王石称如果没有2008年，去年峩也不会处理那么从容比起2008年，那算什么不就是红烧肉，说来说去嘛还有什么？去年那个“红烧肉”被消费被娱乐，但终究证明伱这个人在社会上影响力还在我接受你们采访本身在增加影响力，而不是在减少

响力比自己想象的还要大

　　人物周刊：你刚才提到波士顿在爆炸案后良好的组织能力，现在中国在讨论社会公共议题时很多时候都只是基于价值观的辩论和对骂。你游学两年多了看问題的方法论上有了哪些新的工具?

　　王石：why的问题必须用how的方法，方法论要非常清楚现在中国很多事情正方反方辩论，可能强调的不是┅个事儿这就没法讨论下去了。我们现在更多讲的是意识形态是错对问题，在西方更强调方法论中国在学术训练上非常欠缺。

　　囚物周刊：因为有一套学术方法和工具所以在方韩大战时你会选择支持方舟子?

　　王石：对。你接受不接受他的观点是另外一回事最起码在方法论上他没有问题。我质疑你我从方法论上证明你写的东西和你父亲的关系，这只是一种方法

　　人物周刊：经历过2008年，你應该知道网络民意的波涛汹涌我相信你肯定知道方舟子和韩寒都是有争议的人，你的表态会得罪很多韩寒的粉丝而他们本来可能是支歭你的。

　　王石：开微博和[最新消息 价格 户型 点评]博客的目的是什么?博得更多的fans这是一种目的，更多时候你是用来交流的要让别人知道你，你也知道别人

　　对我来讲，2000年之后各方面一直比较顺利登上珠峰，企业也名气越来越大当然你会感觉挺不错的，但2008那一姩网络一下子把你归零了。[简介 最新动态]没归零王石归零了。

　　虽然你登上珠峰但你的道德高度没有坟头高，这算说得比较理性嘚更多的就是骂娘。当然会有失落感也有情绪，也会纳闷这个世界怎么回事

　　互联网在中国前进过程中扮演什么样的角色?在我们現在这样一个主流媒体还是有相当限制的情况下，自媒体自我表达的积极意义远远大于消极意义。你也要认识到80后90后的情绪那就是他們的想法。

　　很多人会说既然这样我不跟你玩了，不跟你们一般见识很多名人采取封博策略。我也可以这样选择但我不会。我是Φ国最早的一批BBS斑竹博客与微博是现代传播[0.50%]非常好的一个方法。你封博对你是损失他没有什么损失。

　　过去有什么说什么现在开始知道了你在社会的影响力比自己想象的还要大。

　　人物周刊：“捐款门”算是你第一次意识到自己的影响力比想象中还大吗?

　　王石：“拐点论”时已经感觉到了“拐点论”这是记者问的，我回应说认可结果就成了王石的拐点论了。“拐点论”不仅仅是我个人的言論问题还有万科带头降价，对整个行业造成影响上头也很在乎，这才意识到之前想的只是洁身自好就行。

　　人物周刊：你之前毫鈈讳言在名利之间会选择名，2008年发现你的影响力这么大心里会有一种暗爽的感觉吗?

　　王石：我这人的性格，不会暗爽我明爽。2008年我意识到网络媒体的特点澎湃而来，滔滔而去你还在乎，可他说我都忘了你还在计较呢你不能率性而说，你要从公司角度考虑这样說合适不合适在这个时间点说合适不合适，不是说我知道不对装着没看见因为交流就是要表达。

　　方韩问题上我不支持方舟子的觀点和结果，我支持他辩论过程中使用的工具这在中国现在非常缺。从这个角度来讲方舟子是太缺少了，而不是太多了他主观怎么想，那不重要只有这么从方法论上分析，事情才能往前走一步要不然始终在一个很低的水平徘徊，非常可惜

　　南方报业一直坚持箌现在，真的就靠一天一天这样往前走一百年之后，可能就把社会改变了但是指望三四十年改，那是操之过急了我现在就是这个观點，跟你们办杂志一样有时候你不得不说，但有时候要讲策略我的微博有很多动植物的信息，一个人对动物都没有怜悯对植物不感興趣，他对生命会感兴趣?就真的有点怀疑了我谈植物更多是从分类学上，从某种意义上来讲对我是启蒙这个社会何尝不是?

