朝鲜战争双方兵力如果真爆发战争,美国和朝鲜战争双方兵力双方会怎么打

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朝鲜称若再爆发战争要打到美国无人签署投降书
  朝鲜最高领导人金正恩27日向在朝鲜祖国解放战争中牺牲的烈士敬献花圈并表示崇高的敬意。
  朝鲜7月25日举行庆祝活动,纪念朝鲜解放战争胜利62周年。朝方表示,朝鲜半岛之上可能再次爆发新的朝鲜战争,到时候甚至没有美国人能够活着签署投降书。
  在27日朝鲜解放战争胜利纪念日当天,朝鲜最高领导人金正恩向中国人民志愿军烈士陵园送了花圈。
  呼吁为与美摊牌作准备
  朝鲜庆祝解放战争胜利62周年的纪念活动在首都平壤及其周边多座城市举行。各地街头挂起横幅、旗帜,民众纷纷载歌载舞,庆祝朝鲜解放战争日画上句点。
  朝鲜官方当天呼吁民众继续、更加效忠最高领导人金正恩,并且为与美国的最终摊牌作准备。
  金正恩25日在第四次老兵大会上发表讲话,强调当今年轻人要具备和老兵当年一样的战斗和奉献精神。金正恩称,美国拿核武器威胁朝鲜的日子已经一去不复反了。对朝鲜来说,美国现在不算威胁;而恐惧来源于朝鲜民众自身。
  朝鲜人民军武力部部长朴永植26日表示,如果美国不放弃对朝鲜的敌对政策,并诱发新战争的话,朝鲜已经作好了战斗到底的准备,直到美方没有人能活下来签署投降书。朴永植称,停火协定已经签署了60多年,但半岛和平依然没有实现。朝鲜战争使美国走上了下坡路,而第二次朝鲜战争将带来美帝国主义的灭亡。
  向志愿军老兵表达敬意
  27日,朝鲜最高领导人金正恩向位于平安南道桧仓郡的中国人民志愿军烈士陵园送花圈。报道说,花圈当天被陈列在烈士陵园内。
  金正恩在25日发表的讲话中表示,对取得抗日战争和朝鲜解放战争胜利的参战者表示最高敬意和慰问,向致力于实现朝鲜人民的自由独立与东方和平、与朝鲜人民军并肩作战、流血牺牲、帮助朝鲜进行正义革命战争的中国人民志愿军老兵表达崇高敬意。
  金正恩曾于2013年7月前往桧仓中国人民志愿军烈士陵园凭吊烈士。
  桧仓中国人民志愿军烈士陵园1957年建成,占地面积9万平方米,是朝鲜目前规模最大的中国人民志愿军烈士陵园,大门至陵园第一层有240级台阶,象征着在抗美援朝战争中浴血奋战的240万中国人民志愿军将士。在第三层的墓地里,包括毛岸英在内的134名烈士长眠于此。
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看美国人如何评价朝鲜战争
最近,发生在马来西亚的一个谋杀案成了舆论界的热点,再次把朝鲜推到了风口浪尖上,日韩的媒体更是跳得很欢,再一次卖力的抹黑朝鲜,同时配合美国,把朝核问题的责任、黑锅,往中国头上扣,其心险恶。更有一些公知、带路党话里话外地抨击中国就不该抗美援朝以致“养虎为患”。这些人打着解读历史、还原真相、学术研究的旗号,对真实史料视而不见,对抗美援朝的意义肆意进行歪曲、质疑、贬损。这些人自诩正义化身,敢说真话,站在美国立场发表意见,替美国想的很周到,很难想象他们是中国国籍。然而我们如果站在当时的历史时代环境下考虑,就会发现,抗美援朝是最正确的选择。然而这些带路党、美分党是听不进去正确意见的,或者是装作听不见。那么我们还是看看美国人是如何评价朝鲜战争一些所谓的争议问题的吧,希望这些为美国马首是瞻人能认真思考一下。1、朝鲜从一个历史上统一的国家,以战胜国的地位变成南北分裂,责任在谁?
“一九四五年,就在日本投降的前夕,杜鲁门和斯大林在波茨坦通过了一项声明,保证朝鲜在苏联、大不列颠和中国共同托管五年之后实现独立。”
——[美]李奇微:《朝鲜战争——李奇微回忆录》第一章
“朝鲜人很少相信,在南部建立一个独立的政府将会最终产生一个统一的朝鲜,即使它得到联合国的支持,并标榜为全朝鲜的政府。大多数朝鲜人担心,这样的选举将会使朝鲜永远分裂,因为俄国人会在北部很快建立一个与之相匹敌的共产党国家。
“温和派和左翼党派对这一前景感到极不高兴,他们敦促人们联合抵制定于日举行的联合国选举。……由于南朝鲜所有的温和派领袖都反对联合国选举,在朝鲜境外逃亡40年之久的李承晚在南部便没有任何有力的挑战者。”
——[美]贝文·亚历山大:《朝鲜,我们第一次战败》,第3章“分割”
朝鲜和韩国
二战后,苏联、美国分别出兵从日本手里接受了朝鲜,美苏的协议是以朝鲜半岛上北纬38°线作为苏、美两国对日军事行动和受降范围的暂时分界线,北部为苏军受降区,南部为美军受降区。按李奇微的说法,说好的朝鲜从1945年起要托管5年,美国人首先擅自违反协议,于日组织成立了大韩民国,随即苏联支持金日成在日成立了朝鲜民主主义人民共和国。朝鲜作为历史上一个长期统一的国家,作为二战受害国和战胜国的地位,竟然无奈地成为砧板上的肉,就这样被美国首先苏联跟进,人为的分裂成了两个国家,同时也埋下了内战的种子。朝鲜分裂的责任,难道不应该首先由美国来承担吗?2、朝鲜战争爆发的责任一定在朝鲜吗?韩国是无辜的?
“李承晚反复声称要向北迈进,把整个朝鲜半岛统一到他的领导之下,这让他的美国盟友经常为之提心吊胆。”
——[美]莫里斯·艾泽曼著:《战争中的美国从书·朝鲜战争》,当代中国出版社2006年2月版,26页
“(1950年)4月,我们在汉城停留两夜。这次拜访没有具体结论,但我们被飨以国宴,还参加阅兵仪式。令我惊讶的是,数名南韩高阶军官竟然是我的旧识,他们用不同名字加入国民党军队,成为野战级的军官。他们在中国时,我们想都没想过他们是韩国人。
“汉城的主人盛大欢迎我们,却抱歉这回被迫简陋招待,保证未来‘统一后取得北韩时’,一定更花心思来款待我们。两个多月后,北韩的坦克把他们全都赶出汉城。”
——[美]黄仁宇:《黄河青山》,三联书店2001年6月版,145页
朝鲜战争爆发前,南北双方在三八线附近的摩擦、冲突非常频繁,据百度百科记载,从1949年1月至1950年6月,朝韩在“三八线”附近共发生2000多起纠纷。战前南北双方都在积极备战,从以上引用的美国人的记录来看,韩国也在做着统一全国的准备,只不过韩国军队战斗力太差,不经打,被朝鲜赶出了汉城,赶到了大海边而已。美分党和带路党常常指责是朝鲜先打的第一枪。要争论谁打第一枪,2000多次的纠纷算不算进去?据俄罗斯解密文件,日,华西列夫斯基和什捷缅科就三八线的形势向斯大林报告中说:“从今年1月1日至4月15日期间,在整个三八线上发生了37次破坏规定的事件,其中24次发生在3月15日至4月15日。就其性质看,破坏规定的事件是警戒部队的小规模冲突,一般是连和营规模的冲突,动用了轻机枪和迫击炮......”从这个文件看,第一枪已经打了N次了。3、中国为什么要抗美援朝?
“毛泽东有理由认为,如果他不在朝鲜阻挡美国,他或许将会在中国领土上和美国交战;最起码,他没有得到理由去做出相反的结论。”
——[美]基辛格:《大外交》,第19章,全书第431页
“旅顺大连港口之使用权及中东南满铁路之所有权,经毛泽东谈判又付出参加韩战之代价后收回。”
——[美]黄仁宇:《从大历史的角度读蒋介石日记》,九州出版社2007年版《黄仁宇全集》第六册,319页
“可以理解,中国军队是不能容忍敌对的部队靠近鸭绿江(中国和北朝鲜的边界)的,正如美国不会容忍在它与墨西哥边界的格兰德河上出现敌对的军队一样。”
——[美]斯蒂芬·豪沃斯:《美国海军史》第2编“蒸汽与钢铁”第19章“用核动力航行”
关于抗美援朝的原因:一是美国派舰队进入台湾海峡阻止中国解放台湾,对中国边境丹东(时称“安东”)等领土实施轰炸,威胁东北安全;二是苏联还计划让朝鲜在东北建立流亡政府,并将其残余部队撤到东北休整。这一切,极有可能把战火引向中国东北。历史上,1945年苏联对日宣战,出兵东北,迫使蒋介石签订了卖国条约——《中苏友好同盟条约》。其中规定:“......(4)中苏共有共营中东及南满二路干线三十年,路警由中国组织。(5)大连开为自由港,苏联租用码头仓库之一半,期限三十年。(6)旅顺为中苏共同使用之海军根据地,由苏联防护,期限三十年,民政归中国管辖。......”新中国领导人在东北问题上与苏联进行了艰苦谈判,才迫使斯大林接受了限期归还长春铁路和旅顺、大连的协定。如果战火烧到东北,苏联必定出兵东北,中国的主权完整将会受到更大威胁。把战争挡在国门之外,难道不是正确的选择吗?4、抗美援朝对中国没有任何好处吗?
