的 　14:41:46　　阶级本来就是个伪概念，枪杆子们想怎么分就怎么分。　　当年的地主，人平不过10来亩地，枪杆子们想打人家财物的主意，就给人家扣上地主的帽子。　　这种行为比强盗还邪恶，强盗们只是抢劫财物，枪杆子们还要你世世代代背上成分的枷锁。　　这个国家只有两个阶级，枪杆子阶级和被枪杆子统治的阶级。　　-----------------------------　　/article/3597999　　地主不在乎收完租农民家的孩子是不是会死，农民也不在乎地主 [ 断臂残刀疲败兵 ] 于: 15:22:50 复:3597589 总阅:111275　　家孩子会不会死，农民被迫会为生存杀自家孩子，如果能杀了地主家孩子换来好日子，也不会在乎。　　说白了，地主和农民都不在乎对方死活，都不在乎为自己更好些，看对方全家死光，这是一致人性基础上的阶级矛盾。　　所以说右派文人拿所谓人性说事，是不灵的，因为阶级矛盾是在人性基础之上的，过去有个词叫资产阶级人性论，是重点批的，说白了就是只强调有钱人的人性，不考阶其它阶级的人性的一致性。　　承认农民死活地主可以不在乎，但不考虚农民在同样的人性基础上也是不会在乎地主的死活的。　　承认地主只要拿到租子就可以不在乎农民死活，但不考虚农民要少交租子也可以不在乎地主死活。　　没有这些基础，所以最后右派文人的人性，几乎无一例外的，会发展成矫情。　　社会比较缓合，阶级矛盾不深时，这个东西无所谓，但一旦社会不稳，阶级矛盾激化，不但无助于矛盾的缓和，反而会加剧。　　结果这个人性，越宣传，越麻烦，你对不管对方死活应该的强调，那最终一定会变成对方，不管你死活的强化。　　爱干这活的常爱谈市场，比如茅于轼与任志强，但问题是，这压根不是商人的市场原则所能生发出来的，商人谈生意可不这么干，他们那套高高在上，完全是官僚行政命令的作派，事实上任志强就是个官，而茅于轼，是政治交际花，在官商间拉皮条的。　　对应这个东西，亲不亲阶级分的阶级感情之类的，恰恰是这种资产阶级人性论的强调，所带来的必然。　　资产阶级人性论是等于，我有钱的不在乎你穷的命，你们死活与我无关，我自个合适就得，你管不着。　　亲不亲阶级分之类等于是回嘴说，我穷人也不在乎你有钱人的命，你们死活与我无关，我想怎么干就怎么干，你也别想管。　　事实上不用共产主义，用儒法道墨释这些传统理论来论证，这个东西也是属于无道的，不和谐的，而相对于西方的理论，至少和发展到现代的理论实践也是不合的。　　如果这种矛盾在客观和主观上都激化了，最后又不能用经济手段来缓解，那铁与血的解决，是必然而不是偶然。　　这那里是给茅于轼那种人戴个道德完人的帽子，装装样子，或是任志强瞪瞪眼扯扯大嗓门，所能解决的，那是矛盾上升的催化济，而不是解药。　　等于是回嘴说，我穷人也不在乎你有钱人的命，你们死活与我无关，我想怎么干就怎么干，你也别想管。　　事实上不用共产主义，用儒法道墨释这些传统理论来论证，这个东西也是属于无道的，不和谐的，而相对于西方的理论，至少和发展到现代的理论实践也是不合的。　　如果这种矛盾在客观和主观上都激化了，最后又不能用经济手段来缓解，那铁与血的解决，是必然而不是偶然。　　这那里是给茅于轼那种人戴个道德完人的帽子，装装样子，或是任志强瞪瞪眼扯扯大嗓门，所能解决的，那是矛盾上升的催化济，而不是解药。　　看好了,这是美国人写的书,你们这堆人拿来拿去,拿的倒是&炎黄&之类,TG文宣编的.　　/7/default.htm　　/8/default.htm　　剑桥中华民国史
　　@中山首里 　15:50:41　　看到这阶级就头疼。唉。　　别没事划阶级好伐？　　......　　-----------------------------　　/article/3588385　　其实用共产党理论他们是反革命，用儒法道墨释他们是无道小人 [ 断臂残刀疲败兵 ] 于: 02:17:00 复:3587851 总阅:149769　　这种人，理论上说白了就是反革命，原来革命干了什么，确立了那些发动条件，我现在理论上不革命了，那就把革命作的事，全反过来，恢复到革命前的情况，把总结的触发革命的东西都否了，复制出来。　　问题是，革命不是无源无故的，你把引发革命的东西全照本宣科的复制出来，那他妈不革命还等什么哪？　　实际上就是贪，他们真傻么？茅于轼装傻是为了忽悠别人，他真傻，就不拿几百万才说任志强好了。　　他们反革命，不是因为真的有什么理想上的追求，那些坏事当年也不是无端冒出来的，当年就是因为有利可图，那些人才那么干，干过火了就革命了。　　现在他们也想要那个利，就也干这些事，那会还不方便出国，现在出国方便，出了事跑起来方便，利益很大，可能受到的危害又少的多。　　那不干白不干，白干谁不干。　　不捞白不捞，白捞谁不捞。　　孟子说穷则独善其身，达则兼济天下，说白了就是穷的人可以自顾自，说白了就是自私，发达的人要多想想别人。　　你全私了，那结果就是，穷无独善，聚众激变，达者豪夺，阶级斗争。 　　以为把共产主义打倒了，毛泽东批倒了，右派那套就合理了，扯什么儒家的淡。　　用儒家照样证明革命造反是有理的。 　　无外乎就是儒家之类原来的理论，对工业化发展的适应性，不如工业时代发展出来的共产主义，有更好的指向性。　　但用来证明造反有理，右派不是东西，或者说无道，足够了。　　所以说，共产主义和毛泽东，别说你骂不死，就算真的骂死了，也只能是叫中国的工业化发展受影响。　　但就算退回小农时代，你右派要想在理论上确立你是对的，也是不可能的。　　儒法道墨释，对工业化的发展适应性，有一些问题，但拿来论证你右派不是东西，是无道之贼。　　没有一个是成问题的。　　拿儒家说事，无非是以为，别人对儒家不熟，但问题是，原本不熟，可你老说，别人不就熟了么。　　你右派那套不正经，用儒家，无非是把你反革命的帽子，换成无道，把你右派的名字换成小人，把能作到为人民服务的革命者的名字换成君子。　　把雷锋精神，狠斗私字一闪念，换成克己复礼，存天理灭人欲，不行么？　　当然，小农时代这些思想，在现代工业引领上，还是有欠缺的，但还没烂到，能给右派，作无可争辩的理论武器的地步。　　这种文字游戏有意思么？儒家也好，其它古理也好，有不少不适合工业化时代的地方，所以用来作中心的政治理论，不是太合适，有些过度小农的意识还要批。　　但问题是那好歹是千秋之理，不至于一无是处，你右派不是东西是客观事实，所以除了茅于轼之类老右派，自己生造出来的高利贷道德之类的歪理，但凡是个理，就抽你没商量。　　其实不管那种道理，只要是流传很久，被长期认可的，里面都有是非判断，这里面有些相对于现在是合用的，也有不合用的。　　