美国人眼里的中国人与中国人的工资比较(为什么中国工人高物价

中国为什么工资低物价高?
& 如果我们认识到了&宝马国产化&对中国消费者、中国汽车产业和中国的整个国民经济的重要意义,那么理解&马克思主义中国化&的意义就一点也不难了。文化上没有自己的思想理论的国家,就像经济上没有自主知识产权的国家,它永远处于依附他人的地位。政治上的独立自主只是摆脱政治殖民主义,没有独立自主的经济发展能力还要遭受经济殖民主义,没有独立自主的理论思考能力还要遭受文化殖民主义。
&& 因为缺乏独立自主的经济发展能力,我们中国人目前正遭遇低工资和高物价的困境,与发达资本主义国家的高工资和低物价形成鲜明对照。美国工人的最低小时工资各州不一样,但普遍10美元以上,也就是每天80美元,每月1600美元,合人民币升值1万元左右。中国的最低工资标准也是各省市自治区不一样,平均来说是每月的1000元左右。美国人的年平均收入约5万美元,中国人的年平均收入约5000美元。总的来看,美国人的收入水平大约是中国人的10倍。一台福特锐界SUV在美国的起售价是27640美元,折合人民币20万元左右,但是进口中国以后的起价是36.98万元,很多4S店还加价5万元,总计足足比美国贵了一倍。这款汽车的进口价格还是公认最公道的,其他汽车的进口和原产地差价更大。但是,国产福特轿车嘉年华和福克斯的售价就比美国和欧洲售价更低,当然配置也更低一些。再往上如果购买豪华车,进口和原产地的差价更大。道理很简单,中国人没有其他太多选择,中国本土没有任何自主品牌的豪华车,在中国生产的豪华轿车主要就是奥迪、宝马、奔驰的某些车型。奥迪国产化程度最高所以最便宜,奔驰宝马是中国民众心目中真正的豪华车,进口价动辄上百万。其实,在德国本土,奔驰、宝马都当公共汽车、出租车、警车、消防车、急救车使,并非就是高不可攀的豪华车。因为有强大的本土汽车品牌,雷克萨斯、英菲尼迪、卡迪拉克、林肯这些外国豪华品牌几乎无人问津。美国市场上的汽车之所以便宜,首先是因为拥有世界上规模最大的汽车产业,其次是主要日本汽车企业都在美国本土生产。在这种情况下,任何汽车到了美国都必须掉价,否则就根本卖不出去。德国汽车在美国的价格比德国本土更便宜,即便如此也就宝马还比较受欢迎,其他品牌并没有多少人看得上眼。大众汽车在中国经常是需要加价才能提到车,被我们中国人戏称为&神车&。但是在美国市场上,2012年款大众帕萨特起售价仅为2.08万美元,折合人民币约13.48万元!其技术水平和配置标准比国产新大众帕萨特还要更高!销售商却还需要进一步打折促销!按这个价格从美国运回德国销售都还能挣钱,如果运到中国销售就要赚大钱了,只是大众公司不会允许这种销售渠道。即便价格如此低廉,大众汽车在美国市场的表现也只和韩国起亚差不多。所以,如果我们中国拥有像通用、福特和克莱斯勒这样的大型汽车企业,并且拥有几个和奔驰、宝马、奥迪旗鼓相当的民族品牌,所有汽车在中国市场的价格直线下降是毫无疑问的。
& 同样,我们中国人购买iPhone手机、iPad平板电脑要比美国人贵,只是差价不太明显而已。很多人以为是关税和运费造成的,其实,这些都是中国工人在中国生产的代工产品,美国市场上的产品很倒是从中国运过去的。耐克、阿迪达斯等体育品牌也一样,在中国生产,但销售价格却比美国还贵。更明显的是古奇、路易斯威登、欧米茄等奢侈品牌,中国价格远高于世界任何一个市场。中国富裕人群不断增长,购买力越来越强大,但是在中国却没有替代选择,所以造成了卖方市场,消费者只能支付高价并享受更糟糕的服务。不需要扶持民族工商业的自由贸易思想,就像跟一个孩子说不需要学会独立自主地生活。孩子就过孩子的生活,大人就过大人的生活,这就是洋大人的说教
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中国低工资高物价的惊人秘密?(3)
中国低工资高物价的惊人秘密&(3)
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  结果就是,美国给中国印发美元纸币,中国给老百姓印发人民币纸币;美国用这些纸币为美国老百姓换来了所需要的各种商品,中国则相反,用这些纸币从中国老百姓手里换走了所生产的各种商品。  而形成这个财富魔方中最关键的环节,就是货币增发和商品增加之间的分离:新增加的商品流向了美国等西方国家,新增发的货币却留在了中国市场上,不断稀释着老百姓手里货币的购买力。  这就是美国高工资低物价,而中国低工资高物价的秘密。
