帖子主题：北洋军阀的政治品格近百年无人可以超越
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北洋军阀的政治品格近百年无人可以超越
文章提交者：党国吉祥
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中国近代自袁世凯从手里接过临时大的印把子，到领着打到南京建立国民政府，这十几年被称为时代。北洋军阀以及这个军阀时代，在中国上已经被妖魔化了，否则由所开启的新一轮改朝换代就无法成立。但，事实绝非如此。现在，让我们重新审视一下那个时代吧。一、军阀是爱国的，从未认贼做父并“一面倒”向外寇袁世凯被官史骂为头号“卖国贼”，主要罪状是签了“21条”，但这个说法本身就成问题。“21条”是日本抛出的，袁一开始就坚决反对、竭力推拖，并积极鼓动国际社会进行调停。袁在第一时间就把消息捅给英、美等国驻华使馆，同时还不顾日人的威胁和阻挠，故意把消息“泄露”给中国记者。在中国社会强大的舆论压力下，日本人陷入被动。在谈判桌上，袁世凯也当仁不让，对原则性的“第五号”条款坚持不答应，对其他条款也竭力抵制，不惜数次中断会议。由于西方各国袖手旁观，在日本“最后通牒”的逼迫下，在日本以出兵为要挟下，袁世凯最后不得以签订了条约，但实际内容已远远不足21条。事实上，袁世凯不仅不是亲日派，而是与日本不共戴天的仇人。甲午战争前，就是他在朝鲜跟日本人打了两仗，而且都没吃亏，还占了上风。“二十一条”签订后，袁世凯痛哭失声，让全体官员和国民卧薪尝胆，誓与日本“十年后见”。有趣的是，梁启超、蔡锷等发动倒袁的“护国运动”，却得到日本的支持。日本本是一个君主立宪国家，他们为什么反对中国也实验君主立宪，那只有天知道了。袁世凯临终时，说的那句自己一死实“为日本去一大敌”，令人深思。看来，正因为袁世凯不甘做日本人的走狗，日本人才决定倒袁。直系大将吴佩孚也非常爱国。他对皖系伸手接受日本人的援助很是看不上，直皖战争前他通电痛骂段祺瑞：佩孚等束发受书，尝闻大义，誓不与石敬瑭、张邦昌、刘豫、吴三桂共戴一天。吴兵败后，依附四川杨森。日人找到他，承诺贷款百万，赠枪十万支，帮他东山再起。吴却回答说：我曾有枪何止十万，有钱何止百万，尚且一败涂地，可见成败之机不在此处。若我果举外债，果引外援，何必今日。君子有所为有所不为，中国人的事应该由中国自己解决，盛意所不敢承。九•一八事变后，吴佩孚曾到北京怒责张学良：“为何不打？”张说：“实力不足，打不过。”吴说：“现在我来了，实力就足了！军人最大的实力，便是一个死字！”官方史者将吴定为“英美派”，其实吴平生抱“三不主义”——“不住租界”、“不借外债”、“不托庇外人”，至死不变。即没当过亲英美派，更没一面倒向日本或苏联。直系干将，俺们天津人曹锟，尽管总统是以贿成，但他在爱国问题上却从不含糊。1937年华北沦陷后，日本土肥原贤二想拉拢他成立傀儡政府。曹锟坚拒，而且怒了：俺就是天天喝粥，也不会给小鬼子做事！当台儿庄大捷的消息传来，他兴高采烈，连说：俺就不信，中国还打不过小日本！但随着战事不利，曹锟郁郁而逝。1928年在北伐军的进攻下，张作霖节节败退。日本大使趁机威胁张签订《中日合资修筑吉会铁路合同》，并承诺可以帮助其阻止北伐军过黄河。张一听，气炸了肺，当即将手中的翡翠嘴旱烟袋摔断，大骂：我这臭皮囊就是不要了，也不能做这件叫我子子孙孙抬不起头来的事。说完即赶走日本大使。随即张遇害。临死前，张对夫人说：“我受伤太重了，恐怕不行啦！快告诉小六子（张学良）以国家为重，好好干吧！我这臭皮囊不算什么，叫小六子快回奉天。上面说的是北派军阀，其实大多数南派军阀也很爱国。陈炯明被广州国民政府打败后，蛰居香港，廉洁自持，不蓄私财，生活非常窘迫。九•一八事变后，日本人想拉他出山，他却反过来要求日人归还东三省。日人赠他8万元支票，他则在支票上打叉退还。1933年，他在贫病中死于香港。三、军阀是爱民的，普遍具有高尚的政治理念先说大的。北洋军阀无不遵从近代以来的历史发展方向，鼓励、扶植、奖掖和保护民族资本主义的发展，使中国民族资本主义得到迅猛发展，出现了少有的黄金时代。再说小的，各路军阀无不知爱民。1926年，北京爆发了镇压请愿群众的三•一八惨案，命令并不是执政段祺瑞下的。当他惊闻噩耗，立即赶到现场长跪不起，并做出“终身食素”的决定作为对自己的惩罚。后来他一生果然信守这一诺言。1936年夏天，他因贪吃西瓜导致腹泻，从此病痛不断。医生建议他开荤以增强体质，他却说：人可死，荤绝不可开！于是不治而死。孙传芳虽然被国民政府骂为“残暴”，但他治理的南方五省却一片升平。他裁减赋税，善待农人，颇得时人爱戴。他还重用丁文江等学者，委以建设大上海的重任。后来乡绅主动进言，希望增加赋税以助军费，但他坚决不许。因此在他失败后，江浙老百姓无不感伤。再说吴佩孚。他做官几十年，统治过几省地盘，带领过几十万军队，却没有丝毫私人积蓄，更没有治过田产，一贫如洗。对此，连中共元老董必武也赞叹不已。在民国所有大大小小的军阀中，最高的高人其实当推阎锡山。