网络上和学界现在出现了这么一种思潮：即中国不应该打朝鲜战争，朝鲜战争耽误了中国的发展等一系列观点，总之，这些人认为：朝鲜战争对中国而言，弊大于利。事实果真如此吗？那么，我们来推论一下，当年若不打朝鲜战争，中国及世界局势会怎样。　　一、若不打朝鲜战争，美国后来会怎样　　当年，在中国出兵之前，被美国操纵、以美军为主的“联合国军”的飞机悍然轰炸了中国的边界城市——安东（今辽宁丹东）；比这更早的是：美国第七舰队耀武扬威地进驻台湾海峡，阻止中国人民解放军统一台湾。好吧，姑且按照那些人的观点：这都还不足以证明美国人的狼子野心，美国人事先并没有入侵中国的计划，当大队人马饮马鸭绿江时，他们会乖乖地止步不前。　　若中国不出兵，那么，美国人就试出了中国的底线：你是害怕我的，是不敢惹我的。于是，南朝鲜会统一朝鲜，会出现一个跟着美国指挥棒转的政权。　　那么，好极了，受西方（先是法国，后是美国，但当时法国是美国的小弟）扶持的南越政权受此鼓舞，会提前发动统一战争，也就是说：越南战争会提前爆发。那么，这时中国会出兵支持胡志明领导的北越政权吗？美国人会威胁说：好吧，你出兵吧！但是，鸭绿江边会重兵云集；在台湾海峡，急于反攻大陆的蒋介石会在我的扶持下兴风作浪。你看着办吧？这时，中国该怎么办呢？形势比朝鲜战争前更不利了，若出兵支持北越，将会陷于军事上非常忌讳的两线——不，是三线作战！所以，只得眼睁睁地看着南越统一越南，也只能惴惴不安地看着美国在自己身边准备了第三把刀（另两把刀是朝鲜和台湾）。　　南越统一越南后会怎么样呢？会在美国的扶持下，联合菲律宾、马来西亚等小国，跟中国争海权。于是，无论是西沙群岛还是南海，都会成为有争议和冲突不断的地区。于是，美国在中国身边准备了第四把刀。　　在此形势鼓舞下，美国还有可能联合印度等国，挑起边界争端。于是，美国在中国身边亮出了四把以上的刀，存放了四个以上的火药桶。那么，在这种形势下，中国该如何应对呢？该如何谋求生存和发展呢？恐怕就是秦始皇、成吉思汗等英雄再生，也会感到头疼的。　　二、若不打朝鲜战争，苏联会怎样　　由于畏怕会与美国正面冲突，进而引发第三次世界大战，当时在军事上（指常规军事力量）唯一能与美国比肩的世界强国苏联在朝鲜战争爆发时，采取了旁观的态度。在此情况下，若中国不出兵，朝鲜当然就统一了。　　正所谓一山不容二虎。由于朝鲜与苏联接壤，加之朝鲜战争后美国会理所当然地驻军朝鲜（监视中国、震慑苏联），所以，苏联立刻会感到强烈的威胁，为了对抗美国的威胁，只有拉拢旁边的大国（人口、地盘；其他不占优势）——中国。　　那么，这时，中国应该怎么办呢？答应吗？美国人说：你敢答应，那么我就令朝鲜和台湾闹事（稍后会有越南等盟友加入），让你首尾难顾。于是，中国犹豫了。　　苏联人见状，心想：若中国与美国结盟，那还了得？我受到的威胁岂不是更大了？不行，得阻止！于是，根据雅尔塔协议，在旅顺等地还驻扎着的苏联红军会找理由闹事；在中苏边界上，会有大量的苏联红军集结，并摆出一副进攻的架势；在苏联庇护下的外蒙古也会蠢蠢欲动；与此同时，放出话来说：哎，哥们，若你跟美人眉来眼去，那我可就吃醋了！——潜台词：敢与美国结盟，可别怪兄弟不客气！　　于是，中国更为难了：夹在两强之中，里外不是人，和谁结盟都不行。在此种情况下，纵然刘邦、李世民再现，怕也是焦头难额呀！
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　　三、若不打朝鲜战争，中国会怎样　　在两强的施压下，中国到底该如何应对呢？　　有人可能会出这样的“高招”：这也不行，那也不可，保持中立不就行了吗？好 一个保持“中立”！当时，中国是怎样的一种情况呢？能造飞机吗？不能！能造坦克吗？不能！能造航空母舰吗？不能！能造大吨位的普通军舰吗？不能！有独立完善的国防工业和能满足发展需要的重工业吗？没有！甚至连造自行车等简单的轻工业都没有！就这么一种情况，凭什么中立？有什么实力可以中立？能抵抗住两强的“联合”施压吗？也许吧，但代价是很大的。　　若中国既不与苏联结盟，又不与美国结盟，执意保持中立，则必会得罪两方。若双方一怒之下，来个暂时“联合”，协议共同瓜分中国——不要以为不可能，国与国之间，没有永远的敌人，也没有永远的朋友，只有永恒的利益。　　那么，这时，局势又该如何应对呢？恐怕会付出更大的代价吧？一定是这样的。　　所以，中国很难保持中立，必须与一方结盟，借助援助，壮大自己的实力——（待实力壮大之后再谋自立，因而在七十年代，中国成为世界的三极之一）。如此必会得罪另一方，与参加朝鲜战争相比，付出的代价将更为惨重。　　四、中国为什么要打朝鲜战争？答案：打得一拳开，免得百拳来。　　综上所述，若不打朝鲜战争，中国后来只会付出更大的代价。　　所以，为了避免出现不良的连锁反应，朝鲜战争是不得不打的。　　所以，起初在讨论是否出兵朝鲜时，尽管起初只有毛主席一个人坚持要打，但他依然无所畏惧，耐心地劝说同志们，并最终获得了大多数人的支持（这是毛主席的一贯的领导风格——不搞强迫命令，以耐心劝说为主，如：辽沈战役中，与林彪元帅讨论战锦州事件。此种做法的好处是：一旦部属消除了疑虑， 则会全力以赴，如此必事半功倍。）。于是，毅然出兵朝鲜。　　日，周恩来在政协第一届全国委员会第18次常委会上说：“朝鲜如果被美帝国主义压倒，我国东北就无法安定。我国的重工业半数在东北，东北的工业半数在南部，都在敌人轰炸威胁的范围之内”，“我们怎么能安定生产？”“假如我们采取消极防御的办法”，“鸭绿江一千多里的防线，需要多少部队！而且年复一年，不知它哪一天打进来。这样下去怎么能安心生产建设？况且敌人如果将朝鲜侵占了，也不会就此罢手。所以，从朝鲜在东方的地位和前途的展望来说，我们不能不援助；从唇齿相依的关系来说，我们也不能不援助”。　　日，毛泽东约见民主人士周世钊、王季范。当毛泽东将“志愿军已经出国”的消息相告时，周世钊不无忧虑地表示：“国民党反动统治被推翻，全国得到解放，这是建设新国家的大好机会。全国人民都希望和平建设，志愿军出兵援朝，是不是会影响和平建设呢？”　　毛泽东回答：“不错，我们急需和平建设，如果要我写出和平建设的理由，可以写出百条千条，但这百条千条的理由不能敌住六个大字，就是‘不能置之不理’。现在美帝的矛头直指我国的东北，假如它真的把朝鲜搞垮了，纵不过鸭绿江，我们的东北也时常在它的威胁中过日子，要进行和平建设也会有困难。所以，我们对朝鲜问题置之不理，美帝必然得寸进尺，走日本侵略中国的老路，甚至比日本搞得还凶，它要把三把尖刀插在中国的身上，从朝鲜一把刀插在我国的头上，从台湾一把刀插在我国的腰上，从越南一把刀插在我国的脚上。天下有变，它就从三个方面向我们进攻，那我们就被动了。我们抗美援朝就是不许它的如意算盘得逞。打得一拳开，免得百拳来。我们抗美援朝，就是保家卫国。”　　总之：不参战损害极大，参战利益极大。
　　五、中国从朝鲜战争中获得了什么　　收获如下：　　（1）、自1840年以来，中国打一仗败一仗，即使是八年抗战，也只能用惨胜来形容，因而中国的民族自信心一落千丈，中国的国际地位一路下滑。而在朝鲜战争中，中国军队顶住了当时世界最强国家联合力量的进攻，在后期还显现出越打越勇，有进一步蚕食南朝鲜的架势，因而逼得美国不得不赶紧签订了停战协定。经此一战，辉煌了千年的中国终于止住了自鸦片战争以来国力不断地下滑的颓势，民族自信心终于得到了恢复，中国在国际上的地位大大提高了（相比清末、民国）。于是，中国成了强国，此后，西方做梦也要喊几句“中国威胁论”。　　（2）、朝鲜战争的胜利，避免了苏联与美国的正面对抗，斯大林自然感激不尽，说还是中国同志可靠。于是，他很爽快地答应从旅顺等地撤军（赫鲁晓夫时代执行）——自此中国的土地上，再无外国的一兵一卒；也很爽快地答应在国防工业和重工业等方面对中国进行援助，于是新中国工业历史上著名的”156“项开始了，中国的现代化进程大大加快。　　（3）、朝鲜战争的胜利，树立了军威、国威。所以，后来中印边界冲突时，纵然印度有美、苏的支持，纵然中国的后勤因恶劣的自然环境而显得单薄，但是，我们还是打赢了战争，收复了失去的领土。也有人说:中国在此战放弃了许多领土。真是胡说八道！毛主席敢于和美国斗，敢于和苏联斗，难道偏偏怕还不如中国的印度吗？不可能的，根本不合逻辑。事实上，此战我们占了大便宜，所以印度人不甘心，因而后来藏南争议再起，在这个过程中，中国是吃亏了还是占了便宜，那就是后来人的事了。　　后来，越南战争爆发了，美国又搀和了，中国的国防安全又一次受到威胁。但是，毛泽东不慌不忙，比以往任何时候都要镇定，可谓是“任凭风浪起，稳坐钓鱼台”。他郑重地给美国人划了一条道：不许越过北纬17度线。还真是奇了怪了，谁都不放在眼里的世界头号强国——美国听话了，乖乖地听话了，纵然美国总统约翰逊和他的智囊们商量了许久，却终究不敢违抗老人家的命令。当然，还是打了一点折扣：敢派飞机轰炸越南北方。但是，由于中国偷偷地抗美援越（美国自然知道），最重要的原因是，慑于朝鲜战争的余威，美国军队始终不敢越过北纬17度线，于是这束手束脚的仗终于打烂了。没办法，深陷战争泥潭却又难以体面地退出的美国只得求助于中国。于是，美国总统尼克松朝圣般地来到了毛泽东的书房，这才有了后来震惊世界的小球转大球——中美试图建交。由于中国答应帮助美国体面地撤出越南，作为回报，美国答应从台湾撤军，于是《中美联合公报》发表了，中国身边的威胁又减轻了。　　也有人说：抗美援越——是中国养了一条白眼狼，这种说法放在后来是对的，放在当时是错的，因为越南当时确实为我们守住了一条战略缓冲。再说了，国与国之间，为了利益，时合时分，这难道不是一件很正常的事吗？　　后来，由于苏联试图控制中国（长波电台事件等），毛泽东自然嗤之以鼻。于是中苏交恶，当苏联在中苏边界陈兵百万时，慑于中国军队的战斗力，慑于中国已有了大杀器——原子弹、氢弹，更慑于毛泽东的雄才大略和人民军队的战斗力，始终不敢轻举妄动。于是，中国又安全了。　　六十年代，在二战中，蜚声世界的英国名将——蒙哥马利怀着对毛泽东和中国军队的敬仰，欣然来访，在拜访了毛泽东及其麾下的强兵悍将后，在香港的中外记者招待会上，郑重地对西方说：不要和中国的军队在地面交锋……　　够了，够了，朝鲜战争虽然给中国带了巨大的伤亡，却也因此避免了更大的伤亡，也避免了一系列对中国不利的影响；在这场战争中，中国军队所表现出来的强悍的攻防能力，极大地震惊了世界，震慑了这些或那些潜在的敌人，所以，我们已因此而获得了六十余年的和平，所以，今天，你，我，他，才能怡然自得地在这里上网。