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造就中国的高物价低工资的真正原因
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中国式悲剧:香港中文教授郎咸平认为:中国改革开放造成的巨大奇迹之一,就是形成了西方国家高工资低物价,而中国则是低工资高物价的新的经济现象。  由于把中国的低工资和高物价结合在一起,把美国的高工资和低物价结合在一起,这就使中美两国实际收入之间的差距,要远远高于货币收入之间的差距。在实际生活中,美国工人仍然能够独自一人养活一家子四、五口人,而中国工人夫妻俩一起没日没夜地干,养活一个孩子都困难,还时常还需要爷爷奶奶来接济。  为什么中美两国工人货币工资之间的差距在缩小,而中国工人供养家庭的能力在下降?甚至下降到了夫妻二人做工养活一个孩子都困难的状况,这种状况不仅在中国,即使在世界工业发展史上,也是绝无仅有的罕见现象。  那么是什么原因造成了这样的现实呢,答案十分简单:中国财政。  无论是美国的低物价,就是中国的高物价,都是中国财政运行的结果。这就是美国政府比中国人还要关心中国改革开放的根本原因。  首先,就美国低物价来说。中国财政补贴一是通过出口退税的方式按商品发放;二是通过亏损补贴的方式对企业发放。  其次,就中国高物价来说,则是中国实行高额税收和通货膨胀的结果。中国税收占消费品价格的比重竟然高达64%,而商品本身的比重只有36%,中国老百姓每购买100元的商品中就包含有64元的税收,超过商品本身近1.8倍。如此惊人的高额税收加到商品价格里面,自然会造成物价高高在上。  如果灾难到此为止也就罢了,可是对于中国老百姓来讲,灾难还远远没有结束,中国老百姓同时还要承担因出口商品造成的巨大通货膨胀的损失。中国每出口1美元商品,国内就要按照汇率比大约1比7来增发7元人民币来平衡,目前中国外汇储备大约2.3万亿美元,国内由此增发的人民币超过16万亿元,相当于万亿市场货币流通量(M0)的近5倍,这些由出口结汇投放的巨额货币,全部以通货膨胀的方式转嫁到了老百姓头上,造成老百姓手中货币的大幅度贬值,物价自然会相应大幅度上涨。  在此我们看到了一个让中国老百姓欲哭无泪的荒谬现象:中国出口商品越多,赚取外汇越多,老百姓就越倒霉。如果中国不出口商品,而是用于国内百姓生活,既能够提高人民生活水平,又不会发生对外财政补贴;或者退一步来说,如果中国出口商品白白送给外国,不收取美元,国内也就不会增发人民币,货币也不会贬值,中国老百姓的损失也会小一些。可现在却是,生产的商品出口到了国外,由出口商品换取的美元也借给了国外,而把由此增发的人民币留在了国内市场上,变成了没有任何商品做基础的“纯粹废纸”。由于这些增发的“纯粹废纸”与现有货币一样流通,必然会造成现有货币大幅贬值和物价大幅上涨。结果就是中国老百姓不仅损失掉了出口商品那部分财富,连手里的货币财富都在遭受贬值损失。  反观美国情况恰恰与中国相反,美国市场上的货币流向了中国,中国的商品流入了美国市场,由于市场上货币减少商品增加,必然导致物价下降,美国老百姓手里的钱便能购买更多商品。再加上流向中国的美元又通过中国购买美国国债的方式回流到了美国财政部,美国财政部可以用中国的这些钱来增加公共品的供给,能够进一步起到降低物价的作用,提高美国老百姓货币的购买力。  如果是站在中美两国老百姓的立场上——而不是站在国家立场上——看待这个问题将更加清楚,中国老百姓生产的商品,被美国老百姓用美元买走了,美元被中国政府拿走了;美国老百姓得到了商品,中国政府得到了美元,而中国老百姓唯一得到的,就是手里现有货币的贬值。  结果就是,美国给中国印发美元纸币,中国给老百姓印发人民币纸币;美国用这些纸币为美国老百姓换来了所需要的各种商品,中国则相反,用这些纸币从中国老百姓手里换走了所生产的各种商品。而形成这个财富魔方中最关键的环节,就是货币增发和商品增加之间的分离:新增加的商品流向了美国等西方国家,新增发的货币却留在了中国市场上,不断稀释着老百姓手里货币的购买力。
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回复:【迷糊的猫】
体质是关键!
