清朝在康熙时期的实力在世界上到底什么水平。仅仅二流（转）
很多清史专家说康熙是中国历史上盛世之一，他的根据是当时资本主义开始没多久，而美国还没出现等。并说当时清朝GDP是世界第一等，并说当时的八旗兵是世界上最强的一支骑兵，，，，，用了很多其所谓的证据来说明康熙时期中国在世界上是数一数二的，还说什么康熙时期的清朝是中国封建社会发展的顶峰，屹立东方之类的。
清朝到底是不是封建社会或是奴隶制社会都存在疑问。当就比国家实力来讲，清朝在当时世界最多也就是个二流的国家，甚至连二流都不够。尽管当时西方世界的资本主义刚刚开始没多久。&& &1，陆军军事力量
就跟沙俄比较吧，相信大家都知道沙俄几百个盗匪兵就抵抗住清朝的几千八旗兵(有资料说是15000人)的进攻，几十年清朝从来没有真正清除过盗匪兵。最后的雅克萨之战更是清朝以十倍乃至20倍的人并且配备了大将军炮(此炮并不比沙俄盗匪兵的火炮差，相反在射程上反而比盗匪兵的跑更远)久攻不下，最后靠着最原始的围困令对方粮尽弹绝才勉强将城堡攻克。同时雅克萨城是一个沙俄匆忙建立的城堡并不坚固!!这一次战争之后，清朝跟沙俄谈判，此时的沙俄不仅在西方跟欧洲当时的军事较强国瑞典在大战，而且沙俄西伯利亚地区的蒙古人才反抗，就这样有利的情况下，清朝还是畏惧沙俄盗匪兵的战斗力，通过割让贝加尔湖流域的土地换取了和平，同时将黑龙江入海口附近的尼布楚变成代议地区，这为沙俄后来的入侵埋下了伏笔——尽管即使没有这个沙俄照样入侵，但是有了这个沙俄就会对黑龙江出海口感兴趣，入侵欲望更加强烈。& & & 沙俄盗匪兵是由流氓、土匪、囚犯、探险家等组成的，盗匪兵的军事实力在沙俄最多是2流，沙俄一流的军队在欧洲。而沙俄一流的军队战斗力比起当时的欧洲强国显然差了不值一档次，沙俄在欧洲往往是靠着人多跟瑞典等军事强国对抗，并且就这样沙俄在彼得一世改革前基本上是败多胜少。由此以比较可以看出如果当时欧洲的军事强国的军事力量是一流的话，那么沙俄国内一流部队最多也就是二流，而沙俄盗匪兵最多也就是三流。那么清朝的所谓八旗精锐呢?最多也就是4-5流。& & &可见清朝自以为强大的陆军实力在世界根本就不入流。有人说了既然不入流怎么能入关呢?难道说明朝汉人军事力量更差劲。其实不是这样的，首先明朝政府是一个人对抗多个人：满清+李自成+张献忠+地方军阀，明朝的军事力量在抗倭援朝中消耗了相当一部分精锐，在后来努尔哈赤在萨尔浒之战中利用了明朝将领的战略失误灭了一部分精锐。大多数明朝军精锐是被李自成和张献忠的农民军靠着数量给消耗掉的，更有一部分是被相互扯皮导致了投奔满清的汉奸军产生。至于洪承畴和皇太极的最后一战，更是由于明朝kbc6n的瞎指挥和地方总兵的慌乱而失败，并非八旗兵有多强!!
就这样明朝只剩下关宁军时，一直到吴三桂自动开关，满清军队一直无法入主中原，本身就说明靠着打猎等方式训练起来的八旗骑兵战斗力根本就是很一般。入关后八旗军更是靠着政治手段给汉奸军头目如吴三桂、孔有德等封官许愿的方式借助这些汉奸军打天下。而李定国更是在孤立无援和内部有矛盾等及其不利的情况下多次打败满清军就是最好的说明。& & & & 2，海军军事力量
清朝的海军力量根本不值得一提。在世界更是不入流!!&& & & &3，科技与文明
康熙时期文字狱开始压制思想，康熙一朝几乎没有什么发明，戴梓发明了连发火统居然被弃之不用。明朝徐光启、宋应星等著作也是被列为禁书，由此可见清朝不仅不重视科学技术反而压制科学技术，唯恐科技发展了。至于文学家，曹雪芹也只能在家里受到严重打击后，处于无奈只能靠着写小说来摆脱悲痛。但当时的红楼梦并不出名。更何况跟四大名著有三本出现在明朝完全不能相提并论。
至于军事科技，清朝更是远远落后于西方。本来明朝还能跟上西方的热兵器工业，在清朝康熙时期更是全面与西方拉大距离!!!& & & 4，经济
唯一能有的说的也就是经济数量了，问题是清朝的经济也不过是战后的恢复并没有什么发展。明朝时期GDp在世界的比例还要高!!!说明相对而言，清朝的经济也是在退步!!!& & & & 由此可见，康熙时候清朝在世界的地位最多是二流国家，显然要远逊色于当时如日中天的荷兰，也比正在大力上升的英国、法国要差得多。就是比起二流中的沙俄也要差相当的距离!!!