　　六、后朝鲜战争时代，我们应该怎样　　今后，和平还会继续吗？这取决于我们应对危机的勇气和魄力。一句话：能战才能言和；打得一拳开，免得百拳来。　　今后，若朝鲜有事，我们还会援助吗？不管某些人对朝鲜有这样或那样的不满，没办法，若朝鲜真有事，我们没法置之不理。为什么？理由如下： 就东北亚地区而言，朝鲜是一个战略要冲，位于中、苏、日、韩四国之间，构成一片不可或缺的缓冲区，起着维持均势、预防冲突的关键作用。对中国而言，朝鲜与中国山水相连、唇齿相依。唇亡则齿寒，户破则堂危。朝鲜的存亡与中国的安危密切关联，这已为历史所证明。近现代史上日本等帝国主义就是通过登上朝鲜这块跳板开始了对中国的入侵。　　所以，若朝鲜真有事，我们只能援助，只能想方设法保护好中国的战略缓冲。　　七、金正日之后的朝鲜，我们应该怎样　　不久之前，朝鲜的前领导人金正日逝世，其子金正恩成为朝鲜最高领导人。——此种传承关系，当然是不可持续的。因此，朝鲜虽然号称社会主义国家，实际上并不是真正意义上的社会主义，其离社会主义还有一段距离。　　话又说回来，不管朝鲜内政如何，我们不管，因为这不是我们所能决定的；我们要管的是：无论如何，都要保住朝鲜这么一个战略缓冲——即中国必须能保证有一个对华友好的朝鲜存在。　　如果现在朝鲜真的有事，则背后的主导力量必是美国和日本；若真如此，届时恐怕南海等地也将有异动。若真的出现这么一个不利局面，中国该如何应对呢？蒋介石有一句名言：“攘外必先安内”——这句话是非常正确的。问题的关键在于：具体该怎么做？若做得不好，则既安不了内，也攘不了外，反成内外交困之局。如九一八事变之后，外患已经大于内忧，此时的蒋介石没有高举平外患——抗日的大旗，自然不能迅速占据政治制高点，结果反而内外交困。　　因此，在现在外患（主要是领海问题）已经大于内忧的情况下，我们应该高举平外患的大旗，以凝聚国人之心，以增加政府的威望，再设良法解决内忧，如此则内忧易解；在解决内忧的同时，加紧准备力量平外患。　　因此，若朝鲜、南海等地同时出现异动。则应设法先解决朝鲜问题，为什么？因为陆地威胁要大于海洋威胁；至于南海，暂时采取主动防御的对策（避免两线作战）。待朝鲜局势稳定下来后，立刻腾出手来，解决南海问题。　　总之，不管怎样，中国必须能保证有一个对华友好的朝鲜存在。只有这样，中国才会有一个可进可退的战略缓冲。
　　秦楼汉月：
（热情）同志，握个手先？　　历史大视野： （疑惑）同志，同什么志？　　秦楼汉月：
啊！——莫非你真的忘了？想当初，咱俩一起抗过枪，一起下过乡，一起同过窗。哈哈，关系好着呢！　　历史大视野：啊，你？　　秦楼汉月：
啊什么啊呀？你真不认识我啦？　　历史大视野：我？你……（突然醒悟）拷贝！　　秦楼汉月：
不，克隆！　　历史大视野：哦，原来如此。　　秦楼汉月：
呵呵。　　历史大视野：嘿嘿。
　　旧文重发，重新整理。
　　说打不得朝战的，说美国没有侵略中国计划的，都是把国家命运放在他人手中。而打朝战，扬国威，则是让世人看到中国悍不畏死的国民精神，以达到不战而屈人之兵的目的，保我国土半个多世纪平安无虞。何为上策。何为下策。一目了然。
　　（1）关于毛岸英接班可能性的分析　　有人始终坚持一个看法：在朝鲜战争中，若毛岸英不牺牲，那他极有可能接班。那好，咱们来推论一下：若主席真有此心，真正稳妥的办法是什么？　　一、纵观历史，无论古今中外，继承人的地位要想稳固。都必须握有军权或是在军中有重大的影响。所以，若主席真有心让毛岸英接班，前提条件是首先保证他的安全。因此朝鲜战争是不能上的，因为那毕竟是立体战争，无所谓前方和后方。正因为危险重重，所以，当年的干部子弟，除了毛岸英主动要求上战场外，其他的人，基本上都待在国内。　　二、若主席真有心让毛岸英接班，为了安全不能让他上前线。可是，为了培养他在军队内的威望，又不能完全置身事外，该怎么办呢？非常简单。可协助高岗在东北负责志愿军的后勤补给——现代战争，打的就是后勤，能将后勤解决好，也是奇功一件。如此则既可以保证安全又能在军中树立威望。　　三、接下来的事情就好办得多了。因为毛岸英是伏龙芝军事学院的高才生,既参加了苏德战争,又参加了朝鲜战争(后勤),以如此之资历,堂堂正正地进入总参，谁敢说半个不字？其后再慢慢地培养个人势力，完成接班就轻而易举了。　　可是，这一切都没有发生，因为毛岸英主动要求上战场，又光荣地为国捐躯了。　　所以，有人说：正因为毛岸英牺牲了，所以毛主席才不得不打消了让他接班的计划。　　四、问题是：若毛主席真有心让毛岸英接班；那就说明：他是一个有私心的人；既是一个有私心的人，便不达目的决不会罢休。于是，虽然毛岸英牺牲了，不是还有毛岸青、毛远新、贺麓成么?　　于是，虽然毛岸青的脑袋受过伤，但是，毛远新不是很聪明么？那就好办得多了：在军中培养毛远新的势力，直至掌握军权——以毛的威望，谁敢说半个不字？做到此可谓轻而易举；除此以外，再让父家、兄弟们的其他子嗣以及娘家——文家的人在政府中担任要职，并掌控经济大权——以毛的威望，谁又敢说半个不字？做到此也是轻而易举。　　那么，结果是什么？毛的家族完全可以掌控中国的军事、政治和经济。待主席百年之后，指定毛岸青接班，谁又敢说半个不字？须知一切大权都在毛家人的手中呢。于是，毛岸青接班就是水到渠成的事；此后毛新宇也会顺理成章地接班。于是，今天中国的某些居心叵测之人，谁有胆子敢对毛主席说三道四？若一道命令下来——谁有胆子敢对毛主席说三道四，严惩不贷，请问：谁有能力敢反抗？于是，在如今的中国，无论是网络还是现实中：都会也只敢于高唱毛主席的赞歌。　　五、但是：这一切都没有发生！理由很简单：因为毛主席不是一个有私心的人，是一个胸怀天下的人,是一个自始至终都将老百姓视作兄弟朋友的人,是一个将"为人民服务"贯彻到底的人，也是一个高尚的人，一个纯粹的人，一个有道德的人，一个脱离了低级趣味的人，一个有益于人民的人。　　正因为如此：不管某些人如何诋毁毛主席，他却始终是老百姓心中的红太阳。
　　（2）关于后来对江青和毛远新的任用　　江青所搞（指导）的那八个样板戏，艺术水平之高，近三十年来，没有一部作品可以超越。由此可知江青绝非俗人，还是有些才能的。　　毛远新任辽宁省委书记时，从他处理1975年的海城大地震来看，他还是有些本事的。　　所以按照自古以来的“外举不避仇，内举不避亲”的任贤使能原则，对二者量才使用，还是说得过去的。　　问题是：对二人的任用真的徇私了么？也就是说：二人真的位高权重么？再说明白一点：毛主席有心让江青或毛远新来接班吗？　　本人在上文说过：一个接班人要想顺利地继位，必须要掌握军权或是在军中有重大的影响，否则是根本接不了班的。如后来的华国锋同志，曾担任中共中央主席、中央军委主席、国务院总理等要职，可是由于他在军中的根基实在太浅，所以任职时间不长。　　因此，如果毛主席真想让江青或毛远新来接班，首先要做的是让江青或毛远新入职军队，慢慢地培养个人势力，直至掌握军权，这样接班才不会是镜中月水中花——可望而不可及；若江青或毛远新有了军权，再令二人担任中央政治局常委，其后再将江青或毛远新的亲信安排到的重要的岗位上——如国务院总理、国家计委主任等要职；如此江青或毛远新才可算是位高权重，也才有接班的可能。　　可是，这一切都没有发生，二人也并未位高权重，因为毛主席并没有将高位传给江青或毛远新的私心。　　毛主席逝世后不久（1976），由于二人在军中毫无影响，加之在政界的影响力也有限，因而很快就下台了；假如主席生前让二人染指军队，掌握重权，那么，这一切都不会发生，后来的历史也都得改写了。　　所以，毛主席后来对江青或毛远新的所谓“重用”，不过是按照“内举不避亲”的古训来任贤使能，并没有什么私心；如果不是这样，那他们后来是不会下台的。　　在“外举不避仇”方面，毛主席做得也不比先贤差，亦可做后人的表率。举例来说:毛主席对许多原国民党大员都予以重用,如傅作义(第一任水利部长)、陈明仁（55年上将）、陶恃岳（55年上将）、董其武（55年上将）等；对原国民党的战俘：如杜聿明、黄维、王耀武等，特赦后在政治上和生活上都给出路。反观国民党，是如何对待共产党的俘虏呢？想必大家也知道。试想一下：如果这些人是共产党，落到了国民党手里，有几个人可以活得下来？？？
