藏水入疆国家东疆港规划图

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  公元2014年10月,历时10年建设的南水北调中线工程实现向北方调水,一江清水浸润河南、河北,直达京津。与此同时,在我国遥远的西部,在53万平方公里 (相当于两个半湖北省的面积) 上生活的人们却每天面临着缺水、贫困、暴恐、荒漠化的威胁,“藏水入疆”就是解决这些问题的总钥匙,有了这把总钥匙,塔里木盆地53万平方公里的土地将得到开发,塔克拉玛干沙漠生态环境得到恢复,我国西北及华北生态环境得到改善,人民安居乐业,边疆得以稳固,暴恐、贫困、荒漠化等问题都将迎刃而解。因此,藏水入疆调水工程早日提上日程就显得犹为迫切。  与南水北调中线工程相比,藏水入疆工程的调水量400亿立方米,是中线工程的4倍。因工程方案采用明渠输水,及施工地区为我国高寒缺氧地区、移民安置费用低、部分施工机械改用天然气等因素,调水单位工程成本为中线工程的78.5%.工期为20年,工程总造价估算为10987亿元,估算每年工程投资额为549.5亿元。  “藏水入疆工程”所解决的主要为生产用水、生态用水,对发展当地经济、改善我国西北生态环境、加强民族团结,富国强边意义重大。而且工程沿线还可进行水电梯级开发,及利用工程开通的南北通道,为建设连接新疆到**的高速公路、高铁降低约50%的工程成本,同时调入新疆的400亿立方米的水,经过蒸发,以水汽的形式在我国西北、华北广大地区上空流动,并形成降雨,相当于再向华北调水300亿立方米。因此,藏水入疆工程所产生的经济效益、生态效益、社会效益远大于南水北调中线工程的综合效益,必将对我国的经济发展、民族团结、国防安全、生态建设产生深远的影响。  藏水入疆―――人类发展史上前无古人的改造自然的伟大工程;  藏水入疆―――极大拓展中华民族生存空间的伟大工程;  藏水入疆―――增进民族团结、实现共同繁荣、稳固边疆的伟大工程;  藏水入疆―――永久性地解决中华民族吃饭问题的伟大工程;  藏水入疆―――只争朝夕、时不我待的最大的民生工程;  藏水入疆―――建设“丝绸之路经济带”伟大构想的重要组成部分;  藏水入疆―――体现大国意志和奏响时代强音的伟大工程;  藏水入疆―――国际合作,多国受益的伟大工程  藏水入疆调水工程 - 简介  “藏水入疆调水工程”是从**多雄藏布江与美曲藏布江交汇处(桑嘎村)引水(通过工程开挖,取水口处海拔降至3300米,降低拉萨河口至取水口河床的高度,使江水向西自流,年径流量294亿m3) ,沿美曲藏布江引水入当惹雍错湖,向北接波仓藏布河,然后向西北方向开挖引水明渠,途中贯通日干配错湖、走构由茶错湖、才玛尔错湖,然后一路向北到达**西北的羊湖,再向西北方向穿越昆仑山脉最终连接到新疆塔克拉玛干沙漠西南部民丰县牙通古斯河,以自流方式调水并打通印度洋暖湿气流北上通道的方式,彻底改造塔克拉玛干沙漠,并最终改善我国西北、华北广大地区生态环境的伟大工程。  藏水入疆调水工程输水主干渠长达1100公里(朋曲河至新疆段),辅助干渠长300公里(曲美藏布江口至曲水段),干渠总长1400公里。  附图1:藏水入疆调水干线工程路线图1(工程全图)    藏水入疆调水工程 – 目标  一、初期目标:  1、实现每年向新疆调水300亿m3,彻底改造塔克拉玛干沙漠。  2、开发利用塔克拉玛干沙漠及整个塔里木盆地,预期开发利用盆地总面积53万平方公里的65%,即可新增耕地面积5亿亩,将塔里木盆地建设成为我国高水平、规模化的现代农业生产基地。盆地总面积35%的土地用于生态用地。  3、新增5亿亩耕地生产的粮食可使我国多养活4亿人口,对保障我国的粮食安全意义重大。  4、新增5亿亩耕地面积,其中1亿亩平均分配给维吾尔族耕种,每人可增10亩,5000万亩平均分配给藏族耕种,每人可增10亩,每个家庭可增加耕地30-50亩,居民收入提高,生活环境改善,民族和谐,边疆稳固。  5、剩余的3.5亿亩耕地,从内地移民(优先贫困地区)1500万人,对我国扶贫开发、稳固边疆意义重大。  6、新增5亿亩耕地,按每亩产出效益500元计算,每年仅农业产出总效益2500亿元,若加上现代农业,食品加工,物流运输等行业的效益,则年效益远大于2500亿元。  7、利用藏水入疆工程1500m的落差,沿线可建设15座中型水电站,年发电750亿度(略小于三峡水电站的年发电量),每年发电收入210亿元。  8、**自治区每年增加调水收入60-90亿元,发电税收30亿元,**财政收入大幅增加,**地区发展内生动力增强,中央财政不需每年再向**转移支付。  9、利用藏水入疆工程的通道,可建设从新疆到**、南亚最便捷的陆路交通,对我国发展对外贸易、加强**与内地的联系、巩固国防意义重大。  二、远期目标:  1、印度洋暖湿气流沿引水工程通道一路北上,通道沿线区域降水增加,形成贯穿**南北的富饶的河谷地带,并显著改善**生态环境(朋曲河中上游、雅鲁藏布江中上游及多雄藏布中上游降水量预计增加50%,藏北高原通道沿线区域降水量预计增加100%),预期每年可向新疆调水增加至400-450亿m3。  2、塔克拉玛干沙漠因源源不断的大量的淡水供给,生态得以恢复,空气中所含水汽因地面蒸发而逐步增加,降水逐渐增多,年降水量预计在200-400mm,塔里木盆地成为“天下粮仓”,居住环境大大改善,人民安居乐业。  3、经二十年左右时间,塔里木盆地总水量的输入及输出达到平衡,每年将有400亿m3的水以水汽的形式在我国西北、华北广大地区上空流动,并形成降雨,(相当于修建3个南水北调中线工程的调水量)内蒙古沙漠得到控制,黄土高原降水增加,我国西北及华北广大地区的生态环境得到恢复和改善。  4、 因藏水入疆工程中的土石方开挖工程量浩大,挖出的土石方(10000亿m3)仅运输、堆放都会成为大问题,解决的办法是:一半的土石方就近堆放,一半的土石方粉碎后经过藏水输沙,排入印度洋。