就右派现在这揍性，用什么抽不了你个满脸花啊！　　不用这些古理抽你们，是因为建设性不足，革命是为了发展建设，这些古理里面，不适应工业化的东西相对多一些。　　但是如果仅把革命理解为打倒的话，那用这些古理，打倒你们这些右派，用那个都富富有余。　　别以为混了张死记硬背的文凭，照本宣科的教了几个学生，再能忽悠几个当官的，和土财主，就真成什么文化大师了，　　拿着古书背了几段，就成了传统文化大师了。　　比我们这吃喝嫖赌的烂小市民，没强到那去，不对吃喝嫖赌方面那是一定更强的，装这份蒜，不就是为这个么。　　所以说，右派里谈的上还不坏的，也就一个李银河老师，右派要都听她的天天惦记彼此的老婆玩换妻，而不是算记着怎么祸国秧民，玩SM相互抽，而不是斯负老百姓，再来个同性不生育，而不是老想着封建。　　早就跑步进入社会主义了，觉的不好听？行啊，换个表述，你觉的儒法道墨释，那家的表述好，我给你换那个。
　　@dgwlau 　13:25:59　　不过，那几个无产阶级的外地人估计是有点恨他，赚了钱就把我们辞退了。他们宁可让资产阶级剥削，也要替他们卖命？素质太低了！！！ 　　-----------------------------　　你说你吧,人家有钱,是人家的事,你根着美什么啊,虎假虎威也不是这么玩的.　　我没听说过有一个老板,常养你们这路货,用时候也是一把一结,和找姑娘一样.　　也正因如此,你们这路货,无一例外的是吃公饭的,你是例外么?　　事实上私人老板,虽然不喜欢交税,但还是挺喜欢公共福力,和保障增加的.　　私人单位打工的,一多半都想去国企,当然倒不是他们有什么觉悟,比如我两妹子就不想去,因为她们的公司还可以,但是大部分私营单位,都严重超标用工,很多除了春节全年没休息,好一些的春节外每周一天休.　　能作到双休加节假日全休的,不是没有,但就比例来说,大大低于国营单位,此外还有社会保障的.　　毛泽东说过,没有无源无故的爱与恨.
　　瞧你们那揍性,这要真见个年收入几百万甚至更多的,还不得跪下认干爹.我倒是认识几个,没一个有兴趣扯你们这路淡的,也没人拿钱专去养你们这路货,也只有想把公权力变现的,象任志强那种官,才会花钱养你们这路货.
　　严管国企经理人,支持,这帮人早该好好管管了,公权力变现么,就别扯这个淡了.　　几个烂文人的皮,盖不住那股扑面而来的贪官污吏味.
　　把三种人聘用合同化了,中国的祸害其码少一半,　　1　　国企经理人.　　2　　官办研究人员和文宣.　　3　　公办教师.
　　另一半祸害是在任的,老想着公权力的官员,这些人不是改个任用制度问题,是要加强司法监管.　　吃财政饭的,不惦记公权力变现,不想把公共财物变成私物,就天下太平没祸害了.
　　一帮吃财政的,天天在那里想,怎么把公共财产弄没了,拿回家,这就是天下祸乱之源.　　还老拿私人说事,不吃财政饭的,和吃财政的那个私,是一回事么?
　　我这里是理论分析贴，只论述马主义和现实的不可调和性。别拿什么事情应该，什么事情不应该来说事。　　我说的现象都是现实中可能存在的，这样就够了。　　至于谁是资产阶级，谁是无产阶级，我都没意见。反正我分不清。
　　对年薪几百万的“无产阶级”有意见的，就应该对马主义在中国目前现实存在持怀疑态度。　　不过我也说了我的意见：　　社会主义实践证明，全公有制的马主义没有成功的案例。
　　作者：断臂残刀疲败兵　回复日期： 14:45:20　　　回复 　　@天军
11:56:41　　按照老马的经济理论，资本家依靠剥削剩余价值赚钱。但此事讲的不够全面。　　举例：　　资本家出资200万，其中100万购买设备、原材料，100万雇佣工人，生产出产品卖掉500万。按照老马理论，资本家无偿占有了300万的利润，这是资本家剥削了工人。　　但是，如果这些产品没有卖得好，只卖出了100万，又当如何？资本家卖出了100万，抵扣掉购买设备、原材料的100万，还给工人100万的工资。按照老.....　　-----------------------------　　马屁不是这么拍的,我一个远房长辈,那年都赚个几百万,光是他那栋楼,出租一个月就有几十万.　　想磕头的话,我替他接你一个.　　你们乐意当穆仁志没问题,不过以我所知,干这个的,没几个是吃私家饭的,倒是一水吃公饭的.　　===========================================　　你的什么“远房长辈”关我何事？　　我在这里批评老马的理论，你唧唧歪歪的说你“远房长辈”干嘛？能说出什么玩意儿吗？
16:50:50　　你的什么“远房长辈”关我何事？　　我在这里批评老马的理论，你唧唧歪歪的说你“远房长辈”干嘛？能说出什么玩意儿吗？ 　　-----------------------------　　你们一天到晚扯这个,不就是求包养么,不过也只有想公权力变现,或已经变现的权贵,才有兴趣养你们这种人.　　真正的私商,不管人好人坏,我没见过一个,有兴趣养你们这种人的.　　国有企业的经理人制度搞好了，那么象任志强那种拐着弯给茅于轼钱的行为，还有胡德平那种吃国资发的行为，就会减少，一旦减少，茅于轼那种人能拿到的钱就少了，没了好处，他们也就不跳了。　　作私企的，除了一些放高利贷之类的地下经济，反倒不大有兴趣拿出很多钱给他们这种人。当然私企也会买专家，雇文宣，不过卡的比较死，事情大多很具体，不会把他把他们养那么肥。　　其实这是个怪圈，他们本身的财力和权力，恰恰是源于现在的政府的，他们削政府是为了对既有资源吃着方便。但吃到一定程度，就会出现，政府力量里，维护他们的那部分，也被吃弱了。　　所以他们要快吃，快跑，如果不能快吃快跑，那么当政府内部维护他们的力量先于其它力量而支持不住，那么就会出现三种情况：　　1　　政府内部反弹伤到他们。　　2　　政府不反弹，但也不叫他们再吃，他们无法靠这个途径再多吃了。　　3　　失去政府保护以后，由于他们主要依托的是政府力量发达的，那么实际上依照他们最爱说的市场原则。　　社会上真正的私人们，会和他们展开比较公平的竞争，也就是说他们可能被市场和真正的私人给吃掉，就算不被吃掉，要对付越来越难的实际竞争，他们也很难再闹妖了。　　4　　其实对于真正靠正当努力起来的人来说，他们这种人去政府化后，是很好的食物。　　这些靠政治阴谋发达的人，早晚会成为办实事的官员，和实际打拼起来的私商，压击的对象。　　真正的市场实际是他们这种人的坟墓。　　右派的问题从来都是贪婪而不是愚蠢，他们闻到死亡的味道了，没有行政保障的市场，对于他们来说，实在是太可怕了。　　又不甘心去作实事，所以吃一口少一口，要拼命吃，包括窝边草。　　作者：断臂残刀疲败兵　回复日期：　14:09:11　 回复
