【对《还愿 说一些红色王朝上层圈子仙事记录》之我见】　　我今晚临睡前，写下这篇文章，其实没有对山人丝毫的不敬，也没有对一众网友热情追贴的否定，只是讲讲自己的心路历程。请大家客观评价，文明回复。不过，今晚之后，我是再也不会对这个两百多万的帖子进行回复，过两天，我会退出，忘记它，就像我以前对待很多帖子一样……　　我曾经说过，我是被山人的标题吸引而来的。相信很多网友也是和我一样，最初被这些“还愿”、“红朝上层”、“仙事”关键词吸引而来。　　我们真的希望得知一些上层的故事！究竟我国上层是不是真的一如他们所宣扬的，无神论、唯物主义。　　大家可能不知道，其实我国传统的占卜、祭祀、风水、奇门、梅花、五术、请神等等，从来都是皇家上层的事情，那是古代皇族为了巩固其统治，宣传“君权神授”的需要。而古代一些真正有修为的人，大多是离群索居，隐居山林，修为是他们个人的事情。　　这些我们普通老百姓无从得知，在历史的洪流里，我等只是渺小如落水的枯叶，随波逐流。“兴，百姓苦；亡，百姓苦。”说的就是这个道理。　　后来到了唐代，时为金紫光禄大夫（相当于国师级别），而掌管朝廷灵台占卜地理之事的杨筠松，因黄巢起事破长安，因而对朝廷之事生厌，意欲归隐，乃入昆仑，遇九天玄女秘授仙法，后于赣州安度晚年，授徒传艺。彼时，在帝皇上层流传千载的术数知识，才得以流传民间。　　所以，我们今天所流传下来的很多传统术数，原来都是帝皇家秘而不宣的东西，皆因杨救贫（杨世称救贫先生）才得以一窥其真面目啊。　　我原来也是一个坚定的唯物主义者，我鄙夷一切装神弄鬼的东西，但后来大学毕业后，渐渐发觉很多事情是用常理无法解释的，一件事情，无论你事前准备得多充分，有多么详细的计划和实施方案，往往一件小事，甚至是无关重要的小事，都会使得原来的计划有变，所谓“计划改不上变化”，而且我自己也遭遇过灵异的事件，后来又遇到了我师傅，我才从一个坚定的唯物主义者，变成了一个对术数坚信不疑者，并开始拜师学艺，打算以术数研究作为我人生的目标。　　回来到山人这个帖子，最初我是抱着好奇和学习的心态进来的，因为这个标题实在太吸引人了！我希望从中可以得知一些我等大众无法知晓的，上层圈子的事情，比如流传很广的毛泽东与蒋介石斗风水、8341部队、中南海风水、三峡风水、四川地震等等。　　结果我现在深深的失望了，我没有发现这些。　　山人您别见怪，或者你有你的苦衷，但你现在离你的初衷，却越来越远了……　　你的帖子，开门见山地说：“　我不留联系方式 不算命 不缺钱 不缺权。只求回帖文明，要是觉得匪夷所思，就当听故事好了，故事琐碎平淡无味，我文笔也不好，呵呵，只是当我的回忆录来。先从枯燥无聊的开始说起吧。。。。。。。。”　　但除了先前的掠燕湖几篇外，我真的没有发现与你标题有关的东西，请恕我直言，好吗？　　到了最近，你几乎是一天一篇的速度，继续着你的“还愿”，但内容却越来越流于平淡了，从述说旅游的注意事项、酒店住宿的注意事项、开车的注意事项和云南怪病，到拐卖儿童的社会恶习，再到白天写的健美和胡须……我发觉，你已经开始不知所云了。　　就拿健美和胡须来讲，难道大家不知道普通人的健康和比赛中的健美是两回事吗？过度追求肌肉，过度锻炼然后大鱼大肉以求肌肉膨胀，这当然是不健康的啊，所以越优秀的运动员越多早死，这是事实。　　但一个普通人，晚年在没有疾病的情况下，可以瘦而没有肚腩，这是好事啊，怎么和关公的肚腩扯上关系了？民间有俗语“有钱难买老来瘦”，这不是公认的吗？　　你究竟想要表达什么呢？放着《还愿 说一些红色王朝上层圈子仙事记录》那么大的主题不说，为什么开始纠结于人们的肚腩来了？难道告诉我们，有肚腩是好的么？随便找个医生问问，都知道肚腩等赘肉，是脂肪过盛的结果，是不健康的啊。　　而且我看山人贴中所述的“道理”，很多都是偏向于道家的。那么，请问，道教传说中的、记载中的仙家鹤发童颜、道骨仙风，里面有没有一个是大肚腩的？呵呵，除了那几个福禄寿星之外。　　在到胡子问题，以前人们束胡，因为是传统，是当时的世风所然，到了近代，尤其是孙中山领导的辛亥革命后，束胡扎辫都是封建社会的标志了，所以被新时代抛到了后面。到了现代，束胡长发，都是个人喜好的事情了，而无关中华传统的问题，再在这时，强调“华夏历史上首个没有束胡的时代”，是否有点迂腐呢？济癫和尚还吃肉呢，所谓“酒肉穿肠过，佛祖心中留”。　　我所接触到的，或者我们平时电视上遇到的，很多有真材实料的师傅，都没有束胡留辫的习惯啊。　　山人，请您讲话不要那么模棱两可好吗？　　山人，请您回归主题，真正的说一些仙事好吗？　　山人，不求您要透露天机，也不要您指点2012的玄机，但请您能不能回答一些留言朋友的问题，我看得出，他们真的很需要您的帮助！出于悲天怜人的角度，请你正视他们的求助好吗？
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　　相信说到这里，我相信很多网友会开始愤怒，会开始攻击我，但我请求你们客观地看一看我的帖子，我没有表现出对山人的丝毫不敬，更加没有怀疑中华传统文化的重要，我只要客观地对待问题。　　就像以前就有网友说：这是我看到的，楼主说话最少，而关注率和留言最多的一篇。　　大家想想，这两百多万的点击和两万多的留言，是怎么得来的？　　有不少网友变成了死忠的粉丝（这里不是讽刺，请明确），他们昼夜不停地发言，追踪山人的一言一行，甚至连他的样貌也可以给出很多幻想，而且还成立了专门的QQ群，这是什么行为？　　我这大半年来一直关注韩寒作假的事件，在众多网友的努力下，我们终于认清了这个号称“当代鲁迅”、“青年领袖”、“文学天才”、“影响世界100人”的巨骗，也从中得知了盲目崇拜是多么严重的事情。　　有兴趣的朋友可以去留意韩寒和方舟子事件的始末，在天涯杂谈里，还有一个专门讨论韩寒作假的高楼，那才是真正的天涯第一高楼，那里才是真正的能人辈出。　　再回到山人的帖子，我希望网友们是可以客观的，是可以正视问题的，更希望山人可以正真的将自己所学，拿来和大家分享，造福世人。　　我不希望看到盲目的崇拜，更不希望这楼成为互相攻击的场所。　　山人，最后一句：　　请您多说的红色王朝上层圈子的仙事吧！好吗？
　　顶！同感！　　
　　我重开一贴，是为了让多点朋友可以客观点看到事实，没有其他意思。
　　同时，我希望大家也可以说说自己的意见。
　　刚刚做了一个梦，起床又上趟厕所，回来接着睡。　　
　　个人觉得出来说这些就不错了 已经是悲天悯人的体现 凡事从自己处找问题 如姑射不出来说 又有人能把他怎么样 知足啊
　　我看过山人的帖子，感觉山人是很牛的人。　　但是楼主有质疑的权利！欢迎山人答疑
　　@履霜小子
2:29:00　　个人觉得出来说这些就不错了 已经是悲天悯人的体现 凡事从自己处找问题 如姑射不出来说 又有人能把他怎么样 知足啊　　-----------------------------　　但山人说的那些常识，是我们从事术数研究的人，都知道的啊，你随便去搜一搜，到处都有人在讲这些常识。　　只是，我发现大家对他已经到了开始盲目崇拜的时候了，太火了，应该收一收。
　　我判断的姑射山人2011，是一个喜好术数的人，但没有得大成。　　而且，他应该懂一些传统的中医。　　我最佩服的就是他欲说还休、故作神秘的口吻。　　我更佩服的是一些网友，居然没有看出这些。
　　所谓“救人一命胜造七级浮屠”　　楼里很多人的留言都是十万火急的，都希望得到高人的指点，而解决目前最危急的问题，他们都当山人是神仙了。　　但无数的网友在苦苦追问、求教、求助，他置之不理，没有悲天怜人的品格。　　但写的东西，又离他的主旨越来越远。　　我之前就提过几个疑点，但山人没有回答，我的问题都被淹没在网友的留言洪流里了。　　很可惜。
　　马克　　
　　其实，很久之前就有人在质疑山人了。　　20017#回复作者：我也会有今天啊
回复日期： 23:39:00　　一群没主见、没头脑、没思想、没信仰的庸人，碰到个能掰的就当神来拜，搞清楚这里是鬼话好吗，别整的要立教一样。　　LZ要是真高人看到这种空虚到不顾一切地盲目崇拜，心里会不会也有一丝悲凉？
　　而我自己的质疑，最初从这一篇开始：　　20169#回复作者：WilliamJ5
回复日期： 3:58:00　　山人老师您好！偶然发现您，最近两天都在追你的仙事，并根据您所述去查看了很多资料，但多是细枝末节。现有几问请教：　　1.请问091气象研究所真的存在吗？你的仙事是否受其启发？　　2.请问您是国安的吧？你所述的师傅，应该就是那种国师级的人物了？　　3.我对玄学很感兴趣，家中买了很多书籍，但不得其门而入，加上为了谋生，实在无时间精力去加深了解，请问您对我有什么建议吗？　　4.为什么你的故事那么少呢？而且内容大多和您“还愿 说一些红色王朝上层圈子仙事记录”主旨关系无多，可否加大分量？　　万望赐教！　　学生William
　　山人没有回答。
　　后来，再到和网友讨论：　　20188#回复作者：WilliamJ5
回复日期： 7:48:00　　@大大大蓝平安度
4:05:00　　@WilliamJ5