“另一个在战争中提高了地位的国家是共产党中国。从中国人在整个朝鲜战争期间所显示出来的强大攻势和防御能力中,美国及其盟国已经清楚地看出,共产党中国己成为一个可怕的敌人,它再也不是第二次世界大战时的那个软弱无能的国家了。”
——[美]沃尔特·G·赫姆斯:《朝鲜战争中的美国陆军(第一卷)停战谈到的帐笼和战斗前线》,解放军国防大学出版社1988年8月版,565页
“在越南战争之后,美国总统们将抱怨他们在外交政策方面被‘越南战争综合症’缚住了手脚,害怕美国的军事介入造成灾难性的结果。但是,早在越南战争综合症出现之前就曾经有过朝鲜战争综合症。
“助理国防部长约翰·麦克诺顿在1965年3月向国防部长罗伯特·麦克纳马拉递交了一份备忘录,宣称‘向越南大规模派遣部队……收到“法国失败论”和“朝鲜战争综合症”的阻碍。’为了对付这种‘朝鲜战争综合症’,约翰·F·肯尼迪鼓励美国军队发展反游击战战术,以帮助那些‘被包围的’反共国家。”
——[美]莫里斯·艾泽曼著:《战争中的美国从书·朝鲜战争》,当代中国出版社2006年2月版,134页
“这且不说,尽管美国公众很少有人了解真实情况,但美国领导人却心中有数,他们曾计划征服北朝鲜,使之与李承晚的南朝鲜合并,而这一计划却被红色中国挫败了。1950年9月仁川登陆后,美军又入侵北朝鲜,其唯一原因便在于此。美国领导人知道,遭到失败后进行的战争实质上是一种没有目的的战争,但公众却鲜有人知。
“最令人感到沮丧的是,红色中国人用少得可怜的武器和令人发笑的原始补给系统,居然遏制住了拥有大量现代技术、先进工业和尖端武器的世界头号强国美国。”
——[美]贝文·亚历山大:《朝鲜,我们第一次战败》,第63章“朝鲜战争的长期阴影”
抗美援朝对中国没有任何好处,这真是极其可笑的荒谬的说法。首先抗美援朝的胜利极大提高了中国在苏联眼里的地位,改变了苏联对中国的看法,迫使苏联放弃了控制中国的想法。同时保证了中国的安全缓冲带——朝鲜的安全,时至今日,朝鲜对中国仍然重要。在美朝对立日趋尖锐的今天,中国多次声明“决不允许在家门口生战生乱”。这个声明,希望美国当成中国在1950年“不准美国越过三八线”的那个声明一样对待。朝鲜战争还打出了中国人民的自信以及国际地位,给了中国人民以极大的集体自尊和荣誉。中国从1840年鸦片战争兵败以后,从来没有真正打胜过一次对外战争,八年抗战也只是在盟国助力下的“惨胜”。抗美援朝之战中共却能把世界最强大的军队从鸭绿江击退到三八线,最后不得不讲和,这既进一步增加了国内凝聚力,也让世界各国都刮目相看,更让许多亚非小国羡慕不已,从此中国人在国际上的地位得到了质的飞升。抗美援朝向世界展示了新中国的军事力量,结束了“帝国主义在中国的海边架起几门大炮就能让中国屈服的”历史,保证了中国发展经济建设的和平环境。后来越战中周总理发话不准美军越过17度线,美国乖乖听话了,还不是在朝鲜被打怕了。有人说抗美援朝有消极影响,失去了与美国关系正常化的机会,使新中国长期被拒于联合国大门之外,延缓了新中国的战后重建作。这是想当然脱离历史实际的想法。当时美苏冷战局面形成,中国必须选边战或两不选,但当时国家初建,百废待兴,美国却悍然插手我国解放台湾,欲陈兵鸭绿江,中国没得选择只能出兵。难道为了交好美国、进联合国而去臣服美国当美国人的附庸走狗吗?如果当了美国的走狗,以中国的巨大体量和人口,美国绝不会给中国日韩那样的发展机遇,中国人也绝不会有今天的自尊和自信。坚决不能当美国的走狗,中国革命历尽千辛万苦就是为了一个独立自主。一个独立自主的中国,美国绝不会任由中国发展不加以遏制。如果中国忍住了美国插手台湾、陈兵鸭绿江,下一步必然是在美苏两国夹缝里苟且生存,再无出头之日。5、志愿军是靠人海战术来战斗吗?
“(第二次战役时)与这30万中国军队以及为数不详的北朝鲜军队相对垒,联合国军司令部集结了7个美军师,6个南朝鲜师,2个英联邦旅,1个土耳其旅,以及来自菲律宾和泰国的几个营,外加一个英国突击连。所有部队加起来,联合国军有相当于14个师的兵力。
“然而,这些师的平均人数事实上超过了中共师,这样,人数的悬殊并没有乍一看起来那么大。美国陆军和海军陆战师有大约12.4万人(包括大约1.8万南朝鲜人),南朝鲜师大约有8.2万人,其他联合国部队总计有1.2万人左右。另外还有大约2.9万人的美军独立战斗部队,主要是坦克和炮兵特遣队。
“因此,联合国军的战斗部队总计有24.7万人,这还不算空军作战人员。”
——[美]贝文·亚历山大:《朝鲜,我们第一次战败》,第42章“突入险境”
“当美国的报纸里充斥着关于中国‘人浪’攻击的夸张报道时,在前线的事实却完全是另一回事。……中国军队令人敬畏,不是因为他们人数众多,而是因为他们善于运用欺骗战术和达成攻击的突然性。”
——[美]莫里斯·艾泽曼著:《战争中的美国从书·朝鲜战争》,当代中国出版社2006年2月版,78、79页
“尽管有许多关于中国人采取‘人海战术’,用‘大批军队’猛攻美军阵地的说法,但使人望而生畏的不是中国人的集中进攻,而是他们的佯攻、奇袭或夜间的悄悄渗透。
“中国人确实采用成排成连的人海战术,以优势兵力占领精心挑选的战术阵地,以便进行决定性的穿插,但这些通常是为了牵制敌人防御部队,与此同时,其他中国部队从侧翼发动进攻,并在敌后设置路障。
“官方的美国海军陆战队战史中引用了一位陆战队队员戏谑的评论:‘天知道一个中国排中到底会有多少群士兵?’”
——[美]贝文·亚历山大:《朝鲜,我们第一次战败》42章
“西方国家的媒体想象中国士兵冲进战场,并肩作战,以大规模的‘人海战术’发动进攻。事实恰恰相反!中国军队确实是很少利用重炮和装甲车,而且他们也确实是依赖大量的人发起进攻——有时候是听军号声——但他们都是善战的勇士。进入战斗后,积极主动也善于用脑。
“彭德怀元帅和他的副手们都完全相信他们能打下整个朝鲜半岛,正如几个月前朝鲜人民军差点做到的那样。事实证明,他们确实差一点就达到目标了。他们给了美国士兵及美国人民重重一击。如果他们拥有空中力量,如果制空权不是掌握在联军手里,那他们就会取得全胜了。”
——[美]沃尔特·J·搏伊恩主编:《阿尔法美国军事指南丛书》之[美]罗伯特·F·多尔著:《美国陆军》,王洪浩、周正译,南京出版社2004年7月版,208,209页
通过第二次战役,中国把美国从鸭绿江边击退到了三八线,扭转了朝鲜战局。据美国人自己的记载,志愿军总人数只比对手多了不到四分之一,其实并无特别大的优势,这能算人海战术吗?按美国人的总结,志愿军战斗中采用的是:佯攻、奇袭、伪装、渗透、牵制、穿插、侧攻等等战术,绝非人海战术。所谓人海战术,不过是脱离战场实际的想象,或者是某些人故意污蔑而已。
“三三制”战术示意图
解放军现在还在实行以班为单位的战术“三三制”,这是长期战争中融合众多经验教训发展的一种跨时代步兵战术,颠覆了传统的步兵线列推进理论,而西方近来发展的“班组先进战术”实质上也是“三三制”的一种变种。“三三制”在火力分布上梯层分明又相互协调,是一种完美的攻防队形,不存在西方散兵多层推进时火力难以发挥的缺点,而每个战斗组的间隔都保持着合理的距离,这样避免了在遭遇炮火覆盖时损失过大的问题。但是“三三制”需要团体间的完美配合——中共军队的强大组织力保证了这一点。6、抗美援朝的结果是志愿军死亡惨重等于战败了吗?
“美国在这场战争中的伤亡情况是:54246人死亡(其中33629人死于战斗中,另一些人死于受伤、事故或者其他原因),103284人受伤。”
资料来源:[美]莫里斯·艾泽曼著:《战争中的美国从书·朝鲜战争》,当代中国出版社2006年2月版,129页。
“其他联合国军成员共损失14103人,其中2597名属于死亡,9581名负伤,1925名失踪。”
资料来源:[美]贝文·亚历山大:《朝鲜,我们第一次战败》,第63章“最后的危机”
死亡:美国:54246 联合国军:628833
受伤:美国:103284 联合国军:1061453
被俘:美国:7140 联合国军:92970
资料来源:美国韩战纪念碑
“志愿军共阵亡11.6万人,战伤22万余人,失踪被俘:2.9万余人,因此自身作战减员共36.6万余人,非作战死亡2.5万余人。”
资料来源:军事科学院军事历史研究部:《抗美援朝战争史》,第三卷,军事科学出版社2000年9月版,461页
在这组引用上,伤亡数字都是中美自己的官方数字,这是最接近公正的办法,毕竟各方伤亡都是自己清楚。敌方的伤亡从来都靠统计加估计,只统计就会少,加估计的话就不会准确,所以相比而言还是各国自己的伤亡数字靠谱一点。韩国等联合国军伤亡数字采用美方数字。1992年,中国各省、市、自治区统计的志愿军烈士在册人数分别为(按统计时行政区划,海南省烈士并入广东省):四川省:30789,山东省:19685,吉林省:18260,辽宁省:13374,湖南省:10687,河南省:10673,河北省:10155,黑龙江省:8222,江苏省:7268,山西省:5853,湖北省:5167,安徽省:4151,浙江省:3732,广东省:3186,广西壮族自治区:2915,陕西省:2802,贵州省:2799,江西省:2162,内蒙古自治区:1683,上海市:1634,云南省:1482,北京市:1438,甘肃省:1041,福建省:982,天津市:977,宁夏回族自治区:461,新疆维吾尔自治区:61,青海省:48。合计:171687。这些数字是对烈士优抚的根据,应该是准确的。从以上数据看,按照联军各方的官方数字相加,联军这边总共损失约114万。就算联军这些损失只有一半是志愿军造成的,那么志愿军消灭敌人也有57万——而志愿军作为实际上的主力,消灭敌人比例肯定不止一半。志愿军的官方损失数字是39万。39万比57万,1:1.46,结论是志愿军歼敌数超过自身损失,岂能算战败?7、为什么志愿军战俘大部分“自愿”去台湾?
“南边的韩国军队抓获的共产党人被美国列上反共主义的标签,这些标志被认为是对朝鲜和中国的背叛,这就排除了他们回归的可能性。海军上将特纳·乔伊领导美国参加休战谈判,他表示那些想遣返的共产主义囚犯,要么是被打伤要么是被杀害。”
——[美]艾特伍德:《美国战争史》新华出版社2013年6月版,第180页
“根据英国国防大臣的话,‘联合国的囚犯在中国人手里,即使是不同强度的再教育,也远远好于美国人对待囚犯的态度……’”
——[美]艾特伍德:《美国战争史》新华出版社2013年6月版,第181页
台湾的圣严法师是在1949年去的台湾,当时为了逃离共产党即将执政的大陆,没有门路去台湾,只能加入国军。圣严法师在自传中说:“在韩国的中国共产党战俘被美国遣送到台湾,加入国民党的军队。这些战俘被打散到不同的营队。他们身上都有刺青,写着‘反共抗俄’,这些刺青是美国人抓到他们时刺的,这样他们就只能加入台湾的国民党军队。”几乎所有返回大陆的志愿军战俘,在回忆战俘营生活的时候,都会提到自己或者战友被强迫在身体各处刺上“抗俄反共”、“杀朱拔毛”一类的标语。战俘营内部名义上虽然“自治”,但很大程度上被台湾特工控制,故而这种刺字活动进行得相当普遍。在当时的政治形势下,刺字加上宣传,再加上强迫,就是志愿军战俘“自愿”去台湾的真相。从常识看,谁肯背井离乡,远离亲人去投奔逃到孤岛上的手下败将国民党呢?8、、志愿军是如何优待俘虏的?