　　其实对这些人，不光要文革，还要经革，要商革。 　　文革叫政府减少不当行政，与这些败类相割裂。经革商革，叫这些家伙的不义之财，变成正常的经营者，和社会的财富。　　真正的市场，不是他们的安乐窝，而是对政府无法收回的社会财富，的人民战争。　　他们相对于正当私商，优势就是他们的行政影响力，就是把公家既有的东西搬回家的能力，一旦不能靠这个东西再吃了，也无法习惯正常的，没有行政力量支持的经营，要想不在竞争中，被正当的私商吃，难不成还指望，花几百万，叫茅于轼去劝人家，放他一马么？　　真正的商业竞争是残酷的，谁会听那种走狗的话，放过可以吃掉的竞争对手。
　　作者：断臂残刀疲败兵　回复日期：　14:23:51　 回复
　　右派不仅仅是工农的敌人，也是市民，中产，正当发家的富户的敌人，现在社会还没麻烦到要武革的时候（不过有时难免还是会被右派们逼出些，通钢那样的武斗来）。　　所以对他们要文革，但仅仅文革是不够的，有些右派就算把他们在政治上驱逐，但也很难对他们取得的不义之财，进行有效回收。　　所以对于这些人，还要经革与商革。对于确定政府不能有效回收的社会财富，正当的商人，应在这些家伙，失去政府里面的支持时，用正当经营竞争，去革这些家伙的命，叫那些财富，从另一个方向，回收社会。　　最终除了在政治上驱逐这些右派，还要在经济上，驱逐右派。发文批评揭露右派，对他们作政治上的驱逐是文革的主要方式，广泛的参与则是人民战争，但是社会在发展，在一些行政边界地带，要因应形势，有新的发展。　　那就是经革商革，正当商人，通过正当竞争，把胡德平之流，利用政治投机偷去的国资，从另一个方向回收，行政难收回收的社会财富。　　是新时代，文革的一个延伸发展，是人民战争的一个延伸发展。　　他们靠行政投机，而不是正当经营拿到那些原公有财产，一旦失去了行政影响力，那么靠正当经营竞争发展起来的同类商人，就有机会，有条件，对他们进行经革，商革。　　所以说，这些祸乱天下的右派，对于正当的商人与有经济才能的人来说，不仅是敌人，还是不正当竞争对手，而一旦他们被文革在政治上所实现驱逐，还是食物。　　作者：断臂残刀疲败兵　回复日期：　14:31:57　 回复
　　谁说商人就不能革右派的命了，谁说市场就一定是右派的，谁说私人就只有右派的私人，没有组成人民的私人了。　　正当商人，打垮那些靠不正当手段发家的右派，从另一个方向回收行政无法回收的社会财富，同样是人民战争和文革的一个表现形式。　　当然，正当不是自己说就可以了，要文斗不要武斗，用正当商业手段竞争就是文斗，回收后正当经营，发展生产并回报社会，就是正当。　　正当的商人不是右派的朋友而是敌人，因为正当商人靠正当手段安定经营，右派靠政治投机，造成不当行政来捞钱，扰乱正常的经营环境。　　被文革在政治上驱逐的右派，如果政府不能有效回收他侵占的社会财富，那么正当商人，把他们当作食物，就是对他们的经革，商革，就是人民战争。
　　@dgwlau
16:25:47　　对年薪几百万的“无产阶级”有意见的，就应该对马主义在中国目前现实存在持怀疑态度。　　不过我也说了我的意见：　　社会主义实践证明，全公有制的马主义没有成功的案例。　　-----------------------------　　作者：断臂残刀疲败兵　回复日期：　13:16:17　
　　公有和私有,各有其问题,但是有一点要搞清楚,两者的问题,并不一定是对立的,有些问题是共通的.　　比如公有不是我有,但私有的东西就都是你的么?对于公有财产你还有权,要求呼吁,力求,去监督他的使用与应用.　　但是其它私人,可以干涉别的私人的,财产等方面的运作,甚至拿去用,好象不是很多私有制支持者,所喜欢的吧.　　只要人还是社会化生存,就离不开公,所以灭公并不比灭私就更靠谱,完全灭了私,也就无所谓公了,相对的,没有公还会有私,但这点差别并不足以成为什么了不起的置高点,因为前提是这个私要脱离社会会化生存方式.　　而在现实中,这基本是可以忽略的,因为如果一个人真是要一个人,跑那个无人区去,那就不会在这里参加讨论了.　　换言之,那个置高点,是个伪置高点.　　还是把公与私明确了,这样才有利于公私之度的协调与操作.只有彼此承认对方,才能谈,才能协调.　　作成砖头对砍,有什么意思哪?　　很多人完全搞不清那个是公,那个是私,有的人用私权力对公权力的侵害,来证明削弱公权力的重要性,完事还奇怪,怎么越搞越糟哪?　　人人之私,那就是公,公是什么?公是诸私之衡,大公无私作为个人道德方向可以,但推广到人人,诸私灭则公亦无.　　而在社会化生活不变性况下,有私无公,那就只有两种可能,一人之天下的大私有化,或有冲突没协调的战乱.　　要搞绝对私化,或绝对个人主义,可以,离开人类社会,到无人区去.　　在紧急性况下,很多事不能太细,要粗放点,很多理念口号化,简单化,甚至绝对化,在所难免.　　现在是个相对稳定的时代,有一个相对稳定宽松的环境,如果把精力都用在把事作细上,那不说越来越好,其码好的概率也会大.　　把相对稳定宽松的环境,用来去寻找和确立,新的粗放性,坚持甚至加巨,口号化,简单化,甚至绝对化,那不管所谓理念是什么,引出新乱子的概率,都会加大了.　　乱世无公,但又有几个私人能过的好?就算是军阀也多是不能保明天是不是还活着的.　　\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\　　我倒很想知道,如果现在公有财产都私化了,楼上的一些朋友,自认为能落多少哪?　　私固然是私了,不过有多少能私到你的口袋里哪?　　张口私闭口私的,其实哪?瓦解公权力,你再以诸私之名,行一私之得.　　好了,要谈公私的问题,就别藏在诸私这个隐公之后,把你觉的合适的,公私关系的看法摆开了,叫大家看看,那些是好的,那些是不好的,那些公权力过界,那些私权力过界.　　还有,要把公权力执行者的私权力,对公权力的侵害,与公权力对私权力的过界区分开.以及公权力执行人,假公权之名,对诸私,也就是实公之侵害也要明确.　　把这些公与私的关系,都理清了,以后就方便多了,不然的话,明明是私权侵害公,你却当成公侵私,结果还一个劲去削弱公权,那结果就只能是问题越来越糟.　　再反之,如是假公济私,以自私侵诸私,既假公侵实公,你真假公分不清,那也是个麻烦.　　口号也喊了这么多年了,也该喊烦了,有时间精力的话,干点细活,不是喜欢研究这些理论性的东西么,那就往深里走走,放嗓门喊的话,卖菜时也能喊.