权力在极少数人手中
说的太对了。中国税收占消费品价格的比重竟然高达64%,而商品本身的比重只有36%,中国老百姓每购买100元的商品中就包含有64元的税收,超过商品本身近1.8倍。还有:高油价、高房价推高物价。
楼上别听楼主瞎扯。问题的关键一个是币值的问题,一个是劳动生产率的问题。美元跟人民币是1:6.5,也就是说人家挣一块钱等于咱们挣6.5,人家挣的是黄金咱们挣的是黄铜,能一样吗?其次中国大多数劳动人口的劳动生产率不如美国,美国3亿人口每年创造的社会价值是13亿中国人的1.5倍,也就是说一个美国人顶差不多7个中国人,美国人都在靠高附加值的产品赚钱,中国人在靠低附加值的产品赚钱,美国人赚钱靠脑子,中国人赚钱靠体力。干不过人家太正常了。上面说出口导致中国现在这样纯粹是扯淡。国内贸易就是财富左手交右手(或者说是在自己人兜里掏钱),对外贸易是上人家兜里掏钱,把人家的钱赚来你才能富裕,左手交右手等于白忙活。再者中国是世界上第一大出口贸易国,同样也是世界上第一大进口贸易国。中国现在的主要工业原材料的进口量都是占世界前两位的,中国实际上只是个世界加工厂,没有出口贸易仅靠内贸是撑不起现在的中国经济的。美国很多产品如果按相同货币来计算的话其实并不比中国低,即便是底的话也是有原因的。原因还是人家的效率高,比方说资金周转率,美国能做到每年资金周转7次,中国也就做到4次或者三次。这样人家的资金使用效率就比我们高近一倍。还有物流效率,美国批发商买菜都是直接从农场进货论火车买,一次一火车几千吨直接从东海岸拉到西海岸分削掉;中国的批发商是从产地收购商手里买菜(收购商从农民手里买菜)一次也就一卡车几十吨,然后卖给次级批发商,刺激批发商再卖给大的零售商,再卖给菜贩,中间有四五个环节,层层扒皮,时间慢费用高损耗大。美国人一直是靠效率的增长来增加收入,原来能生产一辆车,现在单位时间生产两辆车,车的成本低了,工人的工资反而高了。中国人是靠涨价来增加收入,原来一辆车十万,现在卖二十万,工资提高了一倍,物价也跟着涨了不止一倍(这里面有叠加效用),到头来你生活并不能得到改善。
回复:【007青大左岸】
哪国不是这样?税收的最终承担者都是最终消费者。中国的税负并不比美国重,只不过中美两国拔毛的方式不一样。中国是企业税负重,个人税负轻(直接税负)美国是企业税负轻,个人税负重。中国人个人收入直接缴税才多少?美国是至少三分之一。都是收10块钱税。美国政府从企业那里收3块,个人手里收7块。中国政府从企业那里收7块,个人手里收3块。但是企业的税收也是成本啊,肯定要算在产品价格里的。这样同样的产品(假设成本都一样),美国的企业只要加3块钱税就行了,中国企业则要加7块钱。这就好象中国的东西比美国的东西贵了。但如果中国政府直接从你手里收7块钱税的话估计很多人现在哭得更惨。
哪国不是这样?税收的最终承担者都是最终消费者。中国的税负并不比美国重,只不过中美两国拔毛的方式不一样。中国是企业税负重,个人税负轻(直接税负)美国是企业税负轻,个人税负重。中国人个人收入直接缴税才多少?美国是至少三分之一。都是收10块钱税。美国政府从企业那里收3块,个人手里收7块。中国政府从企业那里收7块,个人手里收3块。但是企业的税收也是成本啊,肯定要算在产品价格里的。这样同样的产品(假设成本都一样),美国的企业只要加3块钱税就行了,中国企业则要加7块钱。这就好象中国的东西比美国的东西贵了。但如果中国政府直接从你手里收7块钱税的话估计很多人现在哭得更惨。
二道贩子太多,俺就知道买个菜被层层扒皮
尊重劳动贡献,应该是国家必须首先考虑的。
