无所不能 健康点 运动家
分享到微信朋友圈
昝涛：“埃尔多安毕竟不是塔利班”
　　【财新网】（记者 王玲 实习记者 杨睿）7月中旬，一度被视为伊斯兰国家现代化模范的土耳其发生军事政变，全球哗然。政变者一度通过国家电视台宣布军方控制了土耳其，但土耳其总统埃尔多安（Recep Tayyip Erdo?an）通过CNN土耳其的网络对外发声，呼吁土耳其人民走上街头。冲突造成多人伤亡，很快政变被平息。但随之而来的阴谋论和大清洗让外界对于近年受恐怖袭击困扰的土耳其愈发担忧。
　　这并非土耳其近代历史上的首次军事政变。土耳其军队在1960年、1971年、1980年、1997年四次成功干预国家政治，导致政府换届，军队被视为凯末尔建立起来的世俗主义国家以及土耳其民主的维护者，军队通过政变对偏离世俗主义进行纠偏，而非意在自身掌权。此次政变失败后，微信圈中流传的一些帖子不乏同情土耳其军事政变者色彩，甚至有称土耳其最后的希望没有了。
　　未来，这个伊斯兰国家的现代化将何去何从？北京大学历史系副教授、土耳其问题专家昝涛曾撰文称，土耳其军人政变的失利将加速凯末尔主义向埃尔多安主义转型。如何看待这次军事政变？埃尔多安是否在加速集权，继而走向独裁？打着复兴伊斯兰旗号的极端恐怖事件频发、民间亦不乏复兴伊斯兰情绪的背景下，如何理性看待土耳其的伊斯兰化？财新记者独家专访了昝涛。
　　从凯末尔主义到埃尔多安主义
　　问：你在文章中指出，土耳其军人政变失败，凯末尔主义向埃尔多安主义转型将加速，如何定义埃尔多安主义？
　　答：“埃尔多安主义”并不是我提出来的概念。我在外文期刊上也零星看到过，但并没有明确的学术界定。目前，从凯末尔主义向埃尔多安主义的转型并未完成。相对于凯末尔主义，埃尔多安主义有一些它自己的特点。要理解埃尔多安主义，首先得了解凯末尔主义，这样才能对埃尔多安主义有更清晰的认识。
　　问：的确，那能否从历史学角度简单向读者介绍一下凯末尔主义？
　　答：凯末尔是土耳其共和国的国父穆斯塔法·凯末尔·阿塔图尔克（Mustafa Kemal Atatürk），他领导下的凯末尔党人（Kemalists）取得了革命的胜利，并带领土耳其走向了一条世俗化、现代化的道路。凯末尔主义包括六个箭头（alti oku），分别是共和主义、平民主义、世俗主义、改革主义、国家主义、民族主义，并于1937年写入土耳其宪法。凯末尔主义的核心就是世俗化，建立一个政教分离的现代民族国家。
　　凯末尔党人接受的是西式世俗教育，六个主义其实很现代，也很西方，基本上是建立在外来价值观的基础之上。凯末尔主义代表了土耳其现代化进程中的大政方针，是一个大纲，涉及政治、经济、文化、民族、宗教、国家体制等各个方面。
　　凯末尔主义对土耳其的影响一直延续到今天，但我认为现在土耳其开始向埃尔多安主义转型。
　　问：相比凯末尔主义，埃尔多安主义有哪些特点？
　　答：1946年，土耳其开始从一党统治、权威主义转向多党民主制度。此后，出现了一些值得注意的变化，这是理解埃尔多安主义的前提。主要可以总结为以下几个方面：经济上的自由化、政治上的宽松、少数民族和宗教保守势力的崛起，这些都对凯末尔主义造成了挑战。
　　经济上，凯末尔党人一直实行国家主义经济策略，扶植国有大型企业的发展，并没有真正走民营资本主义的经济发展路线。20世纪50年代，土耳其加入北约之后，经济上依然以国有、大型企业为主，甚至垄断了国家的主要经济部门。但八九十年代，也就是所谓的“厄扎尔”（时任土耳其总理，后任总统）时代，开始实行出口导向政策，融入全球市场，带动了中小企业的发展。这就在经济上对凯末尔主义造成挑战。