3:59:00　　山人老师您好！偶然发现您，最近两天都在追你的仙事，并根据您所述去查看了很多资料，但多是细枝末节。现有几问请教：　　1.请问091气象研究所真的存在吗？你的仙事是否受其启发？　　2.请问您是国安的吧？你所述的师傅，应该就是那种国师级的人物了？　　3.我对玄学很感兴趣，家中买了很多书籍，但不得其门而入，加上为了谋生，实在无时间精力...........　　-----------------------------　　我相信很多听众都是冲标题来的吧，但看了那么久，楼都盖200层了，还是见不到呢？　　反而发现山人喜欢用一些隐晦的语调，在吊观众胃口。　　求解啊！
　　还是没有回答。
　　受不了姑姑这称呼　　
　　20670#回复作者：WilliamJ5
回复日期： 0:52:00　　@宿命的妖精
8:56:00　　@WilliamJ5
7:48:00　　我相信很多听众都是冲标题来的吧，但看了那么久，楼都盖200层了，还是见不到呢？　　反而发现山人喜欢用一些隐晦的语调，在吊观众胃口。　　----------------------　　我想说朋友，你不适合这帖子　　-----------------------------　　其实我是很真诚的在问问题，你感觉不到吗？　　请看标题——《还愿 说一些红色王朝上层圈子仙事记录》　　我追了几天，几乎山人所有的文章都拜读了，但发现讲的“记录”不多，也没有什么惊人信息表达出来，跟标题主旨差很远呢。　　很多热心读者，且称他们为“姑友”吧，他们提出的问题，山人也没有回答啊，用词还是很隐晦的，似懂非懂、似是而非。　　难道有疑问，提出不可以吗？　　好了，回到主题：　　1. “还愿”，作和解？ 山人没说，我们也不知道。　　2. “一些”，具体在哪一些？山人也没有说。　　3. “红色”、“上层圈子”、“仙事记录”等等关键词，请问广大故友，你们不是冲这个来的吗？　　后来呢？说了一些历史、做人道理、有一两句箴言，再加上飘忽的行踪，的确够吸引人的。　　说老实的，我昨晚通宵在看山人的文章，看不到什么标题主旨有关的内容。所以才有此一问，请看我昨晚深夜的问题：　　山人老师您好！偶然发现您，最近两天都在追你的仙事，并根据您所述去查看了很多资料，但多是细枝末节。现有几问请教：　　1.请问091气象研究所真的存在吗？你的仙事是否受其启发？　　2.请问您是国安的吧？你所述的师傅，应该就是那种国师级的人物了？　　3.我对玄学很感兴趣，家中买了很多书籍，但不得其门而入，加上为了谋生，实在无时间精力去加深了解，请问您对我有什么建议吗？　　4.为什么你的故事那么少呢？而且内容大多和您“还愿 说一些红色王朝上层圈子仙事记录”主旨关系无多，可否加大分量？　　万望赐教！　　学生William　　综上种种，你有这样的疑问吗？　　不过，还是喜欢山人“随缘自在、安于天命”的论调的。
　　依然没有回答。。。。。。。
　　20708#回复作者：WilliamJ5
回复日期： 4:20:00　　@嘴角的坏笑
2:48:00　　另： 如果山人有幸看到的话·小建议：没指望能看懂您的每次留言，但希望留的是您自己的言·而非盼了半天很多时候是您留的别人的言·向社区举报违规内容　　——————————————————————————————————　　对，我就是觉得山人所言，渐渐地离自己的题目《还愿 说一些红色王朝上层圈子仙事记录》远了……　　其他网友也有建议、疑问。　　但关于这些的建议和疑问，山人一律不答。
　　20711#回复作者：剑禅社
回复日期： 5:46:00　　回复第20670楼，@WilliamJ5　　@宿命的妖精
8:56:00　　@WilliamJ5
7:48:00　　我相信很多听众都是冲标题来的吧，但看了那么久，楼都盖200层了，还是见不到呢？　　反而发现山人喜欢用一些隐晦的语调，在吊观众胃口。　　----------------------　　我想说朋友，你不适合这帖子　　-----------------------------　　其实我是很真诚的在问问题，你感觉不到吗？　　请看标题——《还愿 说一些红色王朝上层圈子仙事记录》　　我追了几天，几乎山人所有的文章都拜读了，但发现讲的“记录”不多，也没有什么惊人信息表达出来，跟标题主旨差很远呢。　　很多热心读者，且称他们为“姑友”吧，他们提出的问题，山人也没有回答啊，用词还是很隐晦的，似懂非懂、似是而非。　　难道有疑问，提出不可以吗？　　好了，回到主题：　　1. ...　　--------------------------　　太多自私的问题和要求了，你的问题到真是大多和主题无关，只是为满足自己好奇，看似谦虚，陷老师于险地，无论回答你是不是都会有人要求证据。　　鬼话仙事，有吗？没有吧？山人自说自话，大家各自体悟的事。　　再说了，有学生点老师上什么课的吗？　　有网友开始对我“讲道理”
　　20726#回复作者：WilliamJ5
回复日期： 8:37:00　　@剑禅社
5:46:00　　回复第20670楼，@WilliamJ5　　@宿命的妖精
8:56:00　　@WilliamJ5
7:48:00　　我相信很多听众都是冲标题来的吧，但看了那么久，楼都盖200层了，还是见不到呢？　　反而发现山人喜欢用一些隐晦的语调，在吊观众胃口。......　　-----------------------------　　回答你的话。　　太多自私的问题和要求了，你的问题到真是大多和主题无关，只是为满足自己好奇，看似谦虚，陷老师于险地，无论回答你是不是都会有人要求证据。　　鬼话仙事，有吗？没有吧？山人自说自话，大家各自体悟的事。　　再说了，有学生点老师上什么课的吗？　　1. 太多自私的问题和要求了，你的问题真是大多和主题无关，只是为满足自己好奇，看似谦虚，陷老师于险地，无论回答你是不是都会有人要求证据。　　答：最开始的第一篇留言，我前面是问自己问题，这不算自私，你看大多数姑友都是问自己问题的。但最后一个问题是希望山人回到自己的主题上《还愿……》。　　2.看似谦虚，陷老师于险地，无论回答你是不是都会有人要求证据。　　答：我是谦虚的求教，希望他发文终于自己的主题，因为很多人都是冲着个主题来的，没有人要求证据。再说，按照这楼里大家对山人的佩服和信任程度，就算他说三天后地球毁灭，估计都有很多人相信了。这时陷他于险地吗？　　3. 　　鬼话仙事，有吗？没有吧？山人自说自话，大家各自体悟的事。　　答：又回到本楼的主题《还愿 说一些……仙事记录》，这时山人自己定的调调。如果有，那么就符合题意了；如果没有，那就离题。你说的意思是山人鬼话仙事都没有，一方面同意了我的看法，另一方面也走向你的对立面——是山人自说自话，但却没有鬼话，更没有仙事。这……才是陷人于险地哦。　　4. 　再说了，有学生点老师上什么课的吗？　　答：九年义务教育里，大多数没有学生点老师上什么课的，教与学都是按规定办事，但起码有个选修课呢。但大学学生除了专业必修课外，的确可以确定上哪个老师的课，上哪一些课，对吗？你上过大学吗？　　最后，我还是很诚恳地请求山人，不要偏离他的主题，更加不要辜负那么多姑友的愿望——我们毕竟是希望知道多一点啊。　　谢谢了！　　---------------------------　　这些都是我和其他网友的问答。　　山人他自己去没有回答，是没看到吗？还是无视？还是答不上来？
　　20735#回复作者：WilliamJ5
回复日期： 9:12:00　　@月亮像香蕉
8:54:00　　回复作者：WilliamJ5　　=========　　这么说吧，如果这楼不及时歪掉，你早就看不到了，被河蟹掉了，懂不？　　-----------------------------　　如果这样，该说的不说，该知道的不知道，继续留恋此楼，有什么意义呢？　　山人出来说事，目的就是要开我等草民眼界，但却越说越少，越说越歪，我见的多是无聊发问的，单纯留名的，盲目狂粉的，互相对掐的，很令人失望啊！ 向社区举报违规内容　　20736#回复作者：angel
回复日期： 9:14:00　　个人感觉，这个帖子已经乌烟瘴气了，唉，末法时代啊，有成心过来搅局的吧？向社区举报违规内容　　20737#回复作者：花草控
回复日期： 9:15:00　　@WilliamJ5
9:12:00　　如果这样，该说的不说，该知道的不知道，继续留恋此楼，有什么意义呢？　　-----------------------　　呵呵，什么是＂该说＂、什么是＂该知道＂呢？有那么应该吗？
　　20744#回复作者：宿命的妖精
回复日期： 9:27:00　　@WilliamJ5
9:12:00　　@月亮像香蕉
8:54:00　　回复作者：WilliamJ5　　=========　　这么说吧，如果这楼不及时歪掉，你早就看不到了，被河蟹掉了，懂不？　　-----------　　如果这样，该说的不说，该知道的不知道，继续留恋此楼，有什么意义呢？　　山人出来说事，目的就是要开我等草民眼界，但却越说越少，越说越歪，我见的多是无聊发问的，单纯留名的，盲目狂粉的，互相对掐的，很令人失望啊！　　-----------------------　　所以老早就说了呀，旁友，你不适合这楼，嗯哼~ 向社区举报违规内容　　20745#回复作者：宿命的妖精
