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为什么TG没发展隐身的反舰导弹？
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隐身的反舰导弹对海上目标威胁可能会更大一些，在击中目标前反舰导弹发动机熄火，在加上隐身的的特性，估计没什么武器可以拦截
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如果跟踪JASSM的话，那么隐身反舰弹就不是太难的事，无非是看我国对隐身设计的功力了....
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屁股后面那么大的热能放出，还怎么隐身？
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导弹本身就那么大点，而且还是掠海飞行，没必要隐身
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除非用抛石机发射！:D
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略海技术比隐身来的更有效，不比路上有的巡航导弹。
隐身外形牺牲了气动
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美帝的JSOW等一干防区外发射导弹和布洒器什么的，欧洲诸如金牛座、风暴阴影什么的全都采用了隐身技术，低温发动机技术也并不是什么困难，我国肯定也在研发，之所以还未出现，一可能是保密问题，二是技术还没到位的问题（前几年珠海航展飞豹模型挂的两枚冲压引擎反舰导弹就很有隐身外形。
既低空掠海，又有隐身外形，让对方侦测系统更难探测，给对方最少的反应时间，双保险总不是坏事。
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技术水平总有取舍
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1. 时间表排除可看作 054A 舰空导弹系统测试平台的 2 艘 052B (相同的主对空传感器，相同的导弹控制雷达，导弹本体/airframe 不同但采用相同的毛熊制导系统)，作为浮动 S-300 导弹营的 2 艘 051C，以及独苗一根的测试舰 051B 这三大干扰项之后，TG 近 20 年来国产导弹驱逐舰的发展节奏便清晰地呈现出来:052 型首舰 DDG-112 “哈尔滨” 号于 1994 年服役。052C 型首舰 DDG-170 “兰州” 于 2004 年服役。052C+/D 首舰 DDG-172 “昆明” 2012 年 8 月底下水，估计将于 2014 年服役。显然，TG 燃气轮机动力导弹驱逐舰存在稳定的 10 年升级周期。考虑到收集消化使用数据和建造新一代平台所需的时间，这个速度已经颇为 impressive。预想中的未来大型导弹驱逐舰将采用与 052C 系列完全不同的全新平台 (可能达到 3 级防空舰标准，下面会详细论述)，即便传感器-武器系统只是 052C+ 的升级版 (052C+ 的也 “只” 是 052C 的升级版)，仍没有理由相信 TG 驱逐舰的技术更新周期会突然大幅度缩短。根据 TG 海军一贯的稳健作风来看，也不存在 052C+ 武器系统尚未开始海上测试之际，便急不可耐地开工建造下一代大型导弹驱逐舰之可能。TG 舰载战术航空兵刚出 “娘胎”，距离实战部署还十分遥远，而在 TG 近邻海域执行作战任务，052C 和 052C+ 已足堪重任，TG 海军没有必要心急火燎地打造为航母战斗群配套的大型防空驱逐舰。如果维持 10 年更新周期，TG 新一代驱逐舰的首舰将于 2024 年服役，只比 MD 计划中的 DDG-51 Flight III 的 IOC 晚一年而已。2. 配置相当于 5 级防空舰的 052C 和 4.5 级防空舰的 052C+ 已能有效压制 F-35 “闪电” II，单纯建造 052C+ 的放大版除了增加弹药基数之外意义不大，而以 TG 的技术，基于 4 级或 3.5 级平台的防空驱逐舰在可预见的时间跨度内 (未来 10-15 年) 不可能具备击败 F-22 档次对手的能力 (MD 的 DDG-51 III 大致可以看作 3.5 级防空舰，最好情况下面对 F-22/J-20 时也只是 marginally adequate)，因此 TG 新一代防空舰应基于 3 级平台，并配备 SPY + 20 级别的 S 波段 AESA 雷达 (2.5 级的 DDG-1000 衍生型可支持 SPY + 25，3.5 级的 DDG-51 III 携带 SPY + 15，吨位介于二者之间的 3 级平台当可运作 SPY + 20)。