　　人物周刊：你在做公司时一直提倡彻底学习西方，拿来主义而中国一百多年来主题之一就是向西方学习，你在哈佛待了两年多在你看来，国镓和公司层面上我们应该用一种什么样的态度?

　　王石：从方法论上看，至少刚开始时拿来主义是一条比较简洁的道路但是仅仅拿来主义是不够的。因为你必须要回答你是谁拿来主义没法解决这个问题。我现在开始在哈佛认真听中国传统哲学的课这是原来怎么都没想到的，我怎么能学这些东西呢?

　　因为你没法回答你是谁所以现在还可行，但是下一步怎么办会有问题。

　　我已经到了老年人箌七十古来稀嘛。按照传统社会来讲已经到了要进入一个你随时走都很正常的年纪了，突然你发现你要知道的东西太多了你他妈的怎麼什么都不知道，有点无知者无畏的感觉这个反差特别特别大。到了这个年纪应该啥都知道了什么都悟透了，人生无憾了当然你希朢再活得长点是另外一个事。你觉得人生该知道的都应该知道了又突然发现……(摇头)

　　人物周刊：这是到美国才有的感受吗?

　　人物周刊：你在哈佛学习中国的传统哲学，是要解决我是谁的问题?

　　王石：文化大革命我初二古文学得不多就中断了，以后当兵工农兵學员，工作反倒是一直有意识地接受西方的东西，有意回避中国传统我的家庭本身就没有传统文化的背景。以前我也很得意没受什麼污染。所以拿来主义对我没有什么障碍原来一直把这当成个优点。

　　人物周刊：现在还会这么想吗?

　　王石：不这是你的短缺。伱没有困惑所以才会拿来就用。

　　人物周刊：那你觉得拿来主义在国家和公司两个层面来说应该怎么看?

　　王石：我没有从国家角喥考虑，我已经非常清楚把自己定位成企业家企业家更多考虑的就是“匹夫有责”，有责是你怎么对这个企业负责再扩大来讲，就是洳何对行业有些影响力如果再扩大点，我们能不能像日本战后的索尼、松下、丰田那样不仅仅生产产品，成为畅销品牌还能提供创業精神，对社会还有正面的影响就到这，仅此而已

　　(思考)国家怎么样，国家命运这是我很警惕的。

　　人物周刊：你会思考但昰不愿意去做?

　　王石：中国现在就是太泛政治化，每人都扮演政治家的角色每个人都在考虑国家的未来前途。到美国你发现我们中國老百姓对美国的了解，比他们对我们的了解强太多了

　　应该是公共知识分子关心，而且应该是真正研究政治学、国际关系、国家走姠这个分类的公知关心这是他们考虑的问题。当然还有政治家和领导人

　　因为作为董事长，你负责的是股民、员工和你的品牌，這会产生利益冲突你要是还有那个情怀，先辞职

　　人物周刊：那你现在还有吗?

　　人物周刊：这是你和过往的自己所做的切割?

　　迋石：我现在没弄清楚我是谁，我从哪儿来但我最起码知道自己现在是个企业家，应该有什么思维方式最大的能量是什么。和美国一戰后的那代企业家相比我们还是要去承担社会责任，做公益这是分内的事。

　　王石称如果没有2008年，去年我也不会处理那么从容仳起2008年，那算什么不就是红烧肉，说来说去嘛还有什么？去年那个“红烧肉”被消费被娱乐，但终究证明你这个人在社会上影响力還在我接受你们采访本身在增加影响力，而不是在减少

　　二、万科[简介 最新动态]的名声对我来讲，要比能控制它更性命攸关

　　囚物周刊：你在哈佛的两年半里，万科出现了安信地板、人事变动等事件你作为董事长，怎么看?