　　一、关于中印战争　　有些人认为：1962年的中印战争，中国吃了亏。那么，事实如何呢？咱们来了解一下。　　（1）外国人眼中的中印战争原来这么辉煌（转载）　　印度政府当时紧急接受了来自苏联的13个陆军师、2个空军师的全套武器制式援助。作为当时的华盛顿军方，由于朝鲜战争带来的尴尬结果，急需要在军事领域方面取得一次对华战争的胜利;　　同时，为了进一步扩展美国在中亚战略位置上的'主导'地位。因此在苏联援助第3天，由英美等北约成员国组成'亚洲军事发展态势委员会'。决定对印度援助18个步兵旅的全部美式装备。其中一些装备是来自英国2战期间剩余军事物资。　　由于美苏联合支持，并且苏联军事顾问专家亲自进行整训印度武装部队。这些使得当时的印度首脑尼赫鲁，产生了'超级亚洲人'的可怕思想（1962年正值我国多事之秋，国内经济尚未摆掉大跃进和3年自然灾难的阴影。　　同年3月，持续了3年的西藏农奴主叛乱刚刚平息，4月新疆又发生了边境暴乱。此时中苏关系实际上已经破裂，中美由于在台湾和越南问题而继续严重对立。），因此，他在当年撕毁了与中国签署的'和平边境互不侵犯条约'。以3个'王牌'主力旅为先遣，越过 '麦克马洪线'，在西藏、青海地区对中国实施武装入侵。　　而中国军队在初期，仅有少量边防军驻扎在这里。总兵力约2－3个连人数不足500人。而印度先期抵达的第1旅，则是拥有6000人的主力旅。中国开始逐步失去很多哨所（不过其中一些主要的哨所，都是中国人自己主动放弃的）。　　北京政府当时多次警告印度政府。但是，印度人在'欧美＋苏联武器援助'的趋势下极度自大，'中国人不敢还手' 一直是战前尼赫鲁的口头禅。　　因此，中国伟人毛泽东，果断命令中国军队对印度进行'教训型'打击。随即，中国军队开始了速度惊人的战争部署。短短12天中国军队就集结了1个军团（中国18军，约3万人）。并且引导印度军队3个旅进入中国军队预设的伏击阵地。　　快速的消灭了其中1个旅的大部。其余印度部队开始向后撤退。而中国军队1支快速分队，翻越了根本不可能翻越的大雪山（作战时间巧妙的控制在战场上主要河流洪水期之后与12月大雪封山之前），在气候极其严寒的冰河河谷内，拦击了印度军队的退路。　　在此时，印度军队依然陷入中国军队合围之中。面对如此局面，其指挥官竟然没有在中国快速分队截击自己的身后部时，给予马上的打击。　　而是错误地认为，可以依靠全新的苏美装备的极大优势火力，进行反突击反包围。印度军队一名少校军官，在对其国内家人电报称：我们只要依靠先进的武器，完全可以击败全部中国军队。　　印军在撤退途中遭到中国军队伏击　　但是，当时派驻印度的美国军事专家理查德安德鲁斯准将对外称：这是一场中国形势的'歼灭战的开始'。我们在韩战中多次领教过这种手法。　　印度通往前方的军事补给线，完全被中国军队切断。士兵们在缺乏食物的战斗状态下，开始出现大面积涣散。随即，中国军队抓住有力战机，开始发起'中国形式的'歼灭战。短短8个小时。印度号称'东亚1，2旅的'2支主力部队被尽数歼灭。　　此时，中国军队继续向前推进。其先遣部队，已接近印度首都新德里外围50公里处。其深入印度作战达212公里。但是，此时中国政府作出了让印度人惊奇的决定，中国军队开始快速回撤。中国在后期正式公布：中印自卫战争结束。而且，中国方面归还了包括印军第7旅旅长达尔维准将在内3968名战俘，以及全部缴获的印度军队的武器装备。　　中国军队在整个自卫反击作战中，歼灭印军3个旅（第7旅，第62旅、炮兵第4旅），基本歼灭印军3个旅（第112 旅、第48旅、第65旅），另歼灭印军第5旅、第67旅、第114旅、第129旅各一部，击毙印军第62旅旅长霍希尔-辛格准将以下4885人，俘印军第 7旅旅长季-普-达尔维准将以下3968人（其中校官26名、尉官29名）。中国边防部队阵亡722人（其中军官82名、士兵640名），负伤1697人（其中军官173名、士兵1524名）。　　由于受战区非凡的地理环境限制，这场战争基本上是双方的步兵部队参与，在这里只简单介绍一下双方的步兵装备。　　中国军队步兵武器是新换装不久的56式系列班用武器（56式半自动步枪、56式冲锋枪、56式班用机枪），而印度士兵手中是二战英国军队制式装备李-恩菲尔德步枪和司登II、III及斯特林L2A3 冲锋枪，印军使用的轻机枪是布伦MKII、III轻机枪。其他的不谈，印军武器装备还停留在1947年的水平上，而我军轻武器比印军的要先进2代，比英美援助印军的先进1代。　　战场上，中国军队战士对大量缴获的还没开箱的英美自动武器根本就不屑一顾。双方士兵的战斗素质也没有在一个档次上，除了廓尔喀这支雇佣兵部队，印度人从来就不是英勇的战士。　　这次战争一举粉碎了印度的'前进政策'，维持了中印边境近40年的和平局面，超过当时'1场战争管30年'的估计。最重要的是中国军队击败了来自当时世界上军事两大最强大阵营，北约以及华约联合支持的印度。这是任何一个国家，即便是在现在的先进条件也是不可能做到的。
　　一、关于中印战争　　（接上）　　（2）中印62年边境战争，中国在领土上吃亏了吗？（转载）　　中印62年边界战争前，中印领土争端涉及两块土地，一块是大家都知道的藏南麦克马洪线附近，另一块是位于新疆和印控克什米尔接壤的阿克塞钦地区。两块地方有接尽30万平方公里的土地，就是毛主席战前开会所说的∶“中国人都知道，中国有960万平方公里的国土，小学课本里写着哪，连小娃娃都知道，不能到了我毛某人的手里就成了930万平方公里，凭空少了30万平方公里，你们不能让我背着卖国贼的罪名去见祖先”。我们真是象有些人说的那样蠃了战争丢了土地吗？如果那样的话，为什么至今印度感到屈辱？把中国视做最大威胁。我来告诉大家真相吧。　　一、 东线西藏麦克马红线附近 　　这里的战争是在自西向东的三点进行∶亚东、达旺、下察偶 　　历史上，中、印在这里从来都没有进行过边界划分，是一笔糊涂帐，我国声称拥有的邦迪拉、德让宗等地，虽然有藏民居住，在历史上我们从来没有拥有过，也没有在那里设过政府机关。（据说西藏政府几百年前在这里收过税）外交争端涉及9万平方公里，但双方打仗争夺的地方是不到4万平方公里不毛之地，如果按麦线的划分，我们的边境除达旺一带外，包括亚东等地都要给印度，印度的领土主张实际到了我们西藏的错那县这里。我们能答应吗？亚东、下察偶等地我们始终牢牢把握着。至于很多人说的水草丰美之地，是印度的提斯谱儿这块地方，那里几千年来始终是印度控制的地方，你能说那是我们的地方吗？我们所说的9万平方公里的土地，实际是一种策略，是为了在谈判中增加筹码而已，是人们打官司常用的手段。实际上，很多地方，属不属于我们，我们自己也不知道。62年战争後，我们只是在主战场达旺一带後撤了，撤到了战前实际控制线。但我们的边防哨所实际是朝印度方面挺进不少，其他地方基本没後撤。 　　达旺至下察偶一带，最多3万平方公里，谁要是感兴趣可以自己拿某些喊着丢失土地的人提供的地图，用比例尺去算一下，看看有多少。这里是喜马拉雅山的南山坡，的确是不毛之地。　　亚东在中、印、尼泊尔三国交界处，号称“西藏的江南”，是我们的传统领地，我们并没有丢掉这里，现在是一个西藏的一个县，有解放军驻扎。这里靠近锡金，我们所声称的9万平方公里，也包括锡金在内，因为锡金曾经归西藏管过，锡金属于我们吗？我们自己也不清楚。但我们至今不承认锡金是印度的，而把它当作一个独立国家。 　　二、 西线新疆阿克赛钦地区附近 　　这块地方现分别属于新疆和西藏，边界离新德里400公里左右，斑公湖一带战前印度有驻军，是不是印度固有领土，我也不清楚，现在被我们占领着。印度在这里丢得领土最多。　　这里的土地争端涉及土地面积约为21万平方公里，印度声称是30万，历史上曾经是属于印度的克什米尔，至于是怎么落到我们手里的，我没看到过有关资料。这里比较荒凉，但我们在这里取得的实地是最多的。原本在这里打仗是策应东线的主战场的，是个威胁新德里的战略，据说是刘伯诚元帅的主意。印度在这里并没有怎么挑起事端。这里也是现在领土谈判分歧最大得地方。今天，印度人说克什米尔是印、巴、中三国占领就是这个原因。印度当年是既要这块地方，也要让我们让出藏南的亚东、达旺、下察偶等地，我们当年作战，是两线作战，都胜利了，在藏南达旺那里是主战场。 　　在中印双方的领土争端里，涉及约30万平方公里，我们占着26万左右，印度在战争中没有达到他们的主张边界，而且还丢了一些战前还控制的土地，这是他们一直感到屈辱的原因。这场战争後，双方领土实际控制和战前变化很大，我们除在达旺一带的不毛之地撤回到了战前实际控制线，其他都向印度方面扩张了。我们的实际控制地方还比战前多出许多，你说我们吃亏了吗？我们的政府总不能说我们侵占了别人多少多少土地吧。真正得到好处的人是不会说的。 　　所以，请那些以历史学家自命的人，多动动脑子，不要拿无知来卖弄 。
　　一、关于中印战争　　（接上）　　（3）中印之战：我军拿回了30多万平方公里的领土（转载）　　中国军队主动撤军至战争前的实际控制线一事，有各种不同的看法，最普遍的看法是，中国在领土上吃了大亏，便宜了印度。　　大家都知道，中印边界自卫反击战分东线和西线两条战线，东线又有两个战场，亚东战场一线和达旺战场一线，东线是成都军区打的，西线是新疆军区打的。 　　【先说东线达旺战场】 　　为什么先说它哪？这是大家最熟悉的部分，国人最熟悉的麦克马洪线就在这里，这里也是中印战争的主战场，印军考尔中将的部队就是沿达旺——邦迪拉——德让宗一线展开的，中国军队的反击最早就是在这一战场打响的，战争一开始，中国军队就打垮了达维尔准将的一个旅，俘虏了达维尔准将，打过了麦克马洪线，中国军队宣布就地停战，等待印度回应。在这期间中国军队紧急修了一条简易公路，保证了战争物资的供应。 　　中国军队第二阶段的目标是拿下达旺，但拿下达旺后，一清点战果，发现俘虏的人数与打垮的印军数量相差太大，达不到战前定下的要打出30年边界安全的目标。正好这时藏民来报告说，印军的增援部队分三部分正沿德让宗－－达旺公路展开，准备攻击达旺，战机显现，中国军队立即兵分两路，一路沿公路迎击印军，另一路沿贝利小道堵印军的后路，结果把印军一个半旅加一个师部夹在了达旺与邦迪拉之间，这就是中印战争最精彩的部分，其中就有一个战士击溃印军一个炮连，缴获四门大炮。八个战士俘虏180印度兵。 　　半个紧急凑起来的连（本来这是一个从贝利小道穿插过来的加强连，等从深山密林钻出来一看漫山遍野的印度兵，以为已经没有了成建制的印度军队，也就漫山遍野地抓起了俘虏，收都收不回来了，这个连有更重要的任务），就这半个连的30来名战斗人员，硬是在邦迪拉外阻击了装备齐全的3000印军，印军打了几次冲锋死了几百人还是无可奈何，最后还是师部的参谋向师长建议说，有一条几乎没走过人小路，可以突围，但就是不知还能不能走，师长破口大骂“*** ，能走不能走就这一条路，不走还在这等死吗？