[责任编辑：昆仑网]阅读（113662）回复（63） 美军一个重装师等于中国一个集团军，这仗怎么打?
我军指挥体制现状及问题
我军现行的武装力量编制体制成行于五十年代，虽然前后三次裁军进行了部分调整，如陆军的总人数又所下降，海、空军地位上升，但并没有从根本上对指挥架构做过调整。
最为典型案例，是我军从2003年在原有基础上又裁军20万，这次主要以院校、机关、后勤单位为主要裁减对象，其中不少军事院校进行合并，裁军的初衷目的 也是想减少机关单位中的军官数量，腾出员额充实基层部队。话说四所军事院校合并成了一所大学，按常理说这样可以减掉几个校长、副校长的编制吧，但偏偏我军 就能给你做成扩编。
这四所军校都是正师级单位，合并之后的新单位就得是正军级，于是新增校长、书记两个少将级领导。正军级单位下 属司令部、政治部、后勤部、装备部四个单位（老编制下，新编制下辖训练部、院务部、政治部），其中司令部和政治部是副军级单位，部长也是少将，后勤部和装 备部是正师级，部长是大校；每个部还有一名负责政治工作的副职，分别也是大校、上校；各部下属的还有多个师、团级别的处，处长也是大校、上校。原本的学院 建制在大学建制下仍旧存在，那么旧有的8名院长、书记的大校编制继续保留。
也就是说，这所新成立的大学平白新增了校长、书记、司 令部部长、政治部部长四个少将级领导，却没有撤销一个原本学院里的大校级军官，不仅没有达到减少军官编制的目的反而大幅度扩编了。既然是扩编，那么人事安 排自然好办了，没有一个人会因此利益受损，受损的只是国家、军队而已。
不仅仅是学院，我军作战部队的机构臃肿程度同样毫不逊色。 陆军每个集团军军部都设有司政后装一套班子，然后下面的师也有同样的一套，直到团里还有一套。而美军的集团军和团这两级都只是作战指挥机构，根本没有人 事、行政等部门的编制。做个简单的比较，同样是下辖5个师/旅、26个团级单位的集团军建制，我军仅集团军、团这两级的司政后装系统就要比美军多出2个副 军、2个正师、52个副团、52个正营级单位（这还尚且不及这些部下面又包含的司政后装单位，否则大概还要多8个副师、8个正团、32个副团级单位），仅 计算单位主官、政委就是2个少将、4个大校、10个上校、0个中校、84个少校级军官，算上各部的办事人员，可能要比美军多出名军官。
目前，美军一个重装师的战斗力基本上就大致相当于我军一个集团军，其编制军官的数量也不过630名左右。我军一个集团军仅集团 军、团这两级的司政后装系统容纳的军官就相当于美军两个师的编制，这些人要消耗多少军费呢？这么多的军官，真的容纳储备了部队需要的人才吗？消耗这么多的 军费，真的起到增强部队战斗力的作用了吗？
不过我军作战部队的机构重叠还不算什么，和解放军四总部、各大军区机构设置的叠床架屋比较起来，那真是小巫见大巫了。
我军下设总参谋部、总政治部、总后勤部、总装备部四大班子，每一个都是大军区级；它们都要再设一套正军级的司政后装二级部，这些单位又要下设正师级的司政 后装处，下面可能还要设立正团级的司政后装部门；然后四总部下辖的二级部（如总参作战部、情报部等）还有司政后装部门。空军、海军、二炮各有一套正军级的 司政后装部门，各大军区同样有一套正军级的司政后装，各大军区下辖的战区空军、海军各舰队还有一套，这些单位也和四总部的同类单位一样层层下辖。这么多的 军官、这么多的部门，仅一个北京军区的机关每年的开支就要超过一个集团军的全部支出.
