我感觉现在工作我继续做下去,迟早一天会得精神病,好多事情对我来说实在太不公平了.90后咨询1次浏览455次第1次咨询我感觉现在工作我继续做下去,迟早一天会得精神病,好多事情对我来说实在太不公平了.我做的一些事没一个人了解和理解.就算我再努力,再拼命.人家也会觉得这是我应该的.付出和收入根本一点也不合理.咨询师回复：你理解的不公平，在哪里呢。详细一些，好吗？你的年龄，性别，完善一下你的个人信息好吗？此次回复获来访者评价：满意,送鲜花本案例最近访客数据加载中...
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大家在案例热门城市：戴敏：中医毕业生只能从事中医工作不公平
日10:10　来源：
第1页:关于中医毕业生就业问题
第2页:关于工伤保险
　　大代表、安徽中医学院药学院副院长戴敏接受和讯网访谈。戴敏表示,现行的医师执业范围的相关法规规定,中医类别专业的毕业生不能报考临床、口腔、公共卫生类别的医师资格考试。该规定导致具有本科及以上学历的中医、中西医结合的毕业生,无法申报临床类医生资格考试不公平。许多医院尤其是综合医院拒绝录用中医、中西医结合专业毕业生,导致中医类毕业生就业难,侵犯了中医类毕业生平等就业的权利。她建议,尽快修订《关于医师执业注册中执业范围的暂行规定》,逐步允许高等院校本科以上学历毕业生互相报考临床类别中、西医两个方向的执业医师资格。
　　以下为采访实录:
　　关于中医毕业生就业问题
　　主持人:中医院毕业生的择业问题你曾提过多次？
　　戴敏:是的。中医院校毕业生的择业范围的议案我已经第三次提出了。这个建议产生的背景是我们学校（安徽中医学院）的一名优秀毕业生,分配到安徽省武警医院工作,工作了半年以后被医院辞退了,理由并不是他们工作能力不够,而是武警医院发现他们是中医院校毕业生。
　　主持人:中医院毕业生就得辞退吗？
　　戴敏:根据国家的相关的医师执业范围规定,中医院校毕业生择业范围只能在中医院工作或者在综合医院中医科工作,就这样一个职业范围的限定,使得很多大批、优秀的中医院校毕业生遇到这样一种限制和不公平的待遇。这个限制一方面影响了中医院校毕业生的择业范围和就业,更重要是对中西医并重的体现。
　　主持人:您刚才讲到的限制是我国有这么一个规定,是正式出台的？
　　戴敏:正式出台的,卫生部99年医生资格考试暂定办法。把执业医生的资格分为临床、中医、口腔、公共卫生四类,中医院校毕业生只能报中医类。在之后2001年又出台文件规定职业范围,规定了考中医类的毕业生只能从事中医这个行当的工作。
　　主持人:这个规定确实有些不妥。
　　戴敏:这个本意是想保护中医,怕中医院校毕业生流失,流失到西医那块,但是产生的效果这两年来看非常不理想,反而把问题向另外一个方向转化了。
　　主持人:刚才你说的除了就业的局限,还有没有其他不利的地方？
　　戴敏:对这样一部分从业的人员,是没有法律支持的,就认为他是违法的。像刚才讲的,武警医院,我们的毕业生在那里实习工作,非常的胜任,留下来了以后但是看到这样的规定,认为这是违法的,如果继续让这一部分人员在医院中工作,就是不符合法律规定的。这个规定就严重挫伤了学习中医的积极性,另外造成了职业范围与临床实际脱节。
　　主持人:刚才你说到的违法是否可以这样理解,比如,你是具有中医背景的医生,我来就诊,如果没有出事的时候非常好,一旦出事,如果这个病人了解到您这个背景,就可以以这个程序来诉讼？
　　戴敏:是的,由于这样一个规定使大多数的中医院校的毕业生一是学非所用,他最后的就业岗位和学校学的是不一样的,他就不在医院中工作,而是从事其他推销之类的工作。第二,有的人喜欢搞临床的,就会在中医院校本科毕业以后考西医院校研究生,他有了西医院校硕士毕业文凭,再考执业医师资格的时候,就可以报考临床类的,就可以从事各方面的医疗了,范围就更宽广了。这实际上限制了中医院校毕业生未来的发展,也限制了中医优秀人才。
　　主持人:因为我们中西医并重,现在不仅是医疗方面,而且中医也是中国传统的东西,这样的限制是否对中医这种“国医”有点打压了？
　　戴敏:你觉得是打压的,但是本意是为了保护中医,在政府工作报告和各种报告中老写,“扶持”,扶持就把扶持后面的那个主体看成弱势了,你不行,我就来扶持你,这应该是“加强、促进”发展,目前中医在这块实际上在国家甚至很多人的心目中,与西医相比位置还不是完全平等的位置。1
【作者：赵黎 来源：】
(责任编辑：张超)
03/08 07:1003/03 11:0103/01 09:5902/27 16:2902/24 04:2702/23 15:1302/22 15:5802/22 15:47
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感谢您的参与!查看[][原创]上航血泪连载2！
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主题：[原创]上航血泪连载2！
楼主&&&&[原创]上航血泪连载2！
　　 13:58:08.0
三月十四日下午上海航空公司波音737四十余位机长同时给队里报请病假,由此引爆上航多年来在人权与待遇上压制飞行员的沉默火山,据悉不排除自发的更大抗议行为!!!
至三月十七日&&上航血泪&&发贴起,截止到今天,点击率即将突破30000万,回贴数量高达1298,由此而造成打开网页速度极慢的现象,对此,现已锁定上航血泪连载1,而开辟上航血泪连载2!特此广而告之!友情链接：
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头等舱&&&&Re:[原创]上航血泪连载2！
　　 14:05:31.0
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经济舱&&&&Re:[原创]上航血泪连载2！
　　 14:06:25.0
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3楼&&&&Re:[原创]上航血泪连载2！
　　 14:07:22.0
开始拍续集了,应广大人民群众的强烈要求.
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4楼&&&&Re:[原创]上航血泪连载2！
　　 14:25:51.0
尊敬的FF们继续支持你们.................
建议LZ把标题字体改成红色好找
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5楼&&&&Re:[原创]上航血泪连载2！
　　 14:36:01.0
作为飞行员家属，我很不理解，为什么你们的制服不是防辐射的。我公司里电脑部的员工都配备防辐射衣服的，飞机上的辐射要远远超过电脑房，我不明白你们怎么这么多年一直穿普通制服。飞行员虽然只是一种普通职业，但是因为其特殊性，因此应该得到特别的保护，现在飞行员都是靠小时费生活的。其实和肯德基麦当劳的员工差不多，都是干一个小时拿一个小时钱的，肯德基还明码标价，可是飞行员的工资永远不知道是怎么算出来的！！现在全国的飞行员似乎都受到东航事件的影响都在关注薪资问题，作为上航飞行员家属，我嫁给老公的时候没考虑那么多，他那时候只是副驾驶，一个月才1万多，有时候排班排的少，才拿1万。我公司的很多普通经理都不止这个数字。即使到现在，他当了机长，钱也没多太多，和春秋相比和他们的副驾驶差不多。我的确关注薪资，但是我更关心老公的身体。我仔细研究过你们的制服，质量极差，这些倒不要紧，可是怎么能用那么普通的布料，应该给飞行员发防辐射的衣服。现在公司发的制服就是对飞行员不关心，不重视，不负责的表现。只有飞行员身体好才能更多的为航空公司创造利益，这么简单的道理为什么不懂呢！！还有疗养假，年假，婚假。。。许多常人应该享受假期飞行员都无法享受，因为做一天算一天，要养一家子人，谁也不敢多休息。严重呼吁让飞行员享受应有的假期，改善制服质量，要用防辐射的材料！！
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6楼&&&&回归主题 抓住重点 ~ !!! 转载 感谢原作者
　　 14:38:24.0
有些事情已经到该解决的时候了，否则会对FM整个飞行队伍尤其是737队伍很不利，而且这些事情所影响的不仅仅是整个飞行队伍的道德风气问题，更关系到飞行队伍的建设乃至安全运行和公司的生存。既然各位大小LD在每次开会的口头禅都是清一色的“第一是安全，第二还是安全”，那么再这样的继续下去，真应该认真考虑这些飞行队伍的管理干部是否是公司的安全隐患了。俗话说:千里之堤溃于蚁穴，然而飞行干部中的一些人已经是超级硕鼠了。群众的意见一直得不到公司的重视，骨鲠在喉不吐不快，借此次机会坦露自己的看法，若公司高层能看到，也希望你们从飞行队伍的一些婆婆妈妈的琐碎事中看清楚飞行队伍的管理究竟是什么样的水平，庐山真面目被遮羞布掩盖多年了，该见日光了。在FM前途未卜之时，不要再被个别欺上瞒下的人所蒙骗了。FM从85年组建开始至今已经历了漫长的岁月，在飞行队伍管理上应该有所积淀，况且处在上海这个改革开放前沿的城市，企业的管理水平理应比其他新组建的地方航空公司高很多，但是现实却正相反。飞行队伍几乎是散养式放羊的管理，没有什么安全技术管理的含量，几乎是在沿袭部队在八十年代的那种很落后的管理模式。飞行干部除了开会念文件，讲所谓的作风、纪律等与技术无关的事情，顺便喊两句安全口号，几乎不涉及飞行技术方面的内容。虽然现在也有个别无权无势的小助理偶尔讲一点很基础的理论知识，但这些内容很肤浅，深层次的东西也讲不出来。而安全理念和专业技能这些被主要LD不屑一顾的内容才是众飞行员所需要的，也是公司飞行安全所必需的。但是LD不需要这些专业知识就可以往上爬，因为对公司有用的东西，对他个人没有实惠，所以他不会感兴趣的，往上看看更大的LD，几乎都和他一样的对飞行队伍的建设毫无兴趣，还不如搞些个人健身活动或是娱乐活动更有吸引力。正所谓上梁不正下梁歪，要想在仕途上冲到果岭，陪同娱乐活动是关键，安全技术管理靠边站。有一活生生的例子：在某丧事中哭得比自己亲娘死了还悲痛的“干孝子”，事后就能顺利从FGB到SHH子公司挂职高官，此乃FM飞行队伍谋管之秘笈之一。几年前施行有悖于精益管理的三纵三横时，个别官位在宣布之前发生突变，某机型老大和该机型下属某室主管都被移花接木，此乃背地里烧香活动所致，也是FM飞行队伍谋官之秘笈之一。