“战争双方都曾经残暴地对待战俘。朝鲜共和军因其残忍地对待敌军俘虏和被怀疑支持共产党的平民而臭名昭著。在战争最激烈的时期,美国士兵经常无视《日内瓦公约》(保护战俘的国际协定)。
“出于对失去战友的愤怒,或者认为战俘是一个带来麻烦的负担,美国人在一些场合对落入他们手中的北朝鲜军队和中国人开枪射击。但是如果战俘在被捕获时生存了下来,他们此后收到的对待和最终生存的机会都相对好一些。
“落入中国人手中的美国人要相对幸运一些。在战争初期,中国人确实主动地释放了一些他们俘获的美国人,并给他们饭吃,还发给他们香烟。(此举旨在瓦解美国军队的士气,使他们更倾向于投降。)
“中国军队在月之间的攻势行动中俘虏了数千名敌人。……绝大部分的战俘并未遭受拷打和折磨,但缺乏充足的食品,也没有必要的医疗条件。”
——[美]莫里斯·艾泽曼著:《战争中的美国从书·朝鲜战争》,当代中国出版社2006年2月,120,121页
“我们后来体会到,中国人是坚强而凶狠的斗士,他们常常不顾伤亡地发起攻击。但是,我们发现,较之朝鲜人他们是更加文明的敌人。有很多次,他们同俘虏分享仅有的一点食物,对俘虏采取友善的态度。”
——[美]李奇微:《朝鲜战争回忆录》,第四章“中国人参战──第1陆战师且战且退”
志愿军组织战俘开运动会
红军建军之初,毛伟人就有一条自创的几乎变态的政策——优待俘虏。“优待俘虏”的政策是中国历史上没有过的,其实质内容就是对于被俘的敌人,不准打骂虐待。在国共战争中,被俘虏的普通士兵,愿意加入中共军队的,就加入,不愿意加入的,就地遣散,而且还要给他们发路费。至于他是回去再加入国民党,还是真的回家,一概不管。那种回去继续参军,下次又被俘虏的,怎么办?不管被俘多少次,一律继续发钱遣散。这也是共产党打败国民党,部队迅速增长的原因。国民党的溃兵降兵,一旦参加解放军,立刻爆发出战斗力,其中原因就是当兵是自愿的。当然还有一条,共产党的土改政策是为穷苦人谋福利的,大多数国民党兵也是穷苦人。从这个角度说,志愿军战俘放弃家中亲人土地“自愿”去台湾,纯粹是不符合客观事实。优待俘虏的政策被严格执行到朝鲜战场。在待遇上,志愿军有的,战俘有,志愿军没有的,战俘也有。电视剧《三八线》里有一个情节就是美军战俘吃得东西比中国军队还要好,而这是朝鲜战场上的普遍事实。9、联合国军是合法的去干涉朝鲜战争的吗?
“6月27日的早上,杜鲁门总统便向全国宣布了他的决定。关于美国武装部队的任务,他只用一句话概括道:‘我已命令美国海军和空军部队向韩国政府军提供保护和支持。’”
——[美]贝文·亚历山大:《朝鲜,我们第一次战败》,第七章
“联合国安理会于6月27日再次开会,这为俄国人在宣传上遭到惨败创造了条件。杜鲁门上午发表的通告已向世界清楚地表明即将会发生什么事情,但是安理会成员事先已经知道这种情况。中立国印度和埃及感到惊慌失措,他们将会议推迟到下午召开,以便其代表能够跟他们的政府进行磋商。”
——同上书,第八章
日早上,杜鲁门已经下令美军支援韩国。而联合国是在当天下午才开的会。结论只有一个:美国的行动没有联合国授权,美国搞了一个先斩后奏。但是这个“奏”最后是没有被联合国正式“准”的。《联合国宪章》第二十七条规定:关于一切其他事项的决定则由七个理事国的可决票,其中包括安全理事会五个常任理事国的同意票作出。日“联合国军”相关决议出台之时,作为“五常”之一的苏联根本就没有出席投票。而根据《联合国宪章》,要求的是“五个常任理事国的同意票”。是“同意票”,不但不是反对票,而且不可以弃权,更别说没出席的情况。当时明明白白苏联缺席了,这种情况下“通过”的决议,有合法性吗?联合国官方微博曾否认联军合法性。
联合国官方微博截图
曾经有人鼓吹赞扬说美国是不干涉别国内政的,理由就是国共内战时美国没有出兵帮蒋介石。这样的观点真得是让人很无语。美国没出兵,只是限于自身的实力和国际形势,和美国干不干涉别国内政扯不上关系。美国干涉别国内政从来都是不遗余力的,国共内战时美国向蒋介石提供军事、经济援助,朝鲜战争爆发后竟然先来封锁台湾海峡,深度介入朝鲜战争、越南战争,后来越过联合国打南联盟、伊拉克,干涉利比亚、叙利亚。美国到处充当国际警察,实施霸权主义,有人竟然说美国不干涉别国内政,真是天大的笑话。2月18日,王毅外长指出:朝核问题呈现出核试、制裁、再核试、再制裁的负面循环。这一状况不应再继续下去了!美朝两家作为最直接当事方,有必要尽快作出政治决断。其实朝鲜要的是和平的保证,只要美朝签订和平条约,朝核问题就会迎刃而解。然而朝核问题只不过是美国借以挑起东北亚事端、围堵中国的借口,所以无解,所以有萨德的问题。我们看到,2月18日,美国海军官方发布声明,“卡尔·文森”号核动力航母战斗群进入南海开始进行巡逻。然后“卡尔.文森”号航母战斗群将北上,参加3月份的美韩有史以来最大规模的“关键决断”和“鹞鹰”年度联合军演。美国这一轮的“航母表演”,先挑衅中国、再威慑朝鲜,其司马昭之心,还用明说就是故意挑事儿吗?注:文中引用参考了军报记者微博等相关资料。
习语:文运同国运相牵,文脉同国脉相连
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id:gongmincankao666  网络上和学界现在出现了这么一种思潮:即中国不应该打朝鲜战争,朝鲜战争耽误了中国的发展等一系列观点,总之,这些人认为:朝鲜战争对中国而言,弊大于利。事实果真如此吗?那么,我们来推论一下,当年若不打朝鲜战争,中国及世界局势会怎样。  一、若不打朝鲜战争,美国后来会怎样  当年,在中国出兵之前,被美国操纵、以美军为主的“联合国军”的飞机悍然轰炸了中国的边界城市——安东(今辽宁丹东);比这更早的是:美国第七舰队耀武扬威地进驻台湾海峡,阻止中国人民解放军统一台湾。好吧,姑且按照那些人的观点:这都还不足以证明美国人的狼子野心,美国人事先并没有入侵中国的计划,当大队人马饮马鸭绿江时,他们会乖乖地止步不前。  若中国不出兵,那么,美国人就试出了中国的底线:你是害怕我的,是不敢惹我的。于是,南朝鲜会统一朝鲜,会出现一个跟着美国指挥棒转的政权。  那么,好极了,受西方(先是法国,后是美国,但当时法国是美国的小弟)扶持的南越政权受此鼓舞,会提前发动统一战争,也就是说:越南战争会提前爆发。那么,这时中国会出兵支持胡志明领导的北越政权吗?美国人会威胁说:好吧,你出兵吧!但是,鸭绿江边会重兵云集;在台湾海峡,急于反攻大陆的蒋介石会在我的扶持下兴风作浪。你看着办吧?这时,中国该怎么办呢?形势比朝鲜战争前更不利了,若出兵支持北越,将会陷于军事上非常忌讳的两线——不,是三线作战!所以,只得眼睁睁地看着南越统一越南,也只能惴惴不安地看着美国在自己身边准备了第三把刀(另两把刀是朝鲜和台湾)。  南越统一越南后会怎么样呢?会在美国的扶持下,联合菲律宾、马来西亚等小国,跟中国争海权。于是,无论是西沙群岛还是南海,都会成为有争议和冲突不断的地区。于是,美国在中国身边准备了第四把刀。  在此形势鼓舞下,美国还有可能联合印度等国,挑起边界争端。于是,美国在中国身边亮出了四把以上的刀,存放了四个以上的火药桶。那么,在这种形势下,中国该如何应对呢?该如何谋求生存和发展呢?恐怕就是秦始皇、成吉思汗等英雄再生,也会感到头疼的。  二、若不打朝鲜战争,苏联会怎样  由于畏怕会与美国正面冲突,进而引发第三次世界大战,当时在军事上(指常规军事力量)唯一能与美国比肩的世界强国苏联在朝鲜战争爆发时,采取了旁观的态度。在此情况下,若中国不出兵,朝鲜当然就统一了。  正所谓一山不容二虎。由于朝鲜与苏联接壤,加之朝鲜战争后美国会理所当然地驻军朝鲜(监视中国、震慑苏联),所以,苏联立刻会感到强烈的威胁,为了对抗美国的威胁,只有拉拢旁边的大国(人口、地盘;其他不占优势)——中国。  那么,这时,中国应该怎么办呢?答应吗?美国人说:你敢答应,那么我就令朝鲜和台湾闹事(稍后会有越南等盟友加入),让你首尾难顾。于是,中国犹豫了。  苏联人见状,心想:若中国与美国结盟,那还了得?我受到的威胁岂不是更大了?不行,得阻止!于是,根据雅尔塔协议,在旅顺等地还驻扎着的苏联红军会找理由闹事;在中苏边界上,会有大量的苏联红军集结,并摆出一副进攻的架势;在苏联庇护下的外蒙古也会蠢蠢欲动;与此同时,放出话来说:哎,哥们,若你跟美人眉来眼去,那我可就吃醋了!——潜台词:敢与美国结盟,可别怪兄弟不客气!  于是,中国更为难了:夹在两强之中,里外不是人,和谁结盟都不行。在此种情况下,纵然刘邦、李世民再现,怕也是焦头难额呀!