　　@dgwlau
16:21:01　　我这里是理论分析贴，只论述马主义和现实的不可调和性。别拿什么事情应该，什么事情不应该来说事。　　我说的现象都是现实中可能存在的，这样就够了。　　至于谁是资产阶级，谁是无产阶级，我都没意见。反正我分不清。　　-----------------------------　　对于精英们来说,人民就是听他们话的人,如果不听,就是愚民和暴民,现在是没权,如果有一天他们有权了,愚民进学习班,暴民镇压,只离下听他们话的人民.　　他们力图瓦解公权力,号称是维护私权,你是私我也是私,可问题是所有私人的集合,那是什么?那是隐公.　　如果所有私人权力的集合的平衡,那就是公,他们用这种隐公来诱人,最后哪?　　推上位的是私不假,但可不是你私我私,是他们个人的自私,自私不得势影响还不大,得了势那这个自私,就会侵犯周边其它人的私.　　他们用隐公的诸私来吸引别人的支持,以扩张自私,以侵害诸私权力与利益的平衡来成果.　　说实在的,还是把利害关系摆清了,这样才好.公权力持行者的作为,并不一定符合公共利益,不过天天用隐公来招摇的家伙,他的私也不一定符合其它的私,所以也别老装着为民请命的样子,从他们大叫愚暴就能知道,这个为民请命,有多容易变成请要民命.　　他们爱叫反思,但所谓反思全不涉及个人,实则只是反对.　　用隐公招摇去攻击公,可以,不过大家应该有个清醒的认识,那就是千万别以为,打掉了明公,上去了隐公,一定有你的好处.这就和小贩的标价一样,明码标的价不一定合理,但不明码标价决不意味着,比明码标的价合理.　　============================================　　很多人搞不清公与诸的关系,特别是明公与诸私隐公,　　比如早前在天涯,就听到位先生大放绝词,大骂说公车他根本不能想用就用,还有一位大骂说公用场所不能想用就用,最后结论是,如果私有就好了.　　其实这纯是胡话,但也是很多人的误区,　　公有的东西固然不可能想用就用,要考虑个综合,可问题是私有的东西就能想用就用了么?　　公车物你要考虑综合,私你就不用了么?　　事实上要考虑的更多,因为这些人的报怨都源于,个体私人所受的限制,而他们所谈的所谓私了好,则有双关意思.　　因为在制度上来播行的话,各种东西固然可以化私,但这个私是给诸私,而不是给那个具体的私人,而作为个体私人,除非把所有东西都划到自己个体私人名下,否则他实际还是不可能,想用什么就用什么,还是要受他人限制的.　　而要把所有东西都划个人名下,只有一种制度,那就是帝制,换言之,有些人呼唤的,实际是帝制时代的皇帝待遇.　　==========================================　　这世界上,最彻底的私有化,就是帝制,全天下所有的人物,理论上都是皇帝私人,以及皇族一家的.　　不过这也只是理论上,实际上帝王们还是要受很多限制的,除极个别外,那怕是一些以残暴箸称的,在人力和物力的使用上,也是要受到一定的,制度性限制的.　　所以现在很多人倡导的,所谓一私到底,凡私就好,实在不是一般的忽悠.　　很多人搞不清公与诸的关系,特别是明公与诸私隐公,　　比如早前在天涯,就听到位先生大放绝词,大骂说公车他根本不能想用就用,还有一位大骂说公用场所不能想用就用,最后结论是,如果私有就好了.　　其实这纯是胡话,但也是很多人的误区,　　公有的东西固然不可能想用就用,要考虑个综合,可问题是私有的东西就能想用就用了么?　　公车物你要考虑综合,私你就不用了么?　　事实上要考虑的更多,因为这些人的报怨都源于,个体私人所受的限制,而他们所谈的所谓私了好,则有双关意思.　　因为在制度上来播行的话,各种东西固然可以化私,但这个私是给诸私,而不是给那个具体的私人,而作为个体私人,除非把所有东西都划到自己个体私人名下,否则他实际还是不可能,想用什么就用什么,还是要受他人限制的.　　而要把所有东西都划个人名下,只有一种制度,那就是帝制,换言之,有些人呼唤的,实际是帝制时代的皇帝待遇.　　那么有人问了,除帝制外,不以个私,而以诸私来说,有没有能实现,上面那些人,诸如随便使用所及之物的制度哪?　　答案是有的,有一种理论性制度,可以保证每个私人,也就是诸私,使用所有的东西,这个理论叫共产主义,按这个理论,任何人,都可以随时使用,任何东西.
　　楼上的，我真不明白你说这么多跟我的帖子有什么关系。你平时就爱这么反驳别人的么？好奇怪的人…………我看的头晕，要不你简单点……那几个人到底谁是无产阶级，谁是资产阶级？……然后再说别的去证明吧。　　
　　现阶段最需要解决的问题是：哪个是真正的统治阶级
　　@syybug
23:34:06　　现阶段最需要解决的问题是：哪个是真正的统治阶级　　-----------------------------　　一，我就是想说：没阶级！你觉得有就反驳吧。
　　@syybug
23:34:06　　现阶段最需要解决的问题是：哪个是真正的统治阶级　　-----------------------------　　@dgwlau
00:00:31　　一，我就是想说：没阶级！你觉得有就反驳吧。　　-----------------------------　　你是想说人类社会不存在阶级，还是中国现阶段不存在阶级？　　如果是后者，那请你参考马克思关于阶级定义
　　我都否定了马主义了……　　
　　作者：断臂残刀疲败兵　回复日期： 17:52:40　　　回复 　　@天军
16:50:50　　你的什么“远房长辈”关我何事？　　我在这里批评老马的理论，你唧唧歪歪的说你“远房长辈”干嘛？能说出什么玩意儿吗？　　-----------------------------　　你们一天到晚扯这个,不就是求包养么,不过也只有想公权力变现,或已经变现的权贵,才有兴趣养你们这种人.　　真正的私商,不管人好人坏,我没见过一个,有兴趣养你们这种人的.　　============================================　　毛左又一次完美的展现其低劣的智商。　　别人的事情我不清楚，我只知道靠自己的努力赚钱、生活，不要妄想搞那种伤天害理的文革、不要用抄家的方式贪图别人的财产，不要用狗屁阶级斗争理论去剥夺别人劳动成果，不要再像老毛那样把中国人再次折腾到经济崩溃的边缘。　　本人至今根本不需要依靠任何个人或组织生存，不过毛左就必须指望被某个极左组织保养下来才有可能活得稍微好点。
　　作者：断臂残刀疲败兵　回复日期： 17:52:40　　==========================================　　楼主在这里抨击老马的理论。　　你小子根本没法反驳，却又在这里东扯西扯的干什么？说得出道理吗？能够为老马的理论拿出一个成功案例作证吗？
　　他好像对贪官和奸商很有意见，不过已经证明马主义解决不了这些问题。其实目前世界没有那个政治人物敢否定民主的。　　只是真的还是假的，公有制的还是私有制的，罢了。　　他对私有制也很恐惧，劳有所得那有什么可怕的，我没怎么看见过西方的人很勤奋却无法中产的。印度的种姓制度那是民主要反对的遗留问题。我觉得印度穷的也不坏，人们很开心啊。