从辛亥革命到1949年中共拿下太原，他先后在袁世凯、国民dang、中共、日本、伪军的联合夹击下，在山西整整稳坐了38年，这不能不说是个奇迹。究其原因，是他治理山西不错，人民拥戴，无人可以厚着脸皮轻易取代他的位置。以至于在抗战胜利后，他的余脉傅作义部还把势力延伸至平津河北。在阎锡山的领导下，山西之治甲中国，三十年代曾被评为全国模范省，在全国的注册商标中，半数以上是山西商家的。陈炯明虽然被国民dang视为叛徒，但他其实有着自己的政治主张和操守，他阻挠孙中山北伐并不是胡闹。他曾信仰自由主义和无政府主义，希望中国走联邦制的路子，认为“万国联邦”是进入“无国界，无种界，无人我界”的“大同世界”所必须经过的第一步。当年，年轻的毛泽东对此也曾非常推崇，也曾主张联省自治，各省有自己的宪法。可惜，这种声音早已被湮没在历史长河之中了。三、军阀是老实的，普遍奉公守法曹锟做过大总统，但是通过行贿得来的。在1923年那次选举中，一共有480名议员事先收了他的贿赂，大致每人5000元，这些议员后来被称作“猪猡议员”。后来消息曝光，举国哗然，曹锟及其直系由盛转衰。但正如曹锟的部下王坦所说：“花钱买总统当，比之拿枪逼人选举的人强多了。”曹锟至少在选举程序上严格遵守了《临时约法》，也没有采取任何暴力手段，对某些拿了钱不投票的议员也未采取报复手段。因此，他实在算不上是最坏的。而那些拿着枪杆子去夺政权的人，仅仅因为嘴里高唱“革命”，就比贿选更能代表正义吗？俺为天津有曹锟这样的实诚汉子感到骄傲！四、军阀是有文化的，都尊师重教先说大的，那就是北大了。北大是北洋军阀时代最大的骄傲。校长蔡元培，本是军阀们的死敌，是国民dang人，但军阀们还是把他请来了。在军阀的眼皮底下，北大大摇大摆地施行“兼容并包”的方针，而那时的北洋军阀手里却没有什么真理，嘴里也没有什么统一的意识形态。而现在的北大呢？哈哈！别提了！那只是一个笑话！只出了一群张颐武和范跑跑。说起尊师重教，最感人的首推四川军阀刘文辉了。1935年，40岁的刘文辉被大自己6岁的侄子刘湘逐出成都，落草雅安，出任西康建省委员会主任，1939年被国民政府任命为西康省主席。在这样一个荒蛮之地，在那样一个有枪就是王的年代，刘文辉却十分重视教育，把非常紧张的经费向教育倾斜。在一次演讲中，他语重心长地对国立康定师范专科学校的学生们说：“你们这些学生，很有希望，很有前途，我们国家很需要你们，你们是我们国家的后起之秀。特别是我们这个康定、康巴地区文化素质比较差，希望你们，好好地学习，把你们的文化程度提高，把你们的知识提高，将来为这个康巴做点贡献。”为了表示对刘文辉的响应，当时的巴安县县长赵国泰就曾放下繁忙的公务，亲自到当地小学代课教书，当起了国语老师。他的行动起到了很好的示范作用。刘文辉治下的西康省，重视教育早已成为自上而下、实实在在的行动。后来，摄影师孙明经在西康省考察时发现，当地的学校校舍大都宽敞明亮，学生衣着整齐，令人耳目一新。记者还来到了义敦县，看到一座用石头砌起来的低矮平房，破败不堪，由于年久失修，随时都有倒塌的危险，不得不用树桩支撑起来。一看牌子才知道，这便是堂堂的西康省义敦县政府。然而，从县长平和的脸上丝毫看不出他的抱怨和不满。好奇的孙明经问县长：“为什么县政府的房子总是不如学校？”县长回答：“刘主席说了，如果县政府的房子比学校好，县长就地正法！”在刘文辉的治理下，荒蛮的西康由边地变为腹地。这就是军阀时代的教育。吴佩孚是有文化的，吴对周易等古代经典颇有研究，也写了不少专著，如：《春秋正识证释》、《易箴》、《日食参考说》、《循分新书》等，时称“儒帅”并不是溢美之词。吴与康有为、章太炎都交好，并说这两位高人死后，中国不再有文学之士了。他们俩弟子虽众，但都没有可以继承事业的了。有人问章太炎的弟子鲁迅怎么样，吴佩孚沉默半晌才说：“他是谁？没听说过。民国以来的书，俺是不读的。”不过后来到是有人对鲁迅推崇备至，而却说康有为找不到大同的路。他自己找到了吗？周舆博客却认为，康圣人写出了《大同书》却秘不示人，比那个盲目自大的人高明了不知有几千万倍！冯玉祥本是大老粗，但酷爱学习，也非常敬重文化人。军阀张敬尧在湖南惹了不少祸，后被湘人赶走，旧主不收，只好去投奔冯玉祥。冯玉祥叫人将他拿下，厉数其罪，然后拿出《新旧约》和《三民主义》两部巨著说：听说您有学问，我也不好加害于你。这样吧，你要是能够熟读两部书，俺也不难为你，便放你走。两个月后，冯玉祥前来“考试”，老张还真不含糊，当场居然真的背出了不少，冯玉祥一看，说声服了，立马放人。曹锟也是个大老粗，但也推崇文化人和专家。他做大总统时，其亲信想让自己的人做驻英公使，于是对外交部长顾维钧施压。曹锟闻信后就把自己的亲信叫来痛斥：“老弟，你什么时候开始学的外交？因为我们不懂外交，才请顾先生来作外交总长。顾先生对外交有经验，你们凭什么干预？”顾维钧在回忆录里由衷地写道：曹锟虽然从未受过学校教育，却是个天生的领袖。这就是传说中“万恶的”北洋军阀时代，但每每看到那些军阀的事迹，却总会涌起莫名的感动。总之，那是一个多元的时代，那是一个自由的时代，那是一个以民为本的时代，那是一个百废俱兴的时代，那是一个经济蓬勃发展的时代，那是一个资本主义发展的黄金时代，那是一个思想解放的时代，那是一个崇尚文化和文明的时代，那是一个说真话的时代，那是一个不屈不挠的时代，那是一个可爱的时代，那是一个辉煌灿烂的时代，那是一个充满活力的时代，那是一个中华即将获得振兴的时代。（另，余世存在《常言道》一书中对近代军阀之事迹也颇有论述，大家也可参看。） 作者周舆，于天津蛰居斋