而且这些部门养了大批的闲人，这些人单位在城市生活方便，住房优先分升值飞快，家属可随军好找工作，子女好入学师资雄厚......可以说一切的便利都提供给了他们，那么下面作战部队的年轻军官会怎么看，会怎么想？
除此之外，我们还有庞大的省军区系统，有将近400个师级军分区，3000个团级武装部，这些机构拥有大量的师团位置，军分区、武装部平时就几十个或者十 多个干部，主要是民兵工作还有每年的征兵，年节慰问军属、地方党组织开会参加等，这都是些办公室的文职工作，跟政府部门的文物局、统计局（军分区、武装部 还不能跟地方上工作繁多的税务局、工商局等相比）之类机构相似。
所以说我军建设长期是本末倒置，而美国等国家却是重点建设和加强 作战和支援、保障部队，美国的机关大都是文职的公务员，这些人不受军官名额限制，不受服役起限制，不受晋升年限限制，实际上是军队的雇员。要知道军官军衔 是国家最重要的名器，应当授予最适当担当的优秀的人，而不是随便哪个脑满肠肥、不懂军事、不懂科技的我党万金油干部就能授予军官军衔的啊。省军区系统最好 尽快改为文职（保留少量军事干部编制），降低编制级别。同时应该规定机关的军官晋升要慢于野战部队（作战、支援、保障部队分队），指挥军官如果4年内不担 任分队部队的主官而是在机关中，就不能再担任部队主官，在短期服役有就必须退役。
实践证明这种落后的条块分割自成一体的树状指挥体制、从总部一直到团的司/政/后/装四大部冗员机关结构，除了造成机关部门间相互推诿扯皮效率地下的作风外，对战斗力的生成已经成为严重桎梏，造成部队平日形式主义、官僚主义盛行。
除此之外，长久以来我军军政、军令系统不分，在军区一级机关，既要统兵打仗，又要负责管理和训练，造成机关结构臃肿、效率低下，人浮于事。战区将过多的精力投入到平时的管理、维持和训练当中，指挥员军事素养低下
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给本帖评分：12345678910&平均得分：8.2分， 共6人评分
作者：发表于： 20:06:58
打不赢也得打，这叫国威军威，向前冲的死了叫勇士，后退的叫懦夫。&
作者：发表于： 20:10:31
打世界大战才好呢.房价一下就降下来了.
作者：发表于： 20:23:47此回复已经被删除
作者：发表于： 20:36:03
长久以来我军军政、军令系统不分，在军区一级机关，既要统兵打仗，又要负责管理和训练，造成机关结构臃肿、效率低下，人浮于事。战区将过多的精力投入到平时的管理、维持和训练当中，指挥员军事素养低下
& 个人签名：只顶帖，不妄做评论 作者：发表于： 20:39:00
个人签名：很希望大家能够加入空战的山寨!谢谢 作者：发表于： 20:39:17
地方，军队都一样，吃闲饭的太多
作者：发表于： 20:43:39
作者：发表于： 21:08:16
机构臃肿。
效率低下。
作者：发表于： 21:08:16
机构臃肿。
效率低下。
作者：发表于： 22:11:41
作者：发表于： 22:34:08
FFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFF
作者：发表于： 22:53:12
作者：发表于： 22:59:18
现代战争是高科技战争，发现既意味着摧毁。侦测、定位、信息传递、精确打击仅在数秒、数分钟完成，与美帝装甲师的对决难有机会，目标主要是周边国家，台海之战重装师难以发挥作用。我军的反侦查、反干扰、电磁战、信息平台和数据传输技术刚刚起步，先敌发现、先敌打击能力和美帝绝不在一个档次，当前应当优先发展战略核威慑力量和反导能力，确保再有三十年和平发展的时间。
作者：发表于： 23:04:02
会成为炮灰吗
作者：发表于： 23:05:28
把文艺兵市场化最先弄的是，那样中国军人会少好多万。
作者：发表于： 23:07:43
kjkkk 个人签名：不谋一时者,何以谋一世;不谋一域者,何以谋全局. 作者：发表于： 23:10:00
作者：发表于： 00:18:21
&&& 汉奸太多！这仗可怎么打？
作者：发表于： 00:54:32
那我们就在局部集中三个甚至5个集团军歼灭他一个师，毛主席军事思想无敌，万岁
作者：发表于： 01:21:50
楼主忘了抗美援朝了，中美军力是怎么回事。
作者：发表于： 01:34:05
抗美援朝那会，美国一个团顶咱两个军的火力，不还是打了。不论美军还是我们都不可能把军队的火力配系公开出来，我不知道你是以啥依据计算出来的 个人签名：观风弄月 作者：发表于： 01:38:27
你娃洋洋洒洒一大篇，表面上看分析得有道理，如果改革有你想的那么简单，胡老人家还会等到今天？精兵简政，这是必然，但不是象你这种小儿科式的分析。美军军官是少，但人家高级军士长多呀，我们的低级军官干的活就是人家军士长干的活而已，待遇还赶不上人家，只是名称的叫法不一样。省军区系统确实该改革，这点同意。
作者：发表于： 01:45:09
是骡是马先拉出去溜溜再说。
作者：发表于： 01:59:52
你大爷的 这个帖子多少年了啊？你还出来发？？？
而且你到底懂不懂啊？？？美国的师和咱们的师是一个编制吗？？？你就不能自己思考一下
好吧 上面两个问题 我不揪着不放 暂且过去
我就问问你 按照你这个论调 咱们是不是直接喊投降算了？？？
是不是这样做了人家奴才 你才觉得志得圆满？？？
你这个败类 怎么就混上的大元帅！！！
作者：发表于： 02:03:12 引用：以下是实事求是!在& 20:10:31&发表的：
打世界大战才好呢.房价一下就降下来了.