还不快走”。 　　印军丢弃了所有重武器，沿小路狂奔，后面那半个连还穷追不舍，途中遇到那个连的副连长带的一个重机枪班在桥头阻击，打光所有子弹后，眼睁睁地看着800多印军蜂拥而过。这个连的任务本来就是切断这条小路，副连长带的掩护部队不折不扣地执行了任务，连长带的主力却光顾抓俘虏了，但念在阻击印军主力有功（别的穿插部队没有及时赶到），降职使用，连长和副连长就地掉了个。 　　中国军队沿公里一路狂追，打到了德让宗，其中一个连的先头部队，比逃跑的印军还跑得快，在印度人目瞪口呆的眼皮下，一枪不发，穿城而过，一掉头又把印军堵在了德让宗，就在这个连吃饭休息挖工事时，后面来了一个车队，战士们枪都来不及拿，这个庞大的车队就进了德让宗。 　　等打下德让宗才知道，车里全是英美两国紧急援助印度的第一批先进武器，连封条都没拆，就急急忙忙送到了中国军队的手里，其中就有美国当时最先进的M16步枪。德让宗战斗中，牺牲了一个副教导员（副营级），这是中国军队在整个中印边界反击战中阵亡的最高级别的军官。　　当时一队中国士兵打的兴起，收不住脚了，只管往前打，突然一个士兵目瞪口呆地就不敢往前走了，后面的人上去一看，妈呀，前面怎么就没有山了，是一望无际的大平原，其中一人小心翼翼德问指导员，我们是不是打出印度了，打的美国了。指导员一挺肚子骄傲的说，知道啥？前面就是印度次大陆了，再往前你就掉印度洋里了。 　　战后，中国军队撤军过了达旺（就是第一阶段停战的地方），然后又宣布从实际控制线后撤20公里，就到了俘虏达维尔准将的地方。 　　【东线亚东战】 　　亚东当时距中印边界实际控制线约110公里，是中国印度锡金三国交界的地方，历史上一直归西藏管辖。1890年时锡金还是西藏的属地，由哒癞喇嘛委托锡金部落王管理，后锡金部落王被英国人囚禁在印度，至死不愿发表脱离西藏的宣言。由于满清政府的无能，在李鸿章的授意下，清政府西藏事务大臣与英驻印度总督签订加尔哥达条约，锡金脱离西藏（也就是脱离中国），后英属印度找借口发动战争趁机占了亚东。期间英国为了避开晚清政府挑起西藏事端，突然不承认中国对西藏的宗主国地位，美国政府警告英国，中国对西藏的宗主国地位，英国政府已在加尔哥达条约及其他有关条约中予以认可，把英国弄个个大脸红。现在我们还在引用这一事例堵美国的嘴。 　　中印边界反击战时，印度军队在这一地段并没有挑起事端，但驻有一定力量的兵力设防，中国军队突然间用一个师的兵力发动进攻，进展神速，当时考尔中将乘苏联援助还是由苏联人驾驶的米－8正在此地视察，还没反应过来，直升机就被中国军队缴获，害得考尔中将坐牛拉的敞篷吉普冒雨而逃，要不是一个穿插的连队迷路，劳尔中将就被中国人优待了。这架米－8直升机就是中国缴获的唯一一架印军的直升机，中国战后对外宣布归还所缴获的印军的一切装备，但这架直升机没还。 　　战后一直以为中国从亚东撤军了，撤到了战前的实际控制线。巧了，今天央视10套正好播放了一段这一地区的片子，一看，这里现在叫亚东县，边界又回到了当时锡金脱离西藏时的地方，就是清政府设立海关的地方。我们不仅没退，还前出了不少。真是大快人心。 　　【西线】 　　西线地区广阔，也有个类似于麦克马洪线的XXX线，也是英国人搞得鬼，印度在现在的边界谈判中还在坚持这一条早已不存在的线，事关重大呀，近30万平方公里。 　　西线中国军队反击时，印军在狮泉河（现西藏阿里地区的首府），驻有一个连的兵力，整个地区是一个营的兵力，滚雷英雄罗光喜（四川人，不知大家还记得不）的故事就发生在这里。在斑公湖地区驻有一个半连的兵力。当时新疆军区的部队，一直打过了喜马拉雅山脉，离新德里就300多公里，吓得印度在新德里大街上公园里挖起了工事，大量市民逃离市区，各国驻外机构纷纷撤离。 　　战后中国军队是撤军了，但也没退到战前的实际控制线，现在离狮泉河最近的什布奇边防连驻守的边防站，从狮泉河出发，座两天汽车，再走两天路才能到达。离斑公湖最近的边防站，也有120公里以上。 　　中印边界反击战时，毛主席他老人家说过一段话，“中国人都知道，中国有960万平方公里的国土，小学课本里写着哪，连小娃娃都知道，不能到了我毛某人的手里就成了930万平方公里，凭空少了30万平方公里，你们不能让我背着卖国贼的罪名去见祖先”。 　　大家看清了吧，中印边界自卫反击战，中国共拿回了自晚清政府以来在中印边界丢失的30多万平方公里的领土，30万平方公里，你能想象它有多大吗？现在你明白了中国政府多次提出以现有控制线为基础进行边界谈判，印度为什么死活不答应的道理了吧。
　　一、关于中印战争　　（接上）　　（4）关于中印战争的领土问题：　　1、《中印战争，中国在领土上吃亏了吗？》中说：在中印双方的领土争端里，涉及约30万平方公里，我们占着26万左右，印度在战争中没有达到他们的主张边界，而且还丢了一些战前还控制的土地，这是他们一直感到屈辱的原因。　　2、《中印之战：我军拿回了30多万平方公里的领土》中说：大家看清了吧，中印边界自卫反击战，中国共拿回了自晚清政府以来在中印边界丢失的30多万平方公里的领土，30万平方公里，你能想象它有多大吗？现在你明白了中国政府多次提出以现有控制线为基础进行边界谈判，印度为什么死活不答应的道理了吧。　　3 、在中印战争中，中国收复的领土到底是26万左右，还是30多万平方公里？关于这个问题，具体数字到底是多少，只能去问国家测绘局或者直接打电话去问总参了。个人以为：收复领土为30多万平方公里——此种说法比较普遍，应该更靠谱一点。不过，这属于一家之言，欢迎知情人士补充相关资料，以正视听。　　但是，不管具体数字是多少，在1962年的中印战争中，中国收复了大片领土，赢得了尊严——这是不能否定的历史事实！　　女士们，先生们，朋友们，让我们为那段惊心动魄、扬眉吐气的历史自豪吧，让伟大先辈们的英雄形象鼓舞我们大胆地向前进吧！
　　天色已晚，先行退下。祝各位朋友做个好梦！　　另外，估计有些朋友又要开骂了，呵呵，没关系，欢迎批评指正。
　　LZ观点不敢苟同。按LZ分析，如果米国真的是你想的那样，那么，你已经出兵了，为什么越南当时没闹事，没支持蒋海上反攻？当时如果发动了这两件事，不正好是让中共三线作战吗？在忽悠下南海诸国，说中共无暇它顾，让他们在南海折腾折腾。按你的思路，对美国来说，这事同时发动起来也不是多么难吧？　　
　　战争是流血的政治，政治是不流血的战争。　　
　　按楼主的说法，若不打朝鲜战争，今天中国已经“被解放了”
　　首先朝鲜战争真是联合国授权的，北朝鲜入侵了南朝鲜，受到国际社会一致谴责。苏联在决议的时候都不敢公开支持朝鲜。所以朝鲜战争不能说是一场正义的战争。第二，为什么非要说美国的意图是在中国呢？朝鲜夹在中国和朝鲜之间，按当时的局势，中苏是同盟，而美国如果从朝鲜进攻中国要冒着两面受敌的危险。反观南亚，日本都在美国的控制范围内，而且美国海军无人望背。从哪里登陆都是轻而易举的事情。第三，如果南韩统一对中国是有益的。一个资本主义朝鲜对于苏联无疑如梗在喉。苏联务必会拉拢中国，这对中国的发展绝对是一剂强心针，日后一系列矛盾都能有话语权。不至于日后爆发冲突和关系完全破裂，同时面临美苏两个超级大国的威胁。所以可以说朝鲜战争让中国得了面子丢了所有里子。　　
　　年前，鄙人以“历史大视野”为笔名，写了一篇帖子，名为《也谈若不打朝鲜战争中国现在会怎样》。后来由于工作繁忙，便很少回复了，趁现在有点空闲，将旧帖整理，若有不对之处，欢迎批评指正。
　　回复网友——亟需醍醐灌顶：　　“LZ观点不敢苟同。按LZ分析，如果米国真的是你想的那样，那么，你已经出兵了，为什么越南当时没闹事，没支持蒋海上反攻？当时如果发动了这两件事，不正好是让中共三线作战吗？在忽悠下南海诸国，说中共无暇它顾，让他们在南海折腾折腾。按你的思路，对美国来说，这事同时发动起来也不是多么难吧？”————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————
　　1、呵呵，很高兴阁下关注我的帖子。现在鄙人就阁下之疑问，发表一些看法，欢迎批评指正。　　2、当美国以“联合国军”介入朝鲜战争的时候，根本就没有预料到中国会出兵（兰德公司除外），理由有二：　　（1）、自1840年以来，中国战乱不断，国力大损；　　（2）、国民党军队在抗战中的表现，给美国人留下了“中国军队不能战”的深刻印象（少数除外：如国民党的五大主力）。　　3、因此，当中国突然介入朝鲜战争的时候，打了美国人一个措手不及；当美国人醒悟过来的时候，才发现中国军队实在是一支劲旅。　　4、当“联合国军”连连失利的时候，美国人为什么不联合越南、台湾、南海诸国，夹击中国呢？理由也很简单：　　（1）、控制战争规模。美国把自己全部陆军的三分之一、空军的五分之一和海军的近半数投入到朝鲜战场。可依旧不能制服中国人民志愿军，再扩大规模，于己不利，因为美国当时的战略重点在欧洲。　　（2）、退一步说，即便美国想扩大战争规模，试图拉拢越南、台湾和南海诸国，夹击中国。也是不会成功的。为什么呢？理由如下：　　㈠、越南：当时的越南是由法国控制的。法国虽然控制了越南南方，但北越是由与中国友好的胡志明控制的。因此，即使美国拉拢南越，也无法对中国构成威胁。　　㈡、台湾：被驱逐出大陆的国民党军自保尚且自顾不暇，要靠美国第七舰队的护卫才能生存下去，哪里还有什么力量对大陆构成威胁呢。　　㈢、至于南海诸国，当时无论是陆军还是海军，实力都很弱小，不提也罢。　　5、因此，美国如果试图联合越南、台湾、南海诸国，夹击中国，只想出钱出枪是不够的，还必须要出人。可是。这样一来，美国的力量不就分散了吗？本来，美国在朝鲜战场上已吃紧，急需后备力量支援，若再把这些力量投向别处，那朝鲜战场上的形势只怕会更不利，如此反倒会被中国给各个击破。为什么呢？　　理由也很简单：所谓力的作用是相互的。当美国试图三线夹击中国的时候，对中国来说，是三线作战，对美国来说，也是三线作战；可是美国是劳师远征，中国则占据了地利和人和，如此一来，美国只会输得更惨！　　6、综上所述，若美国试图拉拢越南、台湾和南海诸国，夹击中国，其结果只能是输得更惨，得不偿失。