延伸阅读：
当一个政权开始烧书时，若不加阻止，它下一步就要烧人！当一个政权开始禁言时，若不加阻止，它下一步就要灭口！------德国达豪集中营入口刻着17世纪一位诗人的名言。
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&以下是引用击衣殷血
在第17楼的发言：&以下是引用党国吉祥
在第9楼的发言：&以下是引用击衣殷血
在第4楼的发言：哈哈，写这些东西的人，大概脑仁不会比花生米大，屁股也坐到军阀豪绅一边去了。这叫什么来的，鲁迅先生说过的，什么乏走狗？？？？？？？？
请用史实说话
你还好意思恬着脸将史实？知道华北那帮汉奸的班底是谁?不就是北洋余孽么！要不要我把老北洋当汉奸的人列个名单来？汪精卫，引刀成一快的革命者。周佛海，梅思平，《新生命》主编。周作人，新文化倡导者。这些人大多号召中国人民摒弃所有旧文化，提着头发一心向西。最终，被他们打倒的吴佩孚、段祺瑞等人秉着杀身成仁舍生取义老观念被鬼子杀死毒死，而他们可以顺利的一心向西了。最终，认为中国事情还没了解完，绝不出洋的毛老人家靠传统军事文化带领我们建立新中国。不学习先进技术会落后，彻底摒弃传统文化则意味着灭种。北洋军阀是非功过难以评说，但其中多数人称得上中国人，这应该就够了。
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就是就是，北洋军阀时代是中国最光辉的时代。在那个时代没有人饿死，没有人死于战乱，没有人上不起学，也没有人干涉学生恋爱和结婚。军阀人尊重人权，尊重民生，尊重妇女权力，刘文辉一个人就包下了几十个妇女的日常生活和床上生活。真正的尊重女性。学校是城里最漂亮的建筑。包括*公馆那样的民居成为人民生活进步的真实写照。百姓的就业率在全世界排名靠前（都在家种地）文盲率大幅度降低，大家都住在高楼大厦里，对待国学大师们都是毕恭毕敬。就算他们上街游行也从不反抗。北洋军阀怎么会卖国呢？他们最看重的就是百姓的利益和国家的利益。当然，也看重自己的利益。消灭对手是为了更好的建设国家，打仗的目的是以后不打仗。至于什么黄、赌、毒，那是一般刁民恶棍才会进行的生意。军阀们是禁止的，当然和他们没有半点关系。什么上海滩的流氓大亨，那是无聊文人想像出来的东西。就算是有，也是后来北伐的国民党统治下的产物。总之，让我们祈祷吧，回到那个军阀混战的时代，因为那是“一个多元的时代，那是一个自由的时代，那是一个以民为本的时代，那是一个百废俱兴的时代，那是一个经济蓬勃发展的时代，那是一个资本主义发展的黄金时代，那是一个思想解放的时代，那是一个崇尚文化和文明的时代，那是一个说真话的时代，那是一个不屈不挠的时代，那是一个可爱的时代，那是一个辉煌灿烂的时代，那是一个充满活力的时代，那是一个中华即将获得振兴的时代。”
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北洋时代没那么好，但是也不是后来革命党说的那么坏。尤其是在卖国方面，北洋军阀远远不是国民党的对手。进入20世纪，在卖国方面，名气最大的是汪精卫，热情最高的是孙中山，割让土地最多的是蒋介石。。。。。。
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那邵飘萍为什么死了？
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军阀政治影响到了全国的统一，他个人在优秀，也不能反证军阀所带来的危害！其正面意义就在于帝国主义者在也无力找到一个代言人，可以统治中国。因为都分开了嘛？各省是各省，军阀之间的相互混战导致民不潦生，灾民四起，也许只有回首战争，才会让我们更加珍爱和平！
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有些事情毫无历史根据。都是杜撰的吧
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老实说，孙中山真不是个合适的人，从政治道德，个人道德，个人能力，都不是
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&以下是引用zxb1122334 在第45楼的发言：&以下是引用缗昏生226 在第43楼的发言：&以下是引用zxb1122334 在第42楼的发言：......