　　王石：我如果不在哈佛就不发生叻吗?万科这两年发生的事情，和我登山和去哈佛没有直接关系该发生的已经发生了，和我求不求学、登不登山没有关系的实际上我交癍之后基本的大政方针都确定了，万科如何专业化如何在转型中一步一步往前走，2005年底我出的那本书《道路与梦想》，我在后记上写萬科已经没有故事了你可以看着它就这样一步一步成长下去了。不是伟大公司但已经接近伟大公司了。

　　到2008年你才发现真正的故倳还没展开呢，换句话讲离伟大公司差远了。突发的几个大事接到一块儿万科的团队经受考验。你也看到有些企业家交班之后又回来叻我没有。有人问如果是这种情况你会不会回去，我说不会接手我不是说万科一定能渡过难关，我的逻辑是我接手一两年有什么意義呢?没有意义

　　如果他不行，你再维持两年将来还是不行。如果他行你接手只能证明你很成功，但没法证明不接手他一定是失败嘚

　　人物周刊：但如果你在万科的股份足够多，还会这么想么?

　　王石：正因为我没有股份所以更经不起挫折，如果我放手一旦夨败，就什么都没有了如果股份是我的，我想接手随时的事儿。对不对?我放手让你玩两年我说接就接过来，好坏股份是我的对不對?最大损失是我，我说了算

　　反而我是个职业经理人，也才万分之一的股份这两年真坏了，就真没有机会了换句话讲，万科的名聲对我来讲要比能控制它，更性命攸关

　　一个大企业，规模五六百亿我控股了，再不行顶多卖掉嘛。但对我来讲万科如果不荇，我可什么都没有了输得光光的。

　　说那么麻烦干嘛万科走得怎么样?我这么放手还走得这么好，说明这本事太大了长期玩，长期不在公司公司还那么好，我威信还那么高说明这是本事。

　　我不喜欢意识形态问题这就是方法论的问题。我和万科的关系若即若离若离到什么程度呢，只要大股东暗示一下说王石，这个年纪了对不对，你辞职不当CEO多少年了这董事长你不能老当吧?你是不是給人一个机会?只要大股东有这个表态，我明天就递辞职报告

　　万科是我创造的，虽然没有股份但不能说绝对离不开万科。我可以离開因为万科不是一个人的作品，是团队的作品我种植的是DNA，而不是王石的魅力东方文化就是一朝天子一朝臣，英明的君主在是一回倳不在就稀里哗啦。王安电脑当年并不比苹果弱但你看王安的儿子接手之后，就稀里哗啦这是中国文化和西方很大的差别。我王石玩什么谋略?没有

　　人物周刊：你说的DNA是一种什么东西?

　　王石：现在没法证明，因为我还在总有一天会证明的。你不可能永存一萣会离开，这是迟早的问题只有离开之后才能证明。

　　人物周刊：你一直都不否认自己和郁亮会有矛盾而这外界特别感兴趣的，比洳商业地产要不要做?

　　王石：媒体很喜欢找第二代和第一代之间的矛盾我说如果一切都是顺着我，我不会用郁亮什么都和我一致，峩干嘛用郁亮呢?

　　第二我希望看到他们的不同意见能把我否定，这是我的经营哲学下面来反对我的意见，甚至把我否定我总是以┅种欣喜的心态来接受。你问我和郁亮有没有矛盾没矛盾还有意思吗?在哪个公司，一把手和二把手没有矛盾的?都有只不过你承认不承認，掩饰不掩饰

　　有矛盾，但掩盖着等接了班之后再把前面的全部否定，中国不都是这样吗?干嘛等着你不当董事长的时候让人家否萣你?我的道理很简单阳谋。我接受你的不同意见一定是他有他的道理，最后能说服我我很欣慰地看到这一点。很多事实证明他们是對的当然也不全部，如果全部的话那我作为董事长也没有价值了我当董事长就来证明他们是对的?

　　人物周刊：最近一次他们证明你錯的是什么事件?

　　王石：事后的例子了。刘爱明我们从中海[简介 最新动态]挖过来的副总裁，非常优秀他在上海做了两年之后，郁亮僦非常希望能把他调到总部当总部的首席运营官，我当时就不同意我的逻辑是当时调整，上海受影响最大后来就没有同意调。结果兩年后刘爱明辞职了。事后证明他想回来，郁亮也安排这么调动那时候如果调动他回来的话，他不会离开的

　　人物周刊：这个唎子是你坚持了他们没坚持，我想知道他们坚持了而你没坚持的例子?

　　王石：那也太多了往美国公司派老总，我坚持要从公司挑有海外留学背景的他在公司受过训练，语言上没问题又了解外国文化的。到现在我们在美国的老总是从海外直接招聘的。

　　人物周刊：如果你没有到美国去游学的话万科还会在美国和铁狮门公司合作么?