工程期间,我国可向孟加拉国派出吹沙船,疏通河道,吹沙造地,这样孟加拉国大约可新增国土面积2-3万平方公里。  5、孟加拉国新增耕地面积2-3万平方公里,对该国扶贫开发、改善民生、发展经济意义重大。我国还可请求孟加拉国将新增土地无偿划拔5千-1万平方公里土地用于中国产业园开发建设,实现国际合作共赢。  6、我国帮助孟加拉国吹沙造地,必将成为国际南南合作的典范。而利用引水工程通道建成的从新疆到南亚最便捷的陆路交通,必将对南亚地区国家的**、经济、外交产生深远影响。  7、因新疆南部有源源不断的大量的淡水供给,部分蒸发水汽在中亚地区上空流动,并形成降雨,中亚各国生态环境得到改善,实现多国受益。  8、 第四期工程完工后,我国可向尼泊尔国援建两个水电站项目(朋曲河下游),顺带开挖阻碍印度洋暖湿气流北上的两处山体,增大暖湿气流进藏。  藏水入疆调水工程 –工程项目规划方案  项目总体规划方案&  1、规划设计原则&  ① 充分利用我国**南部的水资源,通过引水工程,以自流方式调水北上,改造和利用塔克拉玛干沙漠及塔里木盆地。  ② 利用引水工程打通印度洋暖湿气流的北上通道,改变印度洋暖湿气流不能进入我国西北的根本问题,并最终改善我国西北及华北的生态环境。  藏水入疆调水工程 –建设规模  建设规模:藏水入疆调水工程输水主干渠长达1100公里(朋曲河至新疆段),辅助干渠长300公里(曲美藏布江口至曲水段),开挖引水明渠总工程方量约为1万亿立方米。因工程量巨大,藏水入疆调水工程分为分四期实施:  第一期工程建设主要目标:  1、开挖明渠连通雅鲁藏布江与朋曲河,使雅鲁藏布江水(海拔3940米)以自流方式经朋曲河流入印度洋,将开挖的土石方粉碎后经过藏水输沙,直接排入印度洋,并形成印度洋暖湿气流北上通道。在萨迦县城西南开挖引水明渠,连通朋曲河与雅鲁藏布江,然后沿朋曲河河道向下游开挖土石方,使朋曲河中游海拔高度降低至米,向北开挖引水明渠连通雅鲁藏布江(利用部分萨迦冲曲河段),海拔高度降低至米,利用1900米的落差(雅鲁藏布江海拔3940米,陈塘朋曲河海拔2040米),将开挖的土石方排入印度洋。朋曲河整体高度降低,大量的印度洋暖湿气流可以自藏南的陈塘沟沿河道北上到雅鲁藏布江取水口一带。  2、在多雄藏布江达居村江段西部修建一座中型水电站,用于工程用电及蓄水冲沙。在雅鲁藏布江藏洛村向北开挖山体,联接到曲美藏布江口,以利于印度洋暖湿气流向北输送。  3、在**米林县纳伊普曲河上游开辟一条水汽通道,增加印度洋暖湿气流进藏。---在纳伊普曲河上游巴姆雄河段(海拔3200米)修建高550米的土石坝,使其高程达到3750米,形成堰塞湖,利用河水、冰川向南部山体冲刷,形成缺口,打开印度洋暖湿气流北上通道。(库区北部山体海拔4000米以上,库区南部(藏南,印度占领)海拔为3730米),当缺口处海拔降到3250米时,炸开土石坝,水汽通道形成。  4、在**山南地区隆子县扎日乡附近开挖北部山体,可打开两处缺口,开辟另一条水汽通道,以增大印度洋暖湿气流进藏。此通道的开通,将改善当地的交通条件、并对最终解决藏南问题也具有深远影响。  5、向孟加拉国派出吹沙船,疏通河道,吹沙造地。  附图2:藏水入疆调水干线工程路线图2(南部干渠工程图)    附图3:米林县伊普曲河上游修建土石坝处近景(打通水汽通道)    附图4:米林县伊普曲河上游修建土石坝处远景(打通水汽通道)    附图5:隆子县扎日乡北部山体开挖处(打通水汽通道)    第二期工程建设主要目标:  1、沿曲美藏布河道向上游开挖引水明渠(深度为700-1000米),在其上游向西北继续开挖明渠,最后到达当惹雍错湖。因印度洋暖湿气流北上,施工地区降水增加,利用降水及湖内集水输沙,利用2500米的落差, (当惹雍错湖海拔4540米,陈塘镇朋曲河海拔2040米)将开挖的50%土石方粉碎后排入印度洋。  2、曲美藏布江取水口处河道海拔降至3300米,使雅鲁藏布江下游拉萨河口江段江水向西自流,以加大径流量及排沙量。并使印度洋暖湿气流自取水口沿引水明渠北上至当惹雍错湖一带。  3、在曲美藏布江取水口以东二十公里处修建一座控制性大坝,抬高水位至3500米,并利用所发电能,梯级抽水,继续抬升水位至4500米,通过管道将1/5的江水引到曲美藏布江上游,以加大河水排沙量。  4、继续向孟加拉国派出吹沙船,疏通河道,吹沙造地。  附图6:藏水入疆调水干线工程路线图3(二期工程干渠工程图) &   第三期工程建设主要目标:  1、从**当惹雍错湖一路向西北方向开挖引水明渠(深度为1000米),途中贯通日干配错湖、走构由茶错湖、才玛尔错湖,将开挖的50%土石方粉碎后排入印度洋。  2、检验印度洋暖湿气流北上通道的输汽能力,改善工程沿线区域的生态环境 ,根据情况对一、二期工程作相应扩建、取直,确保水汽北上进疆。  附图7:藏水入疆调水干线工程路线图4(三期工程干渠工程图)    第四期工程建设主要目标:  1、 从才玛尔错湖一路向北开挖引水明渠(深度为1000米)到达藏西北的羊湖,再向西北方向穿越昆仑山脉最终连通新疆民丰县牙通古斯河。  2、 降低引水明渠沿线相对高度,曲美藏布江取水口海拔高度为3300米,新疆民丰县牙通古斯河渠首处海拔高度为1800米,实现藏水沿明渠向新疆自流,初期年调水300亿m3,远期年调水400-450m3目标,及实现印度洋暖湿气流北上进疆。  3、 在塔克拉玛干沙漠系统铺设滴灌水网,大量使用PVC、PPR塑料水管,以减少地表水蒸发量,实现滴灌系统的全覆盖。彻底改造塔克拉玛干沙漠,塔里木盆地生态环境得以恢复。  4、沿引水明渠每距100公里左右修建1座水力发电站,可建设14座中型水力发电站,进行梯级水电开发利用。  附图6:藏水入疆调水干线工程路线图5(四期工程干渠工程图)    藏水入疆调水工程-–建设开发期  预计工期为二十年,若期间国家加大投入,整个引水工程可提前至十五年完工。  