回复日期： 9:28:00　　@angel2-9-14 9:14:00　　个人感觉，这个帖子已经乌烟瘴气了，唉，末法时代啊，有成心过来搅局的吧？　　-----------------------　　快回去你的真空里去吧。。不送。 　　你看，都是什么的回答？
　　20749#回复作者：WilliamJ5
回复日期： 9:37:00　　@宿命的妖精
9:28:00　　@angel2-9-14 9:14:00　　个人感觉，这个帖子已经乌烟瘴气了，唉，末法时代啊，有成心过来搅局的吧？　　-----------------------　　快回去你的真空里去吧。。不送。　　-----------------------------　　可看我写的]【追异录】——40多年来灵异事件回忆录（1970——2012）　　/techforum/content/16/1/806102.shtml　　全部根据我师傅亲身经历讲述所写，除了人名均为化名外，都是流散在民间的灵异事件。　　当然，不是像山人那样涉及到上层圈子，咱们还没有这个机缘。呵呵 向社区举报违规内容　　20750#回复作者：江湖沺涯水
回复日期： 9:39:00　　只得其文未得其神，看看热闹吧　　--------------------　　不只是我，很多网友都有此感觉
　　还是和网友的评论：　　20774#回复作者：WilliamJ5
回复日期： 10:59:00　　@一夏飘雪1
10:30:00　　回复第20749楼(作者:@WilliamJ5 于
09:37)　　@宿命的妖精
9:28:00　　@angel2-9……　　==========　　哎~~，说了那么多，原来是借人气旺的地给自己，打~~广~~告！......　　-----------------------------　　不是打广告，我和大家一样，都对未知事物很感兴趣，对超自然力量的事情也很着迷，更加对这个国家爱的很深。　　我当初来，就是冲着这个名字标题来的《还愿……》，因为里面有我所好奇的关键词，我希望看到一些比较实在的东西，更加希望获知一些深宫里的奇事，因为我不信当今朝廷不信玄学，我更不信毛家“嫦娥奔月”的故事、毛蒋斗风水和834X部队的来由……这些都是子虚乌有、众人传讹的事情。　　我跟了一个师傅好几年了，他发生和处理的一些事情，以及我听闻他讲述他以前的一些事情（这些事情你可以称作“仙事”，或者“鬼事”也无妨），令我很吃惊也很着迷，我拜他为师，就是希望了解世间更多伟杰的事物。　　我认为我没有选择错误。　　而山人这个标题，更加大大吸引了我，因为我本来以为从这里可以获得不仅仅是民间的仙事鬼事，还可以得知高层的仙事！　　可惜，我看到的只是模棱两可的话语，有点失望……　　不过，就像我以前评论说过：山人教人为善、顺势而为的观点还是很积极的。
　　我继续质疑：　　20783#回复作者：WilliamJ5
回复日期： 11:11:00　　@十月的老牛
10:59:00　　@ghazi83
10:21:00　　说不定山人就在小黑国呢！你看山人发帖的时间！　　-----------------------------　　呃，也是哈，你很有想法~~我就没想到　　-----------------------------　　同感，总之我觉得山人似乎就是不肯讲多点，而且语气隐晦得令人抓狂。　　不过我觉得山人不是在所谓的小黑国，他也没有透露什么绝密的事情，后面估计也不会有了。　　刚接触的观众可以散去了。
　　山人不回答问题，我开始回答一些网友的问题：　　20807#回复作者：WilliamJ5
回复日期： 12:32:00　　@循齐不齐
12:14:00　　山人在吗？请问世间有童子命之说吗？　　来自UC浏览器　　-----------------------------　　我师傅就是童子命，但后来发生了不少事情，可看我文章　　/techforum/content/16/1/806102.shtml
　　有网友支持我：　　20859#回复作者：我代表老天收拾你
回复日期： 17:35:00　　回复第20670楼，@WilliamJ5　　@宿命的妖精
8:56:00　　@WilliamJ5
7:48:00　　我相信很多听众都是冲标题来的吧，但看了那么久，楼都盖200层了，还是见不到呢？　　反而发现山人喜欢用一些隐晦的语调，在吊观众胃口。　　----------------------　　我想说朋友，你不适合这帖子　　-----------------------------　　其实我是很真诚的在问问题，你感觉不到吗？　　请看标题——《还愿 说一些红色王朝上层圈子仙事记录》　　我追了几天，几乎山人所有的文章都拜读了，但发现讲的“记录”不多，也没有什么惊人信息表达出来，跟标题主旨差很远呢。　　很多热心读者，且称他们为“姑友”吧，他们提出的问题，山人也没有回答啊，用词还是很隐晦的，似懂非懂、似是而非。　　难道有疑问，提出不可以吗？　　好了，回到主题：　　1. ...　　--------------------------　　说得挺好，我也觉得作者就是吊胃口！
　　鬼话说的就是假话空话，来这里看帖从来都是当故事、小说看的。　　
　　但我还是对山人很期待的：　　20870#回复作者：WilliamJ5
回复日期： 18:01:00　　@姑射山人-14 17:34:00　　今晚讲故事，出门在外旅游时如何选择酒店和住宿时需要注意的事项。　　-----------------------------　　期待
　　还是我在回答个别网友的问题：　　21303#回复作者：WilliamJ5
回复日期： 1:53:00　　@幼儿园小班号称
22:42:00　　为什么人来人往的宾馆也会出现这种奇特的事呢？　　-----------------------------　　即使是人来人往，也会有奇怪的事情发生，这个在我介绍师傅的文章里有，就在首页开头。　　给个链接：/techforum/content/16/1/806102.shtml　　你会明白多一些。　　山人一般不会随便回答的，我懂他性格。
　　后来是我和网友说心理学家克氏的见解：　　21327#回复作者：WilliamJ5
回复日期： 5:18:00　　@海阔天心
1:48:00　　@夜眼黑喵
0:50:00　　@海阔天心
0:40:00　　抱歉，再转一段。　　问：什么是自知之明？我们如何能够得到它？　　克（Krishnamurti）：……......　　-----------------------------　　见网友谈到克氏，我不得不说两句，权当废话即可。　　先提一个问：　　克氏，或者克氏理论，带给我们什么？（这个问题不用回答，一会我就告知你为何）　　我就我可能了解的克氏，及其一生的言论和著作，归纳下来就是三个关键词：　　质疑——观察——否定　　这三个关键词构成三个矛盾。　　克氏质疑一切既定法则和真理，但他又无法给出我们他所理解的法则和真理定义和准则——这是第一个矛盾。　　克氏强调要观察，要从心里去观察，认为观察贯通始终，但却不告诉我他自己所观察到是什么，连他在世时无数次被问起时，他都没有给出答案（包括生死之事）——这是第二个矛盾。　　克氏习惯否定，否定绝对真理，否定宗教（包括基督教、佛教一起其他教），否定生物学上人类进化的实质（不举例子，大家可以去阅读他和别人的对话），否定心理学上存在习得的过程（认为人类心理和一万年甚至更久以前的古人，没有分别），他最后甚至否定存在本身——这是第三个矛盾。　　最后，我对于克氏，不知道该说什么好。　　他既不是宗教主义者，也不是自由主义者，更不是存在主义者。我们世人，仿佛从他的生平、言论、著作里，获得了很多知识和真理，获得很多所谓的积极的安详的力量。　　但真的是这样么？一亿个人心里，就有一亿个克氏。我们获得的力量，不过是来自彼此对克氏的个人理解而做出的积极反馈而已，仅此而已……　　那克氏是什么？　　克氏 == 质疑 + 观察 + 否定 ？？？？？　　他终其一生，从不放弃质疑、观察、否定，最后为我们指向了什么？　　对于我们，他真的什么也不是…… 　　-------------------------------------------　　山人哪里去了？仙事呢？？？
　　有人对山人神仙权威的质疑，遭到网友反驳：　　21378#回复作者：francescachai
回复日期： 9:40:00　　@希望梦一场的马甲
8:13:00　　可是八国联军侵华日本侵略中国的时候那么多无辜百姓惨死你们这些神仙哪儿去了哪儿去了哪儿去了？　　可是八国联军侵华日本侵略中国的时候那么多无辜百姓惨死你们这些神仙哪儿去了哪儿去了哪儿去了？　　可是八国联军侵华日本侵略中国的时候那么多无辜百姓惨死你们这些神仙哪儿去了哪儿去了哪儿去了？　　可是八国联军侵华日本侵略中国的时候那么多无辜百姓惨死你们这些神仙哪儿去了哪儿去了哪儿去了？可是八国联军侵华日本侵略中国的.....　　-----------------------------　　你问的不够深刻， 应该这样说： 恐龙是多么可爱的动物， 恐龙灭绝的时候你们到哪里去了？ 这个属于宏观层面的质问， 然后再问一个微观的： 人类的疾病大多是DNA携带遗传而来，人类DNA产生的初期你们到哪里去了？ 万物自有因果， 天道循环，报应不爽，老天从来都是冷眼静观世人作孽作恶，任其自我毁灭，自我救赎， 自我觉悟， 自我升华，实在不能容忍了才用雷劈死的！！！