鉴于 TG 的子系统技术仍将落后于 MD，要获取较 DDG-51 III 高出 5 分贝的信噪比，就必须使用比 SPY + 15 更大的 AESA 天线。若 TG 未来 3 级防空舰 S 波段雷达孔径达到 5.6 米，则子系统技术相当的条件下，其系统信噪比将有 7 分贝的优势，达到 SPY + 22，假定冷却系统效能相同，则 T/R 模块性能只需达到 MD 产品的 63%，即可实现 SPY + 20 的设计指标。SPY + 20 雷达实战条件下 (参照 AMDR-S 中的设定，S/N - 10 分贝) 可在 106 海里距离上实现对 F-22/J-20 的有效追踪，将其阻截在滑翔武器射程之外。052C+ 的主对空传感器大致可定义为孔径 4 米的 SPY + 0 类型，TG 未来 3 级防空舰单纯依靠放大雷达孔径即可将 S/N 增加近 9 分贝，剩余的 11 分贝性能提升则来自 T/R 模块，冷却系统，信号处理等方面的进步 (如果雷达孔径不变，则 20 分贝的 S/N 收益必须完全来自各子系统性能的改善，技术风险和压力陡然增加)。延续这个思路，为对抗重六级别目标而研制的 SPY + 40 雷达应进一步将天线孔径增加到 8 米 (贡献 9+ 分贝的额外 S/N)，从而需要 1 级防空舰平台。4 英尺/1.2 米 (宽) x 6 英尺/1.8 米 (高) 的 AMDR-X 使用现役战斗机雷达 T/R 模块已能在 30 海里半径上烧穿 F-22 的前向雷达隐形屏障，足以击败任何隐形掠海反舰导弹。考虑到 TG 在 T/R 模块技术方面的差距，不妨将 AMDR-X 的三面阵列改为四面阵列，阵列尺度可基本维持不变。&3. 平台为了保证 5.6 米孔径 TG 版 AMDR-S 所需冷却容量 (由吨位决定) 和平台稳定性 (由舰体宽度决定，从而影响平台吨位)，降低生产成本，以及提供收纳无人潜航器/快艇的空间，假想中的 TG 未来 3 级防空舰满载排水量可适当高于 12000 吨的基准值 (配置一定时，平台造价由建造工时决定，较为宽松的 “低密度” 设计有利于快速施工，生产成本可低于吨位更小的 “高密度” 平台，钢材的价格对于高度复杂的战斗舰艇而言根本不算什么)。参考 MD 海军的研究，不妨将该舰水线宽度设定为 20 米，如此即可 1) 在采用全钢上层建筑并携带 5.6 米孔径 AMDR-S 的同时维持起码的横向稳定性 (要支持 4.3 米孔径的 SPY + 15 型 AMDR-S，DDG-51 III 的上层建筑须改为铝合金或复合材料构造，否则 CG-47 头重脚轻的难堪局面又将重现)；2) 提供安装核动力系统 (重心较高) 所需的稳定性余量。假定水线长宽比 9:1 (兼顾高速性能和横向稳定性，且较为适合海浪波长较大的太平洋环境)，则该舰水线长约 180 米，与 DDG-1000 接近，波障航速为 32.6 节，满载排水量大致是 052C/C+ 的 2 倍。考虑到核动力系统的研制周期，假定 2024 年服役的该级防空舰没有采用核动力推进的可能 (核动力战舰携带的液体较少，无法依靠调节燃油及淡水配重来修正重心位置的移动，对动力系统的重量参数异常敏感，必须在反应堆模块方案冻结后方可进行设计)，仍将继续使用以燃气轮机为核心原动机的动力系统。TG 在综合电推进技术方面的积累较为有限，未来的 3 级防空舰在最初批次阶段未必能够采用全电推进方案，但存在混合电推进 (巡航速度电传动，冲刺速度机械传动) 的可能。DDG-1000 的穿浪体设计是为了最大限度提高平台稳定性，符合其对陆炮火支援平台的身份，并非专业防空舰平台设计的合理模板 (船舷内倾造成甲板宽度减小，上层建筑宽度相应下降，不利于布置大尺寸雷达阵列)，TG 未来 3 级防空舰仍应采用舰舷外张的常规设计。4. 大驱之后 &如果a) 维持 10 年技术更新周期b) 假定核动力系统立项 - 核动力水面战舰服役时间跨度为 20 年c) 假定 20 年内重型电磁炮实用化 (这玩意才是驱动平台设计的重要因素，充其量兆瓦级的战术激光武器对大型水面战舰的吨位和电气功率消耗基本没有影响，而假定抛射体重量为 50 千克 - 比典型 155 毫米炮弹还略轻，初速 2000 米/秒，战斗射速每 5 秒 1 枚，能量转换效率 100%，则电磁炮武器系统的电气功率消耗即高达 20 兆瓦)d) TG 与 MD 军事技术竞争激化则采用 1 级防空舰平台的 TG 大型核动力导弹巡洋舰 (吨位大约是前述 3 级防空舰的 2 倍，052C/C+ 的 4 倍) 将于 2034 年服役 (YY 版基本参数: 8 米孔径 SPY + 40 雷达，2 座重型电磁炮，32 枚 KEI，160 个常规尺寸垂直发射管)&&