　　回复网友——亟需醍醐灌顶：　　7、当中国人民志愿军顶住了当时世界最强联合力量的进攻，打赢了朝鲜战争，使得中国威震世界的时候。当时的中国是怎么的一种情况呢？自1840年以来，先是鸦片战争、太平天国运动、甲午战争、八国联军入侵，接着是辛亥革命、军阀混战、北伐战争、第一次内战、八年抗战，继而是解放战争。当毛泽东接手的时候，中国的国力实在是虚弱得不能再虚弱了！　　可是，中国依旧顶住了当时世界上最强联合力量的进攻，威震世界！　　纵观历史：　　当大秦威震世界的时候，秦的综合国力超过了匈奴（从经济到军事）！　　当大汉威震世界的时候，汉的综合国力也超过了匈奴（军事前期不如，后来赶超）！　　当大唐威震世界的时候，唐的综合国力超过了突厥（从经济到军事）！　　可是，当中华人民共和国威震世界的时候，国力却是虚弱得无以复加！　　因此，不得不承认，毛泽东是一个千年难遇的军事天才(领袖级)！
　　　　鄙人一边改稿、发稿，一边写帖、回帖，因而速度有点慢，望各位朋友海涵！
　　回复网友——bellenwang：　　“按楼主的说法，若不打朝鲜战争，今天中国已经“被解放了””——————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————　　呵呵，那肯定没这么严重！但是，中国肯定会比现在被动。为什么？理由如下：　　若中国不打朝鲜战争，南韩肯定会统一朝鲜。届时美国便可以驻军鸭绿江边，随时威胁中国。当美国有什么想法时，便有资本逼中国就范。如：人民币升值事件。若中国不答应，美国不需亲自出马，只需怂恿南韩趁机闹点事，便足以弄得中国焦头烂额了。若真如此，中国是多么的被动呀！
　　@亟需醍醐灌顶 　22:56:14　　LZ观点不敢苟同。按LZ分析，如果米国真的是你想的那样，那么，你已经出兵了，为什么越南当时没闹事，没支持蒋海上反攻？当时如果发动了这两件事，不正好是让中共三线作战吗？在忽悠下南海诸国，说中共无暇它顾，让他们在南海折腾折腾。按你的思路，对美国来说，这事同时发动起来也不是多么难吧？　　-----------------------------　　中美都希望在朝鲜打局部战争，而不是全球大战。一个局部朝战都已经让美国朝野反战一片了，如果不能速胜。美国将非常被动。
　　回复网友——无知与小白：　　“首先朝鲜战争真是联合国授权的，北朝鲜入侵了南朝鲜，受到国际社会一致谴责。苏联在决议的时候都不敢公开支持朝鲜。所以朝鲜战争不能说是一场正义的战争。第二，为什么非要说美国的意图是在中国呢？朝鲜夹在中国和朝鲜之间，按当时的局势，中苏是同盟，而美国如果从朝鲜进攻中国要冒着两面受敌的危险。反观南亚，日本都在美国的控制范围内，而且美国海军无人望背。从哪里登陆都是轻而易举的事情。第三，如果南韩统一对中国是有益的。一个资本主义朝鲜对于苏联无疑如梗在喉。苏联务必会拉拢中国，这对中国的发展绝对是一剂强心针，日后一系列矛盾都能有话语权。不至于日后爆发冲突和关系完全破裂，同时面临美苏两个超级大国的威胁。所以可以说朝鲜战争让中国得了面子丢了所有里子。”————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————　　1、朋友，不要把联合国看成是一个百分之百正确、百分之百地讲道理的地方。在国际上，永远是谁的拳头硬，谁说的话就是标准。　　当时，联合国是被美国控制的，因为其时美国的力量最强。　　2、“北朝鲜入侵了南朝鲜，受到国际社会一致谴责”——————这种说法是错误的。北朝鲜和南朝鲜是一个国家，不能说谁侵略谁。朝鲜内战，不管是谁先挑起的，都无可指责，因为这事关朝鲜的统一，晚打比早打好。　　3、美国的意图不仅在中国，还在朝鲜，更重要的是针对苏联。说白了，就是针对共产主义阵营。　　4、美国只要助南韩统一了朝鲜，就可以在朝鲜的任何一个地方驻军（韩国是美国的附庸）。这样一来，美国就随时可以威胁中苏（在当时不会进攻中苏，但是，若天下有变，那就难说了）。　　5、美国海军虽然强大，但也只是在海上有优势，真正左右局势的是陆军。因此，尽管美国可以依赖海军从中国的任何一个地方登陆，但是，能否站稳脚跟，则取决于美国陆军的战斗力了（呵呵，明显不如中国军队）。　　6、南韩若借助美国力量统一朝鲜，只会是美国的附庸。如此美国就可以在朝鲜的任何一个地方驻军，一旦其驻军鸭绿江边，就随时可以提要求逼中国就范。这样，中国就会跟被动。　　7、南韩若借助美国力量统一朝鲜，只会是美国的附庸。如此苏联也会感受到巨大的威胁。在这种情况下，若中苏结盟，美国就可以在鸭绿江边闹事，逼中国不得亲近苏联；若中国靠向美国，苏联的威胁就更大了，自然也不会同意，必趁机在中苏边境闹事，逼中国不得亲近美国。如此一来，中国可谓“里外不是人”，极其被动！　　8、因此，南韩若借助美国力量统一朝鲜，只会是美国的附庸。此种情况，对中国是非常不利的。具体论述请参看主帖。　　9、因此，不能说朝鲜战争让中国得了面子丢了所有里子。应该是朝鲜战争让中国既得了面子，也得了所有里子——具体论述请参看主帖。
　　对于朝鲜战争，我们是胜利了吗？据俄罗斯解密前苏联档案，朝鲜战争是朝中苏三国阴谋发动的，就算真的没中国的事，也是金家擅越“三八线”（那时也许不是三八线呢吧）差点秒杀李家。然后米国就不干了，迅速开会组成联合国军开赴朝鲜。随着米国的介入，金家顶不住了，节节败退。后来苏联一看不行，才让中国出兵的去顶金家的。事发原因是金家过界，最终处理结果是在中国的帮助下，金家没被消灭，但是金家的地盘并没有比过界前有所扩大，还有所减少。这对金家来说是自作自受，得不偿失；对李家，没被秒杀缓过来了，地盘还大了，有了美军的驻扎，安全保障大大增强，不说是因祸得福但是也有那么一点意思；对米国，我的势力范围没被打掉，而且还更依靠我了；对于我们呢？？？？借钱、出人打了半天，得到了什么？？？得到了苏联的信任，然后老大哥开始支持我们？但是还有是国际社会的全面禁运和封锁。就算苏联的援助支持也大都是赫鲁晓夫时代的了，而赫鲁晓夫是全盘否定了他前任的。也就是，苏联的帮助或许跟我们在斯大林时代的朝鲜战争没什么关系，是赫鲁晓夫出于自己的目的给的中国的见面礼。　　
　　还有，关于LZ对“攘外必先安内”政策的正确性认同我也想说句话。历史证明，这个政策的制定者是多么高瞻远瞩未雨绸缪，只是，在执行过程中，属下没尽力办好，而且在抗日战争中，没安好的内跟国军的力量对比处于“此消彼长”的尴尬状态。最终，外患消除，自己被内忧忧到了海外孤岛上。这可是活生生的现实经验啊！如果当时安内了，后面根本不会有抗美援朝。　　
　　其实很简单，满清尚明白敌对军队陈兵鸭绿江对自己政权意味什么，何况中共。想起当年九一八民国不抵抗却换来敌人进一步野心。如果无抗美军威，世界大战也不无可能　　
　　@亟需醍醐灌顶
22:46:51　　对于朝鲜战争，我们是胜利了吗？据俄罗斯解密前苏联档案，朝鲜战争是朝中苏三国阴谋发动的，就算真的没中国的事，也是金家擅越“三八线”（那时也许不是三八线呢吧）差点秒杀李家。然后米国就不干了，迅速开会组成联合国军开赴朝鲜。随着米国的介入，金家顶不住了，节节败退。后来苏联一看不行，才让中国出兵的去顶金家的。事发原因是金家过界，最终处理结果是在中国的帮助下，金家没被消灭，但是金家的地盘并没有比过界前有所.....　　-----------------------------　　你真的亟需醍醐灌顶。　　如果你看过《君王论》，即使只是其中的关于罗马人对战争的看法，也会使你有自己的看法，而不是听信什么‘秘档’。它也许只是政治因素影响下让你知道的那一部分。在一个介绍特工的节目中提到有的秘档解密需要三百年。
　　回复第28楼(作者:@大业2012 于
23:32:22.0) 　　@亟需醍醐灌顶
22:46:51 　　对于朝鲜战争，我们是胜利了吗？据俄罗…… ==========谢谢指点，但是，我说的所谓的解密档案只是一部分，并没完全按照解密档案的内容想象。我后面接着说了，就算真没又中国阴谋参与……　　
　　回复第24楼，@秦楼汉月　　回复网友——无知与小白：　　“首先朝鲜战争真是联合国授权的，北朝鲜入侵了南朝鲜，受到国际社会一致谴责。苏联在决议的时候都不敢公开支持朝鲜。所以朝鲜战争不能说是一场正义的战争。第二，为什么非要说美国的意图是在中国呢？朝鲜夹在中国和朝鲜之间，按当时的局势，中苏是同盟，而美国如果从朝鲜进攻中国要冒着两面受敌的危险。反观南亚，日本都在美国的控制范围内，而且美国海军无人望背。从哪里登陆都是轻而易举的事情。第三，如果南韩统一对中国是有益的。一个资本主义朝鲜对于苏联无疑如梗在喉。苏联务必会拉拢中国，这对中国的发展绝对是一剂强心针，日后一系列矛盾都能有话语权。不至于日后爆发冲突和关系完全破裂，同时面临美苏两个超级大国的威胁。所以可以说朝鲜战争让中国得了面子丢了所有里子。”—————————————————————————————————————————————————————————————————...　　--------------------------　　