　　有是我和网友的辩论：　　21382#回复作者：海阔天心
回复日期： 10:01:00　　@WilliamJ5
5:18:00　　......　　------------------------　　你，看你这一大段时我有点焦躁，怎么会误读得这么严重？他的英文著作都依据他和来访者的对话录音或演讲录音编辑而成，中文著作的翻译虽然个别地方容易误读，但已经出了这么多本中文书了，互相参照一下，不至于这样吧？　　关于“否定”，我从没见过别人像克氏那样直至人心过……也许佛陀也许六祖慧能做到过，但流传下来的那些教诲太不白话了太容易歧义了，我理解力有限看不懂。　　用克说过的、用克的原话反击你对克的误读也许是最有力的。　　克里希那穆提：“我只教了一件事，那就是观察你自己，深入探索你自己，然后加以超越。你不是在了解克的教诲，你只是在了解自己罢了。”　　问:你告诉我们，在专心时不要有任何抗拒，这怎么可能呢？　　克：我已经说过，任何形式的抗拒就是不专心及分心。先不要接受我的话，仔细想一想，不要盲目接受任何事，不要管是谁说的话，你必须亲自来研究这件事。　　如果你只知道接受，你就会变得机械化、迟钝，其实就已经僵化了，但是如果你亲自把事情研究清楚，那么你就是一个活生生的、充满生命力而富有创意的人。　　然而你是否能够注意听一个人说话，同时又能知道有人走进来了，但是你不必转头去看是谁，你的心也不要产生任何抗拒自己转头去看的意思？如果你的心产生抗拒自己转头去看的意念，你的注意力就已经分散，你就把心力浪费在抵抗的感觉上了。所以你是否可能达到完全专心的境界，其中没有分心也没有抗拒？也就是说，你是否可能以自己的全心全意注意某件事情，而同时你的意识对所有周遭的事物以及自己的心念又非常的敏感？”
　　还是我和网友关于克氏的辩论：　　21543#回复作者：WilliamJ5
回复日期： 20:49:00　　@海阔天心
10:05:00　　关于“否定”。你对比下，你说的是什么啊？？？　　-------------------------------------------　　克里希那穆提：“对许多人来说，否定的方式只有两种——借助知识或抗拒。　　你否定神职人员、教堂、文字、书籍的权威，不是因为你曾经研究过、询问过、累计过其他知识，就是因为你不喜欢，所以起而反抗。　　然而，真正的否定隐含的意思是，你否定，却不知道接下来会发...........　　-----------------------------　　这个对话从现在起即结束。　　你摘抄那么多克氏的言论出来，反而让我们更加看不透了，不是么？　　正如我前面所说：　　我们获得的力量，不过是来自彼此对克氏的个人理解而做出的积极反馈而已，仅此而已……他终其一生，从不放弃质疑、观察、否定，最后为我们指向了什么？　　你说了一大堆，还是没有为我们指向什么啊。　　所以结论是：　　克氏充其量只是一个精力充沛的雄辩家。　　他不是一个实干家，给世界带来不了实质的东西。 　　他甚至没有办法形成一套系统，后人追随克氏理论所进行的实践和发散开去的理论，也没有办法形成系统，更加没有办法拿来当成教旨，成不了一个宗教。　　释迦牟尼生前没有写书，但后人根据他的言行，却创立了佛教。耶稣基督被钉死在十字架上，以他的生命昭示了另一个宗教的诞生。　　克氏呢？质疑 + 观察 + 否定，一生写了近一百部书，但他的理论昭示了什么？他指向了哪里？而你们所理解克氏得出来的成果，又指向哪里？　　克氏自己都不懂他自己，你们懂他吗？你们懂自己吗？　　克氏不是宗教家，不是心理学家，也不是实干家，他只是一个雄辩的哲学家，纠结、纠结、再纠结，并且顽强得非常人能及。　　理科人士是不懂他的，也不需要懂。 　　如果全世界都纠结在克氏的论调中，那是一种倒退，后果是很可怕的。
　　最后那健美战关公不是说我吧，我有肌肉但也有脂肪啊。
　　后来，大家稍稍为抵制日货以及一些地方产生的打砸抢事件转移了视线。　　我也觉得再呆在此帖里已经没有意义，于是我几天不去关注了。　　继续写我师傅的故事。　　但每次发现《还愿……》一贴总是会排在天涯鬼话的前列，我就想，这个帖子真的又那么大的神力么？　　里面的东西真的那么有效么？　　我再次看看，发现里面主要是两种声音：盲目的崇拜和无望的求助。　　这些，特别是后一种，山人都没有回答过。　　为何？？？
　　23881#回复作者：剑禅社
回复日期： 2:31:00　　@WilliamJ5
1:46:00　　【对《还愿 说一些红色王朝上层圈子仙事记录》之我见】　　我今晚临睡前，写下这篇文章，其实没有对山人丝毫的不敬，也没有对一众网友热情追贴的否定，只是讲讲自己的心路历程。请大家客观评价，文明回复。不过，今晚之后，我是再也不会对这个两百多万的帖子进行回复，过两天，我会退出，忘记它，就像我以前对待很多帖子一样……　　我曾经说过，我是被山人的标题吸引而来的。相信很多网友也是和我一样，最初被这些...........　　-----------------------------　　上层仙事，已经说了不少了，本就是留给各自体会推敲品味，会看不会看而已。有时寥寥几笔无头无尾的几句故事，让我有惊心动魄毛骨悚然的感受，对那些说不出来，甚至再也无法知晓的真相只觉百味陈杂，有一个甚至被删除了，也许再说这贴就得删，也许再说，山人就要和大家绝缘。　　古代圣贤通常不会自说自话拉人聊天，都是因为一些缘由，比如有事发生，针对这些事作一些评论能让与会之人得窥大道，或者有学人发问，借回答他的问题带出一系列方法饶益大众。绝非显示自己之能，绝非娱乐大众那么肤浅。　　这些年，越来越感受佛祖所说末法时代邪师说法如恒河沙，一个一个巧舌如簧利用社会贪婪取巧猎奇心，各种名目的讲座收费数千甚至上万，各种学说光怪陆离只要能旁征博引各种似是而非的名字，云山雾罩自圆其说就能占有一定市场，甚至有些仅靠臆测假想就自封禅师大德……这不单是造假者的错，因为市场有需求，因为我们需要这些精神致幻剂。　　我个人可以保证，你去参加任何一个付费讲座，无论多贵，都不如在这个帖子里能收获到真正有价值的东西。　　在下其实很忙，有十几万的稿约还如芒刺在背，依然一天几次来这里等更新，怕失去任何一次受教的机会，如果为了听一些稀奇（上层仙事，和我们有什么关系呢？）而失去山人教诲的机会，那在我看来是莫大的遗憾。　　同时，希望回帖的各位，山人最先已经声明，不算命，不看病，所以我们只能随缘，更有些油漆味大地板怎么铺月经不调的问题，请还是退散了吧。 向社区举报违规内容　　23882#回复作者：姜尚7602
回复日期： 2:41:00　　@janssi
11:49:00　　@圣人再临
9:13:00　　可笑，照楼主的说法，驻马店水库溃坝事件又算是哪国的气象武器？也是小黑国？这是一个神棍乱舞的时代/view/1058931.htm　　-----------------------------　　LZ又没说水坝事件，是你联想太丰富了吧!　　2012又是米国传出来的，还拍了电影，极可能就是为他们的.....　　-----------------------------　　如果一个人知道某种秘密涉及到很多人的安危，他无法一个个向人解释得清楚，那么他只有以一种引人注意的方式发出警告，对不对？不要以为什么都是阴谋，反观自身吧！ 向社区举报违规内容　　23883#回复作者：剑禅社
回复日期： 2:42:00　　@WilliamJ5
1:59:00　　相信说到这里，我相信很多网友会开始愤怒，会开始攻击我，但我请求你们客观地看一看我的帖子，我没有表现出对山人的丝毫不敬，更加没有怀疑中华传统文化的重要，我只要客观地对待问题。　　就像以前就有网友说：这是我看到的，楼主说话最少，而关注率和留言最多的一篇。　　大家想想，这两百多万的点击和两万多的留言，是怎么得来的？　　有不少网友变成了死忠的粉丝（这里不是讽刺，请明确），他们昼夜不停地发言...........　　-----------------------------　　想起我在佛教界遇到过的一个师兄，因为和某寺院的师兄弟有了些矛盾，或许确实是别人不好，但他写了几千字文章到处发表，到了别的寺院就大谈之前别人怎么亏欠他，结果再也没有一个寺院肯让他挂单，他成了一个佛教边缘人。　　不能用你还不满足这个理由来大声吆喝别人该怎么做，会鼻青脸肿第二天去法院离婚的。 向社区举报违规内容　　23884#回复作者：雪落无痕漫天下
回复日期： 2:47:00　　@WilliamJ5
01:46:00　　【对《还愿 说一些红色王朝上层圈子仙事记录》之我见】　　我今晚临睡前，写下这篇文章，其实没有对山人丝毫的不敬，也没有对一众网友热情追贴的否定，只是讲讲自己的心路历程。请大家客观评价，文明回复。不过，今晚之后，我　　-----------------------------　　顶你！楼主你主题是：红色、王朝、上层、仙事啊！你最近一直在跑题！每天大家辛苦盼着你，你就那么不痛不痒给打发了？您太惜字如金了！愧对这高楼啊！　　本帖发自天涯社区手机客户端　　向社区举报违规内容　　23885#回复作者：姜尚7602