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  三、若不打朝鲜战争,中国会怎样  在两强的施压下,中国到底该如何应对呢?  有人可能会出这样的“高招”:这也不行,那也不可,保持中立不就行了吗?好 一个保持“中立”!当时,中国是怎样的一种情况呢?能造飞机吗?不能!能造坦克吗?不能!能造航空母舰吗?不能!能造大吨位的普通军舰吗?不能!有独立完善的国防工业和能满足发展需要的重工业吗?没有!甚至连造自行车等简单的轻工业都没有!就这么一种情况,凭什么中立?有什么实力可以中立?能抵抗住两强的“联合”施压吗?也许吧,但代价是很大的。  若中国既不与苏联结盟,又不与美国结盟,执意保持中立,则必会得罪两方。若双方一怒之下,来个暂时“联合”,协议共同瓜分中国——不要以为不可能,国与国之间,没有永远的敌人,也没有永远的朋友,只有永恒的利益。  那么,这时,局势又该如何应对呢?恐怕会付出更大的代价吧?一定是这样的。  所以,中国很难保持中立,必须与一方结盟,借助援助,壮大自己的实力——(待实力壮大之后再谋自立,因而在七十年代,中国成为世界的三极之一)。如此必会得罪另一方,与参加朝鲜战争相比,付出的代价将更为惨重。  四、中国为什么要打朝鲜战争?答案:打得一拳开,免得百拳来。  综上所述,若不打朝鲜战争,中国后来只会付出更大的代价。  所以,为了避免出现不良的连锁反应,朝鲜战争是不得不打的。  所以,起初在讨论是否出兵朝鲜时,尽管起初只有毛主席一个人坚持要打,但他依然无所畏惧,耐心地劝说同志们,并最终获得了大多数人的支持(这是毛主席的一贯的领导风格——不搞强迫命令,以耐心劝说为主,如:辽沈战役中,与林彪元帅讨论战锦州事件。此种做法的好处是:一旦部属消除了疑虑, 则会全力以赴,如此必事半功倍。)。于是,毅然出兵朝鲜。  日,周恩来在政协第一届全国委员会第18次常委会上说:“朝鲜如果被美帝国主义压倒,我国东北就无法安定。我国的重工业半数在东北,东北的工业半数在南部,都在敌人轰炸威胁的范围之内”,“我们怎么能安定生产?”“假如我们采取消极防御的办法”,“鸭绿江一千多里的防线,需要多少部队!而且年复一年,不知它哪一天打进来。这样下去怎么能安心生产建设?况且敌人如果将朝鲜侵占了,也不会就此罢手。所以,从朝鲜在东方的地位和前途的展望来说,我们不能不援助;从唇齿相依的关系来说,我们也不能不援助”。  日,毛泽东约见民主人士周世钊、王季范。当毛泽东将“志愿军已经出国”的消息相告时,周世钊不无忧虑地表示:“国民党反动统治被推翻,全国得到解放,这是建设新国家的大好机会。全国人民都希望和平建设,志愿军出兵援朝,是不是会影响和平建设呢?”  毛泽东回答:“不错,我们急需和平建设,如果要我写出和平建设的理由,可以写出百条千条,但这百条千条的理由不能敌住六个大字,就是‘不能置之不理’。现在美帝的矛头直指我国的东北,假如它真的把朝鲜搞垮了,纵不过鸭绿江,我们的东北也时常在它的威胁中过日子,要进行和平建设也会有困难。所以,我们对朝鲜问题置之不理,美帝必然得寸进尺,走日本侵略中国的老路,甚至比日本搞得还凶,它要把三把尖刀插在中国的身上,从朝鲜一把刀插在我国的头上,从台湾一把刀插在我国的腰上,从越南一把刀插在我国的脚上。天下有变,它就从三个方面向我们进攻,那我们就被动了。我们抗美援朝就是不许它的如意算盘得逞。打得一拳开,免得百拳来。我们抗美援朝,就是保家卫国。”  总之:不参战损害极大,参战利益极大。
  五、中国从朝鲜战争中获得了什么  收获如下:  (1)、自1840年以来,中国打一仗败一仗,即使是八年抗战,也只能用惨胜来形容,因而中国的民族自信心一落千丈,中国的国际地位一路下滑。而在朝鲜战争中,中国军队顶住了当时世界最强国家联合力量的进攻,在后期还显现出越打越勇,有进一步蚕食南朝鲜的架势,因而逼得美国不得不赶紧签订了停战协定。经此一战,辉煌了千年的中国终于止住了自鸦片战争以来国力不断地下滑的颓势,民族自信心终于得到了恢复,中国在国际上的地位大大提高了(相比清末、民国)。于是,中国成了强国,此后,西方做梦也要喊几句“中国威胁论”。  (2)、朝鲜战争的胜利,避免了苏联与美国的正面对抗,斯大林自然感激不尽,说还是中国同志可靠。于是,他很爽快地答应从旅顺等地撤军(赫鲁晓夫时代执行)——自此中国的土地上,再无外国的一兵一卒;也很爽快地答应在国防工业和重工业等方面对中国进行援助,于是新中国工业历史上著名的”156“项开始了,中国的现代化进程大大加快。  (3)、朝鲜战争的胜利,树立了军威、国威。所以,后来中印边界冲突时,纵然印度有美、苏的支持,纵然中国的后勤因恶劣的自然环境而显得单薄,但是,我们还是打赢了战争,收复了失去的领土。也有人说:中国在此战放弃了许多领土。真是胡说八道!毛主席敢于和美国斗,敢于和苏联斗,难道偏偏怕还不如中国的印度吗?不可能的,根本不合逻辑。事实上,此战我们占了大便宜,所以印度人不甘心,因而后来藏南争议再起,在这个过程中,中国是吃亏了还是占了便宜,那就是后来人的事了。  后来,越南战争爆发了,美国又搀和了,中国的国防安全又一次受到威胁。但是,毛泽东不慌不忙,比以往任何时候都要镇定,可谓是“任凭风浪起,稳坐钓鱼台”。他郑重地给美国人划了一条道:不许越过北纬17度线。还真是奇了怪了,谁都不放在眼里的世界头号强国——美国听话了,乖乖地听话了,纵然美国总统约翰逊和他的智囊们商量了许久,却终究不敢违抗老人家的命令。当然,还是打了一点折扣:敢派飞机轰炸越南北方。但是,由于中国偷偷地抗美援越(美国自然知道),最重要的原因是,慑于朝鲜战争的余威,美国军队始终不敢越过北纬17度线,于是这束手束脚的仗终于打烂了。没办法,深陷战争泥潭却又难以体面地退出的美国只得求助于中国。于是,美国总统尼克松朝圣般地来到了毛泽东的书房,这才有了后来震惊世界的小球转大球——中美试图建交。由于中国答应帮助美国体面地撤出越南,作为回报,美国答应从台湾撤军,于是《中美联合公报》发表了,中国身边的威胁又减轻了。  也有人说:抗美援越——是中国养了一条白眼狼,这种说法放在后来是对的,放在当时是错的,因为越南当时确实为我们守住了一条战略缓冲。再说了,国与国之间,为了利益,时合时分,这难道不是一件很正常的事吗?  后来,由于苏联试图控制中国(长波电台事件等),毛泽东自然嗤之以鼻。于是中苏交恶,当苏联在中苏边界陈兵百万时,慑于中国军队的战斗力,慑于中国已有了大杀器——原子弹、氢弹,更慑于毛泽东的雄才大略和人民军队的战斗力,始终不敢轻举妄动。于是,中国又安全了。  六十年代,在二战中,蜚声世界的英国名将——蒙哥马利怀着对毛泽东和中国军队的敬仰,欣然来访,在拜访了毛泽东及其麾下的强兵悍将后,在香港的中外记者招待会上,郑重地对西方说:不要和中国的军队在地面交锋……  够了,够了,朝鲜战争虽然给中国带了巨大的伤亡,却也因此避免了更大的伤亡,也避免了一系列对中国不利的影响;在这场战争中,中国军队所表现出来的强悍的攻防能力,极大地震惊了世界,震慑了这些或那些潜在的敌人,所以,我们已因此而获得了六十余年的和平,所以,今天,你,我,他,才能怡然自得地在这里上网。
  六、后朝鲜战争时代,我们应该怎样  今后,和平还会继续吗?这取决于我们应对危机的勇气和魄力。一句话:能战才能言和;打得一拳开,免得百拳来。  今后,若朝鲜有事,我们还会援助吗?不管某些人对朝鲜有这样或那样的不满,没办法,若朝鲜真有事,我们没法置之不理。为什么?理由如下: 就东北亚地区而言,朝鲜是一个战略要冲,位于中、苏、日、韩四国之间,构成一片不可或缺的缓冲区,起着维持均势、预防冲突的关键作用。对中国而言,朝鲜与中国山水相连、唇齿相依。唇亡则齿寒,户破则堂危。朝鲜的存亡与中国的安危密切关联,这已为历史所证明。近现代史上日本等帝国主义就是通过登上朝鲜这块跳板开始了对中国的入侵。  所以,若朝鲜真有事,我们只能援助,只能想方设法保护好中国的战略缓冲。  七、金正日之后的朝鲜,我们应该怎样  不久之前,朝鲜的前领导人金正日逝世,其子金正恩成为朝鲜最高领导人。——此种传承关系,当然是不可持续的。因此,朝鲜虽然号称社会主义国家,实际上并不是真正意义上的社会主义,其离社会主义还有一段距离。  话又说回来,不管朝鲜内政如何,我们不管,因为这不是我们所能决定的;我们要管的是:无论如何,都要保住朝鲜这么一个战略缓冲——即中国必须能保证有一个对华友好的朝鲜存在。  如果现在朝鲜真的有事,则背后的主导力量必是美国和日本;若真如此,届时恐怕南海等地也将有异动。若真的出现这么一个不利局面,中国该如何应对呢?蒋介石有一句名言:“攘外必先安内”——这句话是非常正确的。问题的关键在于:具体该怎么做?若做得不好,则既安不了内,也攘不了外,反成内外交困之局。如九一八事变之后,外患已经大于内忧,此时的蒋介石没有高举平外患——抗日的大旗,自然不能迅速占据政治制高点,结果反而内外交困。  因此,在现在外患(主要是领海问题)已经大于内忧的情况下,我们应该高举平外患的大旗,以凝聚国人之心,以增加政府的威望,再设良法解决内忧,如此则内忧易解;在解决内忧的同时,加紧准备力量平外患。  因此,若朝鲜、南海等地同时出现异动。则应设法先解决朝鲜问题,为什么?因为陆地威胁要大于海洋威胁;至于南海,暂时采取主动防御的对策(避免两线作战)。待朝鲜局势稳定下来后,立刻腾出手来,解决南海问题。  总之,不管怎样,中国必须能保证有一个对华友好的朝鲜存在。只有这样,中国才会有一个可进可退的战略缓冲。
  秦楼汉月:
(热情)同志,握个手先?  历史大视野: (疑惑)同志,同什么志?  秦楼汉月:
啊!——莫非你真的忘了?想当初,咱俩一起抗过枪,一起下过乡,一起同过窗。哈哈,关系好着呢!  历史大视野:啊,你?  秦楼汉月:
啊什么啊呀?你真不认识我啦?  历史大视野:我?你……(突然醒悟)拷贝!  秦楼汉月:
不,克隆!  历史大视野:哦,原来如此。  秦楼汉月:
呵呵。  历史大视野:嘿嘿。
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  说打不得朝战的,说美国没有侵略中国计划的,都是把国家命运放在他人手中。而打朝战,扬国威,则是让世人看到中国悍不畏死的国民精神,以达到不战而屈人之兵的目的,保我国土半个多世纪平安无虞。何为上策。何为下策。一目了然。