这些靠秘笈得到位置的管理者，自然要把前期的投入收回来了，因为他们谋官的本意就是要谋取功名利禄，大家辛辛苦苦的劳动成果到了年终就变成他们这些LD的“功”，职务权力可以让他们把自己巧妙安排在参加航线首航或赴台包机、在公司杂志上拍照露面等等一切手段来显露仅有他们才能胜任重要飞行，依此来实现他们的“名”，这些干部无怪乎都是把计划当作自己弄权的王牌来耍，自己挑选舒适的航班，少付出多回报，不仅享受高额的平均小时，还安排自己多出国接飞机（这些人从来不飞辛苦的红眼航班，从来不到浦东飞航班，若是你在浦东看到他，那十有八九是刚从西雅图接飞机回来），合肥本场三天一共飞30个小时，他们自己天天过去像大爷一样的让其它人敬酒奉承，在临结束之前上去飞2个小时，就可以享受30个小时的待遇，这种贪污公款的勾当被现任机型老大发明并延续实施很多年，竟然无人管，而且各级LD又都很清楚，这样的光天化日之下抢夺大家的利益（这些钱可都是从飞行部小时费总额里面出的呀），几个主要LD就是活生生的吸血鬼！不仅如此，付驾驶升阶段、升机长、竟聘教员等等等等，都需要这几个吸血鬼来把关，否则他们怎么能最大极限的去谋“利”？三纵三横之后，个别LD突然发现权力变大了，可以控制计划之外的很多东西了，于是乎把每年的主要精力集中在幕后操纵航班计划以及类似于竟聘教员这样的活动中，轰轰烈烈的搞，美其名曰公平公正、择优录取，结果是一拖再托，和承包工程项目似的留足机会让竞标者充分的做活动，期间什么师还向没有送礼的竟聘者透露其他人疯狂送礼的内部消息，呵呵，竟聘结果自然也会和某些人的努力分不开，竟聘名次反映了什么，地球人都知道。平时大家都一起飞行，谁的水平如何都是明摆着的，技术状况不错的WD被排名到第11，也就是原计划10名之后，逼得他忍无可忍的递交辞职信。为什么当权者就偏偏依照自己的标准来把本来简单的事情搞得那么复杂，最后用皇帝新装这样的自欺欺人的手法来演绎指螺为马的丑剧，这些毫无遮掩的腐败现象群众都能看得一清二楚，为何没有得到737党支部的觉察？为何在737党代表换人之后风气一下子失去了原有的和平宁静？虽然过去也是低薪，为何把已经辞职离开FM2年之久的神笔请来把持737的重权，利用计划这一财经杠杆来肆无忌惮的挥霍权力践踏公平激起民愤？两年多来养成的恶习即使现在部LD也不敢轻易的得罪这些实权人物，因为后台依然强硬，就像机务部的成总一样的，虽然有意愿做好机务队伍管理工作，但是无奈的事情太多太多，因为众所周知的原因，打狗还要看主子嘛。唉！都是球术惹得祸。（球术背后的活动国更加隐秘、更关键、更重要），官场的招数从历代宫廷争斗板延续到厦门红楼这样的现代板，FM飞行板也大有雷同之处。我们的主要干部带飞模拟机的时候，4小时仅仅利用不到2小时，中间休息喝茶抽烟聊天，面对这么大的干部，被带飞的学员自然不敢主动请示或提醒时间，而带飞的干部教员为何不愿意按照足够的时间带飞模拟机？其中原因之一是有后台保护伞，谁也奈何不得他，其二也是和他的水平不高有关，讲的多就露馅了，不信就搞一个民意测验，看看除了几个专拍马屁得到很多好处的老鼠屎以外，有谁愿意让这种LD来作教员？这种干部自己都对一些特殊情况处置搞得不清楚，还有什么能力来教别人？但奇怪的是飞行队虽然经常召开的飞行准备会上，是这种权力大的飞行干部一直都避开技术问题，大概他自己比谁都明白他是靠什么能力爬到这样的位置的，他们讲的那些屁话一点水平都没有，随便抓一个下面的群众上去都比他讲的好。怪不得以前的737党代表都急的忍不住在飞行准备会上提醒一些飞行方面的问题，但这竟然还遭到个别飞行干部的嘲笑。为什么技术水平很一般的人竟然会做行政、技术、安全的管理干部，而且还会稳稳高升？这就要问一问那些提拔这些干部的大LD，提拔之前是怎么考察的，使用之后是如何监督的，每年的考核和述职是根据什么？ 为何不将这些人的非法所得进行审计查处，为何任由他们来把队伍的人心搞得这么不平衡？难道老鼠屎行贿越多，权力就用更加不平衡的分配手段来回报给这些老鼠屎？这些不正当交易可都是建立在损害群众的切身利益之上的。广大群众的眼睛是雪亮的，车队的班车司机都知道的很清楚，因为他们几乎每天都在听群众在骂某些吸血鬼。失去有效监督管理的基层干部心太黑，利用不当手段得来的权力过期作废的心态促使他们想方设法的直接或间接的控制或干涉航班计划，飞行计划的调配权就是手中的武器，对上可以用完不成航班的借口来要挟公司，对下可以搞亲疏远近，分钱式的排计划，把机型队当作他自己的黑社会地盘，飞行部的小时费我愿给谁就多给谁，看你不顺眼就少给你，没有任何公平原则可言。几个权力干部从来不去浦东飞行，几个溜须拍马的老鼠屎从来不去不好的地方过夜，他们经常的在昆明之类的地方飞着含金量高的航线，既舒适又钱多，回头搞些中华烟或其它东西放在2楼某房间，后面的计划自然也会受到中华烟之类的影响。就连节油奖也掌握在计划那种牌子的神笔之中，这也是FM值得其它航空界企业刮目相看的地方，想让你不节油就天天让你飞国际，想让你作节油标兵就让你飞那些闭着眼都能节油的航线，中华烟就能让老鼠屎名利双收，有“烟”能使鬼推磨，有钱能使磨推鬼。腐败的基层实权牛X神笔的口头禅就是：“不满意你去告，去大队去部里告都行，随你便！”这个机队默默黑呀！我想X谁就X谁、我有实权我怕谁了。群众在呼唤党的关心，党都去了哪里？从原来的队演变到大队，大部分新、旧任几乎换汤不换药，弄起权术来如出一辄，甚至做起事来更加的没人性，依此来证明其管理“有力度、有魄力”。机队的LD本应该根据自己的分工履行自己的职责，然而负责行政的不懂行政负责安全的不懂安全负责技术的不懂技术，但是他们有一个共同特点就是只会对安排航班计划、出国接飞机计划、合肥本场分钱计划、付驾驶升阶段计划、竟聘教员计划等所有的计划操控感兴趣。涉及面最广的航班计划可以调控不同的辛苦程度和收入含金量，也能调控飞行员的日常生活节奏。普通群众请假、疗养很难，而个别溜须拍马的老鼠屎却经常外出旅游疗养，这边小时费钱又不少，日子过得风调雨顺如鱼得水，钱比别人每年多几万，当然其中一部分还要“进贡”，否则怎会心想事成呢？其实这几个老鼠屎也很不容易，他们是谁大家都心知肚明，他们的心灵损失费是无法用钱来衡量的，用大家的价值观来衡量，他们的心理很受伤。在这里不禁要问那些受贿的LD，你在收受贿赂的时候你的人格已经被这些糖炮弹给侮辱了，难道你一点儿不脸红气喘吗？答案是不会的，因为脸皮厚道已经到了迫不及待的暗示别人来行贿了。而这些不要脸的LD却总是会得到大LD的赏识而受到重用，不知道为什么。也许他们的所作所为和陈良宇相比，大概几乎可以忽略不计了，大LD要善于抓主要矛盾嘛，安全工作是第一嘛，经济问题是次要的。毕竟飞行队伍是一个提倡讲感情的地方嘛！一些不能以身作则的干部竟然会权利越来越大，不被群众所公认的飞行员却可以担任各种管理干部，甚至不论能否做事却一直都能平步青云？FM为何不能够让无能的干部下台反而更委以重任，任由这些无能之辈挥霍职权、算绞尽脑汁以权谋私？这些年来跳梁小丑式的干部的所作所为使群众对公司的现状和前景从失望到绝望。面对航空市场的逐步繁荣，各个工种都出现了陆续的跳槽，飞行员这一工种也随着社会的人权的逐步解放、新劳动法的颁布而给出了一线光明。国内同行业待遇的巨大反差就是一种强有力的吸引，外部的诱惑也不止一家，虽然每个公司都存在社会上的腐败通病，但是其它公司靠技术吃饭还是主流。不象我们这里是靠非技术的方面就可以加官晋爵稳坐钓鱼台。普通飞行员无权无势，仅凭着一腔热情为公司完成航班生产，无论航班计划有多累，大部分飞行员都不会厚着脸皮去向控制计划的人提什么要求，就是发烧了也坚持飞行，这是被航班计划的淫威所迫，虽然危机安全但是不敢给排计划的人添麻烦，顺便也不会被罚款1000+小鞋制裁。航班计划的权利是机型队来操控。说起综合室，在上级LD的眼力他们能够完成航班任务，功不可没。但是安排航班计划并没有太多的技术含量，有的只是“哪个航班含金量高、哪段夜航多、哪个航班舒适、哪种航班辛苦劳累”，公平的安排计划，应该不难。其他公司安排计划的部门没有我们的综合室这样权倾一方，盛气凌人，令众飞行员痛恨之极。倘若LD不信，建议你们做一个民意测验。神笔的做法也太公开了，连最起码的遮羞布都不要了。老鼠屎上了贡，神笔一挥就给与丰厚回报，如此一来交易市场日益繁荣，可苦了其它群众。普吉岛、金边、胡志明这样的红眼航班，下午进场开始直到次日上午九点之后回到家，飞行8-10小时，非常的疲劳，干部们都在逃避。他们找的借口就是英语不好，但是为什么出国接飞机的时候就突然的英语好了呢？而且这些出国的机会个别干部总是经常去？有种你也别去接飞机别去飞台湾！都知道去浦东飞航班要比在虹桥辛苦，为什么能控制计划的主要干部那么不愿意去浦东飞行？谁都知道乘坐那种噪音很大安全系数很低的依维克航班车来回奔波劳累，安排航班计划的人和控制审核的LD心里更清楚，否则他们不会总是挑选虹桥的航班。即使在浦东飞行，也有相对疲劳的航班。干部们都不愿意飞浦东，还不如757的一些干部呢，至少还能看到几次。有关系的老鼠屎可以不飞红眼航班，主要是飞太阳落山之后的夜航，因为小时费高，而在此同时，飞红眼航班的同事很辛苦，因为他们没有受到计划的关照，经常穿插大量的浦东早航班，太阳落山了，他们也该退场了，因为含金量高的航班首先需要保证给那几个老鼠屎们飞。难道是故意考验这些人调整时差的极限？难道这就是给那些不懂搞关系的群众的教训，让他们自我醒悟之后也加入老鼠屎行列？节假日航班主要LD都知道在哪个关键的航班上露面，那是为了做秀给公司高层以及群众看，实际上他们大部分是在享受着休息，他们才看不上那每天50元的节假日加班费呢。被人安排吃喝唱歌洗脚娱乐等活动还应接不暇呢，更何况还要按照官场秘笈继续修炼呢。 正常航班计划是公开的，出国接飞机以及合肥本场分钱计划是暗地的，其中猫腻大大的，群众是看不到的。仅从公开的航班计划来看就可以说明问题，安排航班计划的人利用工作之便搀杂了一些人为的因素，这已经是光天化日下毫无遮掩的操作了。为什么神笔这样的辞职背叛FM，到外面找不到工作之后又返回FM竟然还委以重任，并且在致关重要的权力岗位上面飞扬跋扈有持无恐，随意玩弄众多飞行员于股掌之中，人为造成同样是机长这样的技术等级的飞行员长期的收入差别不均衡？希望公司有关LD能对飞行员的收入进行统计对比，从中可以发现那种牌子的神笔调控飞行员经济收入的巨大权力和能量！当然计划的不合理全部归罪于神笔肯定是有冤枉的成分，他的的背后还有个别幕后指使，背后的黑手应该承担部分责任。如果公司对这些横行霸道的干部不加以惩治，甚至任其肆无忌惮、有持无恐的滥用权术损公肥私，而且很自信乌纱帽会戴的很牢并且越戴越高，那么将来的这些硕鼠就会更加变本加厉的用行政权力地位来达到其极端的私欲，面对他们的失职和渎职，为何不管？对飞行干部的考察和监督使用简直就是随心所欲，这是一个群体和企业的悲哀。胡言乱语一番，不想整理了，飞行已经很累，加上在恶劣环境下工作的身心疲惫，要休息了，最后说几句：如果公司还是坚持讲飞行员的待遇保持在全民航最低水平，那么对于生活在消费水平很高的城市的机长来讲，外面的世界当然很精彩；如果公司不惩治一些硕鼠干部，大部分群众是要考虑寻找一个相对公平的工作环境了。希望公司不要用口惠而实不及的口头答复来忽悠大家。