回复日期： 2:51:00　　@孔四九
19:58:00　　@姑射山人-26 15:09:00　　枫叶国已经彻底关闭移民通道，大洋彼岸小黑孩统治的小黑国自称正经受着干旱。　　如果查明小黑国操纵天气企图灭我炎黄族裔，那么小黑国将经历有史以来最寒冷的冬天。=========================　　楼主的故事很有趣　　但是作为一个在现代社会从未掌握过一项核心技术的国家 想依靠法术 对抗科技能力世界第一的国家....慈...........　　-----------------------------　　在科技能力上，英国比美国强；不要忘了，科技是靠钱来支撑的，真正的有钱人在英国。 向社区举报违规内容　　23886#回复作者：雪落无痕漫天下
回复日期： 2:56:00　　@剑禅社
02:42:00　　@WilliamJ5
1:59:00　　相信说到这里，我相信很多网友会开始愤怒，会开始攻击我，但我请求你们客观地看一看我的帖子，我没有表现出对山人的丝毫不敬，更加没有怀疑中华传统文化的重要，我只要客观地　　-----------------------------　　没否认山人滴功德，我们只是觉得楼主跑题太严重了！　　本帖发自天涯社区手机客户端　　向社区举报违规内容　　23887#回复作者：姜尚7602
回复日期： 3:06:00　　@sunnyclearday
18:06:00　　@姑射山人-9 1:42:00　　多雨水 可怜了百姓　　-----------------------------　　百姓已经苦不堪言了，住在那什么把守一般人进不去地方的人也会可怜百姓？　　可怜的话，就想想法子让大家有吃有住精神不崩溃好吧？......　　-----------------------------　　前面楼主早已经说过，道家是研究道的，研究天地运行规律和万事万物的，不是救世主；我们的救世主就是自己，这个世界除了你自己愿意，否则没有人可以让你不自在。所谓的精神崩溃也是你自己选的，除了你自己，没人可以帮到你！ 向社区举报违规内容　　23888#回复作者：姜尚7602
回复日期： 3:14:00　　@21世纪的童话
16:27:00　　@tianya1-8-21 15:00:00　　楼主：可以说说　我们的　毛主席　吗？　　......　　-----------------------------　　毛主席不是神啊····他做不了神的，抗战死了那么多的人，而且毛主席也不信神，那时候的人的口头禅就是“打倒一切牛鬼蛇神”连神都不相信，能成“神”吗　　-----------------------------　　呵呵，你知道他曾经申请加入教会被拒吗？　　他从青少年时期就对《圣经》着迷，晚年反复公开说要见GOD，GOD已经发出邀请函。意识形态或者其他缘故才改口说是马客斯他老人家。　　他博览群书涉猎广泛，除了GC主义书籍外只爱圣经，他认为上-帝粒子是存在的，分子原子都无限可再分，正是由于这个理论有项研究理论叫MAO粒子。　　他最为得意的理论书籍是矛盾论和实践论，更可能是佛道教经论或者圣经里派生的。
　　向社区举报违规内容　　23889#回复作者：剑禅社
回复日期： 3:14:00　　回复第23886楼，@雪落无痕漫天下　　@剑禅社
02:42:00　　@WilliamJ5
1:59:00　　相信说到这里，我相信很多网友会开始愤怒，会开始攻击我，但我请求你们客观地看一看我的帖子，我没有表现出对山人的丝毫不敬，更加没有怀疑中华传统文化的重要，我只要客观地　　-----------------------------　　没否认山人滴功德，我们只是觉得楼主跑题太严重了！　　[发自掌中天涯客户端 ]　　--------------------------　　已经一年了，也许能说的早说完了，也许不能说的都已经说了，剩下只是散场前的互动，想早点睡的可以离场，演员乘兴再唱几个小曲，得了便宜还卖乖就太过分了不是。　　本帖发自天涯社区手机客户端　　23890#回复作者：御前四品带套
回复日期： 3:19:00　　幸好我有腹肌也有脂肪。向社区举报违规内容　　23891#回复作者：姜尚7602
回复日期： 3:20:00　　@幽阶碧苔
12:38:00　　离楼主真的很近,难道灾难真的可以人为制造了? 　　-----------------------------　　70年代就可以了！ 　　作者：WilliamJ5　回复日期： 03:46:20　　@雪落无痕漫天下
2:56:00　　@剑禅社
02:42:00　　@WilliamJ5
1:59:00　　相信说到这里，我相信很多网友会开始愤怒，会开始攻击我，但我请求你们客观地看一看我的帖子，我没有表现出对山人的丝毫不敬，更加没有怀疑中华传统文化的重要，我只要客观地　　-----------------------------　　没否认山人滴功德，我们只是觉得楼主跑题太严重了！...........　　-----------------------------　　今晚注定失眠……何苦呢？　　我现在觉得剑禅社个人的水平比山人还高，但你也犯了一个错误，不正视问题，你只是在将你自己理解的山人，加以发酵，仅此而已。　　山人说的那些故事，很多都是本来就有的，随便一查就可以知道，有些还偏离了事实，例如云南捕鱼小孩的事情。有些是用故弄玄虚的话语，故作高深的论调，有一些则是信口开河。　　我从来没有怀疑山人所说的一些正面的东西。但觉得大家不能将他当神仙一样拜，更加不能对他采取两个凡是的标准，那是很可悲的。　　他为什么不写自己的记录？是无话可写了吧？　　他为什么不帮助一些网友解决迫在眉睫的事情？救人要紧！天机的事情，如果无法透露，那就不透露，就任由我们中华民族儿女蒙在鼓里么？如果真的参透了世界末日的玄机，为什么不劝告世人？为什么还在这里讲一些模糊不清的话？自己躲起来修炼就好了。　　山人所说的很多玄学知识，其实在我们接触得多的人看来，简直小儿科，人尽皆知的道理啊！　　至于站桩，对了，我看人们就是从站桩这一件事开始对山人膜拜的。　　我们做任何事情，都讲究要静心，无论你是学习、看书、写文章，甚至是看电视剧看电影，都要求专心啊！　　说什么站桩的时候可以随便说话、唱歌、看电视……简直胡说！　　这是什么道理？　　就算养病，也要静静地修养啊，何况号称“洗髓换筋”的站桩！　　我稍后会将我自己在此帖混了十来天的历程总结一下，发到这里，然后就退出，后面的事情，由你们去争论吧！
　　@WilliamJ5　　我原来也是一个坚定的唯物主义者，我鄙夷一切装神弄鬼的东西，但后来大学毕业后，渐渐发觉很多事情是用常理无法解释的，一件事情，无论你事前准备得多充分，有多么详细的计划和实施方案，往往一件小事，甚至是无关重要的小事，都会使得原来的计划有变，所谓“计划改不上变化”，而且我自己也遭遇过灵异的事件，后来又遇到了我师傅，我才从一个坚定的唯物主义者，变成了一个对术数坚信不疑者，并开始拜师学艺，打算以术数研究作为我人生的目标。　　=====================　　"蝴蝶效应" 自己度娘一下。。。
　　今晚注定失眠……何苦呢？　　我现在觉得剑禅社个人的水平比山人还高，但你也犯了一个错误，不正视问题，你只是在将你自己理解的山人，加以发酵，仅此而已。　　山人说的那些故事，很多都是本来就有的，随便一查就可以知道，有些还偏离了事实，例如云南捕鱼小孩的事情。有些是用故弄玄虚的话语，故作高深的论调，有一些则是信口开河。　　我从来没有怀疑山人所说的一些正面的东西。但觉得大家不能将他当神仙一样拜，更加不能对他采取两个凡是的标准，那是很可悲的。　　他为什么不写自己的记录？是无话可写了吧？　　他为什么不帮助一些网友解决迫在眉睫的事情？救人要紧！天机的事情，如果无法透露，那就不透露，就任由我们中华民族儿女蒙在鼓里么？如果真的参透了世界末日的玄机，为什么不劝告世人？为什么还在这里讲一些模糊不清的话？自己躲起来修炼就好了。　　山人所说的很多玄学知识，其实在我们接触得多的人看来，简直小儿科，人尽皆知的道理啊！　　至于站桩，对了，我看人们就是从站桩这一件事开始对山人膜拜的。　　我们做任何事情，都讲究要静心，无论你是学习、看书、写文章，甚至是看电视剧看电影，都要求专心啊！　　说什么站桩的时候可以随便说话、唱歌、看电视……简直胡说！　　这是什么道理？　　就算养病，也要静静地修养啊，何况号称“洗髓换筋”的站桩！　　我稍后会将我自己在此帖混了十来天的历程总结一下，发到这里，然后就退出，后面的事情，由你们去争论吧！