　　私有制并不完美，其弊端是有目共睹的；但到目前为止，还没人能拿出更好的方式。而老马这套解决方案已经在现有的历史中被证明是一种错误。
　　不论左右，其实大家都反对腐败（这个也有分歧，是奸商更可恶还是贪官更可恶）　　争议在于到底是市场经济导致腐败，还是没有民主宪政制度导致腐败？　　其实是：在没有一个公平合理的政治制度前，发展了自由经济，所导致的恶果！　　所以，建议要自由经济的私有制，就必须先建立民主宪政制度。
　　自己顶一下　　
　　中国的阶级是按资本分的吗？不全是吧 　　中国现在的阶级分层是资本与权力的远近分析才是科学的阶级分析法
　　@陈尘-04 21:33:30　　中国的阶级是按资本分的吗？不全是吧　　中国现在的阶级分层是资本与权力的远近分析才是科学的阶级分析法　　-----------------------------　　恩，你的说法违反《资本论》，说明你反对《资本论》。这点我非常同意。
　　一些概念的含义是需要更新下。　　
　　回复第53楼，@一笑万山横A　　一些概念的含义是需要更新下。　　[消息来自掌中天涯]　　--------------------------　　是”主义”要更新下，阶级本来就是不存在的东西　　
　　楼主及支持者对《资本论》、阶级划分等怀疑和非难很多，实际是因为还没有真正弄懂弄通剩余价值理论、马克思主义的革命本质，不晓得它一是要克服经济危机，促进生产力的极大发展；二是要克服由于生产资料的资本家所有制造成的贫富悬殊、社会不平等和阶级斗争；三是要保障人的自由而全面的发展……因此，所提的问题都是幼稚、肤浅、片面的。应该通过进一步深入学习马克思主义来解决。　　现在社会上有两股错误思潮：一是对马克思主义的“背离”，二是对马克思主义的“诬陷”——这是人类历史的逆流。奉劝网友擦亮眼睛，不要被逆流卷走，而应砥柱中流，做捍卫马克思主义——推动人类历史前进的旗手！
　　回复第55楼，@寻花问路　　楼主及支持者对《资本论》、阶级划分等怀疑和非难很多，实际是因为还没有真正弄懂弄通剩余价值理论、马克思主义的革命本质，不晓得它一是要克服经济危机，促进生产力的极大发展；二是要克服由于生产资料的资本家所有制造成的贫富悬殊、社会不平等和阶级斗争；三是要保障人的自由而全面的发展……因此，所提的问题都是幼稚、肤浅、片面的。应该通过进一步深入学习马克思主义来解决。　　现在社会上有两股错误思潮：一是对马克思主义的“背离”，二是对马克思主义的“诬陷”——这是人类历史的逆流。奉劝网友擦亮眼睛，不要被逆流卷走，而应砥柱中流，做捍卫马克思主义——推动人类历史前进的旗手！　　--------------------------　　说大道理有什么用，一个思想解释不了实际，他就是荒谬的。你来解释下，你把那四个人分好阶级了，我马上跟你走！　　
　　欢迎毛左来此反驳，不骂人的是怂货。
　　我帮楼主再加把火，逗毛左玩玩（首先声明，以下是本人原创，欢迎转帖）：　　----------------------------------------------------------　　老马的理论很好玩。让我们拿比尔盖茨来分析:　　小盖茨从大学辍学，属于贫民，无产阶级，没钱帮助别人，因此我们要帮助他、支持他；　　盖茨创办微软，因为公司穷，只有自己和朋友一起打工，他还是属于自雇人，我们还是要帮助他;　　盖茨的公司赚钱啦，开始雇佣了很多工程师，哪怕他给社会捐款再多，手下跟他一起发财的人再多，他还是属于资产阶级，我们要反对他，打击他；　　微软赚大钱啦，盖茨成了全球首富，哪怕他捐款多少亿，哪怕他帮助了再多的人，他是最有钱的资产阶级，我们要恨他，要剥夺他的财产，要把他打倒在地，再踏上一只脚，叫他永世不得翻身；　　某天，巨硬公司上市，抢占微软市场，微软倒闭，盖茨没钱了，在街头流浪。这时，他没钱捐款，也不能帮助别人了，我们又要帮助他，同情他，只因为他又属于无产阶级啦　　-----------------------------　　这是你的理论还是老马的？　　老马的理论是用一个以客观基础为出发点的基本规律的理论。老马认为人类社会虽然是由人组成，却是需要遵循客观规律的。　　我可以说个最简单的例子：比如，水总是向下流的。　　那么，水只向下流吗？　　那么，水不总是向下流吗？　　不用物理角度去讲，我们从这个最简单的现象总结了一个基本规律，就是:哪怕你用外力可以阻挡水往下流，但是，在没有外力的情况下，水基本原则就是往下流的。　　用物理来讲:水为什么会向下，其实就是因为重力嘛。　　社会跟水的力的分析大同小异，水要流动就不会只受重力作用，人在社会，就不会只有一个阶级行为。　　老马的理论类似于此，但是社会、经济、政治、哲学，不同于物理、数学，有非常多的人的能动性的、主观性的干扰，常常让人无法直接看到本质，导致很多人并不理解而已。　　也许未来有比老马更先进的理论，但是，最少直到现在，没有人看社会比老马看的更透彻。
　　好吧，我看不懂。问题是老马总是认为：钱流向再生产就是剥削，钱挥霍浪费掉反而是无产阶级。阶级斗争就是把社会发展斗得停滞了，革命就成功了？
　　我是社会功利主义，理论怎么来的我不想知道，我要知道理论在实践中运用后的结果：就是社会发展停滞！
　　不过真的，凡是论证到马主义的根子，毛左们是绝对不敢反驳的。毛左们只会说现在是修正了，是资本主义化了，道德沦丧。　　76年前道德好么，没人抢钱，有人抢命；没人贪污钱，有人强占活命的物资；没人大肆挥霍，有人为了喝酒，用掉活命的粮食；没有天上人间，有人奸污女知青........　　穷的叮当响，还是有人活得舒舒服服，盼望着再回到毛时代；没有贫富分化，分化的是生与死；　　煽动回到毛时代的人，全都是那些没有被斗争，养尊处优的官僚和军人子弟；还有这些没见过世面的80后、90后。　　牺牲了几千万人的性命，和两代人的幸福。证明了马主义的荒谬。　　你们还要来一次？
　　作者：chacha412　回复日期： 00:51:16　　　回复 　　我帮楼主再加把火，逗毛左玩玩（首先声明，以下是本人原创，欢迎转帖）：　　----------------------------------------------------------　　老马的理论很好玩。让我们拿比尔盖茨来分析:　　小盖茨从大学辍学，属于贫民，无产阶级，没钱帮助别人，因此我们要帮助他、支持他；　　盖茨创办微软，因为公司穷，只有自己和朋友一起打工，他还是属于自雇人，我们还是要帮助他;　　盖茨的公司赚钱啦，开始雇佣了很多工程师，哪怕他给社会捐款再多，手下跟他一起发财的人再多，他还是属于资产阶级，我们要反对他，打击他；　　微软赚大钱啦，盖茨成了全球首富，哪怕他捐款多少亿，哪怕他帮助了再多的人，他是最有钱的资产阶级，我们要恨他，要剥夺他的财产，要把他打倒在地，再踏上一只脚，叫他永世不得翻身；　　某天，巨硬公司上市，抢占微软市场，微软倒闭，盖茨没钱了，在街头流浪。这时，他没钱捐款，也不能帮助别人了，我们又要帮助他，同情他，只因为他又属于无产阶级啦　　-----------------------------　　这是你的理论还是老马的？　　