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7楼&&&&Re:[原创]上航血泪连载2！
　　 14:59:41.0
热烈祝贺上航血泪开播续集！！
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8楼&&&&Re:[原创]上航血泪连载2！
　　 14:59:53.0
翔伞级 会员 []
[] [] [] [] [] 从来就没有什么救世主 也不靠神仙皇帝 要创造人类的幸福 全靠我们自己 我们要夺回劳动果实 让思想冲破牢笼 快把那炉火烧得通红 趁热打铁才能成功 这是最后的斗争团结起来到明天 英特纳雄耐尔就一定要实现 这是最后的斗争团结起来到明天 英特纳雄耐尔就一定要实现 软弱的人们终于觉悟了,为了自身的利益而博弈,这是值得尊敬的,否则忍受低待遇就是变相的鼓励剥削.在全国同行业中的待遇最低,难道我们一定要继续的忍受这种比资本家还残酷的剥削吗?我们只和同行比,我们不敢和其他行业或职业比,因为没有可比性.我理解其他职业中有个别病的不轻的红眼病,所以没有必要去争论什么,对于个别领导或是有领导想法的人或是专为博得领导欢心而跳出来反对飞行员行动的人,我也理解他们的复杂心态,毕竟是他们已经养成了最大限度的榨取飞行员剩余价值的做法已经习惯成自然了,对待群体性的觉悟及恐慌又怨恨,但是事实却发生了,这是伤害航空对待飞行员的政策加上多年来混乱经营管理所结的果.这次集体病假也是领导们多年来的劳动果实之一.上航个别机务与上航个别机长的矛盾由来已久,这在每个公司都很正常,希望不要一概而论.每种职业中都有一些不好的做法,机组人员拿机供品这是公司造成的,上航的机务偷放飞机上的燃油低价倒卖给不法商贩也是公开的秘密,这些谁也别说谁.关于MEL的争论,机务糊弄机组的事情不在少数,机组水平欠缺对MEL知识欠缺的也不少,这都是上航的大环境造成的,没有必要在两个职业中分个高低优劣.同是被公司严重剥削的人,没必要窝里斗.还有公司内部其他职业的,有本事你也和公司高层对话去... ...这次事件是是上航的低待遇政策加上飞行队伍严重的不平衡所造成的,为什么辞职的90%以上都是737机队的,为什么集体请病假的都是737的机长?后面的原因是主要的.中国人历来都是不患贫患不公!737的领导们很多是过去没做过官的,在这里做领导很简单,只要会请客送礼拍马屁,就基本上会有希望,当然大家没有看到谁去干这些行贿的勾当,但是从结果都不难发现,作干部的并不是凭借飞行技术真本事,越是热衷于搞关系的,越是有仕途,有了仕途也就等于有了钱途.主要干部都是靠安排飞行计划起家,这种事情随便找个人都会做,没什么技术难度,然而这种人经过了排计划的"锻炼",就可以继续升官,因为掌握安排计划的权利就可以根据自己的喜好来将含金量不同的航班按照亲疏远近进行调整,久而久之不公平的事情越演越烈,因为尝到甜头的投机小人们为了得到好处会更加的拍马屁,而被拍得领导又会用"好的"计划分配权来作为回报,这种交易被演绎的越来越夸张,所以在内部就形成了拍马一帮人总是飞着好的航线,不累而且拿钱又多,而这种优惠是以牺牲其他人的利益为代价的,所以就在内部形成了不同的阶层.现在搞得从副驾驶升阶段到放机长再到竞聘教员,几乎都要XX开道,否则贪官们不会轻易的让你升级的,竞聘的结果根本不是按照技术的好坏来排的,那是按照什么排的呢?内幕不得而知,但是谁都能猜测出来那时什么在让鬼推磨.某技术领导对参加竞聘的人说"现在参加竞聘的人送礼都送疯了",这种暗示是何用意?黑暗的事情太多太多,若公司领导感兴趣,可以留下联系方式,民意还是应该听一听的.凡是辞职的人都是属于不拍马屁的人,这次请病假的也是这一类人,因为这样的集体请假不会让那些拍马屁的人知道的,否则他们会到主子那里出卖大家邀功请赏的.派出的5位代表所提出的建议和要求实际是对上航的未来发展很有帮助的,如果待遇不放在一个合理的层次,如果靠关系做官然后又整天的吃喝玩乐让群众买单的几个王八蛋不下台,这个队伍不会有任何的希望,公司也会被拖垮的.
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9楼&&&&Re:[原创]上航血泪连载2！
　　 15:05:56.0
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小时费不透明，一个月飞多了反而拿的少，暗地里扣你，又怎地，有位机长教员一个月活活被无缘无故被扣 一万二 简简单单一句：算错了！了事？！想想上航所谓的这个奖那个奖，都是羊毛出在羊身上！养了一帮连数学加法都过不了关的人，怎么让人谈感情啊，说多了，还要说你态度不好！！！
160楼　　Re:[原创]上航血泪！ 　　 12:16:13.0
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757767从副驾驶到机长时间长收益少，一句简单的：历史问题，敷衍而过，怎么谈感情，难道飞重型机就是明摆着吃亏吗？媳妇熬成婆的一天，也就是交报告的时候。
过夜越来越多，回上海成过夜了，那时间长了总要谈谈补贴问题吧，某位领导连申请报告都不看，直接回复：睡哪不是睡啊，还管吃管住的！
风一样的男子( 19:56:45)
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10楼&&&&Re:[原创]上航血泪连载2！
　　 15:12:56.0
歌——很好听！人——很可爱！第一次完整地听这支歌，呵呵。
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11楼&&&&Re:[原创]上航血泪连载2！
　　 15:14:23.0
我喜欢这个背景音乐！强！！！！！！
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12楼&&&&Re:[原创]上航血泪连载2！
　　 15:35:39.0
民航论坛首列：开辟续集！大家把手机铃声都换成国际歌，周会的时候，给大家打电话
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13楼&&&&Re:[原创]上航血泪连载2！
　　 15:52:32.0
本人就是飞飞们的民航同事，不是飞飞，也不是家属。本人是一线的员工，本人怎么不知道周围的同事讨厌飞飞？凡是在一线工作的员工，都知道相互之间的甘苦！因为我们有眼睛，我们看得到大家的辛苦；我们有脑袋，我们知道目前问题的根结在那里。你这个“处长”是一线的吗？你有什么权力代表一线人员说话？
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14楼&&&&Re:[原创]上航血泪连载2！
　　 16:20:10.0
上航所谓“增收节支”小花絮众所周知，世界上任何一家航空公司的决策层，首先考虑的肯定是航空安全。在保证航空安全的大前提下，就是企业的效益以及企业的形象和员工的收入。然而上航的决策层正相反。虽然口号很多，但是实际上却营造着铺张浪费，吃光喝光拿光的氛围。虽然天天喊着“增收节支”，实际上已经是民航业中最浪费，不懂管理的企业。上航地据上海，却沦落到连年亏损的地步，决策层有着不可推卸的责任。以下简单描述几个小花絮，仅供参考，希望能够帮助他们改变现行的工作作风，真正实现现代先进的企业管理。无愧于党和人民赋予的权利，无愧于上海这个国际大都市的航空公司。一， 总部选址江宁路上航总部在江宁路，营造了“两岸三地”的上航格局，让一线的各个部门天天穿梭在这座拥挤的城市。据统计，浦东，虹桥各部门一年来往总部办事的车马费用相当可观，而且还浪费了大量的时间。你看看人家民营企业至一开航就在机场附近选址，因为他们知道，这样常年累月，最终企业受益。二， 车辆管理及改革大家知道吗？上航有多少人在享用公司的车，在烧国家的油，上航的机组车为什么不改革？你知道仅仅是交通费用上航一年是多少吗？若真是改革了，又有多少人没的黑钱赚了！黑啊！三， 所谓的“基地管理部”这是上航最肥，后勤保障，采购最大的部门，从食堂到服装，再到各种设备以及机组车管理，花的钱是最多的，效果是最差的，服装既贵又难看，连飞行员的耳机坏了都没有人管，再好的企业也经不起这样的折腾啊！四， 管理体制十分落后在上航虽然你工作能力强，办法多，但是你想进步要比登天还要难，干部队伍编制一千年不变。“死水一潭”就是这么来的，一些优秀的人才陆陆续续的就这么走了。机构重叠带来的就是浪费。就拿飞行部来说吧，真的需要那么多的干部吗？干部多了，自然飞行的就少了，公司还要高薪找鬼子来飞，明眼人都知道，这个是在乱来，是国有资产在流失。全体员工们！企业的主人们，绝对不能允许个别人的行为毁掉了我们的企业，干部是人民的公仆，他的行为必将受到员工的监督。浪费可耻！！！ 提醒大家，如果你有一定的证据，可以以文字的形式向人民检察院反贪部门反应，他们会非常重视的！我可以告诉大家，国有企业的腐败干部谁都不会害怕，最害怕的就是有朝一日反贪部门找他去谈谈心！！！
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15楼&&&&Re:[原创]上航血泪连载2！
　　 16:24:47.0
敬告所有关心上航血泪的朋友及业内飞行员们,针对近日来民航论坛及上航血泪中的处长之流,大肆攻击污蔑飞行员及CC的行径, 我们不难看出,其实他们只想通过这无中生有或以偏概全的调论,达到激怒飞行员的目的.在这种混乱之下,他们好将事情的真相引导到另一个方面及有双方的口舌之战中,从而懈怠了真正的元凶,这是非常阴险而狠毒的招术,所以敬请各位对待此人及此类贴子,不予回复,不予任何内容的回击!