　　今夜注定无眠，唉！何苦呢？　　我已经将我混迹在《还愿 说一些红色王朝上层圈子仙事记录》这一巨帖十来天和网友互动的过程，总结在一个帖子上了，【对《还愿 说一些红色王朝上层圈子仙事记录》之我见】，地址为：　　/techforum/content/16/1/808098.shtml　　网友可以去浏览，但请客观对待，文明留言，好吗？　　现在我在此将自己对此帖的和对山人的认识，再作一次详细的说明，讲完后，我将退出此帖，后面的事情，留待你们去争论吧！　　我是大概两个星期前关注此帖的，我一开始是被此帖的标题所吸引：《还愿 说一些红色王朝上层仙事记录》，多么的吸引人啊！这里含有太多令我着迷的关键词了！　　先从贵人夜游掠燕湖说起。　　没记错是日（但山人是在2011年8月所开的帖子），山人和他的师傅，去了处理事件，并由于当时疏忽，没有留意到龙被伤得很严重，再到后来测知“大旱”后必有“大涝”，结果北京，准确点说应该是华北地区都经受特大旱灾，很多作物颗粒无收（有兴趣的朋友可以去百度一下，但我细心的发现了，大旱的时间是2011年初，或者说是2010年底就开始了，而不是龙被染的4月份）……　　再到后来，北京今年大涝，近百年一遇的大雨袭击帝都，造成了人民群众生命财产的巨大损失，也导致了北京市长郭金龙引咎辞职，这是后话。　　那么，我在这里想问一句，一年前就预测出来的事情导致了今年的悲剧，可算是神准了吧？我不由得开始对山人佩服得五体投地，正是这一个事件，才使得我开始关注此帖，一直关注了十来天，无视帖里很多很多的口水帖，一直追、一追再追，一直追到今晚……　　山人，你别介意我提个问，虽然你一如既往的不会回答，就如对待我之前的一系列问题一样。　　既然一年前就有察觉，而且据说采取了措施，还给掠燕湖的龙吃了药，为什么不采取坚决一点的措施呢？为什么还有任由大旱和大涝肆虐呢？（尽管好像大旱是发生在掠燕湖事件两三个月前）难道是因为那些人民群众该死？难道是你们算准了郭金龙会有此一劫，而那些无辜死去的群众是应此一劫？　　那说不过去吧？　　好了，从你的文章，我开始以为，我国上层真的有一个国师级的团队，平时对于国家大事都在施法，以拯救黎民苍生。　　你开此帖的意思，不就是要讲述这些上层仙事的记录么？　　其实很多网友不知道，在我国古代，诸如堪地、祭祀、祈福、风水、占卜、请神、五术这些术数，从来就是帝皇家的事情，是帝皇为了巩固其世袭统治，宣扬“君权神授”的需要。寻常百姓根本无法接触这些东西，他们只能匍匐在天命的脚下，匍匐在君主的脚下，任由历史的洪流将他们任意冲刷。　　后来，到了唐朝，官至金紫光禄大夫（相当于国师级），执掌朝廷灵台占卜地理之事的杨筠松，由于黄巢起事克长安，对朝廷官禄产生了厌倦，心生退隐之心，乃上昆仑，遇九天玄女秘授仙法，后于赣州（即今江西），授徒传艺，才使得本来深藏于朝廷深宫中的术数知识，流传民间。　　杨筠松，世称救贫先生，所谓真正的风水术数大家，正是因为他，所以才令后人得以窥知中华传统玄学术数的奥秘。　　在这个帖子里，我以为我有幸得遇当代杨救贫，我以为我可以通过这个帖子，获知更多关于上层的秘闻，例如：毛泽东与蒋介石风水斗法、8341部队、罗布泊事件、长江三峡、神舟航天飞船……还有领导人更迭或者更加关乎百姓民生的政策。只有这样，才符合本帖的论题啊！　　可是，我发觉除了先前几篇文章后，山人真的离他的主题越来越远了。　　他讲述的一些故事，除了一些玄学小常识、一些做人道理、一些生活窍门，还有就是一些传闻，例如美国灵异事件、云南捕鱼小伙、领导人后代撞车……再到后来的食品安全、拐卖儿童、人们的肚腩和留长发……　　怎么回事？仙事呢？上层圈子呢？记录呢？还愿呢？　　或许山人真的忙吧？为了国家社稷，为了黎民苍生，为了时事局势，忙得无暇撰写记录了。但从之前的半夜发贴，到后来应网友所求，于白天发贴，再到刚才四点多还回网友的帖（但偏偏就不回我的），证明山人并不是那么忙。　　不忙的话，那你可以选择继续说你的仙事啊，或者回答那些正在水深火热中的网友的问题啊，救人要紧！我的问题你可以置之不顾，真的，我不会怪你。　　但你没有。　　那么我要问了，既然你和你的师傅那么有道行（因为连龙都可以治了，一年前就预测到北京今年会大涝了，尽管你们只是预测到，事实而没有治好，呵呵……），而且你的主题很明确，就是“红朝仙事”，证明朝廷的确是有一帮国师仙师的。　　问题来了，建国前的就不问了，我想问问建国后的：　　朝鲜战争的时候，你们这些国师仙师哪儿去了？　　三反五反运动，你们这些国师仙师哪儿去了？　　大跃进再到大饥荒，你们这些国师仙师哪儿去了？　　文革那种人伦尽丧、杀戮无度的时候，你们这些国师仙师哪儿去了？　　1979年中越战争，你们这些国师仙师哪儿去了？　　89年六四，你们这些国师仙师哪儿去了？　　1998年大洪水、印尼屠杀华人，你们这些国师仙师哪儿去了？　　2003年非典肆虐，你们这些国师仙师哪儿去了？　　2008大雪灾、汶川大地震，你们这些国师仙师哪儿去了？　　玉树地震呢？山西矿难呢？今年的北京大雨呢？9月初的云南地震呢？　　你们这些国师仙师哪儿去了？……　　在这个帖子里，我没有丝毫对山人的不敬，请网友不要误会。　　我只是从一个旁观者的角度，去看待问题，同时指出楼主该回到主题，不要再模棱两可，不要再含糊不清，不要再不痛不痒，不要再无视网友的呼唤和求助。　　在这个两三百万点击率，近三万留言的天涯高楼里，我看到了：　　1、很多很多死忠粉丝，每日每夜地守候、留言、赞美，为的就是等待山人能够冒一冒头，说上两句“仙事”！——但仙事呢？　　2、很多很多温柔姐姐，天天时时刻刻在作好准备，只要山人一句首肯，她们立马飞赴帝都，与山人一诉衷肠！——天知道有没有姐姐真的去了！　　3、很多很多饱学之士，每天过来拜读、取经，并发出他们自己比山人不知高明多少倍的高见！——可惜，没人理会！不受重视！　　4、 我看到更多更多的苦主，或身患大病、或亲人遇险、或事业不顺、或走投无路……他们希望在这里可以得到山人的一丝指点，希望山人能够救救他们，可是，依然是没有得到回答！偶然山人会浅浅地吁一口气，然后说：命之使然。　　OMG！多么直接！多么简单！这就是命之使然！　　其实前三种网友，山人的确可以不用理会，但第四种呢？难道出于悲天怜人、助人为乐的精神，山人不应该帮帮他们吗？　　也许有网友会说，山人哪有那么多时间？对！山人的时间要放在更加重要的社稷兴衰、民族国运、上层仙事上面啊！　　那么，山人老师，请您继续你的仙事吧，好吗？　　我说过，这次发贴之后，我就会退出，就如我对待其他论坛里的帖子一样。　　我大概07年就开始看莲蓬，后来不仅仅是追求故事情节的离奇、妖魔鬼怪的恐怖和作者天马行空的构思，我真的希望发现一些大师，可以了解一些民间的故事，而且得知一些处理的方法，也想交几个志同道合的朋友，为挽救我国传统文化，特别是玄学，出一份力量。　　难道大家希望看到，我国的传统文化，被别的国家发扬光大吗？我们希望他国宣称端午节、清明节、老子、孔子、屈原是他们自己的吗？　　山人是不是最近在为钓鱼岛的事情而奋不顾身呢？那你们真的要努力了！日本外外交大臣的突然离世，是不是你和你师傅的又一杰作呢？请讲述一下这则仙事吧！　　最后，恳请一众网友原谅，我可能说的不符合你们的观点，你们或者会怪我多此一举，成心捣乱，但请你们认真地看看我以往的言论和文章，再给出客观评价。　　但请不要怀疑，　　我对山人没有不敬。　　我爱我们的国家。　　我为我们的传统文化着迷。　　我也具有慈悲的心。　　祝网友大家一切顺利！　　叩谢！
　　不全信任何人，知道他说的了，拿到自己的体系里，符合，就纳入，不符合，就搁置，待后处理。可好？　　
　　那个贴子，我看了30多页就弃了，显然没有诚意，只会自说自道，或许这就是吸引那些人的原因？？　　
　　楼主很认真阿！顶一下　　
　　楼主很真诚。　　请山人无论如何回复一下吧。　　
　　嘿，楼主是明白人。我当初就在那帖子回复过，问他到底想说什么。确实名不副实　　
　　顶楼主。我偶尔也看看山人的帖子，看有没有实用的东西。看到山人说郁美净的儿童霜是中医贡献的方子，就顺便到超市看了看，说实话，那配料表中的配料真不像中医能看出的方子。所以呢，任何人的任何言论都得辩证的听
　　还有，我相信站桩和拍打是有条件的，不是任何人都可以做的
　　楼主说的有道理呢。希望山人能解答一下。
　　感觉山人像个大夫，又像个搓澡的，　　
　　我也常去但少有回复呵呵，就是看下　　
　　顶楼主。同感啊。看标题进去的。红色，仙事。不过山人确实有些见解很启发啊！　　
　　山人写帖子越来越没意思了，而且回帖的有好几个脑残　　
　　@I色即是空
9:22:00　　感觉山人像个大夫，又像个搓澡的，　　来自UC浏览器　　-----------------------------　　哈哈，搓澡的，笑了~
　　1，姑射山人有不回答你质疑的权利。　　2，那是人家的帖子，想写什么话题是人家的自由。　　3，上网的都是成年人，有自己的判断，有一定的甄别能力。　　4，谁认真谁就输了。　　OVER.　　请卤煮不要再@我~，Thanx
　　那个帖子里的好多人都走火入魔了，我说句他们装孙子卖萌，他们还不高兴　　
　　唉，毕竟“上层”和“仙家”也不是我等屁民能理解和接触的。突然发现人的思想是很可怕的，路走好了还好，走不好还不如做个傻子。
　　"文革那种人伦尽丧、杀戮无度的时候，你们这些国师仙师哪儿去了？"看到这句就知楼主什么货。
　　废话多多，你懂什么
　　反正那帖子我在看到第二段的时候就看不下去了。　　然后好几天都一直看到在首页，又去看了几眼，　　最后得出结论，，，，没有看到仙事。没有预期中的爆料消息。和标题完全不对口。。。。唯一的爆料应该就是第一段龙那段，但是也不是不了了之的结局。。。。。。果断不看。