项目实施进度 :整个引水工程分为四个阶段,每个阶段工期为5年。  附图7:藏水入疆调水干线工程路线图6(北部工程干渠工程图)    附图8:藏水入疆调水干线工程路线图7(南部干渠及辅助干渠工程图)    藏水入疆调水工程 –工程预算  每年工程投资额估算为549.5亿元, 20年工期,工程整体造价估算为10987亿元。  首先根据每年需完成方量确定挖机数量  每年需完成400亿立方米的土石方开挖量  每辆挖机每小时开挖350方,每天工作16小时(两班倒),  每辆挖机每天开挖的工程量为:350方×16小时=5600立方米  每辆挖机每年开挖的工程量为:5600方×360天=201.6万立方米  每年400亿立方米的开挖量所需挖机:400亿/201.6万立方米=2万辆  工程车辆:工程机械每工作3年更换一次,每年工程机械投资71亿元  挖机20000辆×100万元=200亿元  装载机4000辆×35万元=10.5亿元  运输车1000辆×25万元=2.5亿元(或作为购置破碎机械投资)  工程机械每工作3年更换一次,则平均每年机械投资213亿元/3=71亿元  机械用油:每年总投资518.4亿元  挖机:每辆挖机每小时用油50升×8元=400元  每辆挖机每天(两班倒)工作16小时×400元=6400元  每辆挖机每年用油6400元×360天=2304000元  2万辆挖机每年用油230.4万元×2万辆=460.8亿元  其他机械用油:占挖机数量的25%,油耗按挖机的50%  其他机械每年用油460.8亿元×25%×50%=57.6亿元  工程机械司机的工资:每年总开支60亿元  挖机司机年工资:1万元×12月×4万人=48亿元  装载机及运输车司机的工资(两班倒,则装载机8000人,运输车司机2000人)  装载机及运输车司机年工资:1万元×12月×1万人=12亿元  工程技术人员的工资:每年总开支0.5亿元  500人×8000元×12月=0.48亿元  现场管理人员的工资:每年总开支0.5亿元  500人×8000元×12月=0.48亿元  管理粉碎土石方机械人员的工资:每年总开支1.2亿元  2000人×5000元×12月=1.2亿元  后勤保障人员的工资:每年总开支1.2亿元  2000人×5000元×12月=1.2亿元  工程人员伙食费开支:每年总开支9.9亿元  按每人每天50元标准55000人×50元×360天=9.9亿元  中高层管理人员的工资:每年总开支0.12亿元  100人×10000元×12月=0.12亿元  综上所述,初步估算每年工程投资为662.82亿元,总估算为每年投资663亿元,20年工期,工程整体造价初步估算为13260亿元。  对工程预算的调整说明:  1、若考虑工程移民费用,大概需移民5000户家庭,按每户补偿100万元估算,需增加预算50亿元;  2、因工程机械每3年更换一次,出售废旧工程机械款可冲减工程预算150亿元;  每辆挖机可按10-15万元出售,则收款10万元×2万辆×7次=140亿元  每辆装载机可按3万元出售,则收款3万元×4000辆×7次=8.4亿元  每辆运输车可按1.5万元出售,则收款1.5万元×1000辆×7次=1.05亿元  3、若工程人员伙食费用按个人承担一半,国家补贴一半计算,则可减少工程开支9.9亿元×20年/2=99亿元;  4、批量购买工程机械价格优惠10%左右,每年节约机械开支7.1亿元。(此节省下来的资金用于工程机械的保养及维修,对投资总额不作调整,但要对此项经费加强监管);  5、如果工程机械全部改为使用天然气,则可减少用油开支的40%,机械用油原预算总额为10368亿元,改用天然气后预算总额为6220.8亿元,理论上可降低工程成本4147.2亿元,(因施工地区地处高原,有些地方不便天然气的运输,因此只有在河谷地带或施工条件允许的地段可使用天然气工程机械,预计实际有50%的工程量可使用天然气工程机械完成。)实际工程施工过程中,约有50%的工程量使用天然气工程机械,可降低工程成本2073.6亿元。  6、粉碎土石方所需电力,可先在雅鲁藏布江建三座水电站所发电能提供,不计入工程成本。  因此,调整后工程造价可减少2273亿元,工程最终整体估算为10987亿元,每年工程投资额为549.5亿元。  附图9:新疆沙漠    附图10:美丽新疆                           本文作者:江南 QQ                                湖北十堰                               
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{list wl as x}{/list}调渤海之水入疆,不如调西藏之水入疆  调渤海之水入新疆的设想确实比较大胆,似乎有所不妥。需要跨过1000多米的高度差,相当于三峡大坝的10倍落差,需要消耗的能量太多。如果考虑到全部使用沿线的太阳能发电,供给能量,似乎可行,但是成本太高,暂时不宜进行,长远看可能还是有利可图的。    内蒙古也想用渤海之水,比新疆用渤海之水,相对要实际一些,毕竟距离近,跨过的高度差相对也要小。    如果国家真的想大搞远距离调水,建议可以分开行动。内蒙古就用渤海之水,新疆另找途径。西藏之水是新疆远距离调水的最佳来源地。西藏之水洁净(一流的天然雪水),属于淡水,白白流入印度洋,确实可惜,不如调取一部分输送到新疆。西藏海拔高,是中国太阳能最丰富的区域,可以靠太阳能发电,抽引雅鲁藏布江中上游江水,取多个抽水地点,经过多个管道,开凿隧道,穿山越岭,输送到新疆的不同地方。这样可以分期行动,一次可以搞一个管道,全部搞好以后,在搞第二期,也就是第二个管道。