日前由于兄弟航331事件,而造成媒体与公众的不理解不谅解的情况,我们依然要坚信,我们飞行员是有信心通过劳资双方的平等对话,来解决目前存在的困难与障碍,也充分相信,通过我们众多飞行员有礼有节的沟通方式,会引起国家相关部门对上航存在问题的高度重视!我们飞行员也不会因为某些图谋不轨的阴险行为而降低我们在公众中的形象及我们原有的良好素质![这个贴子最后由 fengxin1982 在
16:32:59 重新编辑]
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16楼&&&&Re:[原创]上航血泪连载2！
　　 16:26:42.0
看完所有的回复，1以及2。只觉得好多人得到了不公正的待遇，但是同时，又没有多少朋友站出来说自己的付出和获取之间具体的数据，这一点我很好奇，希望哪位做了多年的前辈能够如实地细致的分析这样一件事实与证据，当然如果能够有多位这样的参与者做到这样严谨的科学分析中的话，那么说服力足以让这样一篇的确有些非正式的帖子的层次达到上告的高度，这样才是一个专业从业人员、一坛优秀业内论坛所祈求的。如果没有热爱行业的心，相信各位也没有那么冲动甚至是过激的语言，有时分析人的心态，就是这样，当所有人都意气风发、血脉忿张时，不自觉地参与者就能放弃理智达到一些较激动的程度，殊不知这样不仅没有获得我们原本索取，反而让公正的天平发生了偏斜，嫌人易丑，如果各位戴有有色眼镜看待FM的话，那就完全违反了40位FF们本来的初衷——为了公司的长治久安以及繁荣壮大。还有一点，互相的谩骂只会降低发贴者的格调，我好想参与这样一个立意高远的帖子的各位能够达到这样的共鸣：狗如果对着你狂吠，你是反过来对它乱吼还是回家慢慢磨刀呢？君子与小人的界限其实就是那么一句话。不要让一篇专业行业论坛的自我剖析好帖转而变成了一天发泄谩骂的烂帖。作为上海为基地的航空公司，如果没有政府的支持，我也承认，将会在内外忧患下完全败下阵来，但是为什么那么多年，面对这样的老企业，面对很多历史遗留问题，无论是行业本身的还是FM特有的，不说她好到哪里去，但是至少走出了地方航空公司的自主发展路，说明在重大的决策上大部分决策者还是负责任的。作为她的一员，直面自身存在的问题绝对是再好也不过的事情，但是这样的帖子，这样的谩骂，的确让人有些感觉不舒服。好事不出门，坏事传千里。人家骂FM，想想自己也是FM，这样你都要骂，还有自重么？大家还是冷静的分析这样的事情吧。这里抛砖引玉，举举热门的问题——工资待遇。首先这个是国内的大同问题，但是作为发展迅速的利好行业（虽然近年来国内外宏观问题导致成本高企等不利因素）10多年前，FM的4j还是和现在一个价。那句老员工的话来说：当时公务员800，航空公司3000，所以我选FM。但是看看今天，海关公务员一般员工的月薪在5000左右，还是最近才下调的（多有怨声），但是现在呢？FM4j的还是一样，这说明了什么？暂不论很多影响到社会分配利润的因素，就只说明很直白的一点——太多钱没有第一时间以合理的计算方式分配到创造这些利益的劳苦大众手上。其实我们也不要多，FF有资格说SSS有105w年薪，但是作为商务来讲，我们连2892的上海2007职工基本平均工资都没有达到，我们只要能够河蟹我们的家庭生活就好。管理要跟上，企业要做大，但是千万不要忘记拼死拼活的我们这些老百姓。
日月( 18:27:12)
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17楼&&&&Re:[原创]上航血泪连载2！
　　 16:33:47.0
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18楼&&&&Re:[原创]上航血泪连载2！
　　 17:37:28.0
建议斑竹来把处长的发言处理一下,好好的帖子被污染了...
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19楼&&&&Re:[原创]上航血泪连载2！
　　 17:45:35.0
顶一下~[这个贴子最后由 allen 在
17:49:59 重新编辑]
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20楼&&&&Re:[原创]上航血泪连载2！
　　 17:59:03.0
最可爱的CRJ队FF听说刚开始建队时,大家的小时费打75折,至今一直打9折(去年几个教员才取消),领导认为当机长快,拉得人少效益少,同样是驾驶员,CRJ相当于拖拉机驾驶员(此乃前赵姓副经理所言).首先去CRJ是领导挑去的逼去的,并不是大家想去.其次按领导的逻辑公司有五种机型八个型号就有八个工资等级了,除了建队的需要.几个教员是快了点,可广大的机长副驾们比大型机的同事慢一两年,难道弟兄们都很苯吗?五粱液说小飞机，安全压力小,试问CRJ在包头的事故中的所有人的命就比你开大飞机领导的命贱吗?打九折不蒜,大家飞着最难飞的航线,最破的机场,因为速度太小,同样的飞行时间,钱拿的最少.节油奖老副驾才几十快,教员真不少达一千,即使在如此不公的恶劣的条件下,大家在默默无闻忍受着,保证安全,连年先进,可待遇免谈.领导们都知道CRJ苦,最先来的领导先拿757的平均小时费,时隔六年再取消教员折.前领导真会分化瓦解.现在只想问问:同工同酬的原则在那里?这么多年从大家抢走血汗钱何止几十万,在那里?????????可喜的是领导已经来到我们中间,能倾听大家的呼声.解决大家的问题.&&&&& 当然在全体弟兄们利益面前只是小问题.CRJFF们都非常敬佩737机长们的义举,让我们携起手来,为我们正当的利益而共同奋斗!!!!
[这个贴子最后由 啊这是为什么 在
18:04:15 重新编辑]
[这个贴子最后由 啊这是为什么 在
19:44:02 重新编辑][这个贴子最后由 啊这是为什么 在
19:54:28 重新编辑]
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21楼&&&&Re:[原创]上航血泪连载2！
　　 18:41:56.0
&&&&& 敬告所有关心上航血泪的朋友及业内飞行员们,针对近日来民航论坛及上航血泪中的处长之流,大肆攻击污蔑飞行员及CC的行径, 我们不难看出,其实他们只想通过这无中生有或以偏概全的调论,达到激怒飞行员的目的.在这种混乱之下,他们好将事情的真相引导到另一个方面及有双方的口舌之战中,从而懈怠了真正的元凶,这是非常阴险而狠毒的招术,所以敬请各位对待此人及此类贴子,不予回复,不予任何内容的回击!日前由于兄弟航331事件,而造成媒体与公众的不理解不谅解的情况,我们依然要坚信,我们飞行员是有信心通过劳资双方的平等对话,来解决目前存在的困难与障碍,也充分相信,通过我们众多飞行员有礼有节的沟通方式,会引起国家相关部门对上航存在问题的高度重视!我们飞行员也不会因为某些图谋不轨的阴险行为而降低我们在公众中的形象及我们原有的良好素质!&&&&&& 对!!!写自己的东西,写自己的事.千万不要回贴,让狗痛苦地叫去吧!!!
[这个贴子最后由 啊这是为什么 在
18:43:39 重新编辑][这个贴子最后由 啊这是为什么 在
18:45:40 重新编辑]
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22楼&&&&Re:Re:[原创]上航血泪连载2！
　　 20:02:27.0
下面引用由 稀里糊涂嫁给飞行员
14:36:01.0 发表的内容： 作为飞行员家属，我很不理解，为什么你们的制服不是防辐射的。我公司里电脑部的员工都配备防辐射衣服的，飞机上的辐射要远远超过电脑房，我不明白你们怎么这么多年一直穿普通制服。飞行员虽然只是一种普通职业，但是因为其特殊性，因此应该得到特别的保护，现在飞行员都是靠小时费生活的。其实和肯德基麦当劳的员工差不多，都是干一个小时拿一个小时钱的，肯德基还明码标价，可是飞行员的工资永远不知道是怎么算出来的！！现在全国的飞行员似乎都受到东航事件的影响都在关注薪资问题，作为上航飞行员家属，我嫁给老公的时候没考虑那么多，他那时候只是副驾驶，一个月才1万多，有时候排班排的少，才拿1万。我公司的很多普通经理都不止这个数字。即使到现在，他当了机长，钱也没多太多，和春秋相比和他们的副驾驶差不多。我的确关注薪资，但是我更关心老公的身体。我仔细研究过你们的制服，质量极差，这些倒不要紧，可是怎么能用那么普通的布料，应该给飞行员发防辐射的衣服。现在公司发的制服就是对飞行员不关心，不重视，不负责的表现。只有飞行员身体好才能更多的为航空公司创造利益，这么简单的道理为什么不懂呢！！还有疗养假，年假，婚假。。。许多常人应该享受假期飞行员都无法享受，因为做一天算一天，要养一家子人，谁也不敢多休息。严重呼吁让飞行员享受应有的假期，改善制服质量，要用防辐射的材料！！
大妹子,你好傻,
服装肯定是越来越差,
因为成本是越来越低,
现在做这个服装应该是07年又包给另外一个厂家,
这个厂家没有飞行员以前的尺寸数据,
要发新衣服都是要自己亲自去量的,
而且公司管理服装的连给飞行员量尺寸都不会,
还要厂家亲自来量.
换个服装厂,肯定是衣服的成本降低了.
你能指望质量能上去吗?
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23楼&&&&Re:Re:Re:[原创]上航血泪连载2！
　　 20:24:41.0
下面引用由 处长大爷去吃屎
20:02:27.0 发表的内容：
下面引用由 稀里糊涂嫁给飞行员
14:36:01.0 发表的内容： 作为飞行员家属，我很不理解，为什么你们的制服不是防辐射的。我公司里电脑部的员工都配备防辐射衣服的，飞机上的辐射要远远超过电脑房，我不明白你们怎么这么多年一直穿普通制服。飞行员虽然只是一种普通职业，但是因为其特殊性，因此应该得到特别的保护，现在飞行员都是靠小时费生活的。其实和肯德基麦当劳的员工差不多，都是干一个小时拿一个小时钱的，肯德基还明码标价，可是飞行员的工资永远不知道是怎么算出来的！！现在全国的飞行员似乎都受到东航事件的影响都在关注薪资问题，作为上航飞行员家属，我嫁给老公的时候没考虑那么多，他那时候只是副驾驶，一个月才1万多，有时候排班排的少，才拿1万。我公司的很多普通经理都不止这个数字。即使到现在，他当了机长，钱也没多太多，和春秋相比和他们的副驾驶差不多。我的确关注薪资，但是我更关心老公的身体。我仔细研究过你们的制服，质量极差，这些倒不要紧，可是怎么能用那么普通的布料，应该给飞行员发防辐射的衣服。现在公司发的制服就是对飞行员不关心，不重视，不负责的表现。只有飞行员身体好才能更多的为航空公司创造利益，这么简单的道理为什么不懂呢！！还有疗养假，年假，婚假。。。许多常人应该享受假期飞行员都无法享受，因为做一天算一天，要养一家子人，谁也不敢多休息。严重呼吁让飞行员享受应有的假期，改善制服质量，要用防辐射的材料！！
大妹子,你好傻,
服装肯定是越来越差,
因为成本是越来越低,
现在做这个服装应该是07年又包给另外一个厂家,
这个厂家没有飞行员以前的尺寸数据,
要发新衣服都是要自己亲自去量的,
而且公司管理服装的连给飞行员量尺寸都不会,
还要厂家亲自来量.
换个服装厂,肯定是衣服的成本降低了.
你能指望质量能上去吗?
我的婚假..是一个人在家里头呆了14天....
朋友们都来打听:哇,你老公带你去什么浪漫的地方啦?
我只能无奈的告诉他们: 那个是电影中才有的情景....