　　当作故事去看不就得了　　好看的地方就看，不好看的就跳过　　有必要当作学术来讨论吗　　站桩的那段话我看了，且留过疑问，不过楼主没有回答　　通过自己的体会和查找资料，认为只靠站桩，不可能达到他说的牙齿重生的地步　　但是人家既然说了这个功能，你达不到，也就没法再问下去了。　　这就有点像江湖术了　　所以，网上的东西不能认真　　哈哈哈
　　回复第22楼，@WilliamJ5　　20726#回复作者：WilliamJ5
回复日期： 8:37:00@剑禅社
5:46:00　　回复第20670楼，@WilliamJ5　　@宿命的妖精
8:56:00　　@WilliamJ5
7:48:00　　我相信很多听众都是冲标题来的吧，但看了那么久，楼都盖200层了，还是见不到呢？　　反而发现山人喜欢用一些隐晦的语调，在吊观众胃口。......　　-----------------------------　　回答你的话。　　太多自私的问题和要求了，你的问题到真是大多和主题无关，只是为满足自己好奇，看似谦虚，陷老师于险地，无论回答你是不是都会有人要求证据。　　鬼话仙事，有吗？没有吧？山人自说自话，大家各自体悟的事。　　再说了，有学生点老师上什么课的吗？　　1. 太多自私的问题和要...　　--------------------------　　那个楼，我追了几楼就没追了，楼主根本就没讲什么啊，为什么那么火啊？不明白，还不如看连载小说过瘾呢　　
　　去年山人帖子不火的时候我就开始跟帖了，今年火起来了，后来火大发了，进去看全是崇拜和问诊的，山人讲的仙事业少了，都是强身健体的，。。帖子里充斥了赞美山人的民众。而且太水了，找楼主的帖费劲死了。（没开通百宝箱）。。。。。
慢慢的不想去看了。有点失望。 　　像楼上说的网上的东西不能认真。
当看故事了。
　　@琉璃青彤 44楼 　　记得山人发了两张图，一张茅台一张帅哥，很快被找到图的出处，然后然后颜控们冲淡了疑问，然后的然后就不关注这个贴了。　　-----------------------------　　我花了一个晚上去归纳和总结，写出了自己的心思，没有别的，更加不是反对抵制山人。
　　那里有些东西不正常
　　我在楼主的楼里看到了山人的脑残粉。　　所谓一个巴掌拍不响，有需求才会有生产。看看那个帖子里充斥多少急功近利者，好事者，无知者，捧臭脚者。他们之所以盖楼，最大目的也不过是为了自己问题得到解答。真正静下心听楼主讲的，听完动脑子思考的，寥寥无几。　　我一直也在默默追楼，非不的已不发表观点，那个楼我到是觉得各色众人是看点。　　每当听一些人嗲嗲撒娇：姑姑,姑姑。总感到鸡皮疙瘩落一地。　　如果我是姑射山人，也会感到无奈吧。　　
　　@WilliamJ5
2:07:00　　相信说到这里，我相信很多网友会开始愤怒，会开始攻击我，但我请求你们客观地看一看我的帖子，我没有表现出对山人的丝毫不敬，更加没有怀疑中华传统文化的重要，我只要客观地对待问题。　　就像以前就有网友说：这是我看到的，楼主说话最少，而关注率和留言最多的一篇。　　大家想想，这两百多万的点击和两万多的留言，是怎么得来的？　　有不少网友变成了死忠的粉丝（这里不是讽刺，请明确），他们昼夜不停地发言...........　　-------------------------　　那个韩方大战第一高楼的链接能发下不？想看看里面的高人！　　还有，你发这么个帖子又得有多少人来关注山人啊。。。这红色上层　　本来也不能敞开了说。。。。。。估计接下来更不可能听到了 - -！
　　我原本也想看关于2012的　　看看有啥地震或者战争或者其他的预测没　　看看有啥新奇的故事没　　有点小枯燥　　但是还是会隔三岔去看那个帖子的更新的
　　。估计接下来更不可能听到了 - -！
　　屁话　　
　　【再论《还愿 说一些红色王朝上层圈子仙事记录》】　　我知道昨晚的长文一出，肯定会有人来攻击我的，果然。　　有人叫我“滚”——我本来就对这个帖子已经失望透了，以后再也不会光顾。　　有人说我“执着”——我不是执着，我是要山人回到主题，不要再顾左右而言他，不要再讲一些不痛不痒的话题，否则就真的是鬼话了，仅此而已。　　有人劝我要相信“因果”——我的发言和因果有什么关系了？我只是合理怀疑、据理质疑，要求山人回答一些网友求助的问题，不是我的问题啊，救人要紧！　　也有人说我“出言不逊”——我反对，请认真看过我自己的帖子再说。　　更有人说我“汉奸”——看看这楼已经是什么样子了？污七八糟的，为什么要扼杀不同的声音呢？当然，只是一些比我更“执着”人的一家之言。　　在这里，我想再多说几句，并赋诗一首，作为告别。也请网友们客观点评价，不要再互相攻击了，我真的没有对山人的不敬。　　如果大家有发现我在此帖的踪迹，大概是两个星期前，我是大概十天前开始留言的。　　我的留言，包括和一些网友的互动，我都复制了，放在了我自己新开的一个帖子【对《还愿 说一些红色王朝上层圈子仙事记录》之我见】里：　　/post-16-.shtml#fabu_anchor　　网友可以去那里，看一看真正的前因后果吧！　　回到山人这个帖子里，我发现留言者分为下面几种类型的人：　　1、 没日没夜地守楼、赞美、讴歌，对山人严重离题完全无视，对山人不痛不痒地教导大家一些小知识、摘录一些道听途说的故事又没有做出详细解释、对山人提出的站桩、怕打完全照单全收，毫无免疫力的死忠粉丝。（注意，我还是没有出言不逊，请大家留意一些日夜在追，早上睁开眼第一件事不是去小解而是打开电脑在留言的人，以及他们对山人那种佩服得五体投地、顶礼膜拜的话。）　　这里有一个人的例子，很像山人的。他就是韩寒，他鼎盛的时候，就算在博客里什么内容也没有写，就写一个“喂”字，都有上百万点击，数万转贴，后来，居然只有一个点“.”也引起无数粉丝的膜拜，可怕吗？　　我国数十年前的红太阳，就是这样升起的——从无神论的土壤里，长出了一尊巨大无比的神！——讽刺吧！韩寒最后怎么样了？这个骗了全国人民（特别是光大少男少女）十三年的不学无术、只会赛车和泡妞的巨骗，在历史面前露出了他可耻的嘴脸，现在的韩寒，几乎成了骗子的代名词。　　2、 有很多很多的知性善良的美女，甚至有一些妈妈、准妈妈，已经开始对山人膜拜、敬香，容不得别人一丝的质疑——不是有人放话叫我闭嘴，叫我滚吗？可能感觉我亵渎了她们心中圣洁的神了吧？而更有一些美女，甚至到了和老公男朋友吵个小架，就打好包袱，只要山人一句首肯，就买飞机票追寻去帝都和山人一诉衷肠的地步了（我不知道是不是已经有人这样做了，如果是的话，那是很恐怖的事情！）当个人崇拜到了这种地步，真是令人叹息！　　3、 有很多真正有学识的人，从开始过来观看，到参加讨论，到发表自己的意见，再到后来的崇拜和赞美，几乎忘了山人在这个帖子里的廖廖几句，就是一种粉丝的欢呼和膜拜，他们自己发出的言论，都淹没在口水之中了——我想说的是，你们说一万句真言，也抵不过山人的一个“肚腩论”和“胡子论”啊！　　你们难道不觉得山人的言论其实很空泛吗？你们也许觉得获益良多，但其实静下来问问自己，山人那些旅游需要注意的事项、开车需要注意的事项、食品安全的问题还有拐卖儿童的问题，对于饱学的你们，不是常识吗？你们后来跟贴发出的见解，不知比山人要高明多少倍！别对着山人自惭形秽、自认矮子，好吗？　　举几个例子：　　【在食品安全那里】　　山人提供了几个牌子（我就不一一列出了），我不觉得就能说明什么，还似乎有点做广告的嫌疑，但我没有证据，我一直没有对此说话，只是觉得山人真的离题万里了！　　【在拐卖儿童那里】　　山人只是说了一个血淋淋的事实——很多无辜儿童被拐卖，弄残然后去骗钱。　　我不知道他要表达的是对被拐孩子的同情，还是对失去孩子父母的惋惜，还是对人贩子的声讨——起码我看不出来，他只是很平淡地说一件事情，说那些是假的，似乎还隐含着叫我们不该给乞讨者施舍的意思。　　真的是这样吗？错了！如果解救不了那些可怜痛苦的孩子，而在自己力所能及的范围内，给他们一点施舍，难道是坏事吗？就五块、十块钱，就可以换小孩不会因为讨不到钱而被操纵者折磨、毒打，这不是真正的悲天怜人吗？　　4、 我看到更多的，就是那些在一声声无助的呼唤，希望山人能够帮帮他们的苦主。他们是真正的有问题需要解决，他们有一些甚至到了性命攸关的地步了，结果山人有留意到他们的呼唤吗？有关注一下他们吗？没有！完全没有！　　5、 那些和我一样，对山人发出一些叫他不要“歪楼”、“回到主题”、“继续说仙事”的人，也有一些对他所谓站桩和拍打，还有对一些故事内容质疑的人。这些人的言论，和我一样，全都淹没在众粉的欢呼、膜拜的话语里了——甚至有一些，还受到责备，就如我现在的遭遇一样。　　反观山人，放着《还愿 说一些红色王朝上层圈子仙事记录》这么宏大的主题不说，置那些真正在受难网友苦苦的求助、哀求不顾，一上来就说一两个不痛不痒的故事（有些还是杜撰的），然后和粉丝合个影，再然后就轻轻地说句：“今晚故事已毕”、“大家晚安”……　　事实上，可能自己躲在电脑后面，一直在回味这种受大众膜拜的神一般的感觉呢。不然，也不会昨晚四点多了还出来和网友聊——奇怪的是，偏偏就是在我开始写质疑文章之后，大家觉得奇怪吗？　　但是，　　为什么无视我和其他朋友的请求呢？　　为什么不帮帮那些真正需要帮助的网友，而和插科打诨的网友合影呢？　　为什么不说说红色王朝的仙事呢？　　