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blogAbstract:'YY无极限，如有雷同，纯属巧合1. 时间表排除可看作 054A 舰空导弹系统测试平台的 2 艘 052B (相同的主对空传感器，相同的导弹控制雷达，导弹本体/airframe 不同但采用相同的毛熊制导系统)，作为浮动 S-300 导弹营的 2 艘 051C，以及独苗一根的测试舰 051B 这三大干扰项之后，TG 近 20 年来国产导弹驱逐舰的发展节奏便清晰地呈现出来:052 型首舰 DDG-112 “哈尔滨” 号于 1994 年服役。',
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导弹艇的历史发展和装备现状
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导弹艇的历史发展和装备现状
关注微信公众号原来美国在考虑搞反舰弹道导弹
快定型的某弹, 怎么还有这么多人当鸵鸟否定呢?
2012年年底前,肯定定型.不过1型弹就是精度差点,突防能力差点,未必会大量服役(可能不多于十枚服役). 不过对付倭国/A3/南棒已经够了.
2型号系统也在同时做,精度高(10米以内),突防力甚强.估计2015年研制完工,打的就是宙斯盾防空舰,其次才是航母.
海量生产的就是2型系统.这个系统的充分发挥与未来5年多内——北斗2区域系统的形成与若干监视卫星的上天——密不可分.
超大的GNILGNEH也许知道一些情况.
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ASBM对付拥有反导能力的宙斯盾比打航母更有用，TG的那点二次反击力量可比MD的航母价值高多了。
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美国目前一定也在研制它自己的反舰弹道导弹。但是，因为美国动手比中国晚，而且美国可能顾忌中美以外的其它国家研制这种系统对美国海军造成威胁，所以秘而不宣罢了。
要注意的是：高级一点的反舰弹道导弹，一般地不害怕普通舰载激光器的照射。真正能对其产生有效防御作用的是超级ＫＫＶ拦截器，或，天基激光系统。
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美国目前一定也在研制它自己的反舰弹道导弹。但是，因为美国动手比中国晚，而且美国可能顾忌中 ...
饕餮餮饕 发表于
MD的弹道导弹更多的还是打击陆地目标吧，TG的那点船犯不着用三叉戟来轰啊
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就是MD搞过，它才说TG在搞。
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回复&&liuci999
原因很简单：
1，美国确实先进，各方面，包括文化和宣传。
2，国内宣传的片面性，多讲好 ...
wang22tao 发表于
中国媒体宣传美国，多半是说好话和赞美之词
美国媒体宣传中国，多半是极尽抹黑诬蔑之能事
宣传结果如果不言而喻
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是舰载陆攻啊，不是反舰
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如果美国佬不买中国货
中国倒是会有很多人没法活。。。
rainy_heart79 发表于
那么为啥美国人还要继续大批进口中国货呢?就算是使用反倾销,也是针对贸易额很小的那些商品
中美是互相制约的,没有中国货美国人是可以活下去,但是生活水平可能会降低很多,没有美国市场,中国人民也能活下去(50,60年代够苦吧),但生活水平也会降很多,这就是双方政府不愿意的地方
至于中国货可以让其它国家代替,那个没有个几十年的基础建设,配套设施建设是不可能的
再说了,目前服装这种低技术的东西出口比例已经比10年前低了很多了
当然中国目前出口的东西附加值还是不够
所以中美互惠才是最好的,对两国老百姓也是最好的
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本人单位是管发学历的地方.咋了?不服?