老马的理论是用一个以客观基础为出发点的基本规律的理论。老马认为人类社会虽然是由人组成，却是需要遵循客观规律的。　　我可以说个最简单的例子：比如，水总是向下流的。　　那么，水只向下流吗？　　那么，水不总是向下流吗？　　不用物理角度去讲，我们从这个最简单的现象总结了一个基本规律，就是:哪怕你用外力可以阻挡水往下流，但是，在没有外力的情况下，水基本原则就是往下流的。　　用物理来讲:水为什么会向下，其实就是因为重力嘛。　　社会跟水的力的分析大同小异，水要流动就不会只受重力作用，人在社会，就不会只有一个阶级行为。　　老马的理论类似于此，但是社会、经济、政治、哲学，不同于物理、数学，有非常多的人的能动性的、主观性的干扰，常常让人无法直接看到本质，导致很多人并不理解而已。　　也许未来有比老马更先进的理论，但是，最少直到现在，没有人看社会比老马看的更透彻。　　=========================================　　老马的这套理论先进吗？怎么在实践中错误百出？　　上面用比尔盖茨的例子就反证了这一切。你要维护老马，也得拿出点东东嘛。
　　@dgwlau
23:57:31　　欢迎毛左来此反驳，不骂人的是怂货。 　　-----------------------------　　没种的五毛！
　　这几个老总是吃无产阶级的资产阶级。是超产阶级。一切国家人民的。都是他的。一个无需成本的资产阶级
　　建议楼上看《阶级斗争之我见》，本来没有阶级，说的人多了，就成了阶级
　　没种的毛左！　　
　　最讨厌阶级斗争的说法！
　　你所讨论的根本就是个伪命题。在真正的社会主义里，国企经理人能年薪几百万？在毛时代实行的八级工资制中，国营企业领导的工资能比普通职工高多少？之所以会出现你假设的这种情况，乃是走资派上台后，挂着社会主义的名义建立的官僚资本主义。所谓的国有企业（实则官有企业）经理人，不但不是无产阶级，也不是普通的资产阶级，而是官僚资产阶级，利用权力占有财产，权力是他们的资本。别看他们挂着“国有”就以为是公有制，社会主义，实际上完全不是。关于官僚资产阶级和民族资产阶级，解放前就早有论述了。你对马列主义一知半解，更不了解马克思主义中国化。　　
　　作者：愤青无罪2010　回复日期： 10:39:14　　　回复 　　你所讨论的根本就是个伪命题。在真正的社会主义里，国企经理人能年薪几百万？在毛时代实行的八级工资制中，国营企业领导的工资能比普通职工高多少？之所以会出现你假设的这种情况，乃是走资派上台后，挂着社会主义的名义建立的官僚资本主义。所谓的国有企业（实则官有企业）经理人，不但不是无产阶级，也不是普通的资产阶级，而是官僚资产阶级，利用权力占有财产，权力是他们的资本。别看他们挂着“国有”就以为是公有制，社会主义，实际上完全不是。关于官僚资产阶级和民族资产阶级，解放前就早有论述了。你对马列主义一知半解，更不了解马克思主义中国化。　　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　　你摆出一副圣人的面孔，大谈特谈什么社会主义公有制，这只不过是老毛公开抢劫的借口，正好满足了你这样的二流子的欲望！　　共产主义没有能提供生活上的富裕，也没有能做到它所企求的人人平等。而共产主义的内在矛盾还远不止于此，它没有自由。马克思原是说，共产主义社会的最终目的，除了生活富裕和人人平等以外，还会有广泛的自由。然而，把一切生产资源都收归国有，这就是把所有的公民都变成国家的雇佣人员─—换句话说，就是把所有的公民都变成政府的附庸。在这种情况下，公民就没有任何有效的保障来限制国家的权力。历史事实证明：只有在财产权得到坚定不移的保护时，个人的自由权利才有保障。因为，财产权构成一道最有效的壁垒，可用来抵御国家的干涉。国家承认其臣民对他们的财物有所有权 (并表示要尊重这种所有权), 这就等于承认国家的权力是有限度的。只要财产权是个法律的概念，是要由法院来强制执行的，这也就是庄严承诺，国家是受法律约束的。这就说明：共产主义所为之奋斗的那个目标，废除财产私有制，必不可免地会使人们丧失自由，丧失其法律的依据。把生产资源收归国有，远不是象马克思和恩格斯所想像的那样，说是可以把人们从物质的奴役中解放出来。正相反，它把人们变成统治者的奴隶。而且，由于物资经常短缺，人们就变得愈来愈重视物质了。这就是公有制的罪恶。
　　回复第69楼，@愤青无罪2010　　你所讨论的根本就是个伪命题。在真正的社会主义里，国企经理人能年薪几百万？在毛时代实行的八级工资制中，国营企业领导的工资能比普通职工高多少？之所以会出现你假设的这种情况，乃是走资派上台后，挂着社会主义的名义建立的官僚资本主义。所谓的国有企业（实则官有企业）经理人，不但不是无产阶级，也不是普通的资产阶级，而是官僚资产阶级，利用权力占有财产，权力是他们的资本。别看他们挂着“国有”就以为是公有制，社会主义，实际上完全不是。关于官僚资产阶级和民族资产阶级，解放前就早有论述了。你对马列主义一知半解，更不了解马克思主义中国化。　　[消息来自掌中天涯]　　--------------------------　　体力劳动者都是无产阶级，依靠脑力劳动获得高薪的都是资产阶级。你这个反进步、反发展、反社会的骗子！　　
　　@dgwlau
11:32:29　　回复第69楼，@愤青无罪2010　　你所讨论的根本就是个伪命题。在真正的社会主义里，国企经理人能年薪几百万？在毛时代实行的八级工资制中，国营企业领导的工资能比普通职工高多少？之所以会出现你假设的这种情况，乃是走资派上台后，挂着社会主义的名义建立的官僚资本主义。所谓的国有企业（实则官有企业）经理人，不但不是无产阶级，也不是普通的资产阶级，而是官僚资产阶级，利用权力占有财产，权力是他们的资本。别...........　　-----------------------------　　作者：@断臂残刀疲败兵　　　@天军　　马克思没错，或者，至今没有一个国家到他所说的那种程度——社会主义。　　他说了：　　1、生产关系符合生产力发展水平。　　反过来，生产力发展水平，决定生产关系。　　那么，请问美国的生产力发展水平和朝鲜的谁高？　　显然美国高。　　美国处在什么阶段——资本主义。　　朝鲜可能处在社会主义阶段吗？　　不能。　　朝鲜，古巴——还在封建社会末期。　　我们——国家资本主义向自由资本主义过渡。　　已经过去的俄国——完成过渡。
　　回复第72楼，@老衲大海　　@dgwlau
11:32:29　　回复第69楼，@愤青无罪2010　　你所讨论的根本就是个伪命题。在真正的社会主义里，国企经理人能年薪几百万？在毛时代实行的八级工资制中，国营企业领导的工资能比普通职工高多少？之所以会出现你假设的这种情况，乃是走资派上台后，挂着社会主义的名义建立的官僚资本主义。所谓的国有企业（实则官有企业）经理人，不但不是无产阶级，也不是普通的资产阶级，而是官僚资产阶级，利用权力占有财产，权力是他们的资本。别...........　　-----------------------------　　作者：@断臂残刀疲败兵　　@天军　　马克思没错，或者，至今没有一个国家到他所说的那种程度——社会主义。　　他说了：　　1、生产关系符合生产力发展水平。　　反过来，生产力发展水平，决定生产关系。　　那么，请问美国的生产力发展水平和朝鲜的谁...　　--------------------------　　马克思就是错的，他的理论反进步、反发展！　　