　　宗教上，凯末尔党人一直对伊斯兰教实行严格的管控，说是推行政教分离，实际上是政治控制宗教。但随着经济的发展以及人民精神生活的内在需要，政党政治也逐渐放开，政客们甚至还会利用宗教拉选票，这使世俗主义受到了一定挑战。
　　此外就是一直困扰土耳其的民族问题。建国以后，土耳其以前一直坚持自己是一个单一民族国家，不承认库尔德人作为独立民族的身份。民主化之后，库尔德人的民族诉求日益，尤其冷战后期更加明显。库尔德问题一直困扰着土耳其。
　　还有一个就是外交上，凯末尔时代实行的是孤立主义；冷战期间实行的紧跟西方；冷战后期也就是从厄扎尔开始，土耳其寻求对外关系的再平衡，这是后冷战时代土耳其失去了地缘重要性后的必然调整，延续至今。
　　因此，我认为其实从80年代厄扎尔上台，土耳其一直在向“后凯末尔时代”转变。无论是从权力、统治时间、人民拥戴度还是对于国家社会的影响来说，埃尔多安都是继国父凯末尔之后的集大成者。他定义了新的土耳其，故将其概括为“埃尔多安主义”，也就是经济私有化、政治多元化、社会保守化、外交再平衡。
　　正常化VS极端化
　　问：鉴于埃尔多安的伊斯兰化政策，很多人担心他未来这方向，尤其极端化，的倾向，你怎么看？
　　答：有人认为埃尔多安是一个伊斯兰极端分子，这种认识不对，埃尔多安显然不是一个伊斯兰极端分子。过去几年，他确实做过一些所谓伊斯兰化的事情，被很多人诟病为极端化，但在我看来并非如此。例如，之前公务员和女大学生在公共场所不准戴头巾，但他后来通过一个复杂的程序恢复了戴头巾的自由。我认为这是正常化而不是极端化。美国、中国的穆斯林都可以戴头巾，为什么在土耳其可以戴头巾倒成为极端化呢？
　　事实上，埃尔多安主义也一直强调世俗主义。无论是执政纲领，还是埃尔多安在一些场合的发言都强调正发党是坚持世俗主义的。当然，如果他之后再自我否定，那就要另说。目前并未看到这种举动。
　　以往土耳其对世俗主义的理解是国家排斥宗教、严控宗教，而现在埃尔多安主义的世俗主义是在坚持政教分离的基础之上，强调信仰自由和国家对不同信仰的平等态度。我认为，埃尔多安主义对于土耳其的世俗化进行了重新的定义，而不是放弃，这是一条底线。
　　无论是在土耳其还是其他穆斯林国家，从世界历史发展的趋势来看世俗主义当然是一股正面、积极的力量。只不过如果要靠“枪杆子”来保障，那是不健康的世俗主义。世俗主义应该保障人们宗教信仰的自由，同时设计一个能够使信教群众和世俗主义者，也就是使具有各种不同信仰的人和谐共处的宪政体制，避免教俗之争，目前来看在一个以穆斯林为主体的国家，都还没有实现这样的制度创新。
　　如果埃尔多安继续贯彻他之前的执政理念，我对土耳其还是保持谨慎乐观态度的。但是如果哪一天他突然冒出极端伊斯兰主义的面貌，那将会是非常可怕。虽然这种可能性极低，现在只能是听其言观其行。
　　现在有很多评论加入了太多自己的想象，埃尔多安毕竟不是塔利班。从历史脉络来看，即使是在奥斯曼帝国的历史上，也没有真正实现过所谓的教权主义意义上的“政教合一”“教权国家”的情况。现实政治力量还是要强于宗教，国家有正常的政治运作。统治者为自己预留了很大的权力空间，也存在与伊斯兰教法并行的立法实践。凯末尔的世俗主义并不是凭空创建的，也有一定的历史延续性。
　　问：不少人看来，似乎埃尔多安上任之初承诺多元民主，但是担任总统之后有集权加速的倾向？
　　答：从权力的角度分析，埃尔多安渴望更大的权力，他的一些独裁倾向确实有违民主价值，值得警惕。但土耳其毕竟不像实行民主超过百年的西方国家，它本质上还是一个穆斯林东方社会，文化和政治传统都不同，没有必要用现有的标准、成熟的西方民主制去苛求土耳其。