经济我不懂,但小手名人说得简单明了,道理这东西,你自己得明白了消化了,你才能转述给别人
很多人误解出口退税,相对于美国实行的消费税,中国实行的是增值税,美国的消费者在购物时承担8-10%的消费税,而中国的消费者在购物时并不直接付税,而是承担由企业销售产品时所转移过来的那17%增值税。税最终都是由消费者承担,对于出口产品,由于其销售对象不是中国的消费者,而国外市场的消费者会另外去承担他们国家规定的税,所以就要先扣掉出口商品本身所携带的增值税,这就是出口退税(出口退税基本上不会把全部的17%都退给企业,只是退一部分),否则国外的消费者要同时承受中国和外国的双重税收,本身就很不合理了,况且那样的话中国的商品价格太高,很难卖出去。你去欧洲购物在离境时可以享受退税,也是这个道理。
以下是引用曾经的论坛名人的帖子:楼上别听楼主瞎扯。问题的关键一个是币值的问题,一个是劳动生产率的问题。美元跟人民币是1:6.5,也就是说人家挣一块钱等于咱们挣6.5,人家挣的是黄金咱们挣的是黄铜,能一样吗?其次中国大多数劳动人口的劳动生产率不如美国,美国3亿人口每年创造的社会价值是13亿中国人的1.5倍,也就是说一个美国人顶差不多7个中国人,美国人都在靠高附加值的产品赚钱,中国人在靠低附加值的产品赚钱,美国人赚钱靠脑子,中国人赚钱靠体力。干不过人家太正常了。上面说出口导致中国现在这样纯粹是扯淡。国内贸易就是财富左手交右手(或者说是在自己人兜里掏钱),对外贸易是上人家兜里掏钱,把人家的钱赚来你才能富裕,左手交右手等于白忙活。再者中国是世界上第一大出口贸易国,同样也是世界上第一大进口贸易国。中国现在的主要工业原材料的进口量都是占世界前两位的,中国实际上只是个世界加工厂,没有出口贸易仅靠内贸是撑不起现在的中国经济的。美国很多产品如果按相同货币来计算的话其实并不比中国低,即便是底的话也是有原因的。原因还是人家的效率高,比方说资金周转率,美国能做到每年资金周转7次,中国也就做到4次或者三次。这样人家的资金使用效率就比我们高近一倍。还有物流效率,美国批发商买菜都是直接从农场进货论火车买,一次一火车几千吨直接从东海岸拉到西海岸分削掉;中国的批发商是从产地收购商手里买菜(收购商从农民手里买菜)一次也就一卡车几十吨,然后卖给次级批发商,刺激批发商再卖给大的零售商,再卖给菜贩,中间有四五个环节,层层扒皮,时间慢费用高损耗大。美国人一直是靠效率的增长来增加收入,原来能生产一辆车,现在单位时间生产两辆车,车的成本低了,工人的工资反而高了。中国人是靠涨价来增加收入,原来一辆车十万,现在卖二十万,工资提高了一倍,物价也跟着涨了不止一倍(这里面有叠加效用),到头来你生活并不能得到改善。楼主完全是瞎掰。中国工人的生产效率是日本的九分之一,是韩国的七分之一。就是说同样生产一小时产生的效益只是日本的九分之一。和美国、欧洲一些国家比就更少了。生产不出财富,用什么发工资?同样的东西,国产的卖家顶多是人家的三分之一。比如汽车、电器、衣服、化妆品等等。为什么生产效益如此低?技术不行、能力不行、工作态度也不行。
总之就是中国把商品底价卖给美国人,但政府又出钱补贴这些出口企业,然后再从国内市场几十倍的捞取这些补贴。最后就是美国人笑了,出口企业笑了,政府笑翻了,老百姓的死活谁他妈管你。
引用郎咸平的话就显得有学问了?瞧叫楼下明白人给扒的,就差说兰州烧饼了
出口退税,很多人不懂装懂,却敢于胡乱发言。
宗教信仰力,时空控制力,生活美好力,科技创造力,卫生多彩力。自然,人文,心智,灵魂,思想。1:6.5。摩登时代造就了美国,我们正在进行.......