　　到底谁是资产阶级？不过貌似中国很难说清楚，凭借脑力劳动获得高薪的是无产阶级还是资产阶级？获得高薪后全部花掉是无产阶级？获得高薪后部分投入社会再生产就是资产阶级？　　反智、反进步、反发展、反人类啊！
　　回复第70楼(作者:@顺天应时A 于
11:21:29.0) 　　作者：愤青无罪2010回复日期： 10:39:14 　　回复 　　你所讨论…… ==========你这个过河拆桥，忘恩负义的老家伙，吃着公有制的饭，住着公有制的房，却在这里骂公有制罪恶！公有制建立才短短一段时间，主要是其中的民主机制还没完善，人们的思想还没完全从私有制里走出来。每种制度都需要一定的时间来发展完善才能显示它的作用，公有制也不例外。　　
　　回复第71楼(作者:@dgwlau 于
11:32:29.0) 　　回复第69楼，@愤青无罪2010 　　你所讨论的根本就是个伪命题。在真正的社会主义里，国企经理人…… ==========　　
　　@dgwlau
12:05:52　　-----------------------------　　马克思就是错的，他的理论反进步、反发展！　　马克思原版的是：资本主义得到极大发展之后，才是社会主义；　　列宁的版本是：无产阶级通过革命可以在资本主义薄弱的环节取得胜利。　　计划经济：是另一个“国家资本主义”的翻版。
　　回复第71楼(作者:@dgwlau 于
11:32:29.0) 　　回复第69楼，@愤青无罪2010 　　你所讨论的根本就是个伪命题。在真正的社会主义里，国企经理人…… ==========看你急得乱叫，说到你的痛处了吧？同是企业负责人，为什么毛时代国营企业里的领导在八级工资制中比普通工人高不了多少？而到了特色社会里所谓的“国有”企业负责人工资能达到几百万和普通工人拉开天与地的差距？正是你们这种“劳心者治人，劳力者治于人”的精英统治论者造就了这种“奇迹”，还怪罪老马的理论错误，简直乱放屁！　　
　　@dgwlau
12:05:52　　-----------------------------　　@老衲大海
10:54:59　　马克思就是错的，他的理论反进步、反发展！　　马克思原版的是：资本主义得到极大发展之后，才是社会主义；　　列宁的版本是：无产阶级通过革命可以在资本主义薄弱的环节取得胜利。　　计划经济：是另一个“国家资本主义”的翻版。　　-----------------------------　　唉，可怜的马克思，怎样才是极大发展啊，再发展，不是人类消耗玩地球资源，就是人类离开地球。离开地球后，又是另一个天地，极大到那里才是极大呢？我觉得《资本论》没道理，你觉得有道理就反驳我的观点。说下那个是无产阶级，那个是资产阶级......
　　无论真假，接着看，好玩
　　@dgwlau
11:12:01　　-----------------------------　　资本主义创造出一个叫资本的东西——或者说，他们把农耕社会有限的土地，变成了工商社会几乎无限的资本。　　于是财富被成百上千倍的创造出来。　　既然资产阶级民主是资本家的事情，那就把世间每一个人都变成资本家，再不济让他变成有产者。
　　回复第81楼，@老衲大海　　@dgwlau
11:12:01　　-----------------------------　　资本主义创造出一个叫资本的东西——或者说，他们把农耕社会有限的土地，变成了工商社会几乎无限的资本。　　于是财富被成百上千倍的创造出来。　　既然资产阶级民主是资本家的事情，那就把世间每一个人都变成资本家，再不济让他变成有产者。　　--------------------------　　马克思从来没说过这些……不过我同意，除非你上述的术语非我认同的含义。　　
　　作者：愤青无罪2010　回复日期： 10:50:52　　　回复 　　回复第70楼(作者:@顺天应时A 于
11:21:29.0) 　　作者：愤青无罪2010回复日期： 10:39:14 　　回复 　　你所讨论…… ==========你这个过河拆桥，忘恩负义的老家伙，吃着公有制的饭，住着公有制的房，却在这里骂公有制罪恶！公有制建立才短短一段时间，主要是其中的民主机制还没完善，人们的思想还没完全从私有制里走出来。每种制度都需要一定的时间来发展完善才能显示它的作用，公有制也不例外。　　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　　私有制的蓬勃发展，首先解决了就业问题。在我国的小企业，所有的大、小商场，大、小旅馆，各种超市，自由市场，旅游业，汽车的运输业，饮食业，出租车......,几乎是百分之百的私人企业。他们活跃了国家的经济，支撑了国家经济的半壁江山。　　如果按照你的说法，取缔私有企业，那么中国的失业大军是几个亿。全国大部分的人民就会没饭吃，就会出现全国的造反。你是不是可想看见老毛的江山垮塌呢？　　一个出租车，是私有的，他剥削顾客吗？他是资本家吗？　　一个小商贩，他卖的东西，是私有的，养家糊口，他是资本家吗？　　一个饭馆的老板，是私有的，他为人民服务，挣钱养家，他是资本家吗？　　开一个商店，所有的物品，都是私有的，他是资本家吗？　　早晨卖早点，卖豆浆，卖油条，卖老豆腐，是剥削吗？是资本家吗？　　开一个豆腐坊，是资本家吗？　　在自由市场买菜，能养家糊口，还能买楼房，是剥削吗？是资本家吗？　　...........。　　这些人干得都是自己的，是公有制不容许的。怎么办？老百姓就是为了活的更好，私有制是老百姓的救命稻草。怎么就不行呢？　　“他们有汽车这没有问题；至于他们有雇工嘛；这就存在剥削；”那怎么办呢？按照那么毛左的说法，就得消灭！这些出租车司机，商人，卖豆浆，卖油条，卖老豆腐，买菜的，他们没有了生活的来源，他们就是死路一条。　　请问？公有制能给他们找工作吗？在全国起码3亿人失业，你们既然忧国忧民，不能让这些人饿死吧？　　你是一个老毛公有制的维护者，你这张嘴不能横竖都行吧？　　按照你的说法私有制罪恶滔天，全国现在大约有一半人依靠私有生活【包括他们的家庭子女】，如果你想去掉私有制。请问，你如何安排他们能活下去？你不是一直站在老百姓的立场上吗？你这个以天下大同为已任 的救世主，不会让全国饿死一半人吧？　　美国贫富非常大，但是没有人恨富人。为什么？人们追求攀比的是生活资料，而不是生产资料，只要生产资料的不平等换取的是生活资料的平等，社会就是祥和的。美国人的贫富差别不体现在衣食住行，资本家和工人的个人生活没有极大的差别。比尔。盖茨的生活能比他的工人强多少？他能享受到的一般工人也能享受到。
　　楼上的，他被禁言了........