本来袁世凯就勉强能够达到要求，可惜野心太大。袁死后，北洋再没有一个有威望，有能力统合的人物，才让国父从广东开始北伐。
后，蒋公，也勉强能够入围（有自己的一套政治主张，有决心实行之。可惜得位不正，导致部下不服的太多。如果没有日本侵华，共党突起，有个三四十年大概也就成功了。。），可惜出了一个更强的对手，毛公。论政治才能，不相上下，论政治手腕，蒋公劣势，论治军，两人都有自己的一套见解，论统军，蒋公又劣势（有将不敢放权），论治民，蒋公差之远矣。所以，最后是毛胜出。
能说得具体些吗？
蒋公认为，三民主义才能救中国。毛认为，社会主义才能救中国
并且，两人都愿意为理想奋斗终身。（本来这也没有错）
政治手腕上，蒋公认为，为了实现三民主义，必须以他为代表，所以发动了412（清国民党比杀共党狠，并且给本来就勉强统合的国军带了一个坏榜样：谁实力强谁老大）。为了保证代表的身份（削平军阀），金钱，美女，笼络，暗杀，调虎离山等等手段无所不用其极。
毛认为，为了实现社会主义，必须保证共党的统一（思想意识，行为组织）所以不断的学习，不断的批判各种错误思想。（我们都是来自五湖四海，为了一个共同的目标。。。）（同时，对于自身的地位升降看的比较淡。不然，不会让上海的中央轻易夺取领导权）
治军：都认同一个思想整合军队。但是，由于蒋公为了上位，对国民党清洗的太干净（有理想的都当共党去了），导致政工人员数量，素质远远满足不了百万大军的要求，结果，只能在部分军队里面彻底实行（比如青年军）
统军：因为蒋公是以武力上位的，所以对方面大员猜忌甚重，加之自恃过高，老想过一把将军的瘾，动不动指挥到师，团，架空方面大员。毛，知道自己长于战略，短于战役，所以只对方面大员做方向性指示。
治民，本来三民主义有民生这一条，可惜，直到蒋公转进，也没有实现过（因为很容易和共党的政策类似，结果。。。）转进后，倒是实现了。“蒋公认为，三民主义才能救中国。毛认为，社会主义才能救中国”中国是他们二位的吗？他们俩自己认为，全体中国人就陪绑？他们之间的对错，裁判是谁，亿兆普通百姓的意愿不重要吗？“并且，两人都愿意为理想奋斗终身。（本来这也没有错）”如此说来阿道夫大哥他更没有错。那到底谁错了，怎么阿道夫大哥他怎么好模当样儿地就死了？“政治手腕上，蒋公认为，为了实现三民主义，必须以他为代表，所以发动了412（清国民党比杀共党狠，并且给本来就勉强统合的国军带了一个坏榜样：谁实力强谁老大）。为了保证代表的身份（削平军阀），金钱，美女，笼络，暗杀，调虎离山等等手段无所不用其极。”这事儿怎么听着跟阿道夫老哥清洗罗姆有一拚啊？不过人家阿道夫只不过杀了冲锋队的上层，可没滥杀无辜，连小兵拉子也杀啊！这样看起来秃蚣更不是人一些，你同意不？况且当时三民主义的正统在国民党中央，主席为汪精卫，对不？人家阿道夫好歹已经是国社党领袖，无论是道统还是治统都在握，清洗罗姆还算名正言顺，可秃蚣一介武夫竟敢借北伐之名，在南昌另立中央，这与军阀何异？他若真信三民主义，为何反对实行三民主义更正统、更坚决的国民党中央？秃子这孩子实行三民主义是假，攫取政权才是真的吧？“毛认为，为了实现社会主义，必须保证共党的统一（思想意识，行为组织）所以不断的学习，不断的批判各种错误思想。（我们都是来自五湖四海，为了一个共同的目标。。。）（同时，对于自身的地位升降看的比较淡。不然，不会让上海的中央轻易夺取领导权）”这才是为主义的合逻辑的做派嘛！“治军：都认同一个思想整合军队。但是，由于蒋公为了上位，对国民党清洗的太干净（有理想的都当共党去了），导致政工人员数量，素质远远满足不了百万大军的要求，结果，只能在部分军队里面彻底实行（比如青年军）”这话不对。共产党自己清洗自己也够狠，而且基数本来就低，怎么没出现这种情况，反而确立了“党指挥枪”和“支部建在连上”？秃蚣那孩子治党治军全是他师父黄金荣教他的那一套黑社会葵花宝典，恐怕才是症结所在。“统军：因为蒋公是以武力上位的，所以对方面大员猜忌甚重，加之自恃过高，老想过一把将军的瘾，动不动指挥到师，团，架空方面大员。毛，知道自己长于战略，短于战役，所以只对方面大员做方向性指示。”嗯，同意。美国人说得好：共军打胜仗是因为毛泽东没有飞机到处乱飞。“治民，本来三民主义有民生这一条，可惜，直到蒋公转进，也没有实现过（因为很容易和共党的政策类似，结果。。。）转进后，倒是实现了。”转进后也没完全实现，秃子实行了三十多年的戒严，民生凋敝，真正好转得到他儿子----联共布党员-----尼古拉。蒋当政后才实现！所以，老昏认为，秃子上位纯属炮哥出于私利，让它办黄埔军校，让它截留苏援，建立私军，架空国民党中央的后果。其德才实不足以治理好中国这样一个庞大的国家，中国后来的灾难自秃子一上位就注定了，所以称其为“中华民族的克星”还是很中肯的！其德堪比黄金荣、杜月笙，其才介于石敬塘与宋高宗之间。本文内容于
0:16:49 被缗昏生226编辑
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&以下是引用王昂
在第46楼的发言：历史被肆意篡改，真相却不会被掩盖，随着岁月流逝，越发的清晰是吗？那黄帝到现在五千多年了，应该清晰到不能再清晰的程度了吧？，那你把他老人家的事儿说说清楚嘛！
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历史被肆意篡改，真相却不会被掩盖，随着岁月流逝，越发的清晰
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&以下是引用缗昏生226
在第43楼的发言：&以下是引用zxb1122334 在第42楼的发言：......