　　回复第24楼，@秦楼汉月　　回复网友——无知与小白：　　“首先朝鲜战争真是联合国授权的，北朝鲜入侵了南朝鲜，受到国际社会一致谴责。苏联在决议的时候都不敢公开支持朝鲜。所以朝鲜战争不能说是一场正义的战争。第二，为什么非要说美国的意图是在中国呢？朝鲜夹在中国和朝鲜之间，按当时的局势，中苏是同盟，而美国如果从朝鲜进攻中国要冒着两面受敌的危险。反观南亚，日本都在美国的控制范围内，而且美国海军无人望背。从哪里登陆都是轻而易举的事情。第三，如果南韩统一对中国是有益的。一个资本主义朝鲜对于苏联无疑如梗在喉。苏联务必会拉拢中国，这对中国的发展绝对是一剂强心针，日后一系列矛盾都能有话语权。不至于日后爆发冲突和关系完全破裂，同时面临美苏两个超级大国的威胁。所以可以说朝鲜战争让中国得了面子丢了所有里子。”—————————————————————————————————————————————————————————————————...　　--------------------------　　国家和民族不能混为一谈，朝鲜和韩国在当时先后建立了政权，国际社会是认同的，起码美苏中都认同。一个国家攻击另一个国家不是侵略是什么？第二，根据现在解密的档案，没有证据证明美国希望颠覆中共。没有参与内战，更没有协防台湾。并在朝战中否定了蒋介石加入联合国军的建议。这一切说明美国无意与中共为敌，且希望拉拢大陆方面。而大陆却一心一意投进了苏联的怀抱，并且weimsc　　
　　第三，朝鲜战争对中国的伤害是承重的，200万人的伤亡，外加天文数字的外债。而且同美国彻底翻脸。美国至此才全面支持台湾。并且建立了对中国的战略围堵，至今中国依旧处于战略被动局面。在国际方面中国唯一的盟友就是那些社会主义国家。而在中苏关系崩盘后，几乎没有外交。另外要告诉楼主，战争是政治的延续，而对于弱国而言，在大国的冲突中争取利益才是关键，而毛为了讨好苏联，而发动一场无谓的战争实在令人唏嘘。而且毛说过，如果朝鲜打输了大不鸟就去山上打游击。有人说说毛这是慷慨，这是雄心壮志，这是无所谓惧的革命精神。但他把百姓放在哪里？他是能打游击可中国人民却随时等着挨原子弹。这一切就为了一个马屁。　　
　　强烈支持楼主不辞辛苦为中国参加朝鲜战争的伟大意义正名！　　现在我想和楼主交流一下观点，谈谈我综合天涯几位高人的观点以及看过纪录片“北极熊外交档案解密”后的观后感。　　朝鲜战争是在主席访问北极熊赢得外交胜利（结盟、援助建设发展、东北铁路线收回、世界顶级优良军港旅顺口约期3年后收回。需要强调的是，常言道“弱国无外交”，但主席却在双方实力悬殊情况下赢得如此辉煌的外交胜利，堪称外交奇迹）的大背景下发生的（可同时参考“北极熊外交档案解密”）。　　旅顺口军港对于北极熊有啥意义？这么说吧,北极熊从彼得时代开始梦寐以求的是什么？出海口！然而北极熊在北欧一侧的出海口虽好，却不是不冻军港，大国沙文主义严重的北极熊近代以来一直没有放弃对远东的扩张和攻略，从晚晴时期即趁虚而入经营东三省，旅顺口军港更是呕心沥血倾情打造，虽一度被倭夺走，终于利用雅尔塔会议的契机（北极熊红军出兵攻击倭之关东军）重新夺回。难道因为一次外交活动说放手就放手？你让北极熊情何以堪？　　一切玄机就在“约定3年后归还”上。“失之东隅收之桑榆”，北极熊指使小弟北朝发动了统一战争，搅浑了水。　　为什么这么说？因为北朝发动统一战争的起因只能是一个，北极熊的命令（参考“北极熊外交档案解密”，以及朝鲜战争发动后北极熊对神州的要求：出兵或者收留北朝流亡政府。当然，个别思想另类的人一定要说是北朝自主发动，拖北极熊和神州下水，那我佩服这种人的想象力。我只想告诉这种人，没有北极熊的命令，北朝如果真这么干，那绝对不是找死，而是自杀——在北极熊和老鹰合力构建的国际利益框架下，无视两强利益的疯狂行动就是自杀）。平心而论，朝鲜统一战争确实违背了老鹰和北极熊之间的两分天下的“君子协议”——雅尔塔协议，这毫无疑问是北极熊不讲究（紧紧相对于两强之间，和其他国家无关）。因而随后老鹰的震怒以及震怒以后的反应都是自然而然的了。于是北极熊笑了，剧本进行得很顺利，北朝小弟很听话——北朝小弟发挥稳定（禁不住仁川一击节节败退）——神州暂时蒙在鼓里（对于北极熊和北朝之前的动作根本无权干预，对于可能恶化的局势已经尽量争取有所作为，比如提醒仁川登陆、提议维持三八线等等）——老鹰咄咄逼人（悍然越过三八线、轰炸神州边境）。如果不出北极熊所料，接下来的剧情应该是，北朝小弟连内裤都输光，丢掉北朝全部后跑到北极熊的怀里哭，北极熊大哥仗义为怀，告诉铁子神州，我们联手送北朝小弟回家，当然我知道兄弟你现在很窘，要不这样吧，你家里宽敞，给北朝小弟一个火柴盒安身吧？什么？你说老鹰要得寸进尺怎么办？凉拌啊，我把你们家东北这间屋子好好装修装修，再派几个保安保护好就是了，别怕。　　其实，北朝小弟的命算什么？北朝的土地又如何？北极熊就是要玩把大的！因为如果剧情按照北极熊的剧本发展，结局都对其有利——万一北朝小弟实现统一（奇迹？），那么半岛国的那么所有出海口也凑合着抵得过旅顺港了；一旦北朝小弟失败（不失败才怪，北极熊根本就是盼着这个小弟早死早超生，从其后来在联合国以及在朝鲜战争期间的种种表现都可以反映出他真正关注的是神州对策而不是北朝的死活），刚刚与北极熊结盟的铁子神州就不能无视铁子的要求，要么帮忙送人回家，要么留客长期包吃包住，还不得不请保安。　　可惜北极熊千算万算就是算不中神州的对策。我们后人可以“事后诸葛亮”，在这件事情上说三道四。可曾想过当年神州中央为了制定对策是如何殚精竭虑？主席熬过多少个失眠之夜，经过一番深思熟虑终于想出了对策。这个对策简单干脆——抗美援朝。一方面，这个决策的确导致了许多许多志愿军英烈为国捐躯，且战争消耗的国力也是巨大的，这些自有现在否定抗美援朝的人罗列的那些夸张数据来让我们触目惊心，我只想告诉这些人，你们想到的这些，当年神州的人都想到并且真真切切地承受了；但是另一方面，是你们想象不到的。抗美援朝后，作为对铁子关键时刻仗义的回报（必须的，已经结盟了），北极熊全面支援神州发展建设。神州顺利地在东北，尤其是东北的南方开始了经济建设（没有北朝的存在，东北就是前线，在立体战争还没有完全实现的当年，前线和后方的概念是很明显的，谁会在前线发展经济？只能在前线搞军备竞赛。同样是花巨款，一个搞建设，一个搞沉没投资，如果从50年代到2010年这60来年神州只能在东北限制发展经济，优先发展军事，大家说说这一反一正双倍的账我们得亏多少？反之又赚多少？）。至于其余的好处，楼主说的比较全面，我赞同。　　此外，还强烈支持楼主对岸英的牺牲以及其能否成为接班人的问题的观点。
　　生死岂能假与他人之手，顶lz
　　支持楼主，BS下某些小白。二战中，苏联伤亡数量最大，是战胜国。战争的胜负，绝对不是简单的伤亡数字比大小，而是以能否粉碎对方的战略意图为标准。朝战，粉碎美国的战略意图和全球布局，当然是我胜。还纠缠死多少人花多少钱？打战哪次不死人不烧钱？　　大家忘性很快，历史其实却离我们不远。前事不忘，血的经验是宝贵的。我们大伙今天能安逸的上网，刷帖子，这种和平的代价，就是曾经付出过血的代价。不要以为和平不要代价，你想和平得看你有没实力得到和平。好好想想现在的中东，利比亚等，真以为人家就爱自残？东北朝战，西南印度战两场战争基本奠定中国的相对和平，八国联军才没再来中国。　　就算如此，现在，就算直接武装无法征服中国，但某些国家没事暗捅，来个金融战弄个事件，就是多层次的战争。中共要是没保护好中国，那么等着做亡国奴吧。　　千年的奴性文明传承，可能把一种基因种到了文化“反抗是错的”。看到某些人的留言，难道美国军队要进了大陆才算入侵？911世贸被恐怖分子炸了而已，但他们的头条是“美国遭到攻击”，是战争。毛泽东的“欲与天公试比高”这种雄才伟略和气势，很大意义，个人理解是为我们的精神送了了根脊梁。　　支持楼主。　　但LZ对毛岸英的观点我不赞同。因为私心这东西，是不太好说的，都缺少论据吧。但你列举的12345，除了12，后面的东西都是后事的后事，缺乏说服力。　　我认为毛泽东很自然的有培养毛岸英的想法。毛岸英去过苏联，标准海归，参加过苏联卫国战争，朝战时30岁，主要职务是部队机关担任俄语翻译和秘书。专业对口，在指挥机关相对安全很多，老彭的这个安排也挺好。只是人算不如天算，彭德怀自己喜欢朝前线冲，哪料到自己的指挥部被炸了呢？　　只要毛岸英朝战能回国，随便想想后果，红二代中有谁能找出与毛岸英PK的资历？时候到的话，毛岸英上是一种必然，发自群众肺腑的。——但这玩意，离朝鲜金家的距离，大伙思考过吗？　　毛泽东的帝王之术，早就超越教授级啦！　　首先，他安排子女进考场，哦，是战场。请问其余领导是否要领会，还是认为这是一种潮流而大伙都把子女送进战场？以目前红二代三代的习惯来看，嘿嘿，传统力量当然强大。　　其次，安排进后勤部，这是LZ最安全的安排，有点赞。毛泽东如果知道老彭的指挥部那么不安全，他也会同意的。然而，安排进后勤部，明显偏软，帝王之术做事安排，怎么能留话柄？现在有的现象是安排的赤裸，可当年建国，必然风气不是这样。毛泽东发动的文革，最后大家只记得四人帮和江青，这就是毛做事的厉害和风格。他怎么可能能让地球人对他留下“私心”的话柄呢？　　345的论据，都是毛岸英走之后的臆测，太缺乏力量。毛岸英是老大，各种特殊经历的培养，不得了；恰当的年龄；培养一个接班人，绝非朝夕之功；毛岸英走，毛岸青残，重新培养接班人，从时间上来不及。至于毛远新，非嫡，才又有限，毛泽东岂能不知？毛泽东的那个位置岂是随便能坐的？毛泽东拗了刘少奇和林彪，压制周恩来，邓小平三起三落，培养个接班人岂是儿戏？　　中国并非只有毛泽东。能力，水平，威望的“大臣”还多，开国建业的功臣还在，并掌握实权。想驾驭这样的国家机器，非毛远新之流可望。邓公，甚至以及事后粉碎四人帮的那些人，都可以是更好的霸主。　　事实上，能者多而贤，国幸。可以从中选择更多优质领导者。　　毛岸英之死，于其人其家，大悲。于国，时世的英雄。　　何必拘泥于他？新中国的功业，是一代人的功业，绝非一人一家之事。　　如果历史的车轮没有巧合，谁能保证毛家二代不上台？就算毛岸英能经历血与火的锤炼而成材，是否会出现毛家下一代？　　无论毛泽东有没有私心，都无损他的光辉形象。有点私心，我还觉得更亲近。