　　毛左只会喊口号，然后说别人口号民主，会谈理论吗？那几个人到底谁是无产阶级，谁是资产阶级啊？
　　@眼球是圆的 　14:41:46　　阶级本来就是个伪概念，枪杆子们想怎么分就怎么分。　　当年的地主，人平不过10来亩地，枪杆子们想打人家财物的主意，就给人家扣上地主的帽子。　　这种行为比强盗还邪恶，强盗们只是抢劫财物，枪杆子们还要你世世代代背上成分的枷锁。　　这个国家只有两个阶级，枪杆子阶级和被枪杆子统治的阶级。　　-----------------------------　　赞一个。
　　楼主，阶级在古今中外都是存在的，阶级斗争同样广泛存在，人家马克思学说是建立在欧洲基础上的，而我们有中国特色，中国的资产阶级与欧洲的不同，中国的无产阶级与欧洲也不同，你说的国企领导人正是资产阶级。
　　回复第88楼，@河滨太史　　楼主，阶级在古今中外都是存在的，阶级斗争同样广泛存在，人家马克思学说是建立在欧洲基础上的，而我们有中国特色，中国的资产阶级与欧洲的不同，中国的无产阶级与欧洲也不同，你说的国企领导人正是资产阶级。　　--------------------------　　国企领导人是雇员啊，如果年薪300万的总经理是资产阶级，年薪100万的、年薪80万的、年薪50万的、年薪20万的、年薪5万的国企总经理又是什么阶级呢？分公司经理呢？年薪100万的部门主管呢？年薪20万的工程师、高级技工又是什么阶级？那雇30个外地人的承包荔枝园的农民、开7家小卖部的老人家呢？　　
　　回复第88楼，@河滨太史　　楼主，阶级在古今中外都是存在的，阶级斗争同样广泛存在，人家马克思学说是建立在欧洲基础上的，而我们有中国特色，中国的资产阶级与欧洲的不同，中国的无产阶级与欧洲也不同，你说的国企领导人正是资产阶级。　　--------------------------　　要不，按收入多少来分吧，很多大学教授，科学院院士估计都是资产阶级。胡主席呢？　　
　　结论：否定脑力劳动，否定科技发展的马主义！如果把薪金收入全部花费掉的国企总经理是无产阶级，而把薪金收入拿去开小卖部、幼儿园的国企总经理是资产阶级，那马主义就是否定社会再生产，否定社会发展，否定社会进步！　　
　　马主义就是鼓励奢华生活。　　
　　作为一种中国特色的东西，国企实质上是国家资本主义，再严格一点说，它是党产，其领导人都是中共干部，他们不是普通意义上的雇员，是中央授权的管理者，代表党组织进行管理，根据他们的行政级别和中央授权范围，以及上级临时指令，不仅享有经营权，甚至实际上享有部分所有权。这一点和西方国有企业不同。中国国企老板在政治身份上是国家干部，所以他们经常调任地方领导，地方领导也可以调任国企领导。西方公有企业经理人是政府雇佣人员，不是政府公务员。国企领导的收入实际上是官员俸禄性质，不是西方经理人的劳动报酬性质。所以西方国企领导无论管理权多大，管理多久，一旦合同到期，他就要把企业完好无损的交出来。我国国企领导是组织授权，当然也由组织收回。如果不出事的话，他退休以后仍然享有应有的官员待遇。所以，我国国企领导是一种官僚资产阶级。
　　@河滨太史
00:13:27　　作为一种中国特色的东西，国企实质上是国家资本主义，再严格一点说，它是党产，其领导人都是中共干部，他们不是普通意义上的雇员，是中央授权的管理者，代表党组织进行管理，根据他们的行政级别和中央授权范围，以及上级临时指令，不仅享有经营权，甚至实际上享有部分所有权。这一点和西方国有企业不同。中国国企老板在政治身份上是国家干部，所以他们经常调任地方领导，地方领导也可以调任国企领导。西方公有企业经理人是政府......　　-----------------------------　　又来一种划分方法：拿国家俸禄的是官僚资产阶级。交警、老师、环卫工人是资产阶级？要不他们工资太低，袁隆平是资产阶级是没跑了，当然还有钱学森。那镇长、县长、市长肯定是资产阶级了。　　我怎么瞧着，谁有钱、谁有权就是资产阶级？多少钱、多少权才是资产阶级？有优先掏垃圾里的废品的权算不算资产阶级？　　要不，有优先掏垃圾里的废品的权对于我们不算资产阶级，但是对于收废品的流浪汉就是资产阶级。　　马主义就是为抢夺提供理论基础的流氓主义。
　　资产阶级与无产阶级的划分，是已生产资料为划分的　　LZ问，持有上市公司股票算资产阶级？　　在欧美及香港等地区，持股者能获得到企业红利，那么可算作资产阶级；而在中国，股民得不到分红，那就不是资产阶级。　　那么社会主义公有制和资本主义大众持股有何区别？　　第一个区别在于世袭制的区别，第二个区别是利润分配的区别。　　在第一个上，公有制不能世袭，即生产资料不能父传子；而大众持股的股份可以世袭。　　在第二个区别上，公有制一般有两种利润分配方法，一种平均主义（大锅饭），另一种为为按劳分配原则，即多劳多得，不劳不得，劳动的量（质量与数量）是唯获得报酬多少的唯一要素；而大众持股则已占有的股份多少来决定分红的比例，但是，这并不能阻止股份的转移，让少数人获得大多数的股份，不劳就可获得两大利润。
　　在欧美及香港等地区，持股者能获得到企业红利，那么可算作资产阶级　　=============================　　在补充一下，其实这也不是真正的资产阶级，大多数仍为无产阶级。因为大多数持股人所持股份的量不足以对持股公司拥有控制权，不能算真正占有生产资料。
　　在欧美及香港等地区，持股者能获得到企业红利，那么可算作资产阶级　　=============================　　在补充一下，其实这也不是真正的资产阶级，大多数仍为无产阶级。因为大多数持股人所持股份的量不足以对持股公司拥有控制权，不能算真正占有生产资料。
　　不管怎么说，大众持股对于资本主义来说，可以算是一种改良，但是相对于社会主义公有制来说，就像我前面做的比较，就落后了。　　但是反观我们现在的股市，分红都做不到啊！差的远了！
　　若不经人民同意搞全面私有化不仅是对国体的背叛，也是对人民民主的严重侵犯！　　在中国无产阶级是国家的主人，是国家财富的主人，怎会无产呢？产是国家。所谓目前这一定社会时期存在的资产阶级们，也是受无产阶级监督、管理的，并向人民政府交税，只要他们是人民，政治地位是平等的。　　共产党是无产阶级的先锋队，受无产阶级领导，即人民代表大会领导，一切权利都是人民赋予的，只能全心全意的为人民服务，否则，人民会不高兴。
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