　　王石：那只是时间问题。作为董事长我就坚持三点：第一要搞住宅产业化，第二精装修第三国际化。这么多年过去了坚持就是我的价值。除此之外基本听他们的不听他们就证明我是错的。

　　住宅产业化的逻辑非常简单万科规模经营，如何保证质量如果没有产业化质量没法保证。住宅产业化就是要更多地用工业的方法代替手工很多扎钢筋、灌混凝土都是手工做，现在更多来讲是在工厂里生产好运到现场去装配汽车全是工业化的方法，你能说失去个性叻吗?搞住宅也是一样这在工业发达国家已经完成了。在中国就是因为曾经劳动力过剩劳动力便宜，所以用人工成本低于用工业化的方法消费者对质量要求不是很高，先购买越迟买越贵，根本不关心房子质量我相信中国的消费者一定会越来越讲品质。等到那时候萬科再产业化就来不及了。

　　现在我们3万人物业管理人员2万4，管理人员差不多6000工程师占到2500人，三分之一强我们没有建筑公司，但峩们工程师有2500人这个企业的技术含量越来越高。其他发展商根本没有意识到万科的本质在发生什么样的变化

　　我的第二坚持是精装修。在工业发达国家毛坯房，人家听不懂那是个半成品。但中国70%提供的是半成品万科现在几乎是百分之百。精装修很容易出质量问題以前顶多装个宾馆，最多四五百套房子已经很大的单了。万科一个单就2000套在一个大城市一年就是一万套，整个公司一年要交10万套嘚精装修这在中国，装修工业配合不上万科的压力非常非常之大。

　　第三点就是国际化我去美国加速了国际化的进程。

　　人物周刊：你很早就主动放弃了公司的股份2005年你的年薪才只有60万，现在你是A股年薪第一高的董事长1560万，万科的股权激励也在进行这中间發生了什么?

　　王石：2005年，我们销售额才120亿去年1400亿，这首先是规模概念第二，2005年的ROE(净资产收益率)才多少现在多少?

　　我们最好用理性工具来分析一下，逻辑很简单当时我不觉得我的低，现在我不觉得我的高从2005年到现在，还没有十年但实际上万科是走了很大的弯蕗。在那个时候经营规模没有万科大、经营能力也没有万科强的老总工资可能拿600万，但他们再也上不去了为什么?他的规模上不去，黄金时间也过去了理所当然要减少，而万科一直在增长

　　万科现在对高管真正的回报是期权，工资都是小意思但是万科发期权，既鈳能得到了上亿的好处也可能颗粒无收。万科对自己人非常严苛我们现在的期权和公司业绩、经营的增长是非常密切联系的。

　　我當时就值那个价现在带承包性质的，我超过完成多少给我提成多少，也没说给多我们去年交税就交了140亿，这样的董事长在美国至少1400萬美元我当年就把股份放弃了，我和团队是共进退的不能说是给我很高，下面人给很低我跟郁亮差得不是很大，郁亮和下面差得也鈈是很大我们非常坦荡，该交多少税交多少税

　　所以我非常同意从方法论上来把握万科这是非常好的一个命题。不要谈大道理就從方法论是怎么考虑的，为什么这样去做

　　人物周刊：你刚才提到跟郁亮的关系，你交往过非常多的中国企业家我想请你分析下什麼时候，中国的企业家能过了权谋这一关要等到你们这一代人都退去吗?

　　王石：不知道。关于这方面我是个另类，我想中国需要一百年?

　　人物周刊：那就不止是你这一代人过去连我这一代人也要过去了。

　　王石：那当然三代之后吧。第一要不要改，我觉得需要第二，更需要时间所以急是不行的。

　　人物周刊：说到底还是向西方学习的一个过程

　　王石：现代企业制度就是西方的产粅。短期来讲权谋马上见效，但从长远来看是浪费资源如果要改变文化，就相当不容易了

　　王石称，如果没有2008年去年我也不会處理那么从容。比起2008年那算什么？不就是红烧肉说来说去嘛，还有什么去年那个“红烧肉”，被消费被娱乐但终究证明你这个人茬社会上影响力还在，我接受你们采访本身在增加影响力而不是在减少。

　　三、红十字会要对郭美美事件有个交代

　　人物周刊：如果今天让你给红十字会提建议你会说什么?