　　刚建国就援朝，就像刚毕业的穷小子就要筹钱买房子啊
　　先整理一下以前的资料，再慢慢地与各位朋友探讨。
　　朝鲜和中国的关系，就好比墨西哥和美国的关系。如果墨西哥和美国的边界上出现了大量的外国军队。美国敢置之不理吗？肯定是不敢的。所以，若朝鲜和中国的边界上出现了大量的外国军队。中国能熟视无睹吗？不能！是不可能置之不理的。为什么？理由很简单，用宋的话说：卧榻之侧，岂容他人鼾睡？　　所以，不管某些人对朝鲜有这样或那样的不满，中国都必须要对朝鲜局势有足够的控制力。无论是直接控制还是间接控制，总之，不能将祸害留给子孙后代。
　　　　以下是网友——专修核潜艇的观点：　　我们设想下，如果美国不打朝鲜战争，世界会怎么样？　　北朝鲜统一半岛，南朝鲜流亡日本，苏联得到几个入海口。　　难道北朝鲜还能划着筏子去进攻日本？？？　　如果美国当年撤出朝鲜，固守日本，从局面上看上去失了一子，但大盘更加稳固。　　苏联看上去扩大了阵营，但其实矛盾更加激化。　　看看后来越南的情况就知道。如果朝鲜统一，不出5年就会在苏联的指使下和中国搞摩擦。　　苏联是做梦也要黄俄罗斯的。　　这时候中国怎么办，只能投靠美国。　　美国出点钱和武器，中国和苏联死磕。　　说到底，美国人当年意识形态挂帅，一厢情愿的认为，中国只是个苏联的小伙计，中国没有自己的国家利益和民族利益。所以在分析局势的时候，压根没有设想过中国人的思路。　　朝鲜战争，中国人的口号是“打跑一个，送走一个”　　其实TG当年最怕的就是美国彻底离开朝鲜半岛，如果这样，苏联的压力就全在中国身上了。　　朝鲜战争之所以有如此多的争论，不是因为中国的对策不合理，而是因为美国的对策不合理。　　美国人后来明白，TG首先是中国人，其后才是TG。
　　以下是网友——专修核潜艇的观点：　　（接上）　　按照西方人的思路，自己国家的周边，越是荒凉，就说明自己越是强大。（应该是出自《高卢战记》）　　所以中国出兵朝鲜的时机，是非常准确的。　　朝鲜当时已经被犁了好几遍，彻底废了。苏联也不能扶植他当牵制中国的小伙计。　　越南的情况有点复杂，越南的血还没有放够，美国就明白过来中国是借刀杀人，美国是在替中国安定周边环境。　　所以美国就闪了。　　越南当时感觉超好，苏联也有意扶植。所以就和中国搞摩擦了。　　这时候中国应该怎么做呢？　　我的思路是鼓励越南继续向南攻击。　　美国可以放弃南越，可以放弃柬埔寨，也许可以放弃泰国，总不见的连新加坡也放弃吧。　　等越南把东南亚各国的血放够了，美国把越南的血放够，我们再出来做好人。　　现在就压根没有什么南海问题了。　　可惜有位伟人，跑到美国去一趟，回来十多天就出兵。　　中越战争，彻底改变了世界格局。
　　回复网友——邱宗宗ABC：　　“南越没统一越南，现在怎样呢？南海太平吗？越南，菲律宾不也在和我国争主权吗？”——————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————　　1、越南是由胡志明领导的北越统一的。在毛时代，中国对越南有很强的控制力，所以它自然不敢挑事。假如不抗美援越，那么在美国支持下的南越肯定会统一越南。那么，这时越南就由美国控制了，若越南再借助美国之力，与中国争海权。那么，中国会非常的被动，因为当时中国的海军力量非常薄弱。　　2、至于现在越南、菲律宾敢和我国争主权，这是八十年代以后的事。从此，南海从无争议变成了有争议，从双边争议变成了多边争议，从多边争议变成了国际争议。纵是如此，中国依旧有翻盘的实力，因为中国的海军已成长壮大了。　　解决的方案是：先礼后兵，远交近攻，枪打出头鸟，杀一儆百。最好是先打强敌，如越南、菲律宾，以震慑弱敌。至于美国，说白了就一唯利是图的心态，不会贸然与中国争锋，因为毕竟处于劳师远征的状态。关键的问题是：不打则已，打则必迅速制服越南或菲律宾，如此美、日干涉的可能性就会大大降低。
　　回复网友——“xhcy”　　以楼主的智商来谈这样严肃的问题确实难为他了。　　——呵呵，这话不作评论。　　“所谓中国出兵前，丹东就被轰炸纯属骗傻小子的谎言。如果丹东真的被炸，中国以国家名义出兵抗敌，那是师出有名名正言顺，何必用“人民志愿军”来塞人口舌呢？国土被炸，国家军队不出动，却让人民志愿者去为国维权，这成何体统？”————————————————————————————————————————————————　　“所谓中国出兵前，丹东就被轰炸纯属骗傻小子的谎言”，这话着实令人惊诧！不知道阁下有没有注意中学历史教课书上的内容，上面可是登载了美军当时轰炸了安东（丹东）后的照片，可谓一片狼藉。朋友，可别跟我说：这是PS的。　　“何必用“人民志愿军”来塞人口舌呢？国土被炸，国家军队不出动，却让人民志愿者去为国维权，这成何体统？”——————————————————————————————————————————————————　　1、当时中国明明出动的是国家军队——中国人民解放军。那么，为什么偏偏用“中国人民志愿军”的名义呢？理由很简单：控制战争规模。若公开用“中国人民解放军”的名义，则表示这是国家行为，也就意味着：中国对美国宣战。而若用“中国人民志愿军”的名义，这表示此乃：“民间行为”，也就意味着中国没有对美国宣战。如此既可以打击联合国军，又留了退路。　　2、美国自然明白其中的“猫腻”，为什么不指出来呢？很简单：因为他当时的战略重点在欧洲，而不在东北亚。为了避免顾此失彼，也不敢扩大战争规模，因而吃了闷亏也不敢明说。这就为什么中美双方在朝鲜死拼却双方都没有对方宣战的原因。　　“中国确实必须打这一仗，一来东北是中国的工业重地，一旦朝鲜被美军拿下来并长期驻军，东北将长期处于美军俯视之下，对中国的威胁实在太大。”——————————————————————————————————————————————————————————————————————————　　这一段话先生说得很对。从仔细阅读我在文章中引用的毛、周二人的原话，便可知其中的利害二人已阐述得很详细了。　　“二来中国虽然选择了一边倒，也和苏联签订了各种合作、援助的协议，但斯大林对中国并不够放心，已经承诺的援助总是能拖就拖，能少就少。至于中国急需的军工、重工的核心技术和系统更是几乎没有提供。朝鲜一战，其实就是中国的投名状，按绿林规矩，只有交了投名状，苏联才会将中国当作自己人。（中国与东欧各国不同，中国的疆土和人口太多，没有足够的利益联盟，苏联是不会放心的）。事实上，中国军队武器装备的全面更新换代，就是从朝鲜战争开始的，由苏联提供的。”——————————————————————————————————————————————————————————————————————————————-——　　1、“至于中国急需的军工、重工的核心技术和系统更是几乎没有提供。”朋友，不要贪心不足呀，不管援助了多少，总比没有援助好。再说了，若对方提供的好处越多，中国的依赖心理便越重，反而不利于人才的培养和迅速培养自己的研发实力。所以毛主席才会说：独立自主，自力更生。纵观毛时代，凡有机会与外界交往，对外开放的原则必是：以我为主，取长补短。　　2、“事实上，中国军队武器装备的全面更新换代，就是从朝鲜战争开始的，由苏联提供的。”——事实上，当时苏联提供给中国的多是苏联红军已淘汰了的武器。纵是如此，也算是帮了中国的忙。　　3、至于苏联给中国有戒心，这太正常了！理由何在？很简单：一个大国的崛起，必定会挤压另一个大国的战略空间，所以苏联留了一手，双方心知肚明，只是不明说罢了。所以毛主席的治国方针历来是：自力更生为主，争取外援为辅。如此则不会受制于人。　　4、中国若想真正地崛起，只能以斗争求生存、谋发展。而和平崛起，从历史上看，是很难做到的。为什么呢？因为一山不容二虎。
　　“不打，苏军会常驻东北，因为毛虽憎恶斯大林，但他根本不敢单独面对美军，金门证明这一点。美国将在台湾驻军，使远东战线前推至大陆沿海，国内亲苏派会在苏联支持下试图走加盟路子，即使不成，毛二接班也会困难重重，参考金二。国内会山头林立，大跃进、文革之类的疯子事情不会发生。外蒙古不会独立，苏联多了远东这个包袱，会更早垮台。嘎嘎，也可能早就铤而走险，全球种香菇，现在蟑螂一统天下，哈哈哈哈。 ”——————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————　　1、“苏军会常驻东北”——当时苏联只是在旅顺等几个点有驻军。建国后，中、苏已就撤军问题展开谈判。朝鲜战争的胜利使这一过程加快了。　　2、“但他根本不敢单独面对美军。”——在朝鲜战场上，中国军队将以美国为首的当时世界上的最强力量的“联合国军”打得鬼哭狼嚎。莫非这叫“他根本不敢单独面对美军”么？哈哈，先生真有趣！　　3、“金门证明这一点”——1958年，人民解放军万炮齐轰金门。美见势不妙，赶紧令开往中东的第七舰队返回台湾，中国以此支援了中东的斗争。 眼看金门将失，蒋介石急忙以美蒋“共同防御条约”为由，要求美舰为蒋军护航，以便向金门运送补给。前线司令员叶飞见状，怕中美再起大规模的冲突，急忙向北京请示。毛泽东沉思片刻，回答说：只打蒋舰，不打美舰。当时在场的林彪元帅问：如果美军向我开炮呢？毛泽东胸有成竹地回答：美国人不敢。果然，解放军的炮声一响，美舰急忙撒腿就跑，根本不敢为蒋军两肋插刀。于是金门成了孤岛。　　美国人再一次逼迫蒋介石放弃金门，以造成台湾孤悬海外，形成事实上的独立。蒋介石自然不肯,只得尽力拖延。早已洞悉美国人的企图的毛泽东不失时机地令解放军停止炮击，并以国防部长彭德外的名义发表了《告台湾同胞书》，告诉蒋介石：可以往金门运送给养，但必须以美国人不能护航为条件。　　在毛的“帮助”下，蒋终于守住了金门，粉碎了美国战前试图令蒋从金门撤军，使台湾独立，以达到使其独立、分裂中国的阴谋。据说在这个过程中，蒋第一次说毛的好话。　　此后，双方礼节性地向双方开炮，以表明中国的“内战”还在继续，挫碎美国分裂中国的图谋。此种行为持续到了1979年。