<span style="color:#5赌王 发表于
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TG在海上处于弱势，所以反舰弹道导弹搞出来可以改变双方战略形势，而MD在海上处于强势，搞出来反舰弹道导弹对MD基本没有什么意义。
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毛子不解体的话恐怕都出来了
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原来双基教主回归CD了[:a11:]俺等文盲特地赶来膜拜之:D。对了教主，偶见F-35XX整容版这厮整天大逆不道，口吐狂言狂妄至极:@，恳请教主一定要出手呀:P
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版主，概念这个东西和立项之间的距离是不能以道里计的了。苏俄的ASBM虽然最后试验失败，但是也可以说是具有技术储备最丰富的了，不过是成功的还是失败的，在科研上来说都是一样的具有意义。
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mobilecastle
& & 握个爪，我也是这样认为的。但是TG一旦反舰技术成功了，而美帝又没有化解这个技术的技术，那时候美帝的全球利益很可能会瓦解掉哦。
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& & 打掉航母宙斯盾还能独存于让TG闹心的距离上吗？
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回复&&笑脸男人
& & 打掉航母宙斯盾还能独存于让TG闹心的距离上吗？
<span style="color:#0mm 发表于
人家躲在第一岛链后面，光打沉了航母有什么用？
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& & 咋尽整些闹心的事情呢，不过有1800km距离的话，那个也能够基本消弱美国海军的威胁了（黑鱼除外）
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回复&&笑脸男人
& & 咋尽整些闹心的事情呢，不过有1800km距离的话，那个也能够基本消弱美国海军的威胁 ...
<span style="color:#0mm 发表于
逼退航母只是为了台湾之类的地区问题准备的，真正的价值还是用来对付MD的BMDS的，所以TG未来或正在建设的侦查探测体系必然是覆盖整个太平洋地区的，以摧毁MD从第一岛链到西海岸的BMDS为目标。
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就不知道上次网上调查中国在校青年,为什么这么多人对美国有好感.......
liuci999 发表于
& & 来CD调查了吗？去凯迪网易调的吧···
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中国的二型AShBM上使用的新型突防系统未来数年内一定能让美国的NMD拦截弹统统报废——这个，不用怀疑。
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medieval1453
& & 要不楼主以为反舰弹道导弹这玩意是Tg的首创？
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就不知道上次网上调查中国在校青年,为什么这么多人对美国有好感.......
liuci999 发表于
& & 他们不是喜欢美国，只是不喜欢中国而已。。。
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什么立项不立项是我说的吗?我说的是提出的概念.和具体接近实战的能力.不要把你的说法强加于人.ASBM说是个 ...
<span style="color:#5赌王 发表于
你的资料看起来是台湾那边写的。我没仔细看原文，从看到的几个关键知识点来看，很多细节还是有问题的。对ASBM的问题估计太保守，明显作者对弹道导弹的很多细节和为什么不懂（不知道因果关系，很多叙述都是错的，特别是R27方面），只是简单的拼凑了一下信息，基本上感觉是文科生写的，很多关于弹道导弹打航母的细节知识和概念，是错误的（大概我能抓出上百个错误），和远远落后于时代的。以这种文章评估为基础，自然很难得到公平的答案（我不是指你，是指台湾的读者）。
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你这篇空空如也的文章说什么了？
别这东拉西扯：
美国什么时候提出的ASBM， 什么时候测试 ...