就是这些年一直提的产业升级问题,成功转型才能实现利润最大化,不然只能数着手里高强度劳作赚来的毛票。
呵呵,坛子里有这么多经济学家,那楼继伟先生可休亦
煽风点火,转移话题是一些人惯用的伎俩咱不扯劳动生产率。先说出口,同样使用产品。中国消费者要承担增值税。老外不用,因为出口的时候国家给退了。二、出口产品换来的美元,是用印发人民币来换去的。如果不进口相应的产品收回人民币,必然会引发通货膨胀。三,中国的税赋是多少,大家自己去查。2015年国家财政收入是15万亿。相当于人均一万多元。刚才有网友发帖说菜价贵,那个臭不要脸的老猫容竟然归咎于大棚蔬菜没下市。真是无耻之极
狼教授的新命题层出不穷好多年了,仔细回想一下,他说的都他娘的些屁话,听过就忘,从没有人采用他的理论去做过什么。。。还不如听牛刀,一个观点坚持不变,让他的粉丝悔死拉倒。。。要不,听莫言,就一句10年教育,就值得国人与政府去深入思考。。。
海关总署官微发布题为“进口汽车那么贵,是因为“关税”吗?”的微博,微博称,其实进口汽车那么贵,还真不完全因为关税高。一辆进口车要缴三个税种:关税、增值税、消费税,且不同排量税率不同。海关总署发布的数据图更显示,一辆进口车过关要缴纳3个税种,包括25%的关税,17%的增值税以及区间在1%-40%之间的消费税。具体的税费是:(关税+消费税+增值税)的总和。以一辆从德国进口的4.4排量的宝马X6为例,假设这款车的完税价格是50万元人民币,那么经过计算,需要交纳12.5万的关税,41.6万的消费税以及17.7万的增值税,最终这辆车的进口成本是121.8万元。中囯的税收高不高?一台进口车的税收就让我们长了见识。近日,连“中国石油(601857)”这样的垄断企业也坦承在中国一箱油实际上有半箱税!“中国石油”透露囯内油价高的主要原因就是税收高,囯内油价中包含了48%的税费。以5.67元/升的92号汽油为例,如果刨去税款,每升价格应为2.95元,与美国多数加油站价格持平。中国涉及房地产的的税费更多达180多种,一位房地产大佬曾透露:房价里70%是税费,堪称世界之最!中囯的房价只涨不跌而且越涨越高,就在于房地产己经成为政府最重要的支柱产业也是政府税收的主要来源,因而中囯的房地产价格短短二十年就跃居世界前列。目前我国共有19项税种,除个人所得税、消费税、增值税、营业税、印花税、契税、烟草税、关税、车船税等等,贯穿生活的方方面面,其中流转税的比重占税收收入的七成以上。这意味着,纳税人需要缴纳的很多税,是看不到的流转税,并没有反映在个人收入的税单上。中国税制与国外税制还有一个重要区别,就是政府的财政收入除税收之外,还有一个几乎可以与之并驾齐驱的收入主体:包括预算内收费、预算外收入、制度外收入等等。只有把这些统统加起来与GDP相比较,才是真正的“宏观税负”。如果再把制度“之外”的乱收费、乱罚款、乱摊派,还有形形色色的腐败贿赂支出以及因通货膨胀而提高的实际税率算起来,那就更说不清楚到底是多少了。中国历史上也常有正式税率不高而百姓却为税负所累的现象,究其原因,在于有不少“法外之税”,或称“暗税”。暗税是官吏在征税时自行加征的税收。中国当下的税负痛苦指数来自于税收支出不明以及税收之外各种名目的收费或罚款,成了老百姓深恶痛绝的隐性税负。2015年中国财政收入15万亿!这意味着中囯人均税负垮过万元,而2015年前三季度中国城镇居民人均可支配收入23512元,农村居民人均可支配收入8297元,如果城乡人均收入相加,年仅仅只有1万多元。这就是说,中囯人均收入和人均税负不相上下,这样的税负到底高不高?