  (1)关于毛岸英接班可能性的分析  有人始终坚持一个看法:在朝鲜战争中,若毛岸英不牺牲,那他极有可能接班。那好,咱们来推论一下:若主席真有此心,真正稳妥的办法是什么?  一、纵观历史,无论古今中外,继承人的地位要想稳固。都必须握有军权或是在军中有重大的影响。所以,若主席真有心让毛岸英接班,前提条件是首先保证他的安全。因此朝鲜战争是不能上的,因为那毕竟是立体战争,无所谓前方和后方。正因为危险重重,所以,当年的干部子弟,除了毛岸英主动要求上战场外,其他的人,基本上都待在国内。  二、若主席真有心让毛岸英接班,为了安全不能让他上前线。可是,为了培养他在军队内的威望,又不能完全置身事外,该怎么办呢?非常简单。可协助高岗在东北负责志愿军的后勤补给——现代战争,打的就是后勤,能将后勤解决好,也是奇功一件。如此则既可以保证安全又能在军中树立威望。  三、接下来的事情就好办得多了。因为毛岸英是伏龙芝军事学院的高才生,既参加了苏德战争,又参加了朝鲜战争(后勤),以如此之资历,堂堂正正地进入总参,谁敢说半个不字?其后再慢慢地培养个人势力,完成接班就轻而易举了。  可是,这一切都没有发生,因为毛岸英主动要求上战场,又光荣地为国捐躯了。  所以,有人说:正因为毛岸英牺牲了,所以毛主席才不得不打消了让他接班的计划。  四、问题是:若毛主席真有心让毛岸英接班;那就说明:他是一个有私心的人;既是一个有私心的人,便不达目的决不会罢休。于是,虽然毛岸英牺牲了,不是还有毛岸青、毛远新、贺麓成么?  于是,虽然毛岸青的脑袋受过伤,但是,毛远新不是很聪明么?那就好办得多了:在军中培养毛远新的势力,直至掌握军权——以毛的威望,谁敢说半个不字?做到此可谓轻而易举;除此以外,再让父家、兄弟们的其他子嗣以及娘家——文家的人在政府中担任要职,并掌控经济大权——以毛的威望,谁又敢说半个不字?做到此也是轻而易举。  那么,结果是什么?毛的家族完全可以掌控中国的军事、政治和经济。待主席百年之后,指定毛岸青接班,谁又敢说半个不字?须知一切大权都在毛家人的手中呢。于是,毛岸青接班就是水到渠成的事;此后毛新宇也会顺理成章地接班。于是,今天中国的某些居心叵测之人,谁有胆子敢对毛主席说三道四?若一道命令下来——谁有胆子敢对毛主席说三道四,严惩不贷,请问:谁有能力敢反抗?于是,在如今的中国,无论是网络还是现实中:都会也只敢于高唱毛主席的赞歌。  五、但是:这一切都没有发生!理由很简单:因为毛主席不是一个有私心的人,是一个胸怀天下的人,是一个自始至终都将老百姓视作兄弟朋友的人,是一个将"为人民服务"贯彻到底的人,也是一个高尚的人,一个纯粹的人,一个有道德的人,一个脱离了低级趣味的人,一个有益于人民的人。  正因为如此:不管某些人如何诋毁毛主席,他却始终是老百姓心中的红太阳。
  (2)关于后来对江青和毛远新的任用  江青所搞(指导)的那八个样板戏,艺术水平之高,近三十年来,没有一部作品可以超越。由此可知江青绝非俗人,还是有些才能的。  毛远新任辽宁省委书记时,从他处理1975年的海城大地震来看,他还是有些本事的。  所以按照自古以来的“外举不避仇,内举不避亲”的任贤使能原则,对二者量才使用,还是说得过去的。  问题是:对二人的任用真的徇私了么?也就是说:二人真的位高权重么?再说明白一点:毛主席有心让江青或毛远新来接班吗?  本人在上文说过:一个接班人要想顺利地继位,必须要掌握军权或是在军中有重大的影响,否则是根本接不了班的。如后来的华国锋同志,曾担任中共中央主席、中央军委主席、国务院总理等要职,可是由于他在军中的根基实在太浅,所以任职时间不长。  因此,如果毛主席真想让江青或毛远新来接班,首先要做的是让江青或毛远新入职军队,慢慢地培养个人势力,直至掌握军权,这样接班才不会是镜中月水中花——可望而不可及;若江青或毛远新有了军权,再令二人担任中央政治局常委,其后再将江青或毛远新的亲信安排到的重要的岗位上——如国务院总理、国家计委主任等要职;如此江青或毛远新才可算是位高权重,也才有接班的可能。  可是,这一切都没有发生,二人也并未位高权重,因为毛主席并没有将高位传给江青或毛远新的私心。  毛主席逝世后不久(1976),由于二人在军中毫无影响,加之在政界的影响力也有限,因而很快就下台了;假如主席生前让二人染指军队,掌握重权,那么,这一切都不会发生,后来的历史也都得改写了。  所以,毛主席后来对江青或毛远新的所谓“重用”,不过是按照“内举不避亲”的古训来任贤使能,并没有什么私心;如果不是这样,那他们后来是不会下台的。  在“外举不避仇”方面,毛主席做得也不比先贤差,亦可做后人的表率。举例来说:毛主席对许多原国民党大员都予以重用,如傅作义(第一任水利部长)、陈明仁(55年上将)、陶恃岳(55年上将)、董其武(55年上将)等;对原国民党的战俘:如杜聿明、黄维、王耀武等,特赦后在政治上和生活上都给出路。反观国民党,是如何对待共产党的俘虏呢?想必大家也知道。试想一下:如果这些人是共产党,落到了国民党手里,有几个人可以活得下来???
  一、关于中印战争  有些人认为:1962年的中印战争,中国吃了亏。那么,事实如何呢?咱们来了解一下。  (1)外国人眼中的中印战争原来这么辉煌(转载)  印度政府当时紧急接受了来自苏联的13个陆军师、2个空军师的全套武器制式援助。作为当时的华盛顿军方,由于朝鲜战争带来的尴尬结果,急需要在军事领域方面取得一次对华战争的胜利;  同时,为了进一步扩展美国在中亚战略位置上的'主导'地位。因此在苏联援助第3天,由英美等北约成员国组成'亚洲军事发展态势委员会'。决定对印度援助18个步兵旅的全部美式装备。其中一些装备是来自英国2战期间剩余军事物资。  由于美苏联合支持,并且苏联军事顾问专家亲自进行整训印度武装部队。这些使得当时的印度首脑尼赫鲁,产生了'超级亚洲人'的可怕思想(1962年正值我国多事之秋,国内经济尚未摆掉大跃进和3年自然灾难的阴影。  同年3月,持续了3年的西藏农奴主叛乱刚刚平息,4月新疆又发生了边境暴乱。此时中苏关系实际上已经破裂,中美由于在台湾和越南问题而继续严重对立。),因此,他在当年撕毁了与中国签署的'和平边境互不侵犯条约'。以3个'王牌'主力旅为先遣,越过 '麦克马洪线',在西藏、青海地区对中国实施武装入侵。  而中国军队在初期,仅有少量边防军驻扎在这里。总兵力约2-3个连人数不足500人。而印度先期抵达的第1旅,则是拥有6000人的主力旅。中国开始逐步失去很多哨所(不过其中一些主要的哨所,都是中国人自己主动放弃的)。  北京政府当时多次警告印度政府。但是,印度人在'欧美+苏联武器援助'的趋势下极度自大,'中国人不敢还手' 一直是战前尼赫鲁的口头禅。  因此,中国伟人毛泽东,果断命令中国军队对印度进行'教训型'打击。随即,中国军队开始了速度惊人的战争部署。短短12天中国军队就集结了1个军团(中国18军,约3万人)。并且引导印度军队3个旅进入中国军队预设的伏击阵地。  快速的消灭了其中1个旅的大部。其余印度部队开始向后撤退。而中国军队1支快速分队,翻越了根本不可能翻越的大雪山(作战时间巧妙的控制在战场上主要河流洪水期之后与12月大雪封山之前),在气候极其严寒的冰河河谷内,拦击了印度军队的退路。  在此时,印度军队依然陷入中国军队合围之中。面对如此局面,其指挥官竟然没有在中国快速分队截击自己的身后部时,给予马上的打击。  而是错误地认为,可以依靠全新的苏美装备的极大优势火力,进行反突击反包围。印度军队一名少校军官,在对其国内家人电报称:我们只要依靠先进的武器,完全可以击败全部中国军队。  印军在撤退途中遭到中国军队伏击  但是,当时派驻印度的美国军事专家理查德安德鲁斯准将对外称:这是一场中国形势的'歼灭战的开始'。我们在韩战中多次领教过这种手法。  印度通往前方的军事补给线,完全被中国军队切断。士兵们在缺乏食物的战斗状态下,开始出现大面积涣散。随即,中国军队抓住有力战机,开始发起'中国形式的'歼灭战。短短8个小时。印度号称'东亚1,2旅的'2支主力部队被尽数歼灭。  此时,中国军队继续向前推进。其先遣部队,已接近印度首都新德里外围50公里处。其深入印度作战达212公里。但是,此时中国政府作出了让印度人惊奇的决定,中国军队开始快速回撤。中国在后期正式公布:中印自卫战争结束。而且,中国方面归还了包括印军第7旅旅长达尔维准将在内3968名战俘,以及全部缴获的印度军队的武器装备。  中国军队在整个自卫反击作战中,歼灭印军3个旅(第7旅,第62旅、炮兵第4旅),基本歼灭印军3个旅(第112 旅、第48旅、第65旅),另歼灭印军第5旅、第67旅、第114旅、第129旅各一部,击毙印军第62旅旅长霍希尔-辛格准将以下4885人,俘印军第 7旅旅长季-普-达尔维准将以下3968人(其中校官26名、尉官29名)。中国边防部队阵亡722人(其中军官82名、士兵640名),负伤1697人(其中军官173名、士兵1524名)。  由于受战区非凡的地理环境限制,这场战争基本上是双方的步兵部队参与,在这里只简单介绍一下双方的步兵装备。  中国军队步兵武器是新换装不久的56式系列班用武器(56式半自动步枪、56式冲锋枪、56式班用机枪),而印度士兵手中是二战英国军队制式装备李-恩菲尔德步枪和司登II、III及斯特林L2A3 冲锋枪,印军使用的轻机枪是布伦MKII、III轻机枪。其他的不谈,印军武器装备还停留在1947年的水平上,而我军轻武器比印军的要先进2代,比英美援助印军的先进1代。  战场上,中国军队战士对大量缴获的还没开箱的英美自动武器根本就不屑一顾。双方士兵的战斗素质也没有在一个档次上,除了廓尔喀这支雇佣兵部队,印度人从来就不是英勇的战士。  这次战争一举粉碎了印度的'前进政策',维持了中印边境近40年的和平局面,超过当时'1场战争管30年'的估计。最重要的是中国军队击败了来自当时世界上军事两大最强大阵营,北约以及华约联合支持的印度。这是任何一个国家,即便是在现在的先进条件也是不可能做到的。