就怕你没命住了！
作者：发表于： 02:03:12 引用：以下是实事求是!在& 20:10:31&发表的：
打世界大战才好呢.房价一下就降下来了.
就怕你没命住了！
作者：发表于： 03:24:29
经常看到电视里大力宣传&冲上去&的精神，
在当年或许是没有办法的时候唯一有机会致胜的法宝。
但是今天如果面对美军只是无谓地冲上去，那无异自取灭亡。
萨达姆的共和国卫队就是最好的榜样。
作者：发表于： 04:26:19
除了核战同归于尽外，什么仗美国人也玩不过中国人！ 个人签名：人生就像一场戏 因为有缘才相聚
作者：发表于： 05:07:09
美国先去研究研究孙子兵法再来吧，知道局部优势么？只要武器差距不太大，战术才是决定一场战役成败的关键，要不然抗美援朝我们怎么赢的
作者：发表于： 05:15:37
牵一发而动全身,&维-----稳&第一,今年全军干/部都不转/业,地/方政/府吸纳不了这么多的军队转/业干/部,养着吧.
作者：发表于： 05:27:23
你了解咱们的军队吗?
作者：发表于： 05:27:48 引用：以下是实事求是!在& 20:10:31&发表的：
打世界大战才好呢.房价一下就降下来了.
同意 个人签名：家仇国恨~永世不忘~誓杀倭寇~报效祖国！ 作者：发表于： 05:54:10 引用：以下是索罗斯在& 23:05:28&发表的：
把文艺兵市场化最先弄的是，那样中国军人会少好多万。
一只英&&能顶一个美国集团军！
作者：发表于： 06:04:19
都说望仔小馒头虽然小 但比大馒头营养高 请问 一个星期不给你吃的当你最饥饿的时候 你是要大馒头还是要小馒头哪 他美国是装备好现代化 但我们还是有人多的好处 要不抗美援朝 也就不用打了 他们美国过来几个整编师 是不中国也就举手投降了 我相信我的国家 相信我们的军队 做个中国人我自豪 没人顶 我自己顶 顶 顶 顶 顶 顶 顶 顶 顶 顶 顶 顶 顶 顶 顶 顶 顶
作者：发表于： 06:06:45
作者：发表于： 06:07:26
支持楼主，我就是03年被裁掉的一员。在我国的裁军中，领导的决策时好的，本意是好的，就是执行的不是很好。裁来裁去都是我们的作战部队，对院校，机关，科研院所，医院，不裁反增。看看我们的几个大军区的单位，需要多少名军官啊，我们的军费都用在发工资上。吃、穿、驻、行上。何谈武器的发展。整天的说我们的军力强大，是人数多，可我们的作战部队有多少人啊！那些撤编部队的营房又哪去了，而有的是驻城市部队的营房。都是黄金地带啊
作者：发表于： 06:15:41 引用：以下是寒舟独钓在& 20:23:47&发表的：
精兵简政！ 大量的庸人庸官充斥部队 地方政府 干什么都不行
& 个人签名：人生如逆旅，我亦是行人。 作者：发表于： 06:37:00
楼猪简直是个猪！！！！！！！！！当年在抗美援朝不是照样打！真是个猪！
作者：发表于： 07:19:26
作者：发表于： 07:19:46
作者：发表于： 08:31:28
决定战争胜负的是人，不是武器。唯武器论是要害死人的。
作者：发表于： 08:52:29
我告诉你怎么打，像朝鲜战争那样打
作者：发表于： 09:02:30
美国的海空军是没得说的，但说到陆军。楼主你太高看美国，也忒小看中国了。
作者：发表于： 09:18:43
告诉你怎么打
一个拉灯，相当于几个美军师，中国多造几个拉灯出来就够了，带上阿拉伯帽，穿阿拉伯袍，去美国慢满街上溜达.............
关键是全党要学习拉登的精神，人家小米加步枪尚且不惧，你飞机大炮原子弹什么都有却怕成这样
作者：发表于： 09:19:19腐败之风盛行，这样的政府会硬吗？
作者：发表于： 09:31:14
&每年几千亿基本上是养了只救灾队
作者：发表于： 09:50:30
作者：发表于： 10:04:08
作者：发表于： 10:10:09
楼主含沙射影,你想说的不是军队吧,是现在的政府体系吧.我们国家的党的书记,政治协商好象大多数国家也没有的吧,军队才是一个系统,总共也就300万人,我们的各级书记估计就不只300万吧,更不要说政协委员了,呵呵!!