不必急,要慢慢来,这样有自我总结,检讨的机会。    西藏之水调到新疆,跨过的海拔可能不太高,可以通过修建隧道,降低抽水高度,节省抽水消耗的能量。抽水不是引水,抽水不需要建设大坝,投资可以少一些,对环境或气候的改变或影响也要小许多。建议要抽水,不要引水,尽量不要建设大坝。    内蒙古如果调渤海之水,抽取的是海水,可以直接填充到内蒙古的咸水湖中,改善附近环境。这些水依然无法引用或灌溉庄稼,总体价值不大。    内蒙古调水理由主要是可以增加内蒙古降水,这样内蒙古就可以获得淡水了。有人说,一立方米海水到沙漠后,可回落2.7立方米淡水,这是谁研究出的道理呢?究竟存在不存在这个道理呢?气候的改变是很复杂的,究竟存不存在这个道理很难说。问题是这些增加的降水,并不全部在内蒙古降落,会有一部分在华北地区降落。估计可以增加华北平原的冬季降水,甚至春季降水是可以肯定的。    如果是为了改变内蒙古气候而引渤海之水,建议多做研究,暂缓行动。不要轻易改变气候,也不要有这个想法,弄巧成拙的事情很多,谨慎行事很有必要。内蒙古地区对华北气候影响很大,华北气候已经很不错了,不要在改变了。如果在改变内蒙古气候的同时,较大影响了华北气候,这个影响难以确定,后果也许不好。华北气候不需要改变,最好维持现状。    内蒙古也确实需要调水,但不应该以改变气候为目的,应该以直接获得淡水为目的。可以考虑调黄河之水,也可以考虑调渤海沿岸河流的淡水。调水要灵活,不要固定。要选择在黄河等河流水源过剩的时候调水,不让这些过剩的淡水白白流入渤海。这个调水模式的好处是,可以实现河流洪水时期的洪水利用,调水的海拔落差也小,消耗的调水能量小。缺点是,不能有计划的持续调水,只能看天调水。这个模式适合把河流洪水调到内蒙古的湖泊里面,让湖泊起着水量调蓄作用,可以实现内蒙古地区持续稳定的淡水供给。
楼主发言:1次 发图:0张
          三峡不是也有许多争议吗,ZF不要搞太超前的宏伟工程了。            
  把西藏的水都调新疆了,长江中下游还要不要水了?其实如果技术没问题,从长江下游调水是最理想的。
  别扯了。青藏高原是长江、黄河的源头。调水下游完蛋了。再说那么多高山,难度比调海水要高
  真有速度啊!  你马司令那边刚到印度,这边就配合上了,先是渤海,顺理成章再推出藏水入疆,吓唬印度?  我看几美分不会把心眼长到屁眼里去,真有组织纪律性,一定得有坚强的“真善-忍&再加上上帝的庇佑,才会有如此的执著。  是执行命令,还是自己的创意?  吃草的太监是没有这能耐!  一句话:  你们不是有才,你们是相当有才!
  真有速度啊!那边你马司令放音,这边就挑拨上了,先是渤海调咸水,顺理成章就是调藏水入疆了,呵呵!  我给你出个主意,从里海调水入疆才是正理,先把中亚都“威胁”着,能拿更多美分!  绝对不能从密西西比调水,你主子会扣你奖金!  我都奇怪了,什么信念会如此执著?疹疝人再加上帝是不是?  哎呀,吃草的糊涂啊,人家要的是美分!
  作者:思念nicole 回复日期: 10:08:40 
      别扯了。青藏高原是长江、黄河的源头。调水下游完蛋了。再说那么多高山,难度比调海水要高。    ------------------------------------------------------------------------------------  没错,青藏高原是冻土,施工不是一般难,修公路还行,调水不现实
  呃…印度人民怎么办??他们也要水的咯…他们更需要水啊…他们的消耗也很大的
  呃…印度人民怎么办??他们也要水的咯…他们更需要水啊…他们的消耗也很大的…而且上边是天下水之源…怎么会想出这么不分主次的观点呢…行不通的啦
  敬畏自然
  海水入疆表现的是决心,态度。是为南水北调而来。最终一定是将源自昆仑,所有西流南淌的水,引进盆地。
  敬畏自然,我们现在一无所有正是因为我们向自然索取的太多。
  。  西藏之水不可调,原因是高原雪水有限,冰川融化速度加快,工程建好了雪可能也溶得差不多了。再说,引起国际纠纷不好处理。当然了,对印度是要策略的,在雅江建电站就够印度人急的了,用不着引水工程。    渤海工程可是一劳永逸的事情,海水是取之不尽的,而且沿途几千公里都能受益,目前成本是高了点,但不能从一方水多少钱来考虑,要从产生多少绿洲、新增多少土地来考虑这个问题。肯定是造福千秋的事情。    建议另一个可以从大宁河取水。  从重庆巫溪打通大巴山隧道一级提升入汉中,再次打通秦岭隧道二级提升入陕甘,从敦煌三级提升入新疆后可自流至罗布泊、艾丁湖。  这一方案可以从长江汛期引水,可以起到下游防洪和北方补水的目的,不至于影响航运。
  两块离心之地怎么能让他们连成一气
  南水北调的另外一种方式,电解水运输。众所周知,水是由氢气和氧气组成。电流通过水(H20)时,氢气在阴极形成,氧气则在阳极形成。我的基本设想就是利用电解水(H2O)的方式进行长距离运输。  在西藏那些地方进行电解水,通过密封管道运输,到达新疆,内蒙,山西等地或黄河上游,在建立氢气发电站。一方面产生电能,一方面产生水。制造水的成本是很低的,而且产生的是纯净水,无污染的,直接跟当地饮用水系统联网。  管道的建设也比较容易实现,对环境改造少,能实现任意高度的供水。而且有个优点就是,人定居在哪,氢气管就拉到哪,比修高铁的难度小吧。  缺点应该是管道运输氢气量不够大。但是西部是相对封闭系统,随着电解水不断补充进去,长期性来看,当地大气水汽含量增加,降雨也会增多。不说完全改变当地气候,至少能局部,满足当地工农业发展。  本身西藏就有足够水能和太阳能进行电解水,而且到西部来说再建氢气发电站联网供电,总能量守恒,其实只有转换损耗的电力,比直接提水运输所耗得电能少很多,更有经济性,环境破坏很少。
  距离远不是问题,难度大才是问题.西藏引水难度大,更不可能.