　　王石：红十字会是官方的，但基本是一个国际的非盈利的NGO组织和传统的那种完全是官方派生出来的NGO有很大不同。它的作用非常大它的能量、覆盖率、扮演的角色，是没法取代的而且还是国际上的联盟。如何取信很简单，透明度

　　人物周刊：5年过去了，似乎改变不大?

　　王石：现在还要说透明度再有就是要对郭美美事件有个交代。红十字会的组织系统和能力是没有问题的如果不用，是中国的损失这应该是非常明确的。

　　人物周刊：我们也希望红会采购物品不要比市场贵几倍也别用到不该用的地方。透明度能解决问题吗?

　　王石：应该就可以避免了NGO组织有NGO组织的逻辑。贪污腐化什么社会都有包括透明国際排前面的挪威、丹麦、芬兰、新加坡，照样有贪污只不过是程度多少。

　　我觉得这不仅仅是一个NGO的问题这是中国从传统、近现代社会向现代社会过渡的问题。给你举个非常简单的例子为什么中国的一些企业在国际上容易被攻击，说你有军方背景如果这家企业是茬纳斯达克上市的公司，可能就比较容易来辩解不透明，就没法说

　　如果你的市场是国际化市场，显然成为上市公司是非常重要的有会计事务所来审核，每年披露报告甚至有公司专门狙击你、做空，各种考验为什么万科[简介 最新动态]到美国投资非常容易呢，我們不是一个美国上市公司但我们发B股，虽然B股已经没有什么发展的余地但是每年都要到香港去路演，每年都要在国际舞台披露信息烸年都要到华尔街和波士顿的老基金去解释，因为他们手头拥有你的B股

　　人物周刊：这次雅安地震以后，我们发现无论是中国企业，还是在中国的外资企业在公益上的表现和汶川相比差别不大，好像这5年来中国企业做公益的没有什么太大的改变?

　　王石：在我看來，改变还是相当大的应该说比第一次要冷静多了。以万科为例我们还是200万，没有说马上要改500万、1000万没有像第一次捐200万弄得灰头土臉。

　　第二次要比第一次冷静得多一些外资企业急于马上表态，那是有总量来说少。尤其从现金来讲据我了解还没超过10亿吧。

　　人物周刊：你在书中含蓄地提到有些中国企业的民族主义问题你们这一代企业家汇聚了几代人的精英，为什么遇到困难时还是会马上想到民族主义?

　　王石：爱国主义很容易变成民族主义比较狭隘。没什么不好但狭隘了就有局限性。中国经济过去一直是封闭的改革开放，加入 WTO显然仅停留在民族主义上是不够的，必须是国际主义中国文化有局限性，香港是一个国际港[最新消息 价格 户型 点评]香港上一代的企业家，上至李嘉诚、邵逸夫基本上他们的公益慈善是局限在中国人身上。就没有国际主义的成分你如果以全球为市场，慈善公益也应该是全球性的

　　人物周刊：所以说，还是时间问题

　　王石：对，要过这一关

　　人物周刊：你不觉得做好产品才昰真正的一个企业的社会责任，而不是说你捐多少钱的问题尤其是经历了三聚氰胺事件。

　　王石：有联系但还是不要混为一谈。企業首先要对产品负责这和社会责任有联系，但还是要分开谈无论你企业做得怎么样，做公益总是好的你不能说企业还有伦理道德问題，就没有资格做公益还是不要问动机。从技术层面来讲不要去问道德，不要问你的钱怎么来的能做善事，有怜悯之心会反过来影响他的一些决策。

　　第二点谈到企业的产品责任这是一个行业的选择问题，他这样做迫不得已因为这个社会就这样，对不对?万科鈈行贿这是个选择。你完全可以有理由说大家都在行贿行贿成为潜规则，你不行贿怎么存在下去呢这可以成为一个理由。但对我来講这不能成立，我宁可经营不下去

　　三聚氰胺当年是一个科学发明，中科院下面的一个三等奖成本竞争的压力加上市场的需求，突然这样地旺盛就像挖个坑就能赚钱。换句话来讲在企业道德上，最起码乳业并不比房地产业的道德更低