　　在民主化及政治转型的过程中，作为一个穆斯林国家的土耳其出现埃尔多安这样的人物并非偶然，他接下来的集权加速亦是可以想见。种种迹象表明，包括原总理达武特奥卢（Ahmet Davutoglu）被迫辞职，以及新上任的总理耶尔德勒姆（Binali Yildirim）拼命鼓吹修改宪法（在土耳其现有宪法中，总统不属于任何一派政党），鼓吹走向总统制，都与这种集权倾向有关。正义与发展党（AKP，土耳其执政党，以下简称正发党）的党首名义上是总理耶尔德勒姆，实质上埃尔多安牢牢掌权，现在他们要做的就是在法律上让埃尔多安名正言顺，成为掌握实权的美国式的总统。
　　但正发党在土耳其议会中也受到了挫折。2015年6月份的选举中，正发党在议会的席位没有过半数，尽管在11月重新选举时获得简单多数，可见在政治程序上对埃尔多安及正发党政府都还有一定程度的制约。
　　不过现在，在政变后“肃反扩大化”时期以及紧急状态下，反对党对于埃尔多安既害怕又恐惧，也不敢公开提出反对意见。
　　问：此次军人政变被挫败后，埃尔多安会可能会有哪些方面政策的调整？
　　答：我认为此次军人政变被挫败之后，埃尔多安已站在一个新的历史转折点上，或者说站在了历史的风口浪尖处。现在的他已经具备决定土耳其未来走向的机遇和能力。
　　要选择成为一个伊斯兰保守主义者，推动伊斯兰化的进程，完全有能力做到；要想扮演一个调和性角色，不完全抛弃世俗主义和土耳其现代国家的基础，他也可以做到，短期主动权在埃尔多安手里。
　　长远来看，埃尔多安和他的执政集团还是会将经济发展、社会民生作为其执政合法性的基础及政策发展的主要关怀，这是一个正常的政党应有之举。之前正发党将土耳其的经济搞得不错，后来有所衰退也不能全怪政党，现在全球面临着普遍的经济衰退，世界范围内的经济都不景气，尤其是土耳其这样的新兴经济体国家。即使是在经济危机中，土耳其依旧保持过较高速度的发展。
　　他现在还忙着“清洗”，还很少看到司法进程的报道，我暂时对他不做褒贬。他今后的表现或许会差强人意，甚至也可能会再次发生军人政变推翻他，这一切都未可知。但是，就算这次军人政变成功了，土耳其会好吗？我认为不会！理想的状态是土耳其能找到一股力量，既可以克服埃尔多安的独裁，又能够抑制军人政变，但是历史选择了埃尔多安。我觉得从历史的角度、客观的立场来看待问题就够了，至于情绪化的意见可以逐渐散去了。
　　问：怎么看土耳其在这次政变后面临的挑战？
　　答：现在，我们看到很多极端主义打着复兴伊斯兰的名义进行恐怖活动，伊斯兰的民间复兴情绪也愈加浓厚。现在摆在土耳其面前的难题是：对于这个穆斯林人口占绝大多数的国家来说，应该实现什么样的长远的、具有创新性的政治秩序安排。
　　问：你觉得埃尔多安是有能力和机遇做这件事的人？他力推总统制。
　　答：埃尔多安现在已具备这种能力，他要思考的就是如何通过现代政治，尤其是具有伊斯兰主义色彩的宪政安排，来体现现代性与穆斯林传统社会的相互调和，从而表达出一套宪政秩序，如果成功将会对穆斯林世界做出具有示范效应的巨大贡献。实际上，在穆斯林世界里，很多国家已经做了尝试，但这些国家特别小，或处于穆斯林世界的边缘，不具备代表性。当前突尼斯的宪政实践就值得关注。如果要在中东国家里面找出一个典型的榜样，伊朗是一个，土耳其应该算是一个，埃及也算一个，但是埃及现在还是处于土耳其1980年代的状态。
　　我不知道埃尔多安有没有这么大的能力和野心，但我觉得他有这样的机会。极可能会让人失望，而且即使他想做什么“大事”，也会遭到很多人反对。原因在于，并不是所有土耳其人，包括世界上其它地方的世俗化穆斯林都会有这种想法。他们可能会给埃尔多安扣上一个帽子，认为他打着宪政的旗号搞极端化。