本来袁世凯就勉强能够达到要求，可惜野心太大。袁死后，北洋再没有一个有威望，有能力统合的人物，才让国父从广东开始北伐。
后，蒋公，也勉强能够入围（有自己的一套政治主张，有决心实行之。可惜得位不正，导致部下不服的太多。如果没有日本侵华，共党突起，有个三四十年大概也就成功了。。），可惜出了一个更强的对手，毛公。论政治才能，不相上下，论政治手腕，蒋公劣势，论治军，两人都有自己的一套见解，论统军，蒋公又劣势（有将不敢放权），论治民，蒋公差之远矣。所以，最后是毛胜出。
能说得具体些吗？蒋公认为，三民主义才能救中国。毛认为，社会主义才能救中国并且，两人都愿意为理想奋斗终身。（本来这也没有错）政治手腕上，蒋公认为，为了实现三民主义，必须以他为代表，所以发动了412（清国民党比杀共党狠，并且给本来就勉强统合的国军带了一个坏榜样：谁实力强谁老大）。为了保证代表的身份（削平军阀），金钱，美女，笼络，暗杀，调虎离山等等手段无所不用其极。毛认为，为了实现社会主义，必须保证共党的统一（思想意识，行为组织）所以不断的学习，不断的批判各种错误思想。（我们都是来自五湖四海，为了一个共同的目标。。。）（同时，对于自身的地位升降看的比较淡。不然，不会让上海的中央轻易夺取领导权）治军：都认同一个思想整合军队。但是，由于蒋公为了上位，对国民党清洗的太干净（有理想的都当共党去了），导致政工人员数量，素质远远满足不了百万大军的要求，结果，只能在部分军队里面彻底实行（比如青年军）统军：因为蒋公是以武力上位的，所以对方面大员猜忌甚重，加之自恃过高，老想过一把将军的瘾，动不动指挥到师，团，架空方面大员。毛，知道自己长于战略，短于战役，所以只对方面大员做方向性指示。治民，本来三民主义有民生这一条，可惜，直到蒋公转进，也没有实现过（因为很容易和共党的政策类似，结果。。。）转进后，倒是实现了。
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袁死后中国军阀混战几十年
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&以下是引用zxb1122334 在第42楼的发言：&以下是引用缗昏生226 在第41楼的发言：&以下是引用zxb1122334 在第39楼的发言：1.人品好不代表能够治国（能够治国的话，就没有孙国父的事情了）
2.人品好不代表能够御众（能够御众的话，就不会北洋而直奉皖）
3.人品好不代表能够抵御外侮（俄国鲸吞蒙古，日本虎视东北，英国蚕食西藏）
4.人品好不代表能够让百姓安居乐业（在土地产出能够供养更多的人口下，人口总是趋于最大化）
在乱世之中，人品好只能当猪。在乱世当中，需要的是老虎的凶残，狐狸的狡猾，猴子的灵活；能够有菩萨的心肠（才能明白民众的疾苦），能够有霹雳的手段（才能扫平各路大小军阀）；能够给部下树立一个可以成功的奋斗的目......
那依你看，当时的中国有谁可以达到这个标准？
本来袁世凯就勉强能够达到要求，可惜野心太大。袁死后，北洋再没有一个有威望，有能力统合的人物，才让国父从广东开始北伐。
后，蒋公，也勉强能够入围（有自己的一套政治主张，有决心实行之。可惜得位不正，导致部下不服的太多。如果没有日本侵华，共党突起，有个三四十年大概也就成功了。。），可惜出了一个更强的对手，毛公。论政治才能，不相上下，论政治手腕，蒋公劣势，论治军，两人都有自己的一套见解，论统军，蒋公又劣势（有将不敢放权），论治民，蒋公差之远矣。所以，最后是毛胜出。能说得具体些吗？本文内容于
22:58:48 被小编a31编辑
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&以下是引用缗昏生226
在第41楼的发言：&以下是引用zxb1122334
在第39楼的发言：1.人品好不代表能够治国（能够治国的话，就没有孙国父的事情了）
2.人品好不代表能够御众（能够御众的话，就不会北洋而直奉皖）
3.人品好不代表能够抵御外侮（俄国鲸吞蒙古，日本虎视东北，英国蚕食西藏）
4.人品好不代表能够让百姓安居乐业（在土地产出能够供养更多的人口下，人口总是趋于最大化）
在乱世之中，人品好只能当猪。在乱世当中，需要的是老虎的凶残，狐狸的狡猾，猴子的灵活；能够有菩萨的心肠（才能明白民众的疾苦），能够有霹雳的手段（才能扫平各路大小军阀）；能够给部下树立一个可以成功的奋斗的目......