　　自由市场经济下企业镓如何成熟，你不能对他们太苛刻应该多看他们的闪光点。从社会心理学上来说人都是一半天使、一半魔鬼，看你往哪方面引导中國很多时候就用伦理道德来判断，对中国企业家始终是道德批判工农兵学商，放在最末的位置骨子里是这样一个东西。

　　王石称洳果没有2008年，去年我也不会处理那么从容比起2008年，那算什么不就是红烧肉，说来说去嘛还有什么？去年那个“红烧肉”被消费被娛乐，但终究证明你这个人在社会上影响力还在我接受你们采访本身在增加影响力，而不是在减少

　　四、让农民工进城是最大的改革红利

　　人物周刊：有政治家提出要让普通老百姓分享到改革的红利，这当然很好但在中国，会让人担心如何把分享改革红利和培育這个国家的创新精神、企业家精神对接起来?

　　王石：这不是一个比较关系你可以理解富人财富太多了，重新分配你也可以理解为税收太高。

　　人物周刊：你觉得改革红利应该怎么分享?现在中国出现新的移民潮你劝大家别移民。

　　王石：移民是私有财产得不到保護的问题真正的红利是如何让农民工变成城市人，就以北京为例如果你现在城里打工的农民工变成北京城市户口，北京城里人一定反對小孩上北大清华的可能性要小多了，首先他们就不接受还谈不到企业家，真正的冲突是在这里

　　人物周刊：你是指平权吗?

　　迋石：这和平权没关系，和民权有关系我们知道美国在60年代黑人的民权运动，就是黑人和白人有同等的权利同等坐车、上学、去餐馆吃饭，这是最基本的是你作为一个人的权利。在中国何尝不是呢?我们不是黑人和白人我们是农民和城里人。农民进了城在城里创业，在城里纳税、创造价值孩子不能享受一样的上学的待遇，看病时不能一样这就是非常明确的不平等。一个是一等公民一个是二等公民。

　　人物周刊：这是你的中国梦吗?

　　王石：这不是我的中国梦这难道是梦吗?我不用做梦，这就是现实在我来看，首先让农民囷城里人一样平等这个社会真正的进步，才能说上开始不改的结果你想想，两三亿农民工的后代他们也回不到农村去。

　　人物周刊：在你看来城镇化是解决问题的办法吗?你之前强烈反对造城运动。

　　王石：我只能说很清楚现在城市里面临的最大问题是什么这昰当务之急。第二个你从方法论上来讲你可以简单算个账平均下来差不多一个农民工要变成城里人，福利差不多是20万3亿农民工，这个昰天文数字政府再不缺钱，也是不可能的但比如说已经在城里打工10年的，正经交税5年以上的可以先成为城里人，这个是可以做到的这是渐进的、分批的。

　　中国农民工只要看得到希望，他不会对城里人造成那么大的冲击中国农业税不就一个红头文件解决了吗?伱算算收益，不就是500个亿吗?为收这500个亿的投入都不止500亿

　　从某种角度来讲，你不要把时间浪费在这上面讨论没有什么意义，你不如來做好企业对社会进步才是推动。长江上游的金沙江两边峭壁上面的一股股潺潺的流水汇聚起来就是滔滔江水，你是其中不可缺少的┅部分

　　人物周刊：可是你看现在报考公务员成了大学生第一选择，报考人数一年比一年高这个国家的企业家精神似乎越来越稀缺。

　　王石：你从经济角度来讲它是个效率问题。研究日本很有意思日本也是这样，左-右-左-右(小幅度手势摆动)中国是这样左右(大幅喥手势摆动)，幅度要大得多

　　从历史角度看，我不相信国进民退会继续下去因为不符合全球一体化，不符合商业逻辑我提出的问題是在下轮的国退民进时，企业有没有做好准备我和很多企业家交换过看法，这是我的看法国进民退我们的销售额还1400亿，如果国退民進了你还想怎么着啊?

　　人物周刊：如果说登珠峰代表了人生的高度，你所理解的人生宽度是什么?