年假:我想想, 貌似他只申请过一次本地疗养就再也没有了...一起旅游? 哈...编剧的骗骗小女孩罢了
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24楼&&&&Re:[原创]上航血泪连载2！
　　 20:29:56.0
回头是岸，不要纵容自己在极端的道路上前行。大家的立意都是好的，为了公司好。激起大家的愤慨难道就能解决问题了么？你是LD派来的才怪，公司就是有这样不会说话的人，才导致部门之间的沟壑，难道大家以为高层都是酒囊闲手？我看中层的无能拍马懒聊之辈才是发展的大瓶颈，再好的决策没有执行力就是p话。大家都静下心来想想如何帮助FF们来完善他们与LD之间的对话吧。无论如何，这是一次奋战一线员工与决策者的直接谈话，把能反应的问题反应出来才是宗旨，这种家丑放在这里谈本身就已经很让人难受了，还要和这种妄言极端人士费口舌不是浪费脑细胞的活力么？各个部门都把问题反映一下阿，毕竟要改善状况，只有靠正确的方法，乱嚷是没有任何起色的，除了口High。
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25楼&&&&Re:[原创]上航血泪连载2！
　　 20:32:17.0
[转贴]“东航罢飞”事件让社会听到民航飞行员心声
“东航罢飞”事件让人们再次把关注的目光聚焦到飞行员群体神秘的生存状态，记者昨（7）日晚设法联系到一位不愿透露真实姓名的民航飞行员，听他讲述了许多不为外人知道的真实情况。
飞行员的非常待遇
　　“我的父母都不理解，说你们干得好好的，都闹什么呀？”飞行员杜非（化名）是位有10年驾龄的老飞行员，尽管他的东家不是东航，也没有尝试过跳槽或者罢飞之类的事，但他却能够体会到“东航罢飞”当事飞行员们那种最深切的无奈和抗争，并说“很佩服他们的勇气”。
　　“罢飞很不妥，但不用这种极端办法，有谁能听到飞行员心声？”
　　杜非说，“外面的人都不理解，觉得我们飞行员拿着高工资还不满足，整天为了钱多钱少闹事。我只能说，我们机长挣的每一分钱都是从银行交税以后拿回来的，都是靠能力挣的辛苦钱。”
　　对于外界流传的飞行员的薪酬一年能够达到30万元至50万元的说法，杜非认为“大差不差”。
　　据他透露，“飞行员的收入是由基本工资和飞行小时费组成的，基本工资很低，每月只有1000多元，大头是小时费，飞得越多拿得越多。小时费的标准各家航空公司不尽相同，一般是在每小时200元至400元不等。”而按民航局的规定，飞行员每月的飞行小时不得大于100小时，每3个月不大于270小时。在飞行员人数不太多的公司里，基本能飞满，飞不满的每月也能飞七八十个小时。照此标准计算，最高年薪能达到45万余元。
　　“但人们不了解的是，只有不停飞的飞行员才能拿到这份钱，一旦生病或者停飞，就只能拿基本工资，有时可能连750元的最低工资标准都达不到，只能拿500多元。”杜非说，自己所在的公司，这两年就接连发生了几件事：一位老机长执行飞行任务时突然觉得腹痛，然后先被确诊为肠梗阻，动手术时又发现是癌症。虽然手术挽救了他的生命，却再也不能飞了；此外，还有两位机长也相继出了状况，一位脑中风、一位意外摔伤，3人的收入全部锐减，可谓晚景凄凉。
　　而在国内工作的外国飞行员待遇就要高得多，杜非估计，“他们的年薪，一个能抵我们3个多。”
飞行员的非常伤害
　　别看机长整天驾机在天上潇洒地飞来飞去，“可你知道吗，长期在万米高空飞行，对飞行员的身体伤害也非常大。”
　　杜非以自己为例，他每天坐在驾驶舱里的时间比其他任何地方都多，驾驶舱非常狭小，连续坐在里面短则两三个小时、多则七八小时，几乎一动也不能动；驾驶舱内布满了各种先进的电子仪器，电子辐射非常厉害，但很少有航空公司能为飞行员配备防辐射服装；万米高空之上，紫外线辐射强度要比地面高数倍，而驾驶舱的周围都是玻璃，阳光直射，全无遮挡，所以“黑皮”是机长们的共同特征，此外，皮肤癌的发病率在这个群体中也比较高。
　　此外不规律的作息时间、饮食时间，使机长们或多或少地存在睡眠问题和肠胃疾病。“旅客提前半小时到机场候机就行了，可机长必须提前两个小时到机下检查、准备。值早班的话，早晨5点就得离开家；七八点早餐时间，我们在机上待命，不可能按时进餐；升空后，压力减小，气体膨胀，出现胃胀气也是常事。
　　“其实飞行员的体力透支是非常厉害的。”杜非说。
飞行员的非常压力
　　除了身体上的问题，长期的心理压力和安全压力也是机长必须面对的一个问题。“离地3米，所有人的性命就都掌握在我的手中，更何况是在万米的高空，这种心理压力和安全压力是常人难以体会和理解的。特别是在飞机起降的瞬间，全都要靠机长手动操作，更是半点错误都不能犯。也许有的时候，乘客们下飞机时说一句，这个机长飞得不错，挺平稳的，可我坐在驾驶舱内已经惊出一身的汗。”
　　这种超常人的压力，机长们都得靠自己去排解，“不可能跟家人说的，说了徒增烦恼和忧虑。”所以回到家，“杜非们”习惯于闭口不谈飞机上的事，即使出现意外状况，不能在规定的时间回家，也只在电话里轻描淡写地报个平安。
　　“老婆相处时间长了，也会有感觉，但她了解的那点情况，和实际情况肯定还差得远。”
飞行员的非常家庭
　　“和家人聚少离多，那是肯定的。对工作情况的回避，更使能够交流的事情变得很少了。直到有了孩子。”杜非孩子还小，只有3岁，但他不经意间流露的“早熟”，让杜非心酸不已，“每次看我穿上制服，他就会小声地问，爸爸，你又要去值勤啊？听到我回家敲门的声音，他会飞奔过来，死死地搂住我的脖子，狠狠地亲我。”
飞行员的非常祈望
　　外界都认为最近频发的机长跳槽事件，是钱在作怪，认为机长应该知足了，不要再折腾了。
　　杜非对此一万个不同意，“钱挣多少才算够呢，心情舒畅才是最重要的。”他说，现在各航空公司内部都有一个不成文的“规矩”，想跳槽？行，先付一笔让机长们卖肾都挣不来的天价赔偿，再打官司拖个两年，这两年是不可能飞的。
　　“单位不讲理呗，不重视飞行员呗。这才是飞行员要离开的真正原因，都愿意奔一个受重视、受尊重的工作环境去。”
　　天价赔偿怎么了，不都是由新东家付吗，又不用飞行员自己出一分钱。
　　记者此言一出，杜非隔了半天才冒出一句话，“什么新东家呀，但凡自己能凑得起这笔钱的，没有一个人愿意再把自己卖一次！”杜非对此的解释是，“谁能白出这笔钱，谁出不得跟飞行员再签一份合同啊？再签的合同还是一样的‘卖身契’，飞行员还跟原来一样，没自由的。”
　　“飞行员为什么不能自由、顺畅地流动？”杜非一再反问，“流动到哪儿，还不都是在国内为民航事业服务？”
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26楼&&&&Re:[原创]上航血泪连载2！
　　 20:57:45.0
赫赫，我都直接发给版主了多谢你提醒
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27楼&&&&Re:[原创]上航血泪连载2！
　　 21:17:59.0
Anny2008好样的我也举报哪个流氓了,管用.注意这狗换个名又会出洞,
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28楼&&&&Re:[原创]上航血泪连载2！
　　 21:20:11.0
FF们忙着呢,正好晚上俺比较有空
作为家属滴我铁杆支持FF们~~
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29楼&&&&Re:[原创]上航血泪连载2！
　　 21:40:24.0
用集体劳动合同化解飞行员劳动争议
文章来源：第一财经日报 日期：日 01:47 http://www.
刘春泉　　东方航空云南分公司十几架飞机集体返航，遭遇舆论一片谴责，暴露了几年来飞行员与航空公司的劳资争议已经上升到非常严重的地步。笔者认为，航空公司和国家民航局如一味对飞行员课以重罚，并不利于问题的解决。　　在开始出现飞行员流动的初期，由于民营航空公司刚刚出现，基本上是国有公司飞行员往民营公司的单向流动，航空公司曾经宣称飞行员是国有资产，流动会造成国有资产流失。但是后来事情的发展，正如有的飞行员总结的那样，现如今民营航空公司也频频出现了飞行员离职，同样遭遇到公司扣留档案和设置重重障碍的问题。　　有些飞行员以为民营企业待遇好，尊重人才，但是这两年来的实践证明，民营企业、外资背景的民航企业也不一定靠得住，承诺不兑现导致飞行员离职的情况已屡见不鲜。所以笔者要对飞行员说，凡是企业都难免屈从于资本意志，不管到哪里工作，务必签好你的劳动合同。　　如果不是飞行员这个特殊职业所需要的人才培养周期长、成本高，如果没有中国民航业这两年的大发展导致的人力资源需求，就不会有飞行员不惜以冒着被处罚风险而抗争的谈判资本，可是飞行员这个职业本身对身体素质和技能有着极高的要求，本身又属于高危行业，从个人角度，谁不想趁年轻、健康的时候多打下一些经济基础？笔者认为，社会既要重视飞行员作为特殊劳动者的职业责任，也应当正视飞行员作为普通劳动者的利益需要。　　在目前法律体系下，飞行员应当积极争取使用集体谈判和集体签订劳动合同来取得劳资利益博弈的平衡。其实，为了解决劳动者与公司之间实际谈判地位不可能真正对等的问题，《劳动合同法》本身就包含了这样的制度设计。当务之急是民航局应当督促各公司与飞行员谈判签订集体劳动合同，允许飞行员聘请律师参加与航空公司的集体合同谈判，要给出飞行员通过正常渠道反映利益诉求的渠道。　　国家民航局应当尽快改变目前飞行档案、身体档案由航空公司保管的做法，允许飞行员自主设立飞行员协会，将飞行员的健康档案和飞行档案交由协会保管，飞行员复训和执照年检审验由协会进行，飞行员离职时，凭自己的执照到协会办理变更登记手续。飞行员协会应当对飞行员依法维权给予支持，但是对于采取非法或者极端的非正常手段的，则应按照行业规范予以行业纪律处罚。这样也可以防止航空公司扣留身体档案和飞行档案，甚至拒绝执行判决之类的事件发生。　　明明其他公司的航班都正常起降却说因为天气原因不能降落，东航云南分公司对此事的态度可能不仅仅是让人失望这么简单，这样的解释很可能要引起法律责任，因为天气是否符合飞行标准是机场和气象部门可以查到的客观事实，一旦涉诉此种借口无疑涉嫌欺诈，如果相关乘客要起诉的传闻属实，东航恐怕难逃相应法律责任。　　笔者在2006年的一篇文章中就曾提出，薪水并非飞行员与航空公司之间矛盾的唯一根源。因为从市场的角度来说，民营也罢，国有也罢，只要市场化，最终都会走向相对均衡，差别不会太大。但是企业更需要考虑的是企业文化，重视员工、让飞行员有归属感等。　　确实，飞行员要注重职业道德，但作为企业，也要善待飞行员。（作者为北京市广盛律师事务所上海分所律师，邮箱：　）
&&&&& 一个争取劳工权益的，很不错的通道。总有一天我们会拥有自己的、真正独立的协会。。