<ul class="dot"陆军第40集团军开练兵清单 从将军到士兵比成绩
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一支军队的战斗力水平，反映着军队建设的质量和效益，是衡量和判断是否能打胜仗的客观依据。战场打不赢，一切等于零。
打仗是生与死的较量、血与火的搏杀，没有严格的训练，就没有战斗力。
历史规律没有改变，每到资本主义世界体系内部矛盾趋于尖锐的时候，战争的危险就趋于增大。我们要立足于斗争准备，打仗准备。唯有如此，中国才有可能把和平发展维持得更长久
清朝“八旗铁骑”的蜕变过程就是一本极好的反面教材。军队只有“打仗”和“准备打仗”两种状态，而“准备打仗”是一种常态，只有平时的准备充分了、实战化训练扎实了，关键
宁要贴近实战的低分，不要脱离实战的高分，支持军队的这种以实练兵的做风
宁可丢脸在练兵场，不能淘汰在战场，就应该这样练兵
人民军队，在战火中诞生，从战争中走来，素以能打仗、打胜仗著称。建军80多年来，我军战斗队的根本职能始终没有变，必须坚持敢打必胜的好传统。
军队是为打仗而存在的，不能打仗、打不了胜仗，也就失去了存在的价值。
一支军队如果沉湎于和平环境，其战斗力就会被渐渐消磨。40集团军抓的好
战斗力标准问题，说到底是对待打仗的态度问题。打仗真刀真枪，平时训练必须实打实。
。历史已经并将继续证明，没有国防的强大，就没有全面小康和国家富强，就不可能实现完整意义上中华民族的伟大复兴。
作为一名军人，就要心里想的，是打仗；脑子里装的，只有打赢。
平时勤于砺剑，战时才敢于亮剑；平时虎虎生威，战时才能一往无前。铁血无敌是能打胜仗的最高境界。
打铁锤要硬，砺剑火要猛。只有在高难度、高风险训练演习中突破生理和心理极限，锤炼坚韧不拔的意志品质和刚毅沉稳的果敢性格，才能培育出勇往无前的战斗作风，支持练兵清单
人在苦中练，刀在石上磨。只有经过磨练才能成长进步
《孙子兵法·军争篇》云：故其疾如风，其徐如林，侵掠如火，不动如山。对一支部队而言，战斗精神在战时就是动如风火，是敢于亮剑的无畏与决绝，而在平时就是蕴如山林，是一
训练考核比，文体活动比，军容风纪比，内务秩序比，兵与兵、班与班、连与连之间就应当竞争无时不在。用这种日积月累“比”的结果，就是把官兵对胜利的渴望之火越燎越旺。
有了谋打仗的班子、用钻打仗的干部，才能培育出敢打仗、能打仗的士兵。就应当从将军到士兵都比比成绩
国家虽安,忘战必危。纵观国际国内形势，威胁国家安全和社会稳定的因素很多
能战方能止战，备战才能制胜。抓军事工作中必须始终把战斗力作为根本的唯一的标准，力戒形式主义，坚持真对真、硬碰硬、实打实。
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强国社区-人民网部队上等兵今年几月复原_百度知道第47集团军某团依法维护官兵权益发布时间： 09:40 星期四来源：法制网讯　通讯员张一波　孙毅　李许朋　在“可报销费用”方面,官兵们享有哪些权益?官兵该如何向单位“要钱”?5月上旬,第47集团军某团下力气帮官兵解疑答惑,依据法规维护官兵合法权益。
今年4月上旬,该团财务股集中组织结算、报销官兵第一季度退伙费。3月份生病住院的榴炮营一连上等兵多旦太拿到住院期间退伙费时,突然冒出一句:“生病住院还可以有退伙费?”听到这话,一旁的该连上等兵王生想起来,自己去年下半年住院12天,但并不知道可以退伙。财务股得悉此情况后,经请示团领导,特事特办为王生办理了退伙。
这件事情发生后,由该团保障处牵头,财务股和军需股仔细整理了有关规定,制作出数据详实、分类具体的《官兵可报销费用明细表》,在机关办公楼前、各单位宿舍楼门厅张贴。
“根据军委后勤保障部发布的关于伙食类别、军粮差价补贴和差旅费报销的通知,团休假、住院和在外学习集训,可享受22.36元/天的退伙费。另外,住院还额外享受5元/天的伙食补助；因公出差,除按标准报销交通费用外,按320元/天/间以内的住宿费、100元/天/人的住勤伙食补助的标准报销差旅费。”5月5日,机关干部聚集在楼前查看《官兵可报销费用明细表》。干事侯思涛不由慨叹:“看了这张表,大家对自己享有的权益可说是一览无余、清晰明了。”责任编辑：刘艳
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