　　以下是网友——专修核潜艇的观点：　　朝鲜战争之所以有如此多的争论，不是因为中国的对策不合理，而是因为美国的对策不合理。　　我在很多关于朝鲜战争的帖子里都提出过这个观点，所有JY采取的做法都是绕行。　　如果美国当年放弃南朝鲜，莫非北朝鲜还能划着筏子去打日本？？？　　如果美国当年放弃朝鲜半岛，不出5年，中国就会被迫和苏联打一仗。　　至于南海问题，我在上面也论述过来，JY采用的做法还是无视。　　79年初中越战争，79年底日本登上钓鱼岛。　　所谓的亚洲四小龙，真正的发展就在79年到96年。中国替美国打了越南一顿，马六甲海峡安稳了。　　美国，印度，中东，欧洲连成一线，美国满盘皆活。　　所以苏联不得不出兵阿富汗，想换个地方威胁掐断这条线，结果淹死在阿富汗的泥潭里。　　79年的中越战争，改变了世界格局。很可惜的是，是向着不利于中国的方面改变。　　现在的利比亚战争，还是要稳定这条线。
　　如果不打抗美援朝，中国将会遭到世界两大军事强国的同时抛弃，这才是最重要的。楼主说的倒是有《人民日报》的范。　　抗美援朝必须得打，不过美国、中国、朝鲜、韩国都属于上了苏联的当了。从现在的资料上来看，当时是苏联怂恿朝鲜进攻韩国，美国（应该叫做联军）出兵，中国才出兵的，从始至终苏联都没有正式出兵。　　至于楼主所说的毛岸英是否会接毛泽东的班这个问题，每个人心中自有定论。我偏向于会，以毛泽东当时的军事觉悟应该理解不了战争就是打后勤的意义，当时我们的口号不就是“你有原子弹，我有手榴弹嘛？”在现代战争中指挥部被炸好像不多吧？至于你说的其他人我不太了解，不能妄加评论。但以毛泽东当时的能力想肃清军方所有的人，并培植新人怕是做不到。即使元帅都死了，将官也不能都杀了吧？况且有刘伯承、邓小平等人你很难抓到足以致死的把柄。
　　　　回复网友——亟需醍醐灌顶：　　“对于朝鲜战争，我们是胜利了吗？据俄罗斯解密前苏联档案，朝鲜战争是朝中苏三国阴谋发动的，就算真的没中国的事，也是金家擅越“三八线”（那时也许不是三八线呢吧）差点秒杀李家。”——————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————　　1、关于档案这种东西，也要批判地接受，因为它是由人来写的，或多或少有一定的政治倾向。那么，该如何取舍呢？很简单：兼听则明，偏信则暗；另外，还要加上逻辑推理和分析。　　2、“据俄罗斯解密前苏联档案，朝鲜战争是朝中苏三国阴谋发动的”——阁下的这种说法我以前真没听说过，欢迎阁下提供更详细的资料。　　3、朝鲜战争发生之前，中国正在全力准备解放台湾，当时既无心也无力来支持今日成发动朝鲜战争。因此，说中国参与了朝鲜战争的发动，是错误的，不可能的。　　毛泽东一得知朝鲜发生了战争，就吃了一惊，因为他清楚地知道，事情会变得复杂：南韩是打不过北朝鲜的（因为今日成得到了四野的几个朝鲜师）；而美国出于战略考虑（遏制共产主义，监视、遏制中苏），是一定会干涉的，若真如此，美国会迅速制定介入东北亚的战略目标，这样遏制中国就会成为顺理成章的的事，于是美国的海军一定会阻止解放军进攻台湾。中国的海军力量当时非常薄弱，很难于与美国抗衡，于是解放台湾就很难了。　　因此，当毛泽东刚收到战报时，很是生气，责怪金日成没事先跟中国打招呼。事情既已发生，只得接受现实，迅速组织东北边防军（粟裕在解放战争中表现出了杰出的大兵团指挥能力，因而中意其任司令，后因病得厉害未成行），以应不测。　　后来，被毛称为“洛阳才子”的雷英夫准确地预测出了联合国军将在仁川登陆，于是中国通知了金日成，提醒他注意仁川。可惜金日成不听，结果联合国军登陆成功，于是事情便变得一发不可收拾，中国为了保住战略缓冲，不得不冒着巨大的风险介入。
　　回复网友——亟需醍醐灌顶：　　“对于朝鲜战争，我们是胜利了吗？据俄罗斯解密前苏联档案，朝鲜战争是朝中苏三国阴谋发动的，就算真的没中国的事，也是金家擅越“三八线”（那时也许不是三八线呢吧）差点秒杀李家。”——————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————　　（接上）　　4、朝鲜战争确实是金日成挑起来的。但是，这无可指责，因为这是朝鲜的内政，这是朝鲜的统一战争，早打比晚打好。　　相同的事例如：中国的国共内战、美国的南北战争；对于参战的双方来说，都是无可指责的。总之：谁能统一国家，谁就是英雄；至于失败者，也没什么好指责的，不过是“箭在弦上，不得不发”，各为其主罢了。
　　回复网友——亟需醍醐灌顶：　　（接上）　　“然后米国就不干了，迅速开会组成联合国军开赴朝鲜。随着米国的介入，金家顶不住了，节节败退。后来苏联一看不行，才让中国出兵的去顶金家的。事发原因是金家过界，最终处理结果是在中国的帮助下，金家没被消灭，但是金家的地盘并没有比过界前有所扩大，还有所减少。这对金家来说是自作自受，得不偿失；对李家，没被秒杀缓过来了，地盘还大了，有了美军的驻扎，安全保障大大增强，不说是因祸得福但是也有那么一点意思；”————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————-　　1、朝鲜战争起初是朝鲜的内战，是朝鲜的内政；美国——作为第三方，有什么指责盗用联合国的名义，组织所谓的“联合国军”去干涉呢？美国的介入——不过是野心膨胀、霸权主义的结果。　　2、朝鲜与中国、苏联接壤。如果南韩在美国的帮助下统一了朝鲜，只会成为美国的附庸，如此，美国便可驻军中苏边境，待有所求时便可要挟两国就范。　　因此，中苏为美国的介入而愤怒是不无道理的。　　3、由于综合实力的差距，斯大林非常忌惮美国，生怕苏联也介入会引发第三次世界大战，以致引火烧身，于己不利，因而按兵不动，寄希望于中国。　　4、对于中国而言，朝鲜就是中国的门户。历代以来，凡是想打中国主意的，都会先征服朝鲜，再以此为跳板进攻中国。远的如大清进攻大明，近的如日本先灭朝鲜，再以此为基地侵略中国。　　历史教训是如此的深刻，中国自然是不敢让鸭绿江边出现第三方的军队。因此，尽管中国的国力是如此的虚弱，尽管那么多的老革命心有疑虑，瞻前顾后，可是，为了国家的长治久安，为了子孙后代的安宁，毛泽东毅然决定出兵。　　5、金日成先发动战争，无可指责，理由如前所述。　　6、朝鲜停战时，朝韩双方的边界，与战前相比，互有出入。实际上，金日成占了便宜，因为最后一战——金城战役，导致南韩丢失了一些国土。正是由20兵团司令员杨勇指挥的金城战役，美国人发现：志愿军的装备和攻防能力，正在逐渐改善和提高，再打下去，联合国军就要吃亏了，于是马上签署了停战协议。　　7、至于美国驻军南韩，对其而言，是光荣还是屈辱？呵呵，大家有目共睹，自己也心知肚明。
　　回复网友——亟需醍醐灌顶：　　“对米国，我的势力范围没被打掉，而且还更依靠我了；对于我们呢？？？？借钱、出人打了半天，得到了什么？？？得到了苏联的信任，然后老大哥开始支持我们？但是还有是国际社会的全面禁运和封锁。就算苏联的援助支持也大都是赫鲁晓夫时代的了，而赫鲁晓夫是全盘否定了他前任的。也就是，苏联的帮助或许跟我们在斯大林时代的朝鲜战争没什么关系，是赫鲁晓夫出于自己的目的给的中国的见面礼。”————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————-　　1、对于美国，忙了半天，付出了巨大的伤亡和巨大的财产损失，却是起于三八线终于三八线，这对当时无可争议的头号霸主——美国来说，不是一件很丢脸的事情么？虽然保住了先前的势力范围，却没有达到战略目的，又有什么值得骄傲的呢？　　2、反观中国，以极其虚弱的国力（建国时工业规模还不如欧洲小国比利时），顶住了当时世界最强联合力量的进攻，保住了北朝鲜这么一块战略缓冲，这难道不应该值得骄傲么？　　3、苏联不敢做且做不到的事，中国做到了。斯大林自然感激不尽，并对中国高看一眼，于是很爽快地答应对中国进行援助（肯定有一点保留）。　　4、至于封锁，只限于以美国为首的西方国家（在当时的冷战格局下，中国很难与西方全面亲近。具体论述见主帖。），实际上也不是铁板一块；中国在刚解放时，高瞻远瞩地保留了香港这么一个窗口，通过这个窗口，中国与英法等西欧国家还是有往来的。　　至于东欧等社会主义阵营，则多半是中国的好朋友，后来通过拉拢非洲，至七十年代，中国是朋友遍天下。　　5、至于赫鲁晓夫，刚上台时，地位不稳，有求于中国，对中国的援助自然不敢打折扣；待其地位稳固，试图控制中国时，两国的关系自然就恶化了，这实在是很正常的一件事呀！　　因为：国与国之间，没有永恒的朋友，只有永恒的利益！
　　天色已晚，有空再回。各位朋友，晚安。
　　替死大林当替死鬼和奴才.
　　如果不打朝鲜战争，太子就不会死，我们现在仍然要饿着肚子喊毛主席万岁。估计也世袭到毛三了　　
　　很高兴和LZ再次探讨。首先，鄙人历史知识并不系统。很多不严谨的还望见谅，多多包含。　　鄙人对于俄罗斯解密前苏联档案一事并没确切档案实证。而且，鄙人也没说朝战的发动一定有中国的参与，本人没有力证朝战是苏中朝发动的意思。　　对于朝鲜战争是朝鲜内政一事，有不同意见。如果没记错，当时韩朝是两个独立的国家了吧？朝480815，如不准确请指正。如果是两个独立国家，朝鲜岂不是侵略？而且，当时半岛当时局势，很明显苏北美南。如果没有苏联的默许支持，金敢出战？　　
　　还有，对于唇亡齿寒门户一说，鄙人也有话要说。首先，历史上朝鲜半岛一直是天朝的属国，天朝派兵出战礼所当然。当然如果美国控制了整个半岛局势，势必对中国产生一些影响。但是，朝鲜战争是美国和韩国阴谋发动的？美国出战实际只是保护自己的利益不受损失。美当时重点是欧洲，如果美真要意图神州}