那依你看，当时的中国有谁可以达到这个标准？本来袁世凯就勉强能够达到要求，可惜野心太大。袁死后，北洋再没有一个有威望，有能力统合的人物，才让国父从广东开始北伐。后，蒋公，也勉强能够入围（有自己的一套政治主张，有决心实行之。可惜得位不正，导致部下不服的太多。如果没有日本侵华，共党突起，有个三四十年大概也就成功了。。），可惜出了一个更强的对手，毛公。论政治才能，不相上下，论政治手腕，蒋公劣势，论治军，两人都有自己的一套见解，论统军，蒋公又劣势（有将不敢放权），论治民，蒋公差之远矣。所以，最后是毛胜出。
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&以下是引用zxb1122334
在第39楼的发言：1.人品好不代表能够治国（能够治国的话，就没有孙国父的事情了）
2.人品好不代表能够御众（能够御众的话，就不会北洋而直奉皖）
3.人品好不代表能够抵御外侮（俄国鲸吞蒙古，日本虎视东北，英国蚕食西藏）
4.人品好不代表能够让百姓安居乐业（在土地产出能够供养更多的人口下，人口总是趋于最大化）
在乱世之中，人品好只能当猪。在乱世当中，需要的是老虎的凶残，狐狸的狡猾，猴子的灵活；能够有菩萨的心肠（才能明白民众的疾苦），能够有霹雳的手段（才能扫平各路大小军阀）；能够给部下树立一个可以成功的奋斗的目......那依你看，当时的中国有谁可以达到这个标准？
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北洋时代没那么好，但是也不是后来革命党说的那么坏。尤其是在卖国方面，北洋军阀远远不是国民党的对手。进入20世纪，在卖国方面，名气最大的是汪精卫，热情最高的是孙中山，割让土地最多的是蒋介石。。。。。。
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1.人品好不代表能够治国（能够治国的话，就没有孙国父的事情了）2.人品好不代表能够御众（能够御众的话，就不会北洋而直奉皖）3.人品好不代表能够抵御外侮（俄国鲸吞蒙古，日本虎视东北，英国蚕食西藏）4.人品好不代表能够让百姓安居乐业（在土地产出能够供养更多的人口下，人口总是趋于最大化）在乱世之中，人品好只能当猪。在乱世当中，需要的是老虎的凶残，狐狸的狡猾，猴子的灵活；能够有菩萨的心肠（才能明白民众的疾苦），能够有霹雳的手段（才能扫平各路大小军阀）；能够给部下树立一个可以成功的奋斗的目标（才能统御天南海北的英豪），能够清晰无误的明白最大的敌人（才能集合众人之力）
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&以下是引用woshizhulin 在第26楼的发言：&以下是引用历史昭雪 在第18楼的发言：......
北洋时期政治氛围十分宽松，媒体可以任意批评政府和领导人.
政府和领导人也不用领会媒体对他们的批评。那是啊，98%的文盲率，说了跟没说差不多，谁还怕啊？本文内容于
21:09:34 被缗昏生226编辑
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楼主其实不懂新闻学。北洋这些事情确实有，这样的好军阀也确实有，但都是少数。正因为这些事情是新闻，才说明了这些事情是少数。相反，今天贪污腐败是新闻，这又说明了什么？本文内容于
21:01:25 被小编a31编辑
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&以下是引用tasierhai
在第23楼的发言：&以下是引用击衣殷血
在第17楼的发言：......
你还好意思恬着脸将史实？知道华北那帮汉奸的班底是谁?不就是北洋余孽么！要不要我把老北洋当汉奸的人列个名单来？
汪精卫，引刀成一快的革命者。周佛海，梅思平，《新生命》主编。周作人，新文化倡导者。这些人大多号召中国人民摒弃所有旧文化，提着头发一心向西。最终，被他们打倒的吴佩孚、段祺瑞等人秉着杀身成仁舍生取义老观念被鬼子杀死毒死，而他们可以顺利的一心向西了。
最终，认为中国事情还没了解完，绝不出洋的毛老人家靠传统军事文化带领我们建立新中国。
不学习先进技术会落后，彻底摒弃传统文化则意味着灭种。北洋军阀是非功过难以评说，但其中多数人称得上中国人，这应该就够了。王克敏、齐燮元等伪华北政权的百分之九十的高官是北洋的，伪维新政府百分之七十的是北洋的。当然，北洋魁首级别的人物都保持了民族大义（致敬），其他不说了。
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吴佩孚，段祺瑞，卢永祥，这我承认。张作霖就是好赌好色，大方向上没问题。其余几个我就保留意见吧
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&以下是引用zyzno1
在第32楼的发言：刘文辉真的很爱民，为了更好的爱民，在他的地盘上，30年代时税收就已经提前收到70年代了。他为了解决民众生活单调问题，让全西康百姓种罂粟，让大家飘飘欲仙。
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&以下是引用woshizhulin
在第26楼的发言：&以下是引用历史昭雪
在第18楼的发言：......
北洋时期政治氛围十分宽松，媒体可以任意批评政府和领导人.
政府和领导人也不用领会媒体对他们的批评。因为当时大多数人不认字。
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刘文辉真的很爱民，为了更好的爱民，在他的地盘上，30年代时税收就已经提前收到70年代了。
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真的 ，百年以后也不会有人超越
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哎呦**！等等，我他妈的血压又上升了！楼主下次拿慈禧汪精卫秦桧说说。。。。
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最好楼猪自己跑到现在军阀混战的东南亚或者非洲去。不要在安定团结的中国了。
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军阀时代的中国这么好，所以军阀混战时代比中国古代的周朝所延绵的时间还要长久
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这种文人在军阀混战百姓民不聊生的时代，也算条帝国主义、军阀资本家的好走狗
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&以下是引用历史昭雪
在第18楼的发言：&以下是引用zyzno1 在第16楼的发言：&以下是引用红尘秀极 在第10楼的发言：......
北洋军阀十几年的中国,是城头变幻太王旗最多的年头,北洋军阀各系为了各自的利益、地盘,勾结国外列强，无恶不作，连年征战，致使生灵涂炭，民不聊生，是中国局势最动荡的时代之一，所以才有国共两党合作进行的北伐革命战争，其目的就是打倒军阀，除列强，消除内乱！
炮党北伐成功后还不是党内战争越打越烈，规模，死伤，时间都超过了北洋诸君。
北洋时期政治氛围十分宽松，媒体可以任意批评政府和领导人.政府和领导人也不用领会媒体对他们的批评。
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&以下是引用zyzno1
在第16楼的发言：&以下是引用红尘秀极
在第10楼的发言：......