为什么只说一些小家之言呢？　　现在，我来说一说站桩和拍打。　　【站桩】　　如果是单纯地站桩，而不运气，不凝神，而可以像山人说的那样，可以“说话、唱歌、看电脑”，那是极度危险的！　　不要说一年后能达到“易髓换骨”、“落齿重生”，甚至“白日飞升”的境界，就连普通的练家子，打功夫的人，也知道扎马的时候是不能分心的，没有听说过站桩也可以说话唱歌看电视的，练过的人都知道。太极可以唱歌吗？静坐可以说话吗？　　如果可以的话，那随便找张舒服的沙发，躺在那里看欧美大片就行了！笑　　【拍打】　　如果真的是往死里打，发全身的力气打，多痛也要打，打到颜色黑紫、打到渗出血水都没问题，明天就可以褪去，然后可以治百病，并具有和山人所说的【站桩】同样的效果，达到“易髓换骨”、“落齿重生”，甚至“白日飞升”，那你们就错得更离谱了！　　请问网友们真的试过吗？有用尽全身力气去拍打你的腿窝，打十分钟、三十分钟，然后第二天起来精神气爽，比吃了一百个“凤凰蛋”还强，而且沉淀的淤血不翼而飞，真的是这样吗？你们打过吗？坚持了多久？　　山人你自己试过吗？　　还是请山人回到主题吧，要不就帮帮真正有需要的人吧，前面两点二选一随便那个都好，然后，再讲你的小故事，好吗？　　请网友认真点对待我的发言吧，你们仔细看过在作回复，好吗？　　请不要再互相攻击，好吗？　　最后，我赋诗一首，作为临别宣言：　　【戏说红朝仙事】　　姑射之山有几重？　　掠燕湖内治病龙。　　站桩还能看电视，　　拍打见血未言痛。　　仙人常话百姓事，　　食品安全及儿童。　　只闻故弄玄虚言，　　未见红色王朝踪。　　再见！
　　@过分有型1
10:02:00　　那个帖子里的好多人都走火入魔了，我说句他们装孙子卖萌，他们还不高兴　　来自UC浏览器　　-----------------------------　　我已经开始被唾骂了，很无奈……
　　@琉璃青彤
7:17:00　　记得山人发了两张图，一张茅台一张帅哥，很快被找到图的出处，然后然后颜控们冲淡了疑问，然后的然后就不关注这个贴了。　　手机上天涯，随时围观热点：　　-----------------------------　　请问你有他的真人照片吗？　　请发给我，我想看看这个高人的真面目。　　谢谢！
　　@mobile_com
2:33:00　　我看过山人的帖子，感觉山人是很牛的人。　　但是楼主有质疑的权利！欢迎山人答疑　　-----------------------------　　你的两句，我只同意第二句——每个人都有质疑的权利，他应该给予回答。
　　顶楼主。　　
　　@WilliamJ5
2:04:50　　【对《还愿 说一些红色王朝上层圈子仙事记录》之我见】　　我今晚临睡前，写下这篇文章，其实没有对山人丝毫的不敬，也没有对一众网友热情追贴的否定，只是讲讲自己的心路历程。请大家客观评价，文明回复。不过，今晚之后，我是再也不会对这个两百多万的帖子进行回复，过两天，我会退出，忘记它，就像我以前对待很多帖子一样……　　我曾经说过，我是被山人的标题吸引而来的。相信很多网友也是和我一样，最初被这些“还愿...........　　-----------------------------　　握手，我也有同感。
　　楼主 你能说说站桩的正确姿势和要诀吗？求教
　　还有天涯另一高楼《方舟子和韩寒谁赢了》的帖子，那里面确实人气火爆，　　有些话题已经远远地脱离了那两个人，探讨的深度很值得人深思。　　看这些帖子最起码能开动你的大脑，我觉得这才是我们应该值得一看的！！
　　我是被标题吸引来的
　　楼主，你拍打过吗？我生病好长时间，拍打后，膝盖周围都是青包和瘀紫，第二天就好了，就像没病过一样。拍打后按那些部位，反正我是不疼的。三四天后就消了。之后再打，就再没出现青包瘀紫，别的不说，拍打这个，我是受益者。山人说的那些话，是有受益者的。　　物极必反，你出来说这些也是提个醒，不能盲目崇拜，是好事，好事。但是如果是想听到自己想听的仙事，得到自己想要的东西，非要让别人按自己说的去做，控制欲就太强了，谁都不欠谁的，谁都没必要一定要回答你的质疑，看不惯可以走，何必纠缠。如果是为了打假，弄清事实，无可非议，支持你。但是如果山人讲那些仙事，你就支持他了？相信他了？自恃才高傲物是要不得的，执着了。这话可能重了，不喜欢听就忽视吧。
　　站桩我记得之前看过一些，有一个桩是不需要什么意念引导，但是也是不能说话的，我记得在另外个论坛有人提过没有老师指导自己冒然去强迫自己做一些意念引导搞不好会出问题。我不怀疑站桩可以养生健体，因为我们学校针推系每天早上他们都站，同样的推拿手法用出来的效果和我们没站的区别还是很明显的。　　
　　该清醒了。。。。。。。。。。。。。。。。。。
　　额　　
　　楼主我顶你！！！！姑射山人标题党！伤不起啊！其他人我们管不着，也没必要！　　
　　@小马儿摩羯 83楼 　　楼主，你拍打过吗？我生病好长时间，拍打后，膝盖周围都是青包和瘀紫，第二天就好了，就像没病过一样。拍打后按那些部位，反正我是不疼的。三四天后就消了。之后再打，就再没出现青包瘀紫，别的不说，拍打这个，我是受益者。山人说的那些话，是有受益者的。　　物极必反，你出来说这些也是提个醒，不能盲目崇拜，是好事，好事。但是如果是想听到自己想听的仙事，得到自己想要的东西，非要让别人按自己说的去做，控制欲就太......　　-----------------------------　　我没有执着，所以我走了。
　　回复第83楼(作者:@小马儿摩羯 于
14:43) 　　楼主，你拍打过吗？我生病好长时间，拍打后，膝盖周围都是青包和瘀紫，第二天就好了，就像没病过一样。…… ==========关键是姑射山人他自己发帖标明了红色王朝的仙事啊！我就是为了听故事来的，结果是标题党。给别人治病另开一帖嘛！！！　　
　　@sininalak 70楼 　　那个韩方大战第一高楼的链接能发下不？想看看里面的高人！　　还有，你发这么个帖子又得有多少人来关注山人啊。。。这红色上层　　本来也不能敞开了说。。。。。。估计接下来更不可能听到了 - -！　　-----------------------------　　关于韩寒作假的帖子：深度解析“韩寒挑战方舟子”一战究竟谁赢了？（技术帖直播）　　地址：/publicforum/content/free/1/2366245.shtml　　他发此贴，主题是还愿，既然发出来，就应该讲出来，既然不能敞开来说，为何有发贴呢？　　再说，他本来就没有说过什么真的东西，何来更加不可能听到呢？
　　@请问先生闺名 71楼 　　我原本也想看关于2012的　　看看有啥地震或者战争或者其他的预测没　　看看有啥新奇的故事没　　有点小枯燥　　但是还是会隔三岔去看那个帖子的更新的　　-----------------------------　　那个高楼的热度，是一众没有太多判断能力的人，自己捧起来的。　　其实楼主没有说什么高深的话，也没有爆什么猛料，却开始被人当作神一样拜了。　　你可以继续，我就不会了
　　@璇璇不知不觉 80楼 　　楼主 你能说说站桩的正确姿势和要诀吗？求教　　-----------------------------　　一定要掌握方法，最好有师傅指点，不要盲从。　　心要定，神要凝，不可什么接电话、看电视、唱歌等等。哈哈
　　@青龟何求 68楼 　　那里有些东西不正常　　-----------------------------　　看我别人对我的留言，就知道正常与否了。
　　@躲在墙角夹缝里 41楼 　　@WilliamJ5　　我原来也是一个坚定的唯物主义者，我鄙夷一切装神弄鬼的东西，但后来大学毕业后，渐渐发觉很多事情是用常理无法解释的，一件事情，无论你事前准备得多充分，有多么详细的计划和实施方案，往往一件小事，甚至是无关重要的小事，都会使得原来的计划有变，所谓“计划改不上变化”，而且我自己也遭遇过灵异的事件，后来又遇到了我师傅，我才从一个坚定的唯物主义者，变成了一个对术数坚信不疑者，并开始拜师学艺......　　-----------------------------　　蝴蝶效应系列我都看过
　　楼主，我仔细看了你说的，有个猜测啊，你是不是岁数挺年轻的？或者你是学生？还是才工作不久的？
　　有人写 就有人说 这不是正常么？所以说的人接着说 写的人接着写就是了
　　那里面都是忠实的信徒啊，就跟搞传销一样，还有些傻逼卖萌啊，恶心死了，宿命的妖精在那楼里自以为是个名人自娱自乐，我笑　　
　　@狐孰不皈
14:50:00　　站桩我记得之前看过一些，有一个桩是不需要什么意念引导，但是也是不能说话的，我记得在另外个论坛有人提过没有老师指导自己冒然去强迫自己做一些意念引导搞不好会出问题。我不怀疑站桩可以养生健体，因为我们学校针推系每天早上他们都站，同样的推拿手法用出来的效果和我们没站的区别还是很明显的。　　本帖发自天涯社区手机客户端　　-----------------------------　　我也觉的站桩有用。我站桩的时候不说话，但也没有意念引导，就是干站。哈哈哈。不过，有用。
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