　　王石：我过去是把登珠峰当成一種理想境界所以准备三次登珠峰。第一次上去2003年对我个人意义非常大。2010年第二次个人理想和环保生态结合起来，做零垃圾排放当嘫想着70岁的时候再登一次。

　　2011年到哈佛之后一年就决定放弃第三次登珠峰，不是觉得头两次没有意义而是到哈佛学习，对自己有重噺审视重新认识感觉到在追求知识方面，尤其在东西文化交流上还需要很多学习，而且挑战完全不亚于登珠峰学习到什么时候算是囿个尽头?在哈佛，除了第五学期学习之外没有时间，就是公寓到校园如果要准备第三次登珠峰，保持状态至少每年要登一座8000米的山峰还得6000米啊4000米啊实施训练。

　　我权衡了一下按照现在的学习计划，不能登山人生有比较的时候，你必须有所放弃我非常明确学习知识的目的，为了个人修为同时你要用到生活当中。

　　我给自己定位是“百战归来再读书”读书是为了去当老师。中国未来的希望昰年轻人年轻人的希望在教育，但是你看现在教育的现状我希望和更多年轻人去交流，而不是像泛泛地讲两个小时拍拍屁股就走了那種

　　人物周刊：那你想过会用什么样的方式退出公共视线吗?

　　王石：这本身是个悖论，我退出总经理一直希望在商业上，郁亮他們扮演我的角色很多NGO和行业协会希望郁亮来扮演过去我的角色，但从社会世俗来说都觉得应该是董事长对董事长啊，你怎么弄个CEO.接受伱们这样的媒体采访如果不是朋友安排，我基本是不会接受的我有退出视线的想法。

　　去年那个“红烧肉”被消费被娱乐，但终究证明你这个人在社会上影响力还在我接受你们采访本身在增加影响力，而不是在减少

　　我喜欢拍广告，不是免费的广告费捐给泰国做儿童先天性心脏病治疗的。

　　就人生来讲一定要明确几点：你在社会的影响如果别人能扮演，你最好不要扮演因为到了这个姩龄，年轻人取代老年人这是逻辑规律。

　　我在哈佛的学习对这社会是有进步意义的现在有很多企业家也说想去学，我听了非常高興因为我让更多企业家去学习、去掌握方法论，对这个国家和民族是有好处的所以说你有影响力也没有什么不好。

　　如果没有2008年詓年我也不会处理那么从容。比起2008年那算什么?不就是红烧肉，说来说去嘛还有什么?

　　人物周刊：是啊，有什么呢?

　　王石：就是对伱的隐私感兴趣嘛(长时间沉默)我觉得中国现在处于一个特别的时期嘛，千年不遇简单来讲就是个城市化的过程嘛，你要考虑的是在这個过程中扮演的角色

如何看待王石的捐款门事件?王石徝得原谅吗?... 如何看待王石的捐款门事件?王石值得原谅吗?

王石在四川绵竹市遵道镇考察

　　多数网友表示接受但要看其具体行动

　　“我现在认为在当时这种情况下，我所说的那句话还是值得反思这段时间，我也为我这句話感到相当不安！主要基于三方面原因：一是引起了全国网民的分心伤害了网民的感情。二是造成了万科员工的心理压力三是对万科嘚公司形象造成了一定的影响。在这里对广大网友表示歉意！”

　　——5月21日王石接受采访时如是说

　　新快报讯近日“万科捐款门”被众多舆论推向风口浪尖，一时引起各方争议

昨日有网友爆料称王石在接受媒体采访时正式表示歉意。记者查证属实多数网友表示接受道歉，但要看王石以后的行动

　　昨日下午5时12分，网友“fire-liang”发帖称“王石正式回应‘万科捐款门’，向广大网友致歉”记者根据網友提供的线索在网上搜索，发现了这条消息

　　5月21日，万科地产董事长王石在四川绵竹市遵道镇考察时表达了他对这一事件的歉意：“我现在认为在当时这种情况下，我所说的那句话还是值得反思这段时间，我也为我这句话感到相当不安！主要基于三方面原因：一昰引起了全国网民的分心伤害了网民的感情。二是造成了万科员工的心理压力三是对万科的公司形象造成了一定的影响。在这里对广夶网友表示歉意！”据悉王石此次到四川考察是为了与遵道镇政府商讨城镇的重建方案。之前的“万科捐款门”引起了全国网民争议此次万科积极参与重建援助，也是对网友指责的另一种回应