北洋军阀十几年的中国,是城头变幻太王旗最多的年头,北洋军阀各系为了各自的利益、地盘,勾结国外列强，无恶不作，连年征战，致使生灵涂炭，民不聊生，是中国局势最动荡的时代之一，所以才有国共两党合作进行的北伐革命战争，其目的就是打倒军阀，除列强，消除内乱！
炮党北伐成功后还不是党内战争越打越烈，规模，死伤，时间都超过了北洋诸君。呵呵，炮党和北洋军阀及尼克松等都是一丘之貉，没有永远的敌人，只有自己的利益。所以分脏不均的时候就刀枪相见，一旦为了利益要利用对手的时候就称兄道弟，可怜手下的兵都是他们的棋子和炮灰,而人民则常被他们的道貌岸然的一时蒙骗！炮党标榜自己是革命党,其实一点革命性也没有,说他们是反革命一点也不过分!
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就是就是，北洋军阀时代是中国最光辉的时代。在那个时代没有人饿死，没有人死于战乱，没有人上不起学，也没有人干涉学生恋爱和结婚。军阀人尊重人权，尊重民生，尊重妇女权力，刘文辉一个人就包下了几十个妇女的日常生活和床上生活。真正的尊重女性。学校是城里最漂亮的建筑。包括*公馆那样的民居成为人民生活进步的真实写照。百姓的就业率在全世界排名靠前（都在家种地）文盲率大幅度降低，大家都住在高楼大厦里，对待国学大师们都是毕恭毕敬。就算他们上街游行也从不反抗。北洋军阀怎么会卖国呢？他们最看重的就是百姓的利益和国家的利益。当然，也看重自己的利益。消灭对手是为了更好的建设国家，打仗的目的是以后不打仗。至于什么黄、赌、毒，那是一般刁民恶棍才会进行的生意。军阀们是禁止的，当然和他们没有半点关系。什么上海滩的流氓大亨，那是无聊文人想像出来的东西。就算是有，也是后来北伐的国民党统治下的产物。总之，让我们祈祷吧，回到那个军阀混战的时代，因为那是“一个多元的时代，那是一个自由的时代，那是一个以民为本的时代，那是一个百废俱兴的时代，那是一个经济蓬勃发展的时代，那是一个资本主义发展的黄金时代，那是一个思想解放的时代，那是一个崇尚文化和文明的时代，那是一个说真话的时代，那是一个不屈不挠的时代，那是一个可爱的时代，那是一个辉煌灿烂的时代，那是一个充满活力的时代，那是一个中华即将获得振兴的时代。”
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&以下是引用击衣殷血
在第17楼的发言：&以下是引用党国吉祥
在第9楼的发言：&以下是引用击衣殷血
在第4楼的发言：哈哈，写这些东西的人，大概脑仁不会比花生米大，屁股也坐到军阀豪绅一边去了。这叫什么来的，鲁迅先生说过的，什么乏走狗？？？？？？？？
请用史实说话
你还好意思恬着脸将史实？知道华北那帮汉奸的班底是谁?不就是北洋余孽么！要不要我把老北洋当汉奸的人列个名单来？汪精卫，引刀成一快的革命者。周佛海，梅思平，《新生命》主编。周作人，新文化倡导者。这些人大多号召中国人民摒弃所有旧文化，提着头发一心向西。最终，被他们打倒的吴佩孚、段祺瑞等人秉着杀身成仁舍生取义老观念被鬼子杀死毒死，而他们可以顺利的一心向西了。最终，认为中国事情还没了解完，绝不出洋的毛老人家靠传统军事文化带领我们建立新中国。不学习先进技术会落后，彻底摒弃传统文化则意味着灭种。北洋军阀是非功过难以评说，但其中多数人称得上中国人，这应该就够了。
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&以下是引用zyzno1
在第16楼的发言：&以下是引用红尘秀极
在第10楼的发言：......
北洋军阀十几年的中国,是城头变幻太王旗最多的年头,北洋军阀各系为了各自的利益、地盘,勾结国外列强，无恶不作，连年征战，致使生灵涂炭，民不聊生，是中国局势最动荡的时代之一，所以才有国共两党合作进行的北伐革命战争，其目的就是打倒军阀，除列强，消除内乱！
炮党北伐成功后还不是党内战争越打越烈，规模，死伤，时间都超过了北洋诸君。哪是后话啊!
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&以下是引用历史昭雪 在第20楼的发言：&以下是引用缗昏生228 在第19楼的发言：&以下是引用历史昭雪 在第18楼的发言：......
北洋时期政治氛围十分宽松，媒体可以任意批评政府和领导人.
是是是，可到了炮公与秃儿时代，情况就大不一样了。黄远生、杨杏佛、李公朴、闻一多们死滴冤哪！
编辑掉不宜言论有有有，还有江南什么的，在美国都能中枪，裆裹威武啊！本文内容于
15:09:49 被小编a37编辑
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&以下是引用历史昭雪
在第18楼的发言：&以下是引用zyzno1 在第16楼的发言：&以下是引用红尘秀极 在第10楼的发言：......