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30楼&&&&Re:[原创]上航血泪连载2！
　　 21:40:58.0
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31楼&&&&Re:[原创]上航血泪连载2！
　　 21:41:38.0
对处长xx的心理行为分析报告：1、事件回顾
处长xx从6号晚上起，就剪贴新浪雅虎等博客上的支言片语，如粘贴王冉、陈晓峰律师等的文章中的极端话语，最开始是以处长叔叔的身份，先进入东航飞行员家属的一个已删帖，炮轰飞行员家属，得到dongfangjl等的小飞机后，变本加厉，因为回帖中一句“顶着处长的头衔出来晃，是弥补现实生活的心理落差吧？”刺中痛处，继而对飞行员家属出言侮辱。接着在上航血泪一帖中继续粘贴网上的极端评论，受到坛子里多数人的唾骂。7号、8号整天混迹在坛子里，继续到处重复粘贴其他论坛的一些不明事理的极端言论，并辱骂空勤人员，其间陆续使用处长舅舅，处长二叔，处长大爷等多个马甲。2、社会心理行为分析：
a、处长xx的帖子中，引人注意的是，除了拷贝粘贴的东西，剩下的那些他自己所回复的评论，几乎全是不堪入目的辱骂和秽语。感叹号，问号等强烈语气的多次使用表示他发帖时心理状态非常不稳定，说明发帖之前有可能受到了精神刺激。污言秽语的反复使用，说明此人本身素质不高，文化教育程度不高。可以推断他的社会地位可能不高，或者他对现有的社会地位不满意，内心处于压抑和挣扎之中。他给自己取名“处长”，是对现实生活中的官位的追求渴望的影射。
b、从处长xx粘贴剽窃的言论来看，选择的全是新浪等网上争对东航飞行员的文章，但是我刚浏览的新浪排名，网上争对东航领导和民航体制的文章其实占大多数。他表面上借用普通乘客或大众的观点发言，但是实际上却只选择了争对飞行员的文章，而对大部分争对东航领导和体制的文章支字不提，说明他维护的利益出发点是东航领导和体制。
c、另外，值得注意的是，处长xx在一个回帖里提到，自己有个公司不大，开奔驰，有空乘主动投怀送抱。在另一个帖子里说还有个情人是飞行家属。表面上他是在显摆自己的社会认同度高，有经济基础。实际上根据心理分析的著名的“雏鸟原理”，从这两个细节可以看出，此人在现实生活中可能有一定的经济基础，但是得不到他所渴望想要的社会认同度，可能现实中曾经受到过空勤的拒绝或轻视，飞行员对他的蔑视，所以痛恨空勤人员，在网络虚拟环境中侮辱他人，寻求发泄的快感。
终上，处长xx现实中可能的社会身份是处于民航系统中某公司或分公司管理层的中下层，年龄28到36之间，可能因返飞事件或者抗议事件受到了上级的责罚或者惧怕即将受到牵连。
Anyway，以上只是才疏学浅的初略分析。处长xx，不管你是受人指使或雇佣的职业骂客，还是躲在暗处的某人，就事论事的多方观点我们欢迎，有助于民航体制的完善。但是，带着强烈个人感情色彩的极端言论甚至辱骂我们坚决反对。
ana-19 17:26:54)
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32楼&&&&Re:[原创]上航血泪连载2！
　　 22:46:39.0
在当今高房价的今天，广西某些干部花2000元/平方就可以买豪华别墅，没有人声讨，没有人漫骂，没有气愤。而ff只是要回属于自己的拼了身体和健康的血汗钱，就招来如此之多的打压、攻击、侮辱。ff——会飞的黑窑工。
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33楼&&&&Re:Re:[原创]上航血泪连载2！
　　 07:58:25.0
下面引用由 wumingniao123
16:20:10.0 发表的内容： 上航所谓“增收节支”小花絮众所周知，世界上任何一家航空公司的决策层，首先考虑的肯定是航空安全。在保证航空安全的大前提下，就是企业的效益以及企业的形象和员工的收入。然而上航的决策层正相反。虽然口号很多，但是实际上却营造着铺张浪费，吃光喝光拿光的氛围。虽然天天喊着“增收节支”，实际上已经是民航业中最浪费，不懂管理的企业。上航地据上海，却沦落到连年亏损的地步，决策层有着不可推卸的责任。以下简单描述几个小花絮，仅供参考，希望能够帮助他们改变现行的工作作风，真正实现现代先进的企业管理。无愧于党和人民赋予的权利，无愧于上海这个国际大都市的航空公司。一， 总部选址江宁路上航总部在江宁路，营造了“两岸三地”的上航格局，让一线的各个部门天天穿梭在这座拥挤的城市。据统计，浦东，虹桥各部门一年来往总部办事的车马费用相当可观，而且还浪费了大量的时间。你看看人家民营企业至一开航就在机场附近选址，因为他们知道，这样常年累月，最终企业受益。二， 车辆管理及改革大家知道吗？上航有多少人在享用公司的车，在烧国家的油，上航的机组车为什么不改革？你知道仅仅是交通费用上航一年是多少吗？若真是改革了，又有多少人没的黑钱赚了！黑啊！三， 所谓的“基地管理部”这是上航最肥，后勤保障，采购最大的部门，从食堂到服装，再到各种设备以及机组车管理，花的钱是最多的，效果是最差的，服装既贵又难看，连飞行员的耳机坏了都没有人管，再好的企业也经不起这样的折腾啊！四， 管理体制十分落后在上航虽然你工作能力强，办法多，但是你想进步要比登天还要难，干部队伍编制一千年不变。“死水一潭”就是这么来的，一些优秀的人才陆陆续续的就这么走了。机构重叠带来的就是浪费。就拿飞行部来说吧，真的需要那么多的干部吗？干部多了，自然飞行的就少了，公司还要高薪找鬼子来飞，明眼人都知道，这个是在乱来，是国有资产在流失。全体员工们！企业的主人们，绝对不能允许个别人的行为毁掉了我们的企业，干部是人民的公仆，他的行为必将受到员工的监督。浪费可耻！！！提醒大家，如果你有一定的证据，可以以文字的形式向人民检察院反贪部门反应，他们会非常重视的！我可以告诉大家，国有企业的腐败干部谁都不会害怕，最害怕的就是有朝一日反贪部门找他去谈谈心！！！&&&&&&&&&& 哥们,你知道吗?上航的车在一个私人企业老板那修.上个月,上航一个领导的儿子结婚,(3月份)这个私企老板去送礼,钱是5位数啊..
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34楼&&&&Re:Re:[原创]上航血泪连载2！
　　 08:11:34.0
下面引用由 啊这是为什么
18:41:56.0 发表的内容： &&&&& 敬告所有关心上航血泪的朋友及业内飞行员们,针对近日来民航论坛及上航血泪中的处长之流,大肆攻击污蔑飞行员及CC的行径, 我们不难看出,其实他们只想通过这无中生有或以偏概全的调论,达到激怒飞行员的目的.在这种混乱之下,他们好将事情的真相引导到另一个方面及有双方的口舌之战中,从而懈怠了真正的元凶,这是非常阴险而狠毒的招术,所以敬请各位对待此人及此类贴子,不予回复,不予任何内容的回击!&&&&&& 对!!!写自己的东西,写自己的事.千万不要回贴,让狗痛苦地叫去吧!!!
[这个贴子最后由 啊这是为什么 在
18:43:39 重新编辑]
[这个贴子最后由 啊这是为什么 在
18:45:40 重新编辑]所言极是。目标要明确，火力要集中，人气如此旺，不信不成功！
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35楼&&&&Re:[原创]上航血泪连载2！
　　 09:04:01.0
有时不妨建议大家换位思考一下，不难发现问题的所在，为什么上情不能下达、下情不能上传、我们缺少必要的沟通环节？为什么上面拨下来的钱不能到位呢？有些事ZC真的是不知道的，那么问题出在哪想必大家都清楚了吧？那么该怎么办呢？东航的朋友在331后有个很好的建议，那就是建议东航分管飞行的领导引咎辞职，作为主要分管领导应该对此事件负有不可推卸的责任。我们的LD都是爱学习、讲奉献、讲感情之人，受党教育多年有着崇高的政治觉悟。这次为了公司的利益，为了飞行员队伍的稳定及安定团结，LD们必要时应该考虑为公司前途而感恩奉献了。
东航331后首先处理的就是LD,那上航呢？
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36楼&&&&Re:[原创]上航血泪连载2！
　　 09:12:21.0
&国泰航空公司2002年7月，因为航空公司将机组的飞行前准备时间减少10分钟（国泰航空公司从飞行前准备开始计时给飞行员支付小收费，一直到飞行结束，不像我们内地，飞机不动，飞行员的工作都是义务劳动，一分钱没有），而没有制定出相应的财政补贴，致使飞行员每次航班减少10分钟的小时费收入，劳方工会秘书长范达理，代表飞行员与国泰谈判未果，于是在某一天早晨九点宣布进入罢工。当时，除未执勤的飞行员全部执行工会的决定外，当时空中飞行的飞机，很多都备降到某个机场，然后飞行员买张机票回香港了，把其余的问题留给了国泰。当时在其他机场的本应该回香港的旅客很愤怒，但他们将矛头和矛盾全部对准了劳方——国泰航空公司。
我们的工会在哪？[这个贴子最后由 zou_ci 在
09:15:48 重新编辑]
小飞蚁( 21:55:09)
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37楼&&&&Re:[原创]上航血泪连载2！
　　 09:17:01.0
现在距周赤董事长承诺按照飞行员提出的工薪条件涨工资的最后期限还有82天.
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38楼&&&&Re:[原创]上航血泪连载2！
　　 09:49:47.0
FM的工会——借用白岩松的一句话“在路上......工会的领导都是企业任命的......”FM的工会LD甚至拥有FM的股份，就连飞行部的小工会LD都是拿平均小时费的。他们能替劳动者说话吗？
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39楼&&&&Re:[原创]上航血泪连载2！
　　 11:00:16.0
强烈赞84楼的兄弟,但是我们不要忘记,其实丁奉献与孙五粮都只是上航企业机器中的一颗螺丝,决定这个机器运转方向的并且制定游戏规则、扩散所谓企业文化的是这个机器的最高操作者-周董,正是他的恶意不良操作，使得这个机器锈迹斑斑,并脱离轨道!因此我们FM人不应该继续容忍他继续侵蚀上航,因为上航是国家的,是人民的,是我们FM全体员工的!它不只是我们飞行员的,更是广大机务商务货运基地保障部等等全体员工!强烈要求国资委!中央纪委罢免周赤!强烈要求解决上航高管多年来不择手段地吞噬国家财产的犯罪行为!热烈欢迎中央财政部工作组进驻上航!