  作者:嘉陵听风285 回复日期: 10:43:12 
      。    西藏之水不可调,原因是高原雪水有限,冰川融化速度加快,工程建好了雪可能也溶得差不多了。再说,引起国际纠纷不好处理。当然了,对印度是要策略的,在雅江建电站就够印度人急的了,用不着引水工程。        渤海工程可是一劳永逸的事情,海水是取之不尽的,而且沿途几千公里都能受益,目前成本是高了点,但不能从一方水多少钱来考虑,要从产生多少绿洲、新增多少土地来考虑这个问题。肯定是造福千秋的事情。        建议另一个可以从大宁河取水。    从重庆巫溪打通大巴山隧道一级提升入汉中,再次打通秦岭隧道二级提升入陕甘,从敦煌三级提升入新疆后可自流至罗布泊、艾丁湖。    这一方案可以从长江汛期引水,可以起到下游防洪和北方补水的目的,不至于影响航运。  
-----------------------------------------------  
你的方案和我想象的差不多,你的方案是先提升后自流,  
但我的方案却是先自流后提升  
一字之差就会导致工程完全不一样    
欢迎来看看   /publicforum/content/worldlook/1/299395.shtml    南水北调(绿色版),三峡引水北上,先自流后扬程  
  表面上是:东水西调  实际上是:西煤东调  这么大的工程可不仅是改善民生,改善环境。  最根本的是开发新疆地底下的巨大资源。    (分析问题要先考虑“利益、动机”)    从长远战略意义上考虑,加强新疆与东部的联系可以提升新疆的综合实力。  对于新疆的稳定能发挥重大作用,同时又能很好的威慑西藏背后的阿三们。  同时,中国(东部地区)同欧洲国家加强合作必然要经过新疆。  所以新疆经济发展势在必行。而藏水入疆对经济发展起不到根本作用。    而且随着多条铁路进藏,对西藏的开发也是需要大量的水资源的。所以西藏的水本身也会紧张的。      楼主不要光考虑表面了。
  调渤海之水入疆,不如调西藏之水入疆!    渤海调水总给人负重奔跑的感觉,如果将来没有能力再调水了,那么之前的发展什么的不就都成为了浮云?    西藏调水则不同,是一劳永逸,虽然会和印度扯皮,可能也就扯扯吧,他能怎么地,那么多水每年不停的往大海流,可惜了!
  都是狂人,都是老毛造的恶。
  既然引渤入疆的工程都可行,不知当初搞“南水北调”干嘛?
  有工程,有钱捞,哪管后人千古骂
  调西藏的水入疆  等于是砍断左手嫁接给右手  西藏的环境很脆弱,高原地区水本来就不多,难道你还要调雅鲁藏布江?那绝对是超越青藏铁路的施工难度。  楼主你很有想象力,其实我觉得应该调密西西比河水到新疆,打穿地心就可以了。
  西藏的水肯定不行,不管是由此而国际纷争还是因为长江、黄河    虽然到新疆的工程很大,但可以先把海水引到内蒙,先看看效果如何……楼主的想法太片面了……
  还嫌西藏冰川消融得不够快么?
  一方面說源頭處調水讓下游無水,一方面又說源頭處沒水調水會破壞生態平衡,難道下游的水是源頭來的水利滾利翻出來的么,這之中應當可以找出平衡點。西藏引水到新疆不用多考慮也是知道困難非常大的,但是偌大的西南就找不出一條合理的路徑運水么?長江流域現在也有旱災爆發的可能,但是洪災恐怕更讓人印象深刻吧,沒水的時候二貨才會繼續調水,水多的時候引走有什麽關係。水資源、水電資源的利用本來就不可能是極大效率的,即使對三峽等的運作效率有影響,也在可以論證範圍之內。從渤海引海水橫穿群山和高原送過去這種事情,成本甚高,看不到近期收益,也很難估測遠期影響,如果改變了氣候條件造成意料之外的惡劣影響那算什麽,把管子改送油氣么。
  跨流域转移洪水的设想    中国季风区是世界最明显的季风区,也是气候不那么稳定的区域,气候波动幅度大。中国东部季风区夏季降水有时多,有时少,降水多的时候会带来水灾,降水少的时候会带来旱灾,总之灾害比较多。    中国也有广阔的非季风区,也就是中国的广大西部地区,这里降水少,属于干旱或半干旱的气候。这里有草原,有戈壁,还有沙漠。沙漠戈壁区域人口高度稀少。有的是土地,缺的是水或人。    中国人口众多,东部季风区人口稠密,各种资源供应比较紧张,需要向西部干旱区域开发资源。中国也是一个发展中国家,还有很大的可改观处,这需要我们全面规划,认真思考。我们的发展模式完全可以有所不同。中国是一个大国,具有较大的经济实力,具有较大的能动性,拥有更好的改变我们处境的客观条件。    修建大坝属于本流域调蓄洪水,也有防洪效果。修建大堤属于束缚洪水,具有明显防洪效果。绿化中上游,属于本流域水源调蓄,具有减轻洪水规模的效果。我们常用的防洪措施一般就这几种。    我们可以搞一个世界首创,进行跨流域转移洪水。在洪水时节,把东部季风区的洪水,跨流域转移一部分,减轻下游洪水压力,减少下游洪水灾害程度。把部分洪水跨流域转移到西部干旱地区,积蓄成湖,供西部长远使用。这可以部分解决西部缺少问题,增加西部资源生产(包括农业生产)能力,增加西部人口容纳能力。跨流域转移洪水,是一举两得的国家战略措施。    这需要国家大规模建设跨流域转移洪水工程,与现在的南水北调有一定差异,目的有一定差异,运行方式有一定差异。跨流域转移洪水工程,只在洪水季节转移洪水,其它时候一概冻结。把洪水转移到沙漠中的低地,形成新的湖泊,可以形成围绕湖泊的绿洲,增加西部农业生产能力,这个意义重大。把洪水转移到现有的内陆湖中,扩大湖泊面积,内陆湖一般是咸水湖,农业使用价值不大,这个措施主要改变生态环境或局部气候,总体意义不大。
    跨流域转移洪水工程,由于只在洪水季节转移洪水,这导致工程整体利用率不高,这是主要缺点。    重要优点是,可以就近跨流域转移洪水。比如在黄河的上游或长江的上游,建设跨流域转移洪水工程,待到长江洪水季节,就开始长江的跨流域转移洪水行动,待到黄河洪水季节,就开始黄河的跨流域转移洪水行动,完全具有针对性。在黄河长江的上游,海拔高,洪水转移的高度差可以不大,需要耗费的洪水转移能量不多,工程量也不算大。在上游调水,属于对中下游洪水的釜底抽薪。河流中下游海拔低,河流上游海拔高,在河流上游向西部调水,落差不大,应该具有可行性。在黄河的中游地区,也可以把黄河洪水转移到黄河几字型中间的干旱区域。
  就是要把雅鲁藏布江的水被北转回来。
  海水过处,寸草不生,还是老实点植树造林吧
  西藏的水是源头之水,万万不可动的啊!