如此高的税收在经济不景气的当下为何不减税?官方一直认为中囯税收并不高。据《第一财经日报》从权威渠道获悉,按照国际货币基金组织(IMF)统计口径,2015年和2014年中国宏观税负均为29.1%。这是自2012年之后连续第四年维持在29%左右的水平。IMF数据显示,世界平均宏观税负值为38.8%,发达国家宏观税负平均值为42.8%,发展中国家平均值34.4%,中国宏观赋税均低于这三个值。但事实上,中国宏观税负远远超过很多发达国家,税负过高是不争的事实。中国很多税收很不规范,也没有全面统计,实际税负与名义税负严重背离,政府预算外收入膨胀,土地收入更是地方政府收入的主要来源,各级政府非税收入所占比例至少都在10%以上,有些地方非税收入更是高达50%以上,从而掩盖了宏观税负高的事实。IMF数据剔除了土地收入以及国有资本经营预算收入和社会保险基金收入后,得出的宏观税负并不科学。世界银行对不同国家收入水平的类型提出过一个划分标准:人均GDP低于785美元的国家为低收入国家,宏观税负的平均值一般为13.07%;人均GDP786—3125美元的国家为中下等收入国家,宏观税负平均值一般为18.59%;人均GDP美元的国家为中上等收入国家,宏观税负平均值一般为21.59%;人均GDP大于9656美元的国家为高收入国家,宏观税负平均值一般为28.90%。按照这个标准衡量,中国目前应属于中低收入国家,而宏观税负却已经远远超过高收入国家。换一种说法,税负高低并不重要,重要的是社会福利保障是否相匹配,更重要的是政府如何使用税收。如果全民高税负带来了全民高福利,或者低福利导致的低税负,都是可以接受的。令人不可思议的是,全民“高税负”换来的只是绝大多数人的“低福利”甚至是“无福利”,取之于民的税收只是用于少数人挥霍乃至被各种豆腐渣工程所吞噬,那才是全民的悲哀!也就是说,税负高低与税负轻重并不重要,重要的是,民众是否从政府税收中普遍受益。老百姓一般是从教育、医疗、养老、住房等政府民生支出中直接感受自己是否受益,而那些庞大的军费公共安全经费以及政绩工程行政开支三公经费并不会惠及民众。无论是国际货币基金组织的统计数据还是财政部的官方数据,近年来,我国财政支出中仅有28%左右用于教育、医疗、社会保障和就业服务等民生领域,而在发达国家这个比重一般都在60%以上,例如,挪威为70.6%,瑞典为68.6%,丹麦为71.6%,芬兰为68.3%,法国为71%,意大利为61.9%,荷兰为61.7%。确保所有行业税负只减不增,这是今年政府工作报告最大的亮点。目前经济不景气企业很困难民众收入增长缓慢,政府当务之急是减税,减税不仅对企业要减税,对个人更要减税,个税起征点至少提高到月收入1000美元以上(即6500元人民币以上),而不是现在的3500元。政府必须设置宏观税负上限,即财政税收的增长不能高于囯民收入增长。从2002年到2012年中国财政收入年增长20%以上,而国民收入年均实际增长不到10%。同一时期,美国财政收入年均增长1.86%,美国国民收入年均实际增长3.95%;韩国财政收入年均增长6.6%,国民收入年均实际增长6.4%。中国人期待已久的国富显然己经成为现实,中国入世仅仅十多年时间,就一跃成为世界第二大经济体,世界第一大外汇储备国,也是财政最雄厚的国家,特别是极少数人一夜暴富让老牌资本家们都黯然失色,但对绝大多数中国人而言,民富仍然还是一个遥远的中囯梦。
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