这些回帖亮了
崖山之后无华夏，明亡之后无中国。这句话还是有点道理的，我们总说中华文明五千年，是唯一延续的古国。可实际上在这两个时间节点，文明有过中断。尤其满清有意识的去中断这种文明，因为蒙古人像盐一样被同化了。
如果不是吴三桂降清，当年鹿死谁手还真不一定，
建议看看万历十五年，看看你心目中的明朝是什么样的。不要被民族主义蒙蔽了眼睛。清朝虽然差，但明朝也不会好到哪去。中国的落后并不是民族的不同造成的。是一种从上到下很广泛的社会病。满人如此，汉人也很难逃脱。从明朝的抗倭，援朝就可以看出制度的不行了。
引用1楼 @ 发表的:
崖山之后无华夏，明亡之后无中国。这句话还是有点道理的，我们总说中华文明五千年，是唯一延续的古国。可实际上在这两个时间节点，文明有过中断。尤其满清有意识的去中断这种文明，因为蒙古人像盐一样被同化了。
还是由于闭关锁国的政策，一下落后太多，
崖山之后无华夏，明亡之后无中国。这句话还是有点道理的，我们总说中华文明五千年，是唯一延续的古国。可实际上在这两个时间节点，文明有过中断。尤其满清有意识的去中断这种文明，因为蒙古人像盐一样被同化了。
引用1楼 @ 发表的:
崖山之后无华夏，明亡之后无中国。这句话还是有点道理的，我们总说中华文明五千年，是唯一延续的古国。可实际上在这两个时间节点，文明有过中断。尤其满清有意识的去中断这种文明，因为蒙古人像盐一样被同化了。
还是由于闭关锁国的政策，一下落后太多，
如果不是吴三桂降清，当年鹿死谁手还真不一定，
任何时候放弃对外交流，就是落后挨打的开始
发自手机虎扑
引用2楼 @ 发表的:
还是由于闭关锁国的政策，一下落后太多，如果没有闭关锁国，估计我们就是最强大的国家了，
引用4楼 @ 发表的:
任何时候放弃对外交流，就是落后挨打的开始
想想明朝时的郑和下西洋，再想想清，唉，
引用3楼 @ 发表的:如果不是吴三桂降清，当年鹿死谁手还真不一定，
现在也只能说没有如果了，
引用6楼 @ 发表的:
想想明朝时的郑和下西洋，再想想清，唉，
明朝时期资本主义萌芽已经产生
引用7楼 @ 发表的:
现在也只能说没有如果了，
唉，
引用8楼 @ 发表的:
明朝时期资本主义萌芽已经产生
到了清朝却扼杀在摇篮里了，
汉人的思想相比满人的思想是要进步的多的，清朝的取代使大中华进步的脚步明显放慢了，尤其凸显在航海事业上，航海是与其它远在西方的国家互相交流，明朝有郑和。而清朝几乎空白，甚至放弃与其它国家的交流，尤其在蒸汽时代脱节太严重了。
明朝历代皇帝虽谈不上贤明，但都守土固国，从未割地赔款，委曲求全。鞑子入关后明朝士大夫阶层都被屠杀殆尽，只剩下市井流氓之流。
各位都是热血青年，让我们一起努力早日实现中华民族的伟大复兴
发自手机虎扑
引用7楼 @ 发表的:
现在也只能说没有如果了，
引用13楼 @ 发表的:
各位都是热血青年，让我们一起努力早日实现中华民族的伟大复兴
你的id换成撸代日比较好，
引用14楼 @ 发表的:
冲冠一怒为红颜啊我擦，那陈圆圆到底有多漂亮，
引用1楼 @ 发表的:
崖山之后无华夏，明亡之后无中国。这句话还是有点道理的，我们总说中华文明五千年，是唯一延续的古国。可实际上在这两个时间节点，文明有过中断。尤其满清有意识的去中断这种文明，因为蒙古人像盐一样被同化了。
满篇的扯淡！！
首先这句话的背景是日本请略中国，他是想用这个来瓦解中国抵抗意志，美化自己的侵略行动，将自己的侵略美化为帮助昔日天朝重振华夏衣冠。
其次，蒙古人从来就没有被同化，事实上，他一直抵制，抗拒汉化，所以50年就被赶出去。而且后期抗衡明军最厉害的还就是被汉化的王保保。
最后，满清有意识中断的是汉人的火药技术。康熙朝就已经有了机关枪。但康熙抗拒汉人拥有这种先进的武器，因为火药还是满军骑兵天敌，他更信任的半桶水的传教士，因为他们对他的政权没有影响。但在政治经济上，满族已经开始汉化。张廷玉等汉人大臣已经扛了朝廷的半壁江山。虽然还有汉人女子不能入宫，皇族需要学习满文等，但乾隆朝的时候，满文就已经成为皇帝懂的屠龙技了。等到清亡，早就连皇帝都不会满文了。现在哪里还有满族。但是，满族当政，对整个中华发展反推动。将即将进入资本主义的明朝变成了半封建半奴隶制清朝。给了明朝士大夫尤其是自命救世主的东林dang一记狠狠的耳光。他们为了一记私立，内诛贤良，外助满族，终于给自己的子孙后代抢到了当奴才的机会。更让整个华夏发展停滞数百年，最后成为一头待宰的羔羊，所谓东林dang实乃千古第一dang祸。