  中国人口众多,东部季风区人口稠密,各种资源供应比较紧张,需要向西部干旱区域开发资源
  八大傻工程    给长城贴瓷砖,    给赤道镶金边,    给飞机装倒挡,    给黄河安栏杆。    给苍蝇戴手套;    给蚊子戴口罩;    给跳蚤戴脚镣;    给虱子戴避孕套。    
  跨流域转移洪水还没有先例,原因可能是没有多少价值,也可能是情况比较特殊。具有跨流域转移洪水能力的美国,密西西比河中小游人口不多,缓解洪水的努力价值不大,并且已经拥有大量的水库可以调节洪水。美国不需要跨流域转移洪水。欧洲河流水量季节差异不大,并且没有可转移洪水的干旱区域,也不需要跨流域转移洪水。中国从气候角度看,从人口角度看,以及从其它角度看,都是跨流域转移洪水的客观最佳需求地,如果需要跨流域转移洪水的话。
    作者:牛联社75 回复日期: 10:40:10   
    敬畏自然,我们现在一无所有正是因为我们向自然索取的太多。  _________________    老是有这种一无所有的穷精跑出来代表别人.    你说&我&即可.休要说&我们&.
        
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  西藏的水要去新疆只能是昆仑山或者天山上的积雪了,但这些水源不稳定,要么没有要么就是融雪性洪灾。。。要从青海三江源头引水的想法简直是开玩笑,路途遥远翻山越岭不说,黄河、长江流域的水源也是没有余粮。。。    可行的办法是像哈萨克斯坦买水,从巴尔喀什湖引水去新疆。。
    作者:嘉陵听风285 回复日期: 10:43:12 
      。    西藏之水不可调,原因是高原雪水有限,冰川融化速度加快,工程建好了雪可能也溶得差不多了。再说,引起国际纠纷不好处理。当然了,对印度是要策略的,在雅江建电站就够印度人急的了,用不着引水工程。        渤海工程可是一劳永逸的事情,海水是取之不尽的,而且沿途几千公里都能受益,目前成本是高了点,但不能从一方水多少钱来考虑,要从产生多少绿洲、新增多少土地来考虑这个问题。肯定是造福千秋的事情。   ————————————————————————    渤海之水是海水啊。。往西引几千公里,只会越来越咸。。大量矿物沉积到河床,这几千公里怎么维护?进新疆之前还要大规模的搞海水淡化,不然简直就是送水去造盐碱地的。。。到时候四处可见罗布泊了。。
    作者:jiexulong 回复日期: 10:31:26 
      呃…印度人民怎么办??他们也要水的咯…他们更需要水啊…他们的消耗也很大  ---------------------------  那边已经修一溜水坝保证印度人民和平用水了。地区局势紧张,就关闸。
  本来我是不太赞同引渤入疆的,但是看到这么多JY畜生们反对,我就开始支持了。  在目前的中国,有一个凡是——  凡是JY畜生反对的,必是对中国有利的。  什么高铁,核电,航母。。。。  都是JY畜生们拼命反对的,无一不是有利中国前进和发展的!
  从巴铁那里调阿拉伯海水是否比渤海近?
  既然抽水,就不用挖隧道,高架官道南和地下管道结合即可,在管道内是你自流的,不能自流的段落采用高架管道或分级抽水。
  作者:老和尚不用飘柔 回复日期: 07:37:37        从巴铁那里调阿拉伯海水是否比渤海近?  -------------------------------------------------------  4000米海拔,比渤海耗电还大3倍
  即使大规模移民也不需要从关内调水,因为新疆和西藏、四川、两湖等地一样,是中国水资源最丰富的地方。新疆有6万平方公里绿洲,现有水资源养活2亿人也毫无问题。缺水地方可以在疆内很便宜的内部引水。根本不需要黄河水。
  楼主真是没点地理常识 西藏特殊的地理环境 如果西藏环境出了问题影响是不只是阿三 对中国中部的影响也是重大的
在技术不成熟的前提下 开发西藏暂时都是幻想
  你没看内容吧?  他这个方案根本没有任何技术难度,都是100年前就高度成熟的技术  可以简单到:  1、既不修堤坝,  2、也不钻隧道,  3、也不挖河道,  只不过是用电力往管道里抽水,而且抽水量也不大,  有啥不可?咋可能对阿三 对中国中部有啥影响?