  一、关于中印战争  (接上)  (2)中印62年边境战争,中国在领土上吃亏了吗?(转载)  中印62年边界战争前,中印领土争端涉及两块土地,一块是大家都知道的藏南麦克马洪线附近,另一块是位于新疆和印控克什米尔接壤的阿克塞钦地区。两块地方有接尽30万平方公里的土地,就是毛主席战前开会所说的∶“中国人都知道,中国有960万平方公里的国土,小学课本里写着哪,连小娃娃都知道,不能到了我毛某人的手里就成了930万平方公里,凭空少了30万平方公里,你们不能让我背着卖国贼的罪名去见祖先”。我们真是象有些人说的那样蠃了战争丢了土地吗?如果那样的话,为什么至今印度感到屈辱?把中国视做最大威胁。我来告诉大家真相吧。  一、 东线西藏麦克马红线附近   这里的战争是在自西向东的三点进行∶亚东、达旺、下察偶   历史上,中、印在这里从来都没有进行过边界划分,是一笔糊涂帐,我国声称拥有的邦迪拉、德让宗等地,虽然有藏民居住,在历史上我们从来没有拥有过,也没有在那里设过政府机关。(据说西藏政府几百年前在这里收过税)外交争端涉及9万平方公里,但双方打仗争夺的地方是不到4万平方公里不毛之地,如果按麦线的划分,我们的边境除达旺一带外,包括亚东等地都要给印度,印度的领土主张实际到了我们西藏的错那县这里。我们能答应吗?亚东、下察偶等地我们始终牢牢把握着。至于很多人说的水草丰美之地,是印度的提斯谱儿这块地方,那里几千年来始终是印度控制的地方,你能说那是我们的地方吗?我们所说的9万平方公里的土地,实际是一种策略,是为了在谈判中增加筹码而已,是人们打官司常用的手段。实际上,很多地方,属不属于我们,我们自己也不知道。62年战争後,我们只是在主战场达旺一带後撤了,撤到了战前实际控制线。但我们的边防哨所实际是朝印度方面挺进不少,其他地方基本没後撤。   达旺至下察偶一带,最多3万平方公里,谁要是感兴趣可以自己拿某些喊着丢失土地的人提供的地图,用比例尺去算一下,看看有多少。这里是喜马拉雅山的南山坡,的确是不毛之地。  亚东在中、印、尼泊尔三国交界处,号称“西藏的江南”,是我们的传统领地,我们并没有丢掉这里,现在是一个西藏的一个县,有解放军驻扎。这里靠近锡金,我们所声称的9万平方公里,也包括锡金在内,因为锡金曾经归西藏管过,锡金属于我们吗?我们自己也不清楚。但我们至今不承认锡金是印度的,而把它当作一个独立国家。   二、 西线新疆阿克赛钦地区附近   这块地方现分别属于新疆和西藏,边界离新德里400公里左右,斑公湖一带战前印度有驻军,是不是印度固有领土,我也不清楚,现在被我们占领着。印度在这里丢得领土最多。  这里的土地争端涉及土地面积约为21万平方公里,印度声称是30万,历史上曾经是属于印度的克什米尔,至于是怎么落到我们手里的,我没看到过有关资料。这里比较荒凉,但我们在这里取得的实地是最多的。原本在这里打仗是策应东线的主战场的,是个威胁新德里的战略,据说是刘伯诚元帅的主意。印度在这里并没有怎么挑起事端。这里也是现在领土谈判分歧最大得地方。今天,印度人说克什米尔是印、巴、中三国占领就是这个原因。印度当年是既要这块地方,也要让我们让出藏南的亚东、达旺、下察偶等地,我们当年作战,是两线作战,都胜利了,在藏南达旺那里是主战场。   在中印双方的领土争端里,涉及约30万平方公里,我们占着26万左右,印度在战争中没有达到他们的主张边界,而且还丢了一些战前还控制的土地,这是他们一直感到屈辱的原因。这场战争後,双方领土实际控制和战前变化很大,我们除在达旺一带的不毛之地撤回到了战前实际控制线,其他都向印度方面扩张了。我们的实际控制地方还比战前多出许多,你说我们吃亏了吗?我们的政府总不能说我们侵占了别人多少多少土地吧。真正得到好处的人是不会说的。   所以,请那些以历史学家自命的人,多动动脑子,不要拿无知来卖弄 。
  一、关于中印战争  (接上)  (3)中印之战:我军拿回了30多万平方公里的领土(转载)  中国军队主动撤军至战争前的实际控制线一事,有各种不同的看法,最普遍的看法是,中国在领土上吃了大亏,便宜了印度。  大家都知道,中印边界自卫反击战分东线和西线两条战线,东线又有两个战场,亚东战场一线和达旺战场一线,东线是成都军区打的,西线是新疆军区打的。   【先说东线达旺战场】   为什么先说它哪?这是大家最熟悉的部分,国人最熟悉的麦克马洪线就在这里,这里也是中印战争的主战场,印军考尔中将的部队就是沿达旺——邦迪拉——德让宗一线展开的,中国军队的反击最早就是在这一战场打响的,战争一开始,中国军队就打垮了达维尔准将的一个旅,俘虏了达维尔准将,打过了麦克马洪线,中国军队宣布就地停战,等待印度回应。在这期间中国军队紧急修了一条简易公路,保证了战争物资的供应。   中国军队第二阶段的目标是拿下达旺,但拿下达旺后,一清点战果,发现俘虏的人数与打垮的印军数量相差太大,达不到战前定下的要打出30年边界安全的目标。正好这时藏民来报告说,印军的增援部队分三部分正沿德让宗--达旺公路展开,准备攻击达旺,战机显现,中国军队立即兵分两路,一路沿公路迎击印军,另一路沿贝利小道堵印军的后路,结果把印军一个半旅加一个师部夹在了达旺与邦迪拉之间,这就是中印战争最精彩的部分,其中就有一个战士击溃印军一个炮连,缴获四门大炮。八个战士俘虏180印度兵。   半个紧急凑起来的连(本来这是一个从贝利小道穿插过来的加强连,等从深山密林钻出来一看漫山遍野的印度兵,以为已经没有了成建制的印度军队,也就漫山遍野地抓起了俘虏,收都收不回来了,这个连有更重要的任务),就这半个连的30来名战斗人员,硬是在邦迪拉外阻击了装备齐全的3000印军,印军打了几次冲锋死了几百人还是无可奈何,最后还是师部的参谋向师长建议说,有一条几乎没走过人小路,可以突围,但就是不知还能不能走,师长破口大骂“*** ,能走不能走就这一条路,不走还在这等死吗?还不快走”。   印军丢弃了所有重武器,沿小路狂奔,后面那半个连还穷追不舍,途中遇到那个连的副连长带的一个重机枪班在桥头阻击,打光所有子弹后,眼睁睁地看着800多印军蜂拥而过。这个连的任务本来就是切断这条小路,副连长带的掩护部队不折不扣地执行了任务,连长带的主力却光顾抓俘虏了,但念在阻击印军主力有功(别的穿插部队没有及时赶到),降职使用,连长和副连长就地掉了个。   中国军队沿公里一路狂追,打到了德让宗,其中一个连的先头部队,比逃跑的印军还跑得快,在印度人目瞪口呆的眼皮下,一枪不发,穿城而过,一掉头又把印军堵在了德让宗,就在这个连吃饭休息挖工事时,后面来了一个车队,战士们枪都来不及拿,这个庞大的车队就进了德让宗。   等打下德让宗才知道,车里全是英美两国紧急援助印度的第一批先进武器,连封条都没拆,就急急忙忙送到了中国军队的手里,其中就有美国当时最先进的M16步枪。德让宗战斗中,牺牲了一个副教导员(副营级),这是中国军队在整个中印边界反击战中阵亡的最高级别的军官。  当时一队中国士兵打的兴起,收不住脚了,只管往前打,突然一个士兵目瞪口呆地就不敢往前走了,后面的人上去一看,妈呀,前面怎么就没有山了,是一望无际的大平原,其中一人小心翼翼德问指导员,我们是不是打出印度了,打的美国了。指导员一挺肚子骄傲的说,知道啥?前面就是印度次大陆了,再往前你就掉印度洋里了。   战后,中国军队撤军过了达旺(就是第一阶段停战的地方),然后又宣布从实际控制线后撤20公里,就到了俘虏达维尔准将的地方。   【东线亚东战】   亚东当时距中印边界实际控制线约110公里,是中国印度锡金三国交界的地方,历史上一直归西藏管辖。1890年时锡金还是西藏的属地,由哒癞喇嘛委托锡金部落王管理,后锡金部落王被英国人囚禁在印度,至死不愿发表脱离西藏的宣言。由于满清政府的无能,在李鸿章的授意下,清政府西藏事务大臣与英驻印度总督签订加尔哥达条约,锡金脱离西藏(也就是脱离中国),后英属印度找借口发动战争趁机占了亚东。期间英国为了避开晚清政府挑起西藏事端,突然不承认中国对西藏的宗主国地位,美国政府警告英国,中国对西藏的宗主国地位,英国政府已在加尔哥达条约及其他有关条约中予以认可,把英国弄个个大脸红。现在我们还在引用这一事例堵美国的嘴。   中印边界反击战时,印度军队在这一地段并没有挑起事端,但驻有一定力量的兵力设防,中国军队突然间用一个师的兵力发动进攻,进展神速,当时考尔中将乘苏联援助还是由苏联人驾驶的米-8正在此地视察,还没反应过来,直升机就被中国军队缴获,害得考尔中将坐牛拉的敞篷吉普冒雨而逃,要不是一个穿插的连队迷路,劳尔中将就被中国人优待了。这架米-8直升机就是中国缴获的唯一一架印军的直升机,中国战后对外宣布归还所缴获的印军的一切装备,但这架直升机没还。   战后一直以为中国从亚东撤军了,撤到了战前的实际控制线。巧了,今天央视10套正好播放了一段这一地区的片子,一看,这里现在叫亚东县,边界又回到了当时锡金脱离西藏时的地方,就是清政府设立海关的地方。我们不仅没退,还前出了不少。真是大快人心。   【西线】   西线地区广阔,也有个类似于麦克马洪线的XXX线,也是英国人搞得鬼,印度在现在的边界谈判中还在坚持这一条早已不存在的线,事关重大呀,近30万平方公里。   西线中国军队反击时,印军在狮泉河(现西藏阿里地区的首府),驻有一个连的兵力,整个地区是一个营的兵力,滚雷英雄罗光喜(四川人,不知大家还记得不)的故事就发生在这里。在斑公湖地区驻有一个半连的兵力。当时新疆军区的部队,一直打过了喜马拉雅山脉,离新德里就300多公里,吓得印度在新德里大街上公园里挖起了工事,大量市民逃离市区,各国驻外机构纷纷撤离。   战后中国军队是撤军了,但也没退到战前的实际控制线,现在离狮泉河最近的什布奇边防连驻守的边防站,从狮泉河出发,座两天汽车,再走两天路才能到达。离斑公湖最近的边防站,也有120公里以上。   中印边界反击战时,毛主席他老人家说过一段话,“中国人都知道,中国有960万平方公里的国土,小学课本里写着哪,连小娃娃都知道,不能到了我毛某人的手里就成了930万平方公里,凭空少了30万平方公里,你们不能让我背着卖国贼的罪名去见祖先”。   大家看清了吧,中印边界自卫反击战,中国共拿回了自晚清政府以来在中印边界丢失的30多万平方公里的领土,30万平方公里,你能想象它有多大吗?现在你明白了中国政府多次提出以现有控制线为基础进行边界谈判,印度为什么死活不答应的道理了吧。
  一、关于中印战争  (接上)  (4)关于中印战争的领土问题:  1、《中印战争,中国在领土上吃亏了吗?》中说:在中印双方的领土争端里,涉及约30万平方公里,我们占着26万左右,印度在战争中没有达到他们的主张边界,而且还丢了一些战前还控制的土地,这是他们一直感到屈辱的原因。  2、《中印之战:我军拿回了30多万平方公里的领土》中说:大家看清了吧,中印边界自卫反击战,中国共拿回了自晚清政府以来在中印边界丢失的30多万平方公里的领土,30万平方公里,你能想象它有多大吗?现在你明白了中国政府多次提出以现有控制线为基础进行边界谈判,印度为什么死活不答应的道理了吧。  3 、在中印战争中,中国收复的领土到底是26万左右,还是30多万平方公里?关于这个问题,具体数字到底是多少,只能去问国家测绘局或者直接打电话去问总参了。个人以为:收复领土为30多万平方公里——此种说法比较普遍,应该更靠谱一点。不过,这属于一家之言,欢迎知情人士补充相关资料,以正视听。  但是,不管具体数字是多少,在1962年的中印战争中,中国收复了大片领土,赢得了尊严——这是不能否定的历史事实!  女士们,先生们,朋友们,让我们为那段惊心动魄、扬眉吐气的历史自豪吧,让伟大先辈们的英雄形象鼓舞我们大胆地向前进吧!