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40楼&&&&Re:[原创]上航血泪连载2！
　　 12:05:26.0
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41楼&&&&Re:[原创]上航血泪连载2！
　　 12:28:37.0
如果只是单纯的互骂，那这个帖子也就没有存在的必要了，希望大家坚持自己的初衷，用理性的言论维护自己的权益。
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42楼&&&&Re:Re:[原创]上航血泪连载2！
　　 12:40:17.0
下面引用由 张子强
12:31:57.0 发表的内容： 飞行员都有极大的情绪,凭什么一定要安抚?　　如果是不合理要求，就不能满足他。　　抱着炸药包劫持人质的民工也有极大的情绪,是警察叔叔出面去“剿抚”　　　　日早晨，中国国际航空公司的CA905次航班机长、正驾驶袁斌与妻子徐梅劫持B-2949号波音 737飞机到台湾　　 劫机者袁斌、徐梅夫妇两人的年龄都不大。袁斌日出生，再过几天才满30周岁，航校毕业，在国航任职5年，刚取得波音正驾驶资格，是国航最年轻的机长之一，可谓年有为，每月收入也在1万元左右；徐梅1971 年3月13日出生，今年刚满27岁，在北京某小学教书。他们两人各自都有令人羡慕的工作，可为什么会做出这等劫机的事来呢？据说是为了分房。正在开会研究袁斌劫机案的国航飞行总队赵书记告诉记者，袁斌曾于1996年分得光熙门北里27 号楼207房两居室一套，按排队分房，他明年又能分到新房。　　温副书记和李副总队长也持这种看法。　　杨副总队长则颇为义愤地说袁斌是“个人私欲膨胀”，“想要更多的房”，不可能满足他。
兄弟，你想说啥？你反复的粘贴这些是想表达什么呢？是不是想说飞行员都不是东西呢？
你是不是觉得整个社区的飞行员都与你为敌还为之太少呢？
我不想说太多，非得等到有人愿意人肉搜索把你搜出来 电话号码等等公之于众 你才会开心么？
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43楼&&&&Re:[原创]上航血泪连载2！
　　 13:37:47.0
冷眼看东航· 东航最近“热闹”，媒体竟相报道。员工精神不振，领导尽显烦恼。近年为何“多事”，应把根源查找。身为公司一员，斗胆在此“放炮”。一、东航人心不齐，领导大有问题“只有落后的领导，没有落后的群众”，这句话极有哲理。常言道“火车跑的快，全靠车头带”。所以说“东航搞不好，责任在领导”。而东航领导最大的通病就是“不学无术，目无法纪。是非颠倒，黑白混淆。有错不纠，有罪不罚。无德无才，夜郎自大。现举例三则：1．原股份公司书记WMW就当众公然声称“讲法律，去找律师，我不懂法。讲政策，我还没学呢，等学了再说。”对此，一位职工在《东航论坛》上未点名批评了他，他竟指示JS公司书记要对该职工“严肃处理！”我们不知道这位书记依据什么执政，凭啥“严肃处理”？2．东航JS公司个别领导在公司搞“群体歧视”，破坏内部团结，总部L总裁不予制止，还公开支持。当被歧视人员依法维权，要求纠错时，其总裁却说“我们不搞拨乱反正，还要巩固提高。”我们不能理解，这“乱不拨，正不返”何谈提高？提高什么？3．现股份公司Q书记，在解释群体歧视一事时说“这不能说错，也不能说对。”似是而非！并对提疑义的职工怒吼“我只向组织负责！”我们不理解组织该向谁负责？怎么负责？负责什么？二、领导只为捞钱，分配严重不公有道是“管理出效益”，如果东航效益好，那是领导“管”出来的，当领导，多拿钱，无可厚非。而东航效益多年一路“滑坡”，可领导拿钱，一路升攀。仅以JS航为例。1． 工资普通职工与老总之比：绩效工资—1:10； 岗位工资1:122． 交通补贴普通员工660元，老总7100元。3． 购车补贴 普通员工0，原书记45万元。4． 医疗费不讲老幼，按绩效系数发放。这哪里还是社会主义，哪还有“按劳分配”？完全是按职务分配，按权力分配，按关系分配，按感情分配，按脸皮分配。群众能没有意见吗？三、群众意见不听，尽现大官威风李瑞环同志指出：“领导的威望从哪里来？靠上级封不出来，靠权力压不出来，靠自己吹不出来，靠小聪明骗不出来，只有真心实意地、尽心竭力地，坚持不懈地为群众办事实，才能逐步树立起来。”可东航领导是这样做的：1． 对群众举报——不调查，不处理，不解释，不搭理。2． 对犯罪领导——不立案，不追查，不处理，不批评，不制止，听之任之。3． 对不同意见——不欢迎，不接受，不许讲，不许提，谁敢反抗，视若仇敌。4． 对待工作——只务虚，无务实。只打雷，不下雨。只开花，不结果。对诸多矛盾，有调查，无处理。东航某些领导，在上级面前是奴才，在职工面前称“雄才”，争名夺利是天才，干起工作是庸才，一切活动为发财，一旦掌权搞独裁。这样的干部凭什么要职工尊重，为什么还不将其“请下台”来？！有这样的领导在位，东方何以不败？！历史给每一个人尤其是领导者，提供了充分展示才智的机会，而领导者的所作所为，又影响着历史的发展，或给人类带来福音，或给人类带来灾难，历史最终都将无情的对每一个领导做出公正的评判。东航的这些领导给国家，给人类带来的已是灾难，何以还赖在台上不下来？！上航!只要还有正义感的员工,难道这篇文章就不是上航的真实写照吗?现实是个巨大的照妖镜,在真相的面前是神是鬼自有定论,试看老天曾放过谁?[这个贴子最后由 fengxin1982 在
13:41:00 重新编辑]
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44楼&&&&Re:[原创]上航血泪连载2！
　　 13:57:14.0
整个版面干净了好多...[这个贴子最后由 Anny2008 在
13:57:33 重新编辑]
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45楼&&&&Re:[原创]上航血泪连载2！
　　 14:46:58.0
支持一下弟兄们，顶起来
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46楼&&&&Re:[原创]上航血泪连载2！
　　 14:56:08.0
再顶个千把层
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47楼&&&&Re:[原创]上航血泪连载2！
　　 15:30:29.0
这几天连飞,在外面吃不好,睡不好,晚点过夜严格坚持总局睡眠延误休息8小时以上标准,中间被个别可恶的外站站长叫醒2次,第2次我说你在打我电话我还要加钟,休息不好影响安全哦你让我睡眠不足就是让我犯罪哦犯罪的事我不做哦安全第一哦当然了,上航欠我们的黑洞也要填平的,不填平不行的[这个贴子最后由 小小 在
21:52:41 重新编辑]
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48楼&&&&Re:Re:[原创]上航血泪连载2！
　　 16:46:09.0
下面引用由 zou_ci
09:12:21.0 发表的内容：
&国泰航空公司2002年7月，因为航空公司将机组的飞行前准备时间减少10分钟（国泰航空公司从飞行前准备开始计时给飞行员支付小收费，一直到飞行结束，不像我们内地，飞机不动，飞行员的工作都是义务劳动，一分钱没有），而没有制定出相应的财政补贴，致使飞行员每次航班减少10分钟的小时费收入，劳方工会秘书长范达理，代表飞行员与国泰谈判未果，于是在某一天早晨九点宣布进入罢工。当时，除未执勤的飞行员全部执行工会的决定外，当时空中飞行的飞机，很多都备降到某个机场，然后飞行员买张机票回香港了，把其余的问题留给了国泰。当时在其他机场的本应该回香港的旅客很愤怒，但他们将矛头和矛盾全部对准了劳方——国泰航空公司。
我们的工会在哪？
[这个贴子最后由 zou_ci 在
09:15:48 重新编辑]
强烈支持！！！！！bs畜之流！！！！
有个换位思考，仅供ld们和狗们参考：
时时刻刻叫嚣着职业道德，你们有吗？
我们没有白天黑夜的苦干，你们有吗？
我们能保证航班任务的安全，你们把上航搞成什么样了？！
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49楼&&&&Re:[原创]上航血泪连载2！
　　 17:07:23.0
[转贴]闾丘露薇的文章
飞行员罢工，全世界都有。没有能力处理的，就是机场堆满了飞机，堆满了乘客，处理得好的，即使比平时正常的时候要运作缓慢一些，但是依然能够有条不紊，因为航空公司早就有应急备案，可以调配人手。毕竟罢工是内部矛盾，不能把这种内部矛盾转嫁到乘客头上，砸了生意。当然，东航显然是没有这样的准备的，所以内部矛盾，都转嫁到了乘客的头上。我采访过好几次香港国泰航空公司的机师罢工。他们在机师工会的组织下，非常有策略，这是因为，是否能够取得最多的谈判筹码，在和资方的谈判当中占上风，策略起了关键的作用。正是因为这样，他们多是挑选旅游旺季的时候，这样，航空公司没有办法向其他的航空公司借用足够的飞行员，还有就是采取集体请病假的方法，再有一种，被他们称为野猫式罢工，就是在飞机飞到了香港以外的目的地之后，突然请病假，这样航空公司根本没有办法调配人手。除了这些对付资方的方式，还有就是利用社会舆论和媒体的力量，通常在谈判的过程中，透过媒体发放信息，让乘客和舆论对资方造成压力。不过这样的讨价还价的工业行动，到底最终是否达到目的，要看资方的态度到底是强硬果断，还是拖拖拉拉，还有就是工会是否能够见好就收。[这个贴子最后由 ylzy_01 在
17:10:06 重新编辑]
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50楼&&&&Re:Re:Re:[原创]上航血泪连载2！
　　 18:39:21.0
下面引用由 处长大爷去吃屎
07:58:25.0 发表的内容：
下面引用由 wumingniao123
16:20:10.0 发表的内容： 上航所谓“增收节支”小花絮众所周知，世界上任何一家航空公司的决策层，首先考虑的肯定是航空安全。在保证航空安全的大前提下，就是企业的效益以及企业的形象和员工的收入。然而上航的决策层正相反。虽然口号很多，但是实际上却营造着铺张浪费，吃光喝光拿光的氛围。虽然天天喊着“增收节支”，实际上已经是民航业中最浪费，不懂管理的企业。上航地据上海，却沦落到连年亏损的地步，决策层有着不可推卸的责任。以下简单描述几个小花絮，仅供参考，希望能够帮助他们改变现行的工作作风，真正实现现代先进的企业管理。无愧于党和人民赋予的权利，无愧于上海这个国际大都市的航空公司。一， 总部选址江宁路上航总部在江宁路，营造了“两岸三地”的上航格局，让一线的各个部门天天穿梭在这座拥挤的城市。据统计，浦东，虹桥各部门一年来往总部办事的车马费用相当可观，而且还浪费了大量的时间。你看看人家民营企业至一开航就在机场附近选址，因为他们知道，这样常年累月，最终企业受益。二， 车辆管理及改革大家知道吗？上航有多少人在享用公司的车，在烧国家的油，上航的机组车为什么不改革？你知道仅仅是交通费用上航一年是多少吗？若真是改革了，又有多少人没的黑钱赚了！黑啊！三， 所谓的“基地管理部”这是上航最肥，后勤保障，采购最大的部门，从食堂到服装，再到各种设备以及机组车管理，花的钱是最多的，效果是最差的，服装既贵又难看，连飞行员的耳机坏了都没有人管，再好的企业也经不起这样的折腾啊！四， 管理体制十分落后在上航虽然你工作能力强，办法多，但是你想进步要比登天还要难，干部队伍编制一千年不变。“死水一潭”就是这么来的，一些优秀的人才陆陆续续的就这么走了。机构重叠带来的就是浪费。就拿飞行部来说吧，真的需要那么多的干部吗？干部多了，自然飞行的就少了，公司还要高薪找鬼子来飞，明眼人都知道，这个是在乱来，是国有资产在流失。全体员工们！企业的主人们，绝对不能允许个别人的行为毁掉了我们的企业，干部是人民的公仆，他的行为必将受到员工的监督。浪费可耻！！！提醒大家，如果你有一定的证据，可以以文字的形式向人民检察院反贪部门反应，他们会非常重视的！我可以告诉大家，国有企业的腐败干部谁都不会害怕，最害怕的就是有朝一日反贪部门找他去谈谈心！！！&&&&&&&&&& 哥们,你知道吗?上航的车在一个私人企业老板那修.上个月,上航一个领导的儿子结婚,(3月份)这个私企老板去送礼,钱是5位数啊.. 统计一下,上个月,或者上上个月哪个领导的儿子结婚了.