  对于《莲坂国贸天桥,黑社会打砸利益打砸事件》在报道后,引起了广大网友对此事的关注,同时对于网友们所提出的观点及建议,我们对此事进行了调查和了解:1、所谓“受害者”杨某某即为无视政府法律法规的少数地痞、无赖。关于其在所申诉之举实属贼喊捉贼,他们长期违法占道经营及霸占富山女人街停车位进行非法经营活动,早在今年四月份,所谓的“受害者”杨某某团伙,每天身边携带管制刀具,在富山女人街天桥下停车场,初始霸占停车场两个车位,进行非法占道经营,富山女人街管理方和城管人员多次对其进行劝阻,杨某某团伙多次拿刀威胁扬言:谁管就砍谁。并表示他们就是靠这把刀吃饭的。由于多次劝阻无效之后,杨某某团伙更加嚣张,从最初的自己非法占道经营发展到霸占公共场地出租收取租金。在今年八月份厦门迎接全国文明城市大检查时,不仅不听检查人员的劝阻,撤离其非法占道经营的摊位,还拿管制刀具威胁检查人员,后被报警处理(此事可到嘉莲派出所调查了解)。卓越棋牌www.2、所谓的“受害者” 杨某某团伙就是曾经在厦大商品一条街同样长期非法占道经营的团伙,后来厦大商品一条街拆除后该团伙就转移到莲坂外文图书城门口占道经营,期间和外文图书城管理人员发生多次纠纷后转移到富山天桥下停车场内,富山女人街管理方也曾多次向110报警以及嘉联城管中队反映。3、关于所谓的“受害者”杨某某团伙其行为被路人多次投诉、城管工作人员多次劝阻及富山女人街管理方多次劝阻沟通无效后,不仅我行我素,相反多次威胁、恐吓城管执法工作人员及富山女人街管理方员工,特别是造成富山女人街管理方工作人员的心理和管理障碍,其气焰之嚣张令人难以接受,后来发展到杨某某团伙竟强接使用富山女人街管理方的电源,后在富山女人街管理方多次劝阻不听还被其威胁的情况下,富山女人街管理方无奈报警处理,经110处理后,才没再接用电源,杨某某团伙自己去买电池用电动车发电。(此事可到嘉莲巡警中队了解)卓越棋牌www.4、根据厦府【好《厦门市人民政府关于印发厦门市门前三包责任制管理办法的通知》和厦思政【号《思明区“门前三包”责任制实施方案》的精神。所谓“门前三包”即包卫生、包秩序、包绿化。富山女人街二楼天桥下停车场、人行道盲道、及公共绿化带属富山女人街管理方“门前三包”范围。富山女人街管理方有责任做好“门前三包”的工作,进一步提高我区市容环境卫生水平,对于脏、乱现象进行坚决抵制。而所谓“受害者”杨某某团伙长期违法占道摆摊经营现象严重扰乱富山女人街管理方做好“门前三包”的工作,政府街道办事处、城管中队及居委会因杨某某团伙长期违法占道摆摊经营而出现的脏、乱现象对我司进行了多次批评。5、几天前我市进行文明城市检查,街道、城管和居委会要求富山女人街管理方配合文明城市检查,做好“门前三包”管理工作,而杨某某团伙极不配合管理,继续非法占道经营。在街道、城管、居委会的要求下,富山女人街管理方前去劝阻,杨某某团伙不仅不听劝阻还继续使出威胁、恐吓手段;实在无奈之下,富山女人街管理方才由安保管理人员前去劝阻,谁料,杨某某从其身上抽出管制刀具进行威胁并意图危害富山女人街管理方安保工作人员的人身安全,富山女人街管理方工作人员迫于无奈而自卫反击。结果造成双方肢体冲突,才有网上事件的出现。请广大网友们了解事件经过,综上事件表明所谓“受害者”杨某某团伙本身就是黑恶势力,其意图愚弄媒体颠倒是非、黑白不分,在不明真相下,给社会造成负面影响我们应强烈谴责,并对发生此事件我们也深感遗憾。
  死JY,非要把中国往死里整吗?  且不说西藏的生态环境有多脆弱,源头之水也是能动的吗?
  还是这么干吧!
  调渤海之水入疆  ========  本来就是骗子项目
  青藏告原的水可通过穿山遂道引入新疆的盆地。成本可降低。
henanyanling6
去你妈的,一没水了就来长江流域搞,现在长江流域已经被破坏的很严重了。很多支流都干涸了,要么就是水位明显下降。你还来西藏调水,你是想把南方变北方么?
  别听楼主瞎掰,把青藏的水引到新疆和内蒙,那就又来一条比长江还还长的江,估计入海口得选在大连或者天津,楼主是想让首都到时候天天担心洪水吗!
  其实这条河很早就有了啊  并且还引出了一个著名的成语  信口开河。
  调西藏水难度更大!想想看那些高原、雪上、冻土。。。。LZ你说怎么调?抽水?额的神。。。。。。
  美国的航母可到新疆演习了
  敬畏自然
  要选择在黄河等河流水源过剩的时候调水,不让这些过剩的淡水白白流入渤海。  -------------  楼主知道黄河??
  难道没有人知道,新疆很多地方比海平面还要低吗    难道没有人知道,新疆很多地方比海平面还要低吗      难道没有人知道,新疆很多地方比海平面还要低吗      难道没有人知道,新疆很多地方比海平面还要低吗        难道没有人知道,新疆很多地方比海平面还要低吗      难道没有人知道,新疆很多地方比海平面还要低吗    难道没有人知道,新疆很多地方比海平面还要低吗    难道没有人知道,新疆很多地方比海平面还要低吗      用虹吸就行
  回复第21楼,@URDone      有工程,有钱捞,哪管后人千古骂    --------------------------    太片面,战事一开,这些工程的意义就出来了
  绝对胡扯!!!    那样你就把两个最有分裂倾向的地区完全绑在一起了。     渤海好在由内地控制    猪头JY  
  @freiwille  11:09:53    南水北调的另外一种方式,电解水运输。众所周知,水是由氢气和氧气组成。电流通过水(H20)时,氢气在阴极形成,氧气则在阳极形成。我的基本设想就是利用电解水(H2O)的方式进行长距离运输。    在西藏那些地方进行电解水,通过密封管道运输,到达新疆,内蒙,山西等地或黄河上游,在建立氢气发电站。一方面产生电能,一方面产生水。制造水的成本是很低的,而且产生的是纯净水,无污染的,直接跟当地饮用水系统联网。.....  -----------------------------  高原山人还嫌氧气不够呢!
  @嘉陵听风285  10:43:12    。    西藏之水不可调,原因是高原雪水有限,冰川融化速度加快,工程建好了雪可能也溶得差不多了。再说,引起国际纠纷不好处理。当然了,对印度是要策略的,在雅江建电站就够印度人急的了,用不着引水工程。        渤海工程可是一劳永逸的事情,海水是取之不尽的,而且沿途几千公里都能受益,目前成本是高了点,但不能从一方水多少钱来考虑,要从产生多少绿洲、新增多少土地来考虑这个问题。肯定是造福千秋的事情。   ...........  -----------------------------  支持,反正海水是取之不尽的。
  @合成军  14:39:20    即使大规模移民也不需要从关内调水,因为新疆和西藏、四川、两湖等地一样,是中国水资源最丰富的地方。新疆有6万平方公里绿洲,现有水资源养活2亿人也毫无问题。缺水地方可以在疆内很便宜的内部引水。根本不需要黄河水。  -----------------------------  有这回事?那还那摸多沙漠,你不会说学卡扎非抽地下水吧!