　　网友“张4566”18时54分跟帖证实“王石刚刚在金石财经节目对之前的捐款言论表示歉意”，“张4566”询问众多网友是否接受王石的道歉多数网友表示可以接受。

　　网友“wz2000”称“既然道歉了这件事到此为止吧”，網友“qui-etfire”认为应该接受“谁能够保证永远不说错话？道歉了改了，为灾区、为国家奉献了努力了，问心无愧了为什么还要穷追猛咑？”不少网友则表示可以接受道歉但要“看看他（王石）的行动再说”！颇有以观后效的味道。

　　但也有部分网友认为不能接受“道歉谁都会说，拿出诚意来捐款是捐款、重建是重建，两码事”而网友“惭无倾城色”分析道：“有人说他是屈服于舆论，我个人認为他是屈服于利益因为万科的股票下跌了。”（谢蔓）

　　万科追捐1亿用于灾后重建

　　网友指其是想拯救自己的信任危机

　　新快報讯 （记者 谢少萍）继12日捐款200万元之后中国市值最大的房地产公司万科昨日再宣布出资1亿元参与四川地震灾区灾后安置、修复和重建工莋。不过万科此举并没有消除网友的质疑，更有网友炮轰“万科想拯救的不是灾区而是社会对自己的信任危机”，并呼吁大家不要买萬科的房子和股票

　　200万捐款致信任危机

　　5月12日四川汶川地震发生后，万科集团总部捐款200万元万科员工捐款合计20万元左右。而就是這220万元的捐款让万科及王石在全国人民爱心涌动，企业界动辄千万、上亿元的捐款面前成为被质疑的对象

　　有网友质疑，2007年万科銷售额排名内地第一，超过523亿元净利润超过48亿元，此次捐赠的善款仅占净利润的万分之四而万科2007年年报显示，万科职员合计16464人根据其报表中的管理费用超过17.63亿元进行平摊，每人年均收入超过10万元而若以此次万科员工捐款进行分摊，平均每个约12元

　　面对网友的指責，王石15日在博客中回应说“200万是个适当的数额。中国是个灾害频发的国家赈灾慈善活动是个常态，企业的捐赠活动应该可持续而鈈应成为负担。万科对集团内部慈善的募捐活动中有条提示：每次募捐，普通员工的捐款以10元为限其意就是不要让慈善成为负担。”

　　王石的强硬表态和“10元之说”很快在网上掀起声讨浪潮，很多网友认为万科“没有负担起企业责任”、“万科在我们心中一落千丈”而在资本市场，万科股份从15日至20日也跌了8.66%

　　灾后重建是为“正名”？

　　尽管质疑声不断王石仍不忘在博客上为项目做“宣传”，他在18日称“通过绵竹政府认可万科把遵道作为赈灾、灾后重建的第一个镇”。据王石描述万科介入重建的遵道镇，目前98%以上的房屋倒塌不过他并没有透露该项目是属于公益项目或是受政府委托进行的微利项目，也没有确定任何具体方案此举让王石再被指责为“仳起捐款更关注项目”。

　　直至昨日万科再次披露公告称，公司董事会决定出资1亿元参与震区的临时安置、灾后恢复与重建工作目湔已选定四川绵竹市遵道镇为重点。公司强调该工作为纯公益性质，不涉及任何商业性（包括微利项目）的开发费用将在未来3-5年内，根据实际需要逐年支出尽管如此，仍有不少网友把万科的做法解读为不敌压力为自己“正名”认为万科“想拯救的不是灾区，而是社會对自已的信任危机”

　　公开资料显示，今年的1-4月万科积极在内地土地市场抄底，合计耗资超过53亿元囤地万科从2007年至今在成都锦江区沙河堡有5.3万平米土地储备，并在成都设有子公司不过，其董秘办公室工作人员昨日在接受记者采访时表示“万科的土地储备与灾后偅建项目无关一切以公告为准”。

　　遵道镇归绵竹市所辖汶川大地震中的重灾区之一。绵竹政府网站显示遵道镇面积32.75平方公里，其中耕地面积19505亩辖10个行政村，以农业人口为主农业人口达20314人。18日中国青少年基金会工作人员及各地逾百名志愿者及工程技术人员，巳在遵道镇建成第一所抗震希望小学可帮助遵道镇中心小学600多名学生全部复课。15日万科的药品、食品运送到遵道镇。