　　在这之前，已经有两个国家做了充分的探索，这两种模式值得我们探讨。单纯从中东角度看，一种是沙特模式，另一种是伊朗模式。其中，伊朗模式最有特点，虽然它一直被西方抹黑，被认为是极权主义国家。毫无疑问，它当然是教权国家，但伊朗并不是沙特式的教权国家。伊朗体制里面内含了一套很现代的民主运作程序，甚至比西方的运作程序要复杂得多。
　　简单来说，该模式本质性的特点在于作为穆斯林社会的伊朗必须充分考虑到人民群众对于宗教的需要。因此，伊朗做了一个制度上的安排，主要体现为伊朗有两套班子，一套管意识形态，一套管行政，有最高精神领袖，也有专家会议，还有行政上的总统。伊朗的宪法调和了伊斯兰教法与法国第五共和国的世俗宪法。这就是伊朗的特点。
　　问：那据你了解，土耳其怎么看伊朗模式呢？
　　答：大部分土耳其人，不管是特别保守的穆斯林还是世俗派，大部分不喜欢伊朗模式，但土耳其又不可能继续坚持凯末尔主义那套完全排斥伊斯兰的做法。
　　而且，伊朗模式有其特殊之处。因为伊朗是一个什叶派国家，虽然伊朗、伊拉克等都是什叶派国家，但除了伊朗之外，其他几个国家在体量上、规模上、影响上均很弱。在一亿多什叶派中，伊朗占了大半，国内基本上都是什叶派，因此伊朗在什叶派这个世界里独大，国内也比较统一团结。伊朗做事比较容易，不太容易受到外国的牵制，没人会去与伊朗争做什叶派老大，它的地位很难撼动。
　　另外，像伊朗的地缘位置、教阶制度都决定了其模式的特殊性。而土耳其的主流是逊尼派，什叶派在土耳其占的比例并不大。土耳其需要考虑的是，对于一个逊尼派国家来说，如何妥善安置已经兴起的伊斯兰复兴力量。
　　肃反与死刑
　　问：军人政变被挫败后，埃尔多安似乎在土耳其掀起了大规模的“清洗”行动，数以万计的人或被开除或被停职，甚至波及到教育界。欧美民主国家纷纷表示密切关乎。你怎么看这样大规模“清洗”行动？
　　答：我将其称为“肃反的扩大化”。埃尔多安展开的肃清行动非常快非常准，似乎是早有准备。因此，也有人担心这是埃尔多安借助更机打击异己：不管有没有参加政变，凡是之前被认定为不配合的人统统被怀疑、被“清洗”，关键职位后面将换上埃尔多安信任的人。如此说来，埃尔多安将会更加容易集权和独裁。
　　这两天我一直与土耳其的朋友保持通信，他们也担心埃尔多安会趁此机会对他不满意的世俗主义者进行报复。实际上，现在很多不支持埃尔多安的人不敢上街去反对。街上多是支持埃尔多安的人，一片欢呼，反对党也在向正发党表达友好，以挫败军人政变为契机，联合集会，埃尔多安愿意让支持他的人上街，造成巨大声势。
　　埃尔多安在这个特殊时期的做法，现在被外界广泛诟病，西方国家也是不断提醒他注意把握度的问题，注意不要逾越法治国的框架。政变对于埃尔多安来说，是别人想用非法手段推翻他，但被他挫败了。随着埃尔多安对反对派的清洗越来越强，他的权力也将越来越得到巩固。
　　问：埃尔多安还提出恢复死刑的可能性，让外界很关注，欧盟极力反对，甚至表示恢复死刑土耳其就别想加入欧盟了，这会如何影响土耳其与欧盟关系？
　　答：经济的角度分析，土耳其应该还是会继续保持与欧盟的良好合作。无论哪个政党执政，都要把人民的生活水平、群众的支持率搞上去。正发党前面有那么高的支持率，主要就是因为经济发展好，后来支持率有所下降也有一部分经济的原因。
　　至于提出要恢复死刑，可能是稳定政局的需要。现在他的行动有相当一部分是为了恐吓，这是一种政治手段。肃反虽然已经扩大化，但主要还是抓人和撤职，也存在着大规模抓捕之后审一下没问题再放了的可能性。但恢复死刑是开历史倒车，在一个开展多年民主化、世俗化的国家这么做，埃尔多安将走进死胡同。我看他的表态是有弹性的，就是让议会决定这个事情。