北洋军阀十几年的中国,是城头变幻太王旗最多的年头,北洋军阀各系为了各自的利益、地盘,勾结国外列强，无恶不作，连年征战，致使生灵涂炭，民不聊生，是中国局势最动荡的时代之一，所以才有国共两党合作进行的北伐革命战争，其目的就是打倒军阀，除列强，消除内乱！
炮党北伐成功后还不是党内战争越打越烈，规模，死伤，时间都超过了北洋诸君。
北洋时期政治氛围十分宽松，媒体可以任意批评政府和领导人.是是是，可到了炮公与秃儿时代，情况就大不一样了。黄远生、杨杏佛、李公朴、闻一多们死滴冤哪！
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&以下是引用zyzno1 在第16楼的发言：&以下是引用红尘秀极 在第10楼的发言：......
北洋军阀十几年的中国,是城头变幻太王旗最多的年头,北洋军阀各系为了各自的利益、地盘,勾结国外列强，无恶不作，连年征战，致使生灵涂炭，民不聊生，是中国局势最动荡的时代之一，所以才有国共两党合作进行的北伐革命战争，其目的就是打倒军阀，除列强，消除内乱！
炮党北伐成功后还不是党内战争越打越烈，规模，死伤，时间都超过了北洋诸君。北洋时期政治氛围十分宽松，媒体可以任意批评政府和领导人.本文内容于
14:10:44 被小编a35编辑
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&以下是引用党国吉祥
在第9楼的发言：&以下是引用击衣殷血
在第4楼的发言：哈哈，写这些东西的人，大概脑仁不会比花生米大，屁股也坐到军阀豪绅一边去了。这叫什么来的，鲁迅先生说过的，什么乏走狗？？？？？？？？
请用史实说话你还好意思恬着脸将史实？知道华北那帮汉奸的班底是谁?不就是北洋余孽么！要不要我把老北洋当汉奸的人列个名单来？
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&以下是引用红尘秀极
在第10楼的发言：&以下是引用党国吉祥
在第8楼的发言：&以下是引用红尘秀极
在第5楼的发言：是从民国军阀轶事一箩筐里捡来吧？呵呵，这只是人们闲余饭后的冷笑话，楼主却把它当真，真幼稚！
请用史实说话
北洋军阀十几年的中国,是城头变幻太王旗最多的年头,北洋军阀各系为了各自的利益、地盘,勾结国外列强，无恶不作，连年征战，致使生灵涂炭，民不聊生，是中国局势最动荡的时代之一，所以才有国共两党合作进行的北伐革命战争，其目的就是打倒军阀，除列强，消除内乱！炮党北伐成功后还不是党内战争越打越烈，规模，死伤，时间都超过了北洋诸君。
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正解！看看蒙古这些地方的独立与收复，以及对待不同政见者的做法，就很能说明问题了
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话说占山为王的土匪一旦得势政治品格确实不如北洋军阀。
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哦，刘文辉是北洋军阀！这历史学得真好！
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孙传芳从来没控制过5省吧？他只是5省联军的盟主。即使他起家的福建，民生也没LZ说得那么好吧？北洋军阀是有不少爱国人士，但是也不乏汉奸卖国贼的，比如直系的齐燮元，皖系出身的靳云鹏
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对一个人，只捡他做的好的地方说，那人人都是圣人了。
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&以下是引用党国吉祥
在第8楼的发言：&以下是引用红尘秀极
在第5楼的发言：是从民国军阀轶事一箩筐里捡来吧？呵呵，这只是人们闲余饭后的冷笑话，楼主却把它当真，真幼稚！
请用史实说话北洋军阀十几年的中国,是城头变幻太王旗最多的年头,北洋军阀各系为了各自的利益、地盘,勾结国外列强，无恶不作，连年征战，致使生灵涂炭，民不聊生，是中国局势最动荡的时代之一，所以才有国共两党合作进行的北伐革命战争，其目的就是打倒军阀，除列强，消除内乱！
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&以下是引用击衣殷血
在第4楼的发言：哈哈，写这些东西的人，大概脑仁不会比花生米大，屁股也坐到军阀豪绅一边去了。这叫什么来的，鲁迅先生说过的，什么乏走狗？？？？？？？？请用史实说话
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军号：3032881 工分:13334
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&以下是引用红尘秀极
在第5楼的发言：是从民国军阀轶事一箩筐里捡来吧？呵呵，这只是人们闲余饭后的冷笑话，楼主却把它当真，真幼稚！请用史实说话
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&以下是引用知不足000
在第2楼的发言：那是一个以民为本的时代?和炮党窃国22年对比，还真是。。。话说回来，炮党把这么一个民主，自由的政权推翻了，算不算对中华民族犯了天大的罪行？
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是从民国军阀轶事一箩筐里捡来吧？呵呵，这只是人们闲余饭后的冷笑话，楼主却把它当真，真幼稚！
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军号：141870 工分:42651
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哈哈，写这些东西的人，大概脑仁不会比花生米大，屁股也坐到军阀豪绅一边去了。这叫什么来的，鲁迅先生说过的，什么乏走狗？？？？？？？？
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21条是孙大炮抢着承认的，可是倭寇看不起他！&以下是引用党国吉祥
在第1楼的发言：中国近代自袁世凯从孙中山手里接过临时大总统的印把子，到蒋介石领着国民革命军打到南京建立国民政府，这十几年被称为北洋军阀时代。北洋军阀以及这个军阀时代，在中国历史上已经被妖魔化了，否则由五四运动所开启的新一轮改朝换代就无法成立。
但，事实绝非如此。现在，让我们重新审视一下那个时代吧。
一、军阀是爱国的，从未认贼做父并“一面倒”向外寇袁世凯被官史骂为头号“卖国贼”，主要罪状是签了“21条”，但这个说法本身就成问题。“21条”是日本抛出的，袁一开始就坚决反对、竭力推拖，并积极鼓动国际社会进行调......
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那是一个以民为本的时代?
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