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51楼&&&&Re:[原创]上航血泪连载2！
　　 19:11:31.0
<FONT color=#星级酒店用携程卡一般对折,象上航机组常年住,大批人住,一般可以打3折以下,而我们过夜住所谓 上航公寓,广州黑云大楼,住房费用高于常年住5星级酒店费用,并且养了一大批基地管理部的驻外领导和江宁路基地管理部的总部领导.总开销比住金茂还高,中间的黑钱可想而知!这些只是上航洗钱的冰山一角就连深圳双溪威4星酒店,有班车到侯机楼,东航,还有几个公司都住里面,价格180元,可以游泳,喝下午茶,比现在住的便宜多了,上航有钱啊,居然选220天的机场招待所,蚊子成灾.前几天居然队里开会说双溪威没有班车到侯机楼.骗啥子呢?实际双溪威酒店每天有N趟往返到机场侯机楼,到市里的班车,为车队和机组提供服务,车队规模比机场招待所大的多,领导从来不过夜的,自私!!不象爷们!成都招待所过夜收非法百分之十几的税,到手里只有十几快钱,大家要税单,说没有,说让我们回飞行部问换过2部车的小孙总.怒!!!!!飞奴团结起来吧!!以后到哪里住的都是猪圈,为了身体健康,为了幸福,大家觉醒吧![这个贴子最后由 小小 在
21:57:56 重新编辑]
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52楼&&&&Re:[原创]上航血泪连载2！
　　 19:55:34.0
上航有多少人在享用公司的车，在烧国家的油，上航的机组车为什么不改革？你知道仅仅是交通费用上航一年是多少吗？若真是改革了，又有多少人没的黑钱赚了！黑啊！
亏了大家，肥了少数人，ff成天拼车，说是要节约成本；不论大小部门正副ld每人一辆车，全家一起用就不要节约成本了，想怎么跑就怎么跑。
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53楼&&&&Re:[原创]上航血泪连载2！
　　 19:55:42.0
转贴:原创]让心更广，看天更蓝，让心绪飞扬
东航飞行员返航事件发生有些时日了，媒体每日狂轰滥炸着，作为普通人的我或者我们，躲也躲不开。昨日，第一次来到这个论坛，也发了一个短贴叫《也谈东航飞行员返航事件》，聊表个人看法。我不是法官，我不是法律学者，我不是气象专家，我也不是航空业内的从业人员，更不是那些有着无边法力的业内管理人员，所以我不奢望自己能够发现孰是孰非，只是看了这么多天关于此事的喧嚣纷扰，想安静地随便聊聊天。
先给大家说一个故事：大概吧，零五年八九月间吧，为了抢时间，我没有选择禄口而选择从浦东飞赴海南，后来从广州飞上海。相信很多人有记忆，在那一年的大概是五六七月间，世界各地空难事故频发，当时粗略计算过，好像总共存活的就五十多人，逝去的大概六百人。作为一个普通人，那种状态下乘坐飞机，还是颇有心理压力的。回过头来说从广州回上海的航班，那个时候，“艾利”台风肆虐江浙沪，就在我返回的前一日，沈阳一位朋友告诉我他飞上海的航班取消了，问其原因，说因为天气不适合飞行，大风，所以航班取消了，他的飞上海的航班和我飞上海的是一天。我所乘坐的南航航班晚上七点办自白云起飞。登机时，在我前面大概一个四十岁左右的男士，问了空乘一句话：小姐，为什么别的航班都不飞，我们这班能飞呢？听闻此言，我的心里是有了那么一些紧张，但毕竟坐过多次飞机，还是很快稳定了情绪。相信作为普通人的各位，倘若在这样一个大的形势下听到这样的问话，是和我一样有些许紧张的。巧合的是，登机后，他与我同在一侧，相邻而坐，但A320的飞机上不过区区七八十人罢了（想来都因为大家都是普通人，还都是怕死的，毕竟那个时候飞行形势不好）。飞机起飞后，掠过广东，飞至福建上空时，开始遭受强气流影响，从那一刻开始，我身边的男士便用双手紧紧握住坐椅扶手，并随着飞机颠簸的幅度，或强或弱地发出甚为惊恐的声音。久了，我也烦了，也被他叫的紧张，于是我对他说，希望他让我一下，我到后面的空坐去坐，结果他一把抓住我的手说，小弟，对不起，我是真的害怕，你能不能不要到后面去坐，我尽量不叫了，那一刻，我又坐了下来，奇怪地开始带着自己惴惴不安的心去安慰他，可毕竟我没有什么专业知识，我不懂得如何解析飞行的状态，天气的适合飞行的程度，我都不知道，解释或者安慰显得很是乏力也或许很乏味吧。就在那一刻，机长出来，可能是为了上洗手间，或洗手间里有人在用，于是他就站在过道处于几位空乘聊天，偶然开心处，面露微笑。于是，我很快地对身边的朋友说，你看，机长正在和空乘聊天，如果形势很危险，他们断不会还能如此轻松，还会面露笑容的，因为他们也是凡人，也会害怕紧张，你觉得呢？恰恰就是这一句话，让身边刚才还惊恐得如个孩子般的大男人，瞬间轻松安静了下来，开始和我聊起了无关飞行的其他话题......
故事很是简单，平常。我想要说的，其实飞行员（也自然包括空乘和所有机组人员）和我们今日里发表着各种各样言论的你我是一样的血肉之躯，他们也有自己的情绪，有着自己的酸甜苦辣乐忧，所以，我们才会因为他们哪怕一丝的浅笑，镇定，而得到极大的安慰和放松，就像那位机长并不知道他的随意的一个微笑让一个人彻底放松一样，人与人之间的理解，帮助，更多的时候可能在于你的行为发自内心而非刻意。我是做过航海的，就像太多人向往大海的壮阔静美，但曾身在其中的我对朋友说过一句话：当你不是做航海时，你会形容：大海啊，像妈妈一样，而我们会说：大海啊，像后妈一样。即便亲身体验过隔行如隔山的不同体会的差距，我还是偶尔会羡慕那些在蓝天翱翔的机组人员，与蓝天白云相伴，体验飞翔的快乐与轻盈。还有光鲜的外表，免费领略各地的风情，面对别人瞩目艳羡慕的眼神。但我也更相信，在他们的背后，他们的心理，也一定承受着不为不是这个行业的你我所不知的恐惧、紧张。所以，每次搭乘飞机，面对任何一个空乘人员的服务，我都会说声谢谢，也包括生活工作中面对他人所给予的便利或者帮助
其实人都是一样的，都是凡夫俗子，都有儿女情长。飞行员也好，空乘也罢，还是大家举例所说的什么火车司机，什么出租车司机，什么外科医生，什么矿工，只要是人就会有情，只要你来到这个世界上，就必然为人所惦记牵挂，也要知道惦记牵挂他人。飞行员和空乘的家属在他/她们执行飞行任务时，难道不是和普通的你我等待家人安全抵达目的地消息时一样的焦急吗？或许这种焦急比你我更多，毕竟我们是偶尔坐飞机，他们却是以此为职业。诚如火车司机、出租车司机，诚如医生诚如矿工，就哪怕是最最普通的清洁工，也会有家人朋友的惦记牵挂，期待你每日里报来安全平安的讯息。即便是一个流浪汉，一人存世，也会有见者以仁爱之心念及其苦，或并无物质帮助，但心有戚戚，足够了。所以，不要再去责怪那些飞行员了，至少不该过激地谩骂，因为我们都知道，是人就都会犯错，但我们要的是解决问题，绝对不是为了解决暴露问题的人。我也相信倘若飞行员所诉求的东西得到了公正的解决，他们都是男子汉，会勇敢承担他们采取这种不理智行为带来的责任的，中国人，讲究的是个心平气和，但这种心平气和首先来自的是法律框架内的彼此平等，而不是强行的权力要挟，毕竟今世中国已不同于往日旧世。他们也和你我一样，受到委屈时总不能发泄，叫天天不应叫地地不灵时，是个凡人大多会偶尔激动甚至丧失理智一下的。不要把我们自己伪装成事事都是冷静理智处理得滴水不漏的圣人，我们只是一介草民有七情六欲罢了。所以，对于飞行员的行为，我是理解的，即便一直不赞成他们采取的过激的方式。
也不要再说什么高薪还要多少前了，放弃这些争论吧。世界任何一个角落都有可能此一刻阳光明媚，彼一刻暗夜绵长。不同的行业，本来就不具有可比性，如果有且仅有一个人做矿工每月拿两千块工资，也有且仅有一个人做飞行员拿三万块一个月工资，那么这两人争论谁承担风险大付出多，那倒可以理解。但这两个行业（也包括任何的行业），都不仅仅是有且仅有一个人所从事，也就意味着，行业间相对的薪资的差异，大抵是为世人所接受的，你不能因为一个清洁工扫马路也面临被车撞的风险，觉得他应该就飞行员拿那么多工资而大叹世道不平。不能因为清洁工没涨工资毫无动静，而飞行员因为福利问题表达意见（当然表达方式极其不妥）就去妄加指责。所以，我们都换个角度想想，当你在那样的环境里，或许做得比这18个航班的飞行员更过激也未为可知。
真正的原因，不在于飞行员，真正该遭受指责的是东航的管理层，因为我相信这些飞行员的素质、学识和智商，若是因为个人原因而“串联返航”，一定也是经过了长期的抗争无果不得已而为之。谁说兔子不急时会咬人呢？
没有半点赞成飞行员采取这样方式的意思，对此行为感到震惊也有愤怒。但中国有句俗话，己所不欲，勿施于人，我们不该把所有的东西都让这些飞行员承担了，他们也承担不了。倘事实清楚证据确凿，这就是一起人为事件，普通人也好，媒体也好，甚至搭乘那18个航班的乘客也好，大家应该更多地批评甚至批判东航，而不仅仅是这些飞行员。
无辜的乘客该得到说法，给这个说法的人该是东航而不是那些飞行员；飞行员出现这种行为的责任也在东航，所谓子不教父之过，你的雇员出现这种问题，难道东航也想把事情仅止于对这些飞行员的处理吗？如果仅是如此，那么下次或许会有180个甚至更多航班集体返航。
一句话：这些飞行员应该承担自己的行为带来的相应的后果和责任，包括甚至所谓禁飞的处罚----但我想说前提（之所以说是前提而不是同时，是因为相对来说，这场博弈里，权力的一方也就是所谓的管理者，必须先低下那高傲的头反省自己）是，所有的责任人员都该为自己的行为负起相应的责任，包括东航管理层。如果真能如此，想来也是国之幸事----谁见过出了这么大事的企业的领导人，还能稳稳地坐在那个位置上？放国外，无须他人来赶，就该引咎辞职了----算是真正的机制健康了。如此，即便这18个飞行员成为与机制抗争的炮灰，向来他们也无怨无悔了。但如果真的所有责任人都承担了责任却让事件中的飞行员们成了炮灰从此远离蓝天，不知道该是喜还是忧，难道解决任何问题，都需要玉石俱焚吗？痛心中。。。。。
衷心希望东航管理层能够正视自身问题，以宽容的心态而非强势的心理来处理问题。处罚不可怕，可怕的是处罚得不公正，那样会激起更多的抗争----哪里有压迫哪里就有反抗，不在沉默中爆发就在沉默中死亡，无论是沉默还是死亡，都不该是东航的选择。
期待一个良好的处理结果，每个人很男人地面对责任，承担责任。让这个事件里的所有人都能再度轻盈地起飞，以更宽广的心，看更蓝的天，心绪掠过浮云快乐飞扬
一己之见，如此而已。赞者共和，贬者可驳，切勿出口成脏。谢谢。
喂！( 20:21:59)
晓牧( 13:03:00)
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54楼&&&&Re:[原创]上航血泪连载2！
　　 20:01:21.0
支持！支持！
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