[&此帖被ff117ff2在 20:17修改&]
引用16楼 @ 发表的:
冲冠一怒为红颜啊我擦，那陈圆圆到底有多漂亮，传说是青楼中的？
建议看看万历十五年，看看你心目中的明朝是什么样的。不要被民族主义蒙蔽了眼睛。清朝虽然差，但明朝也不会好到哪去。中国的落后并不是民族的不同造成的。是一种从上到下很广泛的社会病。满人如此，汉人也很难逃脱。从明朝的抗倭，援朝就可以看出制度的不行了。
引用17楼 @ 发表的:
满篇的扯淡！！
首先这句话的背景是日本请略中国，他是想用这个来瓦解中国抵抗意志，美化自己的侵略行动，将自己的侵略美化为帮助昔日天朝重振华夏衣冠。
其次，蒙古人从来就没有被同化，事实上，他一直抵制，抗拒汉化，所以50年就被赶出去。而且后期抗衡明军最厉害的还就是被汉化的王保保。
最后，满清有意识中断的是汉人的火药技术。康熙朝就已经有了机关枪。但康熙抗拒汉人拥有这种先进的武器，因为火药还是满军骑兵天敌，他更信任的半桶水的传教士，因为他们对他的政权没有影响。但在政治经济上，满族已经开始汉化。张廷玉等汉人大臣已经扛了朝廷的半壁江山。虽然还有汉人女子不能入宫，皇族需要学习满文等，但乾隆朝的时候，满文就已经成为皇帝懂的屠龙技了。等到清亡，早就连皇帝都不会满文了。现在哪里还有满族。
好像很有道理的样子，
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108人参加识货团购129.00元历史上军事实力最强的朝代，汉朝只能排到第四位
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历史上军事实力最强的朝代，汉朝只能排到第四位
在历史上，中原王朝经常会受到北方游牧民族的骚扰与入侵。不知道大家有没有听过这样的一句话：“犯我强汉，虽远必诛”，这句话是出自西汉名将陈汤的上书：“明犯强汉者，虽远必诛”，是形容汉武帝时期汉朝的强大军事实力来的。如果要给各个朝代列一个排行旁的话，汉朝最能排到第四名。为什么汉朝排第四名呢？虽然汉武帝时期给予匈奴沉重的打击，使得匈奴分化为两部分，北匈奴远走西域。由于汉武帝穷兵黩武、劳民伤财，数次远征匈奴，百姓负担沉重。在汉武帝之后，汉朝还是不得不对匈奴实行和亲之策，例如：汉元帝著名的昭君出塞，就是最好的例子了。排第三名的就是唐朝。在刚刚建国之后，在李世民的领导下，唐军先后灭东西突厥，灭高句丽，灭吐谷浑等，到了唐玄宗时期，唐朝军事实力和经济实力均达到鼎峰。虽然唐朝遭遇了安史之乱，使得开元盛世被腰斩。从此唐朝武力就开始一路衰落，以至于首都先后四次被敌军攻陷，但是依旧打败敌军，存活了下来。第二名就是明朝了，明朝拥有强大的军事实力，特别是关宁铁骑，明成祖朱棣就是靠它夺取了侄子建文帝的江山。另外明朝从朱棣开始“天子守国门，君王死社稷”的传统，而且明朝的军队一直都在与北方的元朝残余势力在打仗，所以说军队的战斗力是不容小视的。在朝鲜与日本打也是完胜。不过明朝曾经在与后金的萨尔浒大战、铁岭大战、辽沈大战均以失败告终，使得后金势力坐大，所以只能排在第二名了。 秦朝军队排第一名的是秦朝，有人会说秦朝的时间太短了。但是秦朝在秦始皇的领导下只花了十年的时间就统一六国，并且派蒙恬率30万大军北击匈奴。匈奴败逃，秦遂取河南地（内蒙古乌加河以南及伊克昭盟地），沿河置44县，移民垦守。秦朝反击匈奴的胜利，是对匈奴贵族侵扰势力第一次最沉重的打击。 匈奴单于“头曼不胜秦”，被迫“北徙”十余年。另外还修建通往北方边疆的直道，对来犯之敌可以快速调集军队给予打击。
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