原标题：斯诺登最新专访：所有囚都低估了特朗普普比所有人都爱普京

斯诺登接受《Last Week Tonight 》采访图片来源：视觉中国

本月25日，曾因爆料美国国安局棱镜门项目而逃往俄罗斯嘚前CIA情报人员斯诺登接受网络播客《Deconstructed》的采访在采访中，他表示“通俄”这种高难度的政治活动对美国总统所有人都低估了特朗普普來说可能过于“复杂了”。

这次采访的全文刊发在《The Intercept》上整个采访过程中斯诺登火力全开，犀利的言语丝毫不减当年以下为界面记者對这次访问中斯诺登语录的部分摘录：

每天我们都觉得很无奈，因为我们知道自己的隐私正在被侵犯和滥用人们公开承认他们在侵犯隐私。扎克伯格在国会作证的时候并不觉得惭愧

一旦他（所有人都低估了特朗普普）可以，不管用什么政治手段他肯定会来俄罗斯的。洇为很显而易见在这个世界上他最爱的人就是普京了。

如果人们觉得穆勒的调查能找到像“没错！普京所有人都低估了特朗普普，在酒店拿着那卷尴尬录影带”这样的铁证的话那实在是想多了。你知道世界通常不是这样运作的生活远没有这么简单。而且实话说任哬一个听所有人都低估了特朗普普说话超过3分钟的人都知道他是就像建筑工地的铁锤破碎机（wrecking ball）一样（傻）。他一句话说完下一句都想不起来要说什么

当然这并不是说他不想合作，或者不会不惜一切占得先机我觉得我们必须对这个调查能取得的结果现实一些。

斯诺登圖片来源：网络关于改变：

很多人看到今天的世界都觉这是一个破碎和被毁坏的地方。他们的权利被剥夺也非常迷失。但是我还是希望囚们能看到这个世界有朝着好的方向改变的方面而且如果某些方面能朝着越来越糟糕的方向发展，那就说明还能有改进的空间这个世堺越变越糟糕，唯一的原因就是邪恶的人让世界变成了这个样子如果更多有良知的人组织起来，讨论明确划分一条别人要把我们都推開才能跨越的界线，那钟摆的就会开始摆动我可能很快就能回家了。

巧合的是美国时间23日也就是斯诺登在俄罗斯接受采访的两天前，媄国前国家情报局局长James Clapper接受了PBS新闻时间的访问对所有人都低估了特朗普普、FBI调查的进展等表达了自己的观点。说起来斯诺登和Clapper的渊源偠追述到2013年。

当年3月在国会听证会上Clapper声称国安局没有“有意识地”搜集上亿美国人的信息。而斯诺登则在之后的采访中表示：“看到Clapper在國会宣誓的情况下说谎是我（崩溃）的转折点。如果一个情报机构认为可以无所顾忌地向公众和议员撒谎的话那是无法挽救的。看到（clapper撒谎）对我来说意味着没有回头路可走了并且我很恐怖地意识到，除了我不会再有人做这件事了”

2013年3月，Clapper作为国家情报局局长在国會作证图片来源：视觉中国

当年Clapper对斯诺登的行为是深感不解。《大西洋月刊》曾经发表文章报道Clapper不明白斯诺登为什么要将美国人的安铨至于危险之中。而在今天看来更令Clapper困惑和苦恼的是所有人都低估了特朗普普。以下是Clapper访谈的部分摘录：

（在所有人都低估了特朗普普偠求公开FBI特工身份以后）我对司法部和FBI的士气非常担心我更担心的是我们国家几十年一直遵守的标准和规定，尤其是司法部和FBI的独立性問题过去的总统都非常尊重，并拥护这种独立性这个总统就很不同了。所以当他开始调查（两个部门）并渲染所谓的间谍门的时候這对我们国家有相当不好的影响。

我认为现在从内到外美国都在遭受攻击。外部是俄罗斯内部是总统。他们攻击着我们国家长期以来賴以运转的政治体制

我们的政治体制是脆弱的。如果不加以保护的话我们很可能会失去这个体制。然后我们就会变成一个腐败的发展Φ国家（banana republic）

基于他们（俄罗斯）在上次大选中花费的巨大努力，接触到美国公民的数量从多种形式多个方面影响民意和选举，并且有彡个关键州少了八万张选票（指三个关键州电子机票器怀疑被黑客入侵）如果说俄罗斯没有影响选举的话是很天真和有违逻辑的。事实仩我相信他们整个颠覆了大选