  天色已晚,先行退下。祝各位朋友做个好梦!  另外,估计有些朋友又要开骂了,呵呵,没关系,欢迎批评指正。
  LZ观点不敢苟同。按LZ分析,如果米国真的是你想的那样,那么,你已经出兵了,为什么越南当时没闹事,没支持蒋海上反攻?当时如果发动了这两件事,不正好是让中共三线作战吗?在忽悠下南海诸国,说中共无暇它顾,让他们在南海折腾折腾。按你的思路,对美国来说,这事同时发动起来也不是多么难吧?  
  战争是流血的政治,政治是不流血的战争。  
  按楼主的说法,若不打朝鲜战争,今天中国已经“被解放了”
  首先朝鲜战争真是联合国授权的,北朝鲜入侵了南朝鲜,受到国际社会一致谴责。苏联在决议的时候都不敢公开支持朝鲜。所以朝鲜战争不能说是一场正义的战争。第二,为什么非要说美国的意图是在中国呢?朝鲜夹在中国和朝鲜之间,按当时的局势,中苏是同盟,而美国如果从朝鲜进攻中国要冒着两面受敌的危险。反观南亚,日本都在美国的控制范围内,而且美国海军无人望背。从哪里登陆都是轻而易举的事情。第三,如果南韩统一对中国是有益的。一个资本主义朝鲜对于苏联无疑如梗在喉。苏联务必会拉拢中国,这对中国的发展绝对是一剂强心针,日后一系列矛盾都能有话语权。不至于日后爆发冲突和关系完全破裂,同时面临美苏两个超级大国的威胁。所以可以说朝鲜战争让中国得了面子丢了所有里子。  
  年前,鄙人以“历史大视野”为笔名,写了一篇帖子,名为《也谈若不打朝鲜战争中国现在会怎样》。后来由于工作繁忙,便很少回复了,趁现在有点空闲,将旧帖整理,若有不对之处,欢迎批评指正。
  回复网友——亟需醍醐灌顶:  “LZ观点不敢苟同。按LZ分析,如果米国真的是你想的那样,那么,你已经出兵了,为什么越南当时没闹事,没支持蒋海上反攻?当时如果发动了这两件事,不正好是让中共三线作战吗?在忽悠下南海诸国,说中共无暇它顾,让他们在南海折腾折腾。按你的思路,对美国来说,这事同时发动起来也不是多么难吧?”————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————
  1、呵呵,很高兴阁下关注我的帖子。现在鄙人就阁下之疑问,发表一些看法,欢迎批评指正。  2、当美国以“联合国军”介入朝鲜战争的时候,根本就没有预料到中国会出兵(兰德公司除外),理由有二:  (1)、自1840年以来,中国战乱不断,国力大损;  (2)、国民党军队在抗战中的表现,给美国人留下了“中国军队不能战”的深刻印象(少数除外:如国民党的五大主力)。  3、因此,当中国突然介入朝鲜战争的时候,打了美国人一个措手不及;当美国人醒悟过来的时候,才发现中国军队实在是一支劲旅。  4、当“联合国军”连连失利的时候,美国人为什么不联合越南、台湾、南海诸国,夹击中国呢?理由也很简单:  (1)、控制战争规模。美国把自己全部陆军的三分之一、空军的五分之一和海军的近半数投入到朝鲜战场。可依旧不能制服中国人民志愿军,再扩大规模,于己不利,因为美国当时的战略重点在欧洲。  (2)、退一步说,即便美国想扩大战争规模,试图拉拢越南、台湾和南海诸国,夹击中国。也是不会成功的。为什么呢?理由如下:  ㈠、越南:当时的越南是由法国控制的。法国虽然控制了越南南方,但北越是由与中国友好的胡志明控制的。因此,即使美国拉拢南越,也无法对中国构成威胁。  ㈡、台湾:被驱逐出大陆的国民党军自保尚且自顾不暇,要靠美国第七舰队的护卫才能生存下去,哪里还有什么力量对大陆构成威胁呢。  ㈢、至于南海诸国,当时无论是陆军还是海军,实力都很弱小,不提也罢。  5、因此,美国如果试图联合越南、台湾、南海诸国,夹击中国,只想出钱出枪是不够的,还必须要出人。可是。这样一来,美国的力量不就分散了吗?本来,美国在朝鲜战场上已吃紧,急需后备力量支援,若再把这些力量投向别处,那朝鲜战场上的形势只怕会更不利,如此反倒会被中国给各个击破。为什么呢?  理由也很简单:所谓力的作用是相互的。当美国试图三线夹击中国的时候,对中国来说,是三线作战,对美国来说,也是三线作战;可是美国是劳师远征,中国则占据了地利和人和,如此一来,美国只会输得更惨!  6、综上所述,若美国试图拉拢越南、台湾和南海诸国,夹击中国,其结果只能是输得更惨,得不偿失。
  回复网友——亟需醍醐灌顶:  7、当中国人民志愿军顶住了当时世界最强联合力量的进攻,打赢了朝鲜战争,使得中国威震世界的时候。当时的中国是怎么的一种情况呢?自1840年以来,先是鸦片战争、太平天国运动、甲午战争、八国联军入侵,接着是辛亥革命、军阀混战、北伐战争、第一次内战、八年抗战,继而是解放战争。当毛泽东接手的时候,中国的国力实在是虚弱得不能再虚弱了!  可是,中国依旧顶住了当时世界上最强联合力量的进攻,威震世界!  纵观历史:  当大秦威震世界的时候,秦的综合国力超过了匈奴(从经济到军事)!  当大汉威震世界的时候,汉的综合国力也超过了匈奴(军事前期不如,后来赶超)!  当大唐威震世界的时候,唐的综合国力超过了突厥(从经济到军事)!  可是,当中华人民共和国威震世界的时候,国力却是虚弱得无以复加!  因此,不得不承认,毛泽东是一个千年难遇的军事天才(领袖级)!
    鄙人一边改稿、发稿,一边写帖、回帖,因而速度有点慢,望各位朋友海涵!
  回复网友——bellenwang:  “按楼主的说法,若不打朝鲜战争,今天中国已经“被解放了””——————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————  呵呵,那肯定没这么严重!但是,中国肯定会比现在被动。为什么?理由如下:  若中国不打朝鲜战争,南韩肯定会统一朝鲜。届时美国便可以驻军鸭绿江边,随时威胁中国。当美国有什么想法时,便有资本逼中国就范。如:人民币升值事件。若中国不答应,美国不需亲自出马,只需怂恿南韩趁机闹点事,便足以弄得中国焦头烂额了。若真如此,中国是多么的被动呀!
  @亟需醍醐灌顶  22:56:14  LZ观点不敢苟同。按LZ分析,如果米国真的是你想的那样,那么,你已经出兵了,为什么越南当时没闹事,没支持蒋海上反攻?当时如果发动了这两件事,不正好是让中共三线作战吗?在忽悠下南海诸国,说中共无暇它顾,让他们在南海折腾折腾。按你的思路,对美国来说,这事同时发动起来也不是多么难吧?  -----------------------------  中美都希望在朝鲜打局部战争,而不是全球大战。一个局部朝战都已经让美国朝野反战一片了,如果不能速胜。美国将非常被动。
  回复网友——无知与小白:  “首先朝鲜战争真是联合国授权的,北朝鲜入侵了南朝鲜,受到国际社会一致谴责。苏联在决议的时候都不敢公开支持朝鲜。所以朝鲜战争不能说是一场正义的战争。第二,为什么非要说美国的意图是在中国呢?朝鲜夹在中国和朝鲜之间,按当时的局势,中苏是同盟,而美国如果从朝鲜进攻中国要冒着两面受敌的危险。反观南亚,日本都在美国的控制范围内,而且美国海军无人望背。从哪里登陆都是轻而易举的事情。第三,如果南韩统一对中国是有益的。一个资本主义朝鲜对于苏联无疑如梗在喉。苏联务必会拉拢中国,这对中国的发展绝对是一剂强心针,日后一系列矛盾都能有话语权。不至于日后爆发冲突和关系完全破裂,同时面临美苏两个超级大国的威胁。所以可以说朝鲜战争让中国得了面子丢了所有里子。”————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————  1、朋友,不要把联合国看成是一个百分之百正确、百分之百地讲道理的地方。在国际上,永远是谁的拳头硬,谁说的话就是标准。  当时,联合国是被美国控制的,因为其时美国的力量最强。  2、“北朝鲜入侵了南朝鲜,受到国际社会一致谴责”——————这种说法是错误的。北朝鲜和南朝鲜是一个国家,不能说谁侵略谁。朝鲜内战,不管是谁先挑起的,都无可指责,因为这事关朝鲜的统一,晚打比早打好。  3、美国的意图不仅在中国,还在朝鲜,更重要的是针对苏联。说白了,就是针对共产主义阵营。  4、美国只要助南韩统一了朝鲜,就可以在朝鲜的任何一个地方驻军(韩国是美国的附庸)。这样一来,美国就随时可以威胁中苏(在当时不会进攻中苏,但是,若天下有变,那就难说了)。  5、美国海军虽然强大,但也只是在海上有优势,真正左右局势的是陆军。因此,尽管美国可以依赖海军从中国的任何一个地方登陆,但是,能否站稳脚跟,则取决于美国陆军的战斗力了(呵呵,明显不如中国军队)。  6、南韩若借助美国力量统一朝鲜,只会是美国的附庸。如此美国就可以在朝鲜的任何一个地方驻军,一旦其驻军鸭绿江边,就随时可以提要求逼中国就范。这样,中国就会跟被动。  7、南韩若借助美国力量统一朝鲜,只会是美国的附庸。如此苏联也会感受到巨大的威胁。在这种情况下,若中苏结盟,美国就可以在鸭绿江边闹事,逼中国不得亲近苏联;若中国靠向美国,苏联的威胁就更大了,自然也不会同意,必趁机在中苏边境闹事,逼中国不得亲近美国。如此一来,中国可谓“里外不是人”,极其被动!  8、因此,南韩若借助美国力量统一朝鲜,只会是美国的附庸。此种情况,对中国是非常不利的。具体论述请参看主帖。  9、因此,不能说朝鲜战争让中国得了面子丢了所有里子。应该是朝鲜战争让中国既得了面子,也得了所有里子——具体论述请参看主帖。
  对于朝鲜战争,我们是胜利了吗?据俄罗斯解密前苏联档案,朝鲜战争是朝中苏三国阴谋发动的,就算真的没中国的事,也是金家擅越“三八线”(那时也许不是三八线呢吧)差点秒杀李家。然后米国就不干了,迅速开会组成联合国军开赴朝鲜。随着米国的介入,金家顶不住了,节节败退。后来苏联一看不行,才让中国出兵的去顶金家的。事发原因是金家过界,最终处理结果是在中国的帮助下,金家没被消灭,但是金家的地盘并没有比过界前有所扩大,还有所减少。这对金家来说是自作自受,得不偿失;对李家,没被秒杀缓过来了,地盘还大了,有了美军的驻扎,安全保障大大增强,不说是因祸得福但是也有那么一点意思;对米国,我的势力范围没被打掉,而且还更依靠我了;对于我们呢????借钱、出人打了半天,得到了什么???得到了苏联的信任,然后老大哥开始支持我们?但是还有是国际社会的全面禁运和封锁。就算苏联的援助支持也大都是赫鲁晓夫时代的了,而赫鲁晓夫是全盘否定了他前任的。也就是,苏联的帮助或许跟我们在斯大林时代的朝鲜战争没什么关系,是赫鲁晓夫出于自己的目的给的中国的见面礼。  