　　问：怎么看土耳其伊斯兰化的未来？
　　答：穆斯林国家现代化进程中，一搞民主化就会看到伊斯兰主义势力上台，反反复复。可能很多人感到奇怪，但我认为这是正常的。因为政治的民主化运作建立在强大的组织能力和动员能力的基础上。现代政党在东方国家相对较弱，政党运作没那么成熟。但在穆斯林社会中，需要看到历史的延续性，例如穆斯林兄弟会、苏菲教团等有传统宗教基础的组织往往有很强的传播力量、动员能力、组织能力，他们就在草根，十分了解基层群众的情况并掌握民心。这样的行政组织能力自然比现代型政党的运作有效得多、稳健许多，尤其在把握基层社会的能力上也要强很多，那是对票仓的争夺。
　　我们不能说伊斯兰宪政化、民主化就是彻底的伊斯兰化。在百分之九十多人口都是穆斯林的国家里，如何指望伊斯兰不发挥任何作用？这是不可能的，实际上伊斯兰在各个层面发挥一定的作用都是可能的。更何况，之前的威权也并没有消除传统伊斯兰势力在民间的影响。
　　凯末尔主义的世俗化在特殊阶段是可以的，但在这之后必然会引起反弹，那是矫枉过正。土耳其伊斯兰化的未来，我觉得首先是对凯末尔世俗化的纠偏、纠正。这是国家与社会的正常化，而不是伊斯兰化。僵化的凯末尔主义国家从社会的角度看，并不是一个具有可持续性的国家，它所有的“主义”都是建立在外来价值观的基础上，而对这个国家的传统文化、文化和人的主体性没有充分的照顾。以前提倡的“突厥”，也无非是对历史上的遗迹、残存进行的发明创造，没有真正的民间基础。
　　如何看待土耳其的伊斯兰化，或者说保守化？这个问题很多时候是站在西方世俗主义的立场上申论的，而没有真正站在土耳其的大众社会的角度看，土耳其未来需要在世俗主义者、保守主义者、伊斯兰主义者之间展开对话，形成共识，走宪政道路。目前的做法，还说不上是伊斯兰化，无非是一些微调，世俗主义并没有被放弃。
　　问：如果土耳其要进一步伊斯兰化或是保守化，可能还会有哪些举动呢？
　　答：如果说暂时做不到我预想的那种长远的政治秩序安排，那么，我认为该做的差不多都已经做了，比如建更多的清真寺、贴更多的古兰经标语，衣着上更加保守一些。从立法上看很难再有什么新的动向了，主要还是会在社会层面出现进一步保守化的趋势。
　　比如，要是还有什么能做的，下一步可能会针对同性恋、饮酒问题，甚至会影响到旅游景点的外国人的穿着。就算现在去伊朗，外国女性也需要戴头巾。但是，土耳其是个旅游国家，国内很多女性并不戴头巾，所以发生这种转变的可能性也不太大。
　　其实在进一步的保守化方面，我认为土耳其并没有更大的诉求，因为这不符合大多数老百姓的想法，如果进一步这么做，只能撕裂土耳其社会。土耳其是一个世俗国家，不只是体现在当下的国家体制与法律上，一个体现在民间。极端宗教保守势力并不是土耳其社会的主流，他们的政治影响力也没有那么大。埃尔多安也需要考虑怎么控制这种势力，不被其裹挟，虽然我觉得他这是在玩火，因为他需要这些人的支持，却又不能完全按照他们的要求去做。
责任编辑：张帆 | 版面编辑：陈华懿子
财新传媒版权所有。如需刊登转载请点击右侧按钮，提交相关信息。经确认即可刊登转载。
苹果客户端
安卓客户端
caixinenergy
caixin-enjoy
caixin-life
全站点击排行榜
全站评论排行榜美国那么强大，为何用了15年也灭不了塔利班？
美国那么强大，为何用了15年也灭不了塔利班？