F-35韩式整容版 发表于
你就别胡扯了。
如果说发明概念，谁是第一个拍脑门想出用弹道导弹打海上目标的，未必是苏联人，很可能是德国人或者英法美都有可能。
弹道导弹和巡航导弹都是载具，搞技术的人做需求分析的时候，谁都会排列组合一下，把所有的可能性列表评估。所以一定考虑过弹道导弹，而且任何国家的军事高层指挥人员，都会从外行的角度，提出能否用弹道导弹这个新技术打军舰，只是这种提案，往往被专家否定，因为当时的技术达不到。
所以你说用弹道导弹打航母是苏联提出的很不正确，很幼稚。
苏联是第一个花大力气试图解决弹道导弹攻击海上目标的国家不假，只是他的方案严格受限于时代。反而不存在技术难度，实际上美帝早就有了类似实验，只是美帝实验比较初级而已并不打算把其实用化而已。
苏联的弹道导弹打航母方案，只是突出了概念，但在细节上的技术思路和实现方法都是错的。也没有啥技术含量。那玩意程度的方案，中国70-80年代就能实现和做到。根本没有意义。
美国潘兴II是第一个真正解决再入制导精确打击的弹道导弹寻的攻击武器。真正的关键不是弹道导弹了，而是再入寻的制导。采用常规武器弹头精确打击。这才是问题的核心。
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回复&&medieval1453
& & 要不楼主以为反舰弹道导弹这玩意是Tg的首创？
C-N-M-M 发表于
从工程化角度来讲，就是中国首创。
从理论到原理，再到产品是漫长和曲折的。
而且对于我们而言，这是远程超高速寻的精确打击武器中的一种，对未来武器有很好的技术发展和继承性。
我说过，隐身时代的终结者是网络中心战，而网络中心战的挑战者，就是远程高速精确寻的打击武器。
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原来我也提出过类似的设想：
相比较，HQ-9改成舰载弹道导弹和反舰导弹的条件比“标准”要优越的多，光 ...
Bearcat 发表于
OK，你有没有考虑过为什么战斗部比别人大，或者说需要比较大。
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你的资料看起来是台湾那边写的。我没仔细看原文，从看到的几个关键知识点来看，很多细节还是有问题的。对 ...
中华土鸡 发表于
贴出来只是证明下当时潘兴2某型变异的技术动向。。。
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美联社新闻：中国反航母弹道导弹料将于年内试射
美联社采访美国海军军内人士指出，美国海军对此武器 ...
F-35韩式整容版 发表于
现在都13000多，美国FF的情绪是不太稳定条了
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我只想问问怎么打移动靶。。。。。。。。。。怎么发现航母。。。。。。
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北斗卫星的提前发射估计和这个有关吧，一旦解决末端制导问题，就可能解决弹道导弹攻击远程移动目标这个课题。
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海基反导+空间拦截技术，提上日程{:yan:}
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回复&&365赌王
版主，概念这个东西和立项之间的距离是不能以道里计的了。苏俄的ASBM虽然最后试验失败， ...
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额还是那话,多看书...
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& & 拿你支持你观点的书和资料来，我非常想拜读一番！
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回复&&365赌王
& & 拿你支持你观点的书和资料来，我非常想拜读一番！
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就本贴中内容,认真看完...
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& & 严肃一点的东西，没有出处是不能作为论据的！既然要上升为有无的时候，得给出论据。
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本帖最后由 365赌王 于
21:14 编辑
回复&&365赌王
& & 严肃一点的东西，没有出处是不能作为论据的！既然要上升为有无的时候，得给出论据 ...
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这个是当时写这东西时,XDJC方给的资料之一.你的,明白?
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& & 我会自己考证一下下的，谢了！
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陆战之王的坦克 被导弹搞定了。
海战之王的航母 也会死在导弹手里。
Powered 发表于
& & 举报了，这个头像也太明显了，人民群众的眼光是雪亮雪亮的。。
&&另：武器的根本在于火力投送，HM作为投送火力平台至少目前是优异的。大范围海区控制还要要以HM为基准的海军航空兵来执行，所以，在导弹等其他火力投送方式尚未能够满足这一要求前。HM还是很有市场的。
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