  还有,关于LZ对“攘外必先安内”政策的正确性认同我也想说句话。历史证明,这个政策的制定者是多么高瞻远瞩未雨绸缪,只是,在执行过程中,属下没尽力办好,而且在抗日战争中,没安好的内跟国军的力量对比处于“此消彼长”的尴尬状态。最终,外患消除,自己被内忧忧到了海外孤岛上。这可是活生生的现实经验啊!如果当时安内了,后面根本不会有抗美援朝。  
  其实很简单,满清尚明白敌对军队陈兵鸭绿江对自己政权意味什么,何况中共。想起当年九一八民国不抵抗却换来敌人进一步野心。如果无抗美军威,世界大战也不无可能  
  @亟需醍醐灌顶
22:46:51  对于朝鲜战争,我们是胜利了吗?据俄罗斯解密前苏联档案,朝鲜战争是朝中苏三国阴谋发动的,就算真的没中国的事,也是金家擅越“三八线”(那时也许不是三八线呢吧)差点秒杀李家。然后米国就不干了,迅速开会组成联合国军开赴朝鲜。随着米国的介入,金家顶不住了,节节败退。后来苏联一看不行,才让中国出兵的去顶金家的。事发原因是金家过界,最终处理结果是在中国的帮助下,金家没被消灭,但是金家的地盘并没有比过界前有所.....  -----------------------------  你真的亟需醍醐灌顶。  如果你看过《君王论》,即使只是其中的关于罗马人对战争的看法,也会使你有自己的看法,而不是听信什么‘秘档’。它也许只是政治因素影响下让你知道的那一部分。在一个介绍特工的节目中提到有的秘档解密需要三百年。
  回复第28楼(作者:@大业2012 于
23:32:22.0)   @亟需醍醐灌顶
22:46:51   对于朝鲜战争,我们是胜利了吗?据俄罗…… ==========谢谢指点,但是,我说的所谓的解密档案只是一部分,并没完全按照解密档案的内容想象。我后面接着说了,就算真没又中国阴谋参与……  
  回复第24楼,@秦楼汉月  回复网友——无知与小白:  “首先朝鲜战争真是联合国授权的,北朝鲜入侵了南朝鲜,受到国际社会一致谴责。苏联在决议的时候都不敢公开支持朝鲜。所以朝鲜战争不能说是一场正义的战争。第二,为什么非要说美国的意图是在中国呢?朝鲜夹在中国和朝鲜之间,按当时的局势,中苏是同盟,而美国如果从朝鲜进攻中国要冒着两面受敌的危险。反观南亚,日本都在美国的控制范围内,而且美国海军无人望背。从哪里登陆都是轻而易举的事情。第三,如果南韩统一对中国是有益的。一个资本主义朝鲜对于苏联无疑如梗在喉。苏联务必会拉拢中国,这对中国的发展绝对是一剂强心针,日后一系列矛盾都能有话语权。不至于日后爆发冲突和关系完全破裂,同时面临美苏两个超级大国的威胁。所以可以说朝鲜战争让中国得了面子丢了所有里子。”—————————————————————————————————————————————————————————————————...  --------------------------  
  回复第24楼,@秦楼汉月  回复网友——无知与小白:  “首先朝鲜战争真是联合国授权的,北朝鲜入侵了南朝鲜,受到国际社会一致谴责。苏联在决议的时候都不敢公开支持朝鲜。所以朝鲜战争不能说是一场正义的战争。第二,为什么非要说美国的意图是在中国呢?朝鲜夹在中国和朝鲜之间,按当时的局势,中苏是同盟,而美国如果从朝鲜进攻中国要冒着两面受敌的危险。反观南亚,日本都在美国的控制范围内,而且美国海军无人望背。从哪里登陆都是轻而易举的事情。第三,如果南韩统一对中国是有益的。一个资本主义朝鲜对于苏联无疑如梗在喉。苏联务必会拉拢中国,这对中国的发展绝对是一剂强心针,日后一系列矛盾都能有话语权。不至于日后爆发冲突和关系完全破裂,同时面临美苏两个超级大国的威胁。所以可以说朝鲜战争让中国得了面子丢了所有里子。”—————————————————————————————————————————————————————————————————...  --------------------------  国家和民族不能混为一谈,朝鲜和韩国在当时先后建立了政权,国际社会是认同的,起码美苏中都认同。一个国家攻击另一个国家不是侵略是什么?第二,根据现在解密的档案,没有证据证明美国希望颠覆中共。没有参与内战,更没有协防台湾。并在朝战中否定了蒋介石加入联合国军的建议。这一切说明美国无意与中共为敌,且希望拉拢大陆方面。而大陆却一心一意投进了苏联的怀抱,并且weimsc  
  第三,朝鲜战争对中国的伤害是承重的,200万人的伤亡,外加天文数字的外债。而且同美国彻底翻脸。美国至此才全面支持台湾。并且建立了对中国的战略围堵,至今中国依旧处于战略被动局面。在国际方面中国唯一的盟友就是那些社会主义国家。而在中苏关系崩盘后,几乎没有外交。另外要告诉楼主,战争是政治的延续,而对于弱国而言,在大国的冲突中争取利益才是关键,而毛为了讨好苏联,而发动一场无谓的战争实在令人唏嘘。而且毛说过,如果朝鲜打输了大不鸟就去山上打游击。有人说说毛这是慷慨,这是雄心壮志,这是无所谓惧的革命精神。但他把百姓放在哪里?他是能打游击可中国人民却随时等着挨原子弹。这一切就为了一个马屁。  
  强烈支持楼主不辞辛苦为中国参加朝鲜战争的伟大意义正名!  现在我想和楼主交流一下观点,谈谈我综合天涯几位高人的观点以及看过纪录片“北极熊外交档案解密”后的观后感。  朝鲜战争是在主席访问北极熊赢得外交胜利(结盟、援助建设发展、东北铁路线收回、世界顶级优良军港旅顺口约期3年后收回。需要强调的是,常言道“弱国无外交”,但主席却在双方实力悬殊情况下赢得如此辉煌的外交胜利,堪称外交奇迹)的大背景下发生的(可同时参考“北极熊外交档案解密”)。  旅顺口军港对于北极熊有啥意义?这么说吧,北极熊从彼得时代开始梦寐以求的是什么?出海口!然而北极熊在北欧一侧的出海口虽好,却不是不冻军港,大国沙文主义严重的北极熊近代以来一直没有放弃对远东的扩张和攻略,从晚晴时期即趁虚而入经营东三省,旅顺口军港更是呕心沥血倾情打造,虽一度被倭夺走,终于利用雅尔塔会议的契机(北极熊红军出兵攻击倭之关东军)重新夺回。难道因为一次外交活动说放手就放手?你让北极熊情何以堪?  一切玄机就在“约定3年后归还”上。“失之东隅收之桑榆”,北极熊指使小弟北朝发动了统一战争,搅浑了水。  为什么这么说?因为北朝发动统一战争的起因只能是一个,北极熊的命令(参考“北极熊外交档案解密”,以及朝鲜战争发动后北极熊对神州的要求:出兵或者收留北朝流亡政府。当然,个别思想另类的人一定要说是北朝自主发动,拖北极熊和神州下水,那我佩服这种人的想象力。我只想告诉这种人,没有北极熊的命令,北朝如果真这么干,那绝对不是找死,而是自杀——在北极熊和老鹰合力构建的国际利益框架下,无视两强利益的疯狂行动就是自杀)。平心而论,朝鲜统一战争确实违背了老鹰和北极熊之间的两分天下的“君子协议”——雅尔塔协议,这毫无疑问是北极熊不讲究(紧紧相对于两强之间,和其他国家无关)。因而随后老鹰的震怒以及震怒以后的反应都是自然而然的了。于是北极熊笑了,剧本进行得很顺利,北朝小弟很听话——北朝小弟发挥稳定(禁不住仁川一击节节败退)——神州暂时蒙在鼓里(对于北极熊和北朝之前的动作根本无权干预,对于可能恶化的局势已经尽量争取有所作为,比如提醒仁川登陆、提议维持三八线等等)——老鹰咄咄逼人(悍然越过三八线、轰炸神州边境)。如果不出北极熊所料,接下来的剧情应该是,北朝小弟连内裤都输光,丢掉北朝全部后跑到北极熊的怀里哭,北极熊大哥仗义为怀,告诉铁子神州,我们联手送北朝小弟回家,当然我知道兄弟你现在很窘,要不这样吧,你家里宽敞,给北朝小弟一个火柴盒安身吧?什么?你说老鹰要得寸进尺怎么办?凉拌啊,我把你们家东北这间屋子好好装修装修,再派几个保安保护好就是了,别怕。  其实,北朝小弟的命算什么?北朝的土地又如何?北极熊就是要玩把大的!因为如果剧情按照北极熊的剧本发展,结局都对其有利——万一北朝小弟实现统一(奇迹?),那么半岛国的那么所有出海口也凑合着抵得过旅顺港了;一旦北朝小弟失败(不失败才怪,北极熊根本就是盼着这个小弟早死早超生,从其后来在联合国以及在朝鲜战争期间的种种表现都可以反映出他真正关注的是神州对策而不是北朝的死活),刚刚与北极熊结盟的铁子神州就不能无视铁子的要求,要么帮忙送人回家,要么留客长期包吃包住,还不得不请保安。  可惜北极熊千算万算就是算不中神州的对策。我们后人可以“事后诸葛亮”,在这件事情上说三道四。可曾想过当年神州中央为了制定对策是如何殚精竭虑?主席熬过多少个失眠之夜,经过一番深思熟虑终于想出了对策。这个对策简单干脆——抗美援朝。一方面,这个决策的确导致了许多许多志愿军英烈为国捐躯,且战争消耗的国力也是巨大的,这些自有现在否定抗美援朝的人罗列的那些夸张数据来让我们触目惊心,我只想告诉这些人,你们想到的这些,当年神州的人都想到并且真真切切地承受了;但是另一方面,是你们想象不到的。抗美援朝后,作为对铁子关键时刻仗义的回报(必须的,已经结盟了),北极熊全面支援神州发展建设。神州顺利地在东北,尤其是东北的南方开始了经济建设(没有北朝的存在,东北就是前线,在立体战争还没有完全实现的当年,前线和后方的概念是很明显的,谁会在前线发展经济?只能在前线搞军备竞赛。同样是花巨款,一个搞建设,一个搞沉没投资,如果从50年代到2010年这60来年神州只能在东北限制发展经济,优先发展军事,大家说说这一反一正双倍的账我们得亏多少?反之又赚多少?)。至于其余的好处,}

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