美国那么强大，为何用了15年也灭不了塔利班？要从战略高度看这个问题；从地缘角度，阿富汗出于中亚的十字路口，美国在阿富汗长期保持军事存在，就是嵌入一颗钉子，钳制伊朗、巴基斯坦、俄罗斯和中国。要保持军事存在的合法性，就是树一个敌人，这就是塔利班。塔利班是穆斯林世界的激进“起义者”，又是伊斯兰原教义的顽固苛刻拥护者，他们颠覆国家政权，挑起族群杀戮，摧毁世界文化遗产（例如炸毁巴米扬大佛），生产制造毒品，策划地区动荡，实施恐怖主义。唯恐天下不乱的美国是乐意看到的。塔利班与巴基斯坦有千丝万缕联系，碍于美国与巴基斯坦的盟友关系，美国对塔利班的态度本是姑息纵容的，但由于它的同伙拉登恐袭了美国，美国才被迫与塔利班为敌。阿富汗何去何从，美国并没有清晰的战略，但保持在阿富汗的军事存在，牵制周边大国，是必须的。例如美国借空袭塔利班，曾租借吉尔吉斯斯坦的马纳斯空军基地，这牵动的是俄罗斯、还有中国的敏感神经。亚洲历来是美国的实战练兵和新武器试验场，丘陵战曾选择了朝鲜越南，平原战选择了伊拉克叙利亚、山地战则选择了阿富汗，至今仍随时用无人机、用钻地炸弹杀人。实战练兵当然要耗费大量人力物力。只是现在由于美国军事资源捉襟见肘、军事重点还要向东亚转移，那里的枪炮声才稀疏了几许。美国剿灭不了塔利班，还有伊斯兰国、也门胡塞武装等乌合之众吗？非也！中西亚风平浪静不符合美国的全球战略利益，这是根本！
本文仅代表作者观点，不代表百度立场。系作者授权百家号发表，未经许可不得转载。
百家号 最近更新：
简介: 历史奇谭，奇谈历史。
作者最新文章高温：23~17’C
热门搜索：
当前位置: &
塔利班是什么组织？分布在哪些国家？
塔利班是什么组织？分布在哪些国家？
***是发源于阿富汗的坎大哈地区的伊斯兰***运动组织。它的大部分成员是阿富汗难民营伊斯兰学校的学生，故又称伊斯兰学生军。其领导人是穆尔维·奥马尔。
　　***是发源于阿富汗的坎大哈地区的伊斯兰***运动组织。它的大部分成员是阿富汗难民营伊斯兰学校的学生，故又称伊斯兰学生军。其领导人是穆尔维·奥马尔。本·拉登被击毙后，***2011年5月初称巴基斯坦将成为头号***目标。　　成立之初，***总共只有800人，因此许多人对其并不重视。但是这支派别高举铲除军阀、重建国家的旗帜，且因为纪律严明而作战勇敢，并提出反对***、恢复商业的主张，因此深得阿富汗平民的支持，使得***的实力急剧膨胀，发展成为一支拥有近3万人、数百辆坦克和几十架喷气式战斗机的队伍。　　1995年5月与6月间，***发动了代号为“进军喀布尔”的战役，很快的控制了阿富汗近40%的地区。***乘胜向喀布尔发起全面攻击。同一年的09月26日，占领了电台、电视台与***。此时，***已经全面控制了首都，之后并控制了包括首都喀布尔在内的全国90%以上的领土，而反***联盟中唯一具有与***正面对抗能力的，只剩下马苏德一派。　　掌权后的***声称要建立世界上最纯洁的伊斯兰国家，但执政以来对国家重建并无明显建树，主要在于经济每况愈下，加上疾病流行，使它得到的支持度逐渐下降。　　自1996年至2001年，***在阿富汗建立全国性政权，正式名称为阿富汗伊斯兰酋长国。由于它在阿富汗实施***专制和政教合一政策，因此仅被巴基斯坦、阿拉伯联合酋长国和沙特阿拉伯三个国家承认是代表阿富汗的合法政府，它曾经为奥萨玛·本·拉登提供庇护。　　世界上最早知道***是在1994年11月，当时他们保护一支试图打开巴基斯坦与中亚贸易的车队而一举成功，从此登上历史舞台。共有3页 &&1&&&&
●【往下看，下一页更精彩】●
免责声明：本文仅代表作者个人观点，与本站无关。其原创性以及文中陈述文字和内容未经本站证实，如果侵犯了您的版权，请联系我们，本站将在3个工作日内删除。
常用查询与服务相关
最新常用查询与服务
最热常用查询与服务