  LZ好棒  
  @明月照星湾  09:16:59    本来我是不太赞同引渤入疆的,但是看到这么多JY畜生们反对,我就开始支持了。  在目前的中国,有一个凡是——  凡是JY畜生反对的,必是对中国有利的。  什么高铁,核电,航母。。。。  都是JY畜生们拼命反对的,无一不是有利中国前进和发展的!  -----------------------------  呵呵。你跟今夜有愁阿,那么大的月亮。
  @剑走偏无伤  11:11:16  作者:嘉陵听风285 回复日期: 10:43:12  。  西藏之水不可调,原因是高原雪水有限,冰川融化速度加快,工程建好了雪可能也溶得差不多了。再说,引起国际纠纷不好处理。当然了,对印度是要策略的,在雅江建电站就够印度人急的了,用不着引水工程。  渤海工程可是一劳永逸的事情,海水是取之不尽的,而且沿途几千公里都能受益,目前成本是高了点,但不能从一方水多少钱来考虑,要从产生多少绿洲、...........  -----------------------------  沙漠里好多的死海、咸海,意义重大。尤其中亚那些国家,乌兹别克。促进蒸发量,改善气候。
  @zyf-16 19:23:32    @合成军  14:39:20      即使大规模移民也不需要从关内调水,因为新疆和西藏、四川、两湖等地一样,是中国水资源最丰富的地方。新疆有6万平方公里绿洲,现有水资源养活2亿人也毫无问题。缺水地方可以在疆内很便宜的内部引水。根本不需要黄河水。    -----------------------------    有这回事?那还那摸多沙漠,你不会说学卡扎非抽地下水吧!  -----------------------------  沙漠不是有水就能治理的  利比亚就在海边,不一样四处沙漠?  形成沙漠原因很多,缺水只是形成沙漠的一个原因。有的地方缺水但形成的是黄土;有的沙漠即使泡在海里,它也一样是沙漠。  
    作者:合成军 回复日期: 23:43:32  回复
      @zyf-16 19:23:32      @合成军  14:39:20        即使大规模移民也不需要从关内调水,因为新疆和西藏、四川、两湖等地一样,是中国水资源最丰富的地方。新疆有6万平方公里绿洲,现有水资源养活2亿人也毫无问题。缺水地方可以在疆内很便宜的内部引水。根本不需要黄河水。      -----------------------------      有这回事?那还那摸多沙漠,你不会说学卡扎非抽地下水吧!    -----------------------------    沙漠不是有水就能治理的    利比亚就在海边,不一样四处沙漠?    形成沙漠原因很多,缺水只是形成沙漠的一个原因。有的地方缺水但形成的是黄土;有的沙漠即使泡在海里,它也一样是沙漠。  -------------------------------------------  不用学利比亚远程引水。  就现在新疆现有的水资源(河流和浅层可常年开采地下水)就1000亿方,养活2亿人口没问题。    -----------------------------  现有水资源养
  @合成军  23:47:26        作者:合成军 回复日期: 23:43:32  回复          @zyf-16 19:23:32        @合成军  14:39:20......  -----------------------------  1000亿立方的水?关键地表蒸发量太大,最大的内陆河塔里木河几近断流,未来的新疆定位是中国最大的能源基地,但是开发石油、煤炭都需要大量的水资源,这点水基本就是“杯水车薪”,所以那位琢磨“引渤入新”的老兄才打起了海水的注意。
  @合成军  23:47:26  作者:合成军 回复日期: 23:43:32  回复  @zyf-16 19:23:32  @合成军  14:39:20......  -----------------------------  @zyf-18 16:20:06  1000亿立方的水?关键地表蒸发量太大,最大的内陆河塔里木河几近断流,未来的新疆定位是中国最大的能源基地,但是开发石油、煤炭都需要大量的水资源,这点水基本就是“杯水车薪”,所以那位琢磨“引渤入新”的老兄才打起了海水的注意。  -----------------------------  新疆是中的水资源大省  新疆还有3000亿方水的降雨呢,蒸发小于降水。  新疆开发石油、煤炭50-100亿方水都用不了。  引海水治理沙漠是没见过沙漠的人扯淡。沙漠不是有水就能治理的    利比亚就在海边,不一样四处沙漠?    形成沙漠原因很多,缺水只是形成沙漠的一个原因。有的地方缺水但形成的是黄土;有的沙漠即使泡在海里,它也一样是沙漠。
  还是引雅鲁藏布江的水更实际一些。
  步子迈大了容易扯到蛋
  @合成军  19:20:19    @合成军  23:47:26    作者:合成军 回复日期: 23:43:32  回复    @zyf-16 19:23:32    @合成军  14:39:20......    -----------------------------......  -----------------------------  开玩笑新疆的土地面积占全国的六分之一,但水资源总量却只占到中国的2.9%,单位面积产水量在中国为倒数第三位。  它不缺水谁缺水
  南水北调西线就可以了,调水到黄河再输送到新疆
  还不如炸喜马拉雅山呢
  茶。     香叶,嫩芽。     慕诗客,爱僧家。     碾雕白玉,罗织红纱。     铫煎黄蕊色,碗转曲尘花。     夜后邀陪明月,晨前命对朝霞。     洗尽古今人不倦,将至醉后岂堪夸。  ========================================  
  @合成军  19:20:19    @合成军  23:47:26    作者:合成军 回复日期: 23:43:32  回复    @zyf-16 19:23:32    @合成军  14:39:20......    -----------------------------......  -----------------------------  另外,至于海水的问题,年初在这个方面,出这个注意的人早就说过他准备请新疆,内蒙和石油煤炭等各方面大佬出资在渤海沿岸建设化工厂,从海水中提炼钾等化工原料,实行&以水养水&,并不是简单的把海水直接&一引了之&谁都知道那会有什么后果,中国盐碱地够多了.
  @樯倾楫摧  19:52:22    还不如炸喜马拉雅山呢  -----------------------------  这事居说中国在联合国提过,用原子弹,没下文了.不知道真的假的?
  @樯倾楫摧  19:52:22    还不如炸喜马拉雅山呢   -----------------------------  如此四川盆地必然沙漠化。。。
  看着没咱什么事
  @tianshanjianA  19:19:47    樯倾楫摧  19:52:22      还不如炸喜马拉雅山呢    -----------------------------    如此四川盆地必然沙漠化。。。  -----------------------------  言之凿凿的,做气象模型了?用的哪台计算机啊
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