娱乐热点推荐那个塔利班不该惹的女孩又有动作了！ _中国经济网――国家经济门户
经济日报微信中经网微信
（责任编辑：秦陆峰）
精彩图片推荐塔利班武装、车臣恐怖武装与真主党武装，目前哪一方的实力最强大呢？-陆军版-超级大本营军事论坛-最具影响力军事论坛 -
后使用快捷导航没有帐号？
只需一步，快速开始
查看: 6566|回复: 9
塔利班武装、车臣恐怖武装与真主党武装，目前哪一方的实力最强大呢？
更多精彩专业军事内容，期待你的加入！
才可以下载或查看，没有帐号？
请各位从装备、素质上对这三个武装分析一下。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
单兵素质绝对选车臣。。。
不过被毛子猛干这么多年之后。。。规模就不知道了。。。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
车臣的素质绝对的第一。
好多都是前苏俄士兵出身。。。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
楼主请看&致命武士&
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
我觉得是过去的车臣吧，毕竟很多就是苏军的，而且里面还有伊斯兰志愿者那些雇佣兵，还有MD的一些人
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
楼主都说目前了，就别比过去了，我认为是塔利班，十年的阿富汗战争（还有以前苏联的阿富汗战争），再不会打仗的人也成老手了，塔利班里面肯定有相当多的作战经验丰富的精英士兵，什么游击战，什么伏击战，路边炸弹，强的一B，所谓大浪淘沙
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
车臣这个民族本身比较骁勇。
但经过多年族内内耗。民族派和泛YSL派的争斗，令整个民族血气大伤，后来第二次车臣战争大批民族派站到了俄军的一边。
经过近10年的交战，车臣的民族派基本上已经招安，泛YSL派则基本上在车臣无立足之地了。。。偶然搞搞恐怖还要别人帮忙
塔利班，更多是游击队，没有成规模的。塔利班依靠阿富汗复杂的部落关系生存。真主党就厉害了，有自己独立，统一的武装，指挥机构。我觉得还是真主党强大点。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
反正不是塔利班，占据天时地利人和优势还被人五进出，成就国会勋章的家伙。车臣以前很厉害，无论是装备还是素质，不过被老毛子干了那么久，都快消耗完了吧，现在就真主党厉害了，这可是敢和以色列扛得硬茬啊
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
真主党~~~~~~~~~~
因它没直接受到MD,毛子的全力打击~~~~~~~~~
实力未受损~~~~~~
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
很快索马里的黑叔叔会把他们远远的抛在后面的
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
声明：论坛言论仅代表网友个人观点，不代表超级大本营军事网站立场
Powered by Discuz &
超级大本营军事网站
(违法及不良信息举报电话：)
最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum}