帖子主题：希特勒再给多少虎式坦克 德军才能打赢库尔斯克
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希特勒再给多少虎式坦克 德军才能打赢库尔斯克
他们打赢了几乎每一次战斗，却输掉了整个战争。这恐怕是第二次世界大战德国陆军的真实写照。因为具有专业的军官和士兵，高昂的士气，高效的作战体制，精良的武器，灵活的战术，德国陆军成为二战期间最有战斗力的军队。然而取决战争胜负的更多是一个国家的总体规模、工业能力和战争潜力，所以现在我们只好在游戏中体会纯粹的武器和战术带来的胜负。1943年夏天，苏德战场中部形成一个奇妙对阵形势，战线在奥廖尔地区突然向东弯曲，紧接着在奥廖尔以南的库尔斯克地区又向西弯曲，最后经别尔哥罗得向正南延伸至哈尔科夫东南地区，形成一个"弓"字形。在阵地上双方各有楔入对方战区的突出部。7月25日，在库尔斯克突出部北部，对面是德国中央集团军群的预设反坦克阵地。由朱可夫元帅坐镇，帅哥罗科索夫斯基亲自指挥的中央方面军第2坦克集团军正在向德寇的装甲部队发起进攻。在随后接下来的一个多月里，在苏联西南部的库尔斯克州，发生了一次人类历史上最大规模的坦克大决战，这就是著名的库尔斯克会战。在库尔斯克会战中，德军与苏联红军共出动了8000多辆坦克、自行火炮和装甲车辆，参战双方共投入了约280万兵力，空军部队参战飞机超过了2000架。虎式坦克作为德军的进攻先锋进攻库尔斯克防御外围，在战役中发挥了重要的作用。但由于德军的虎式坦克数量太少，早在1943年4月，在库尔斯克凸出部上的兵力和装备对比已经变成了对苏联一方有利。苏军拥有海量的T-34坦克，可以直接全面压上，让潮水一般的T-34坦克淹死德军。虎式坦克由于装甲过于厚重，行进的速度非常慢，机动性远远不如苏联的T-34 中型坦克，所以最后的战斗就变成了群狼扑虎，苏军抓住了虎式坦克的这一弱点，T-34坦克群直接冲到德国坦克的后面，从四面八方向虎式坦克射击。在这场大规模坦克战中，最终是苏军获得了胜利，但就具体的损失来说，苏军还是伤得不轻。因为苏联军队的素质跟德军依然是不能比的，一直到柏林战役，苏联的伤亡都大于德国，但是在这样重要的战役中，伤亡人数的多少已经不是最重要的了，最重要的就是打败德军。所以德军的少量先进坦克对战役结局并未起到决定性作用。假如德军拥有足够的虎式坦克，库尔斯克会战的结局很可能会改写。在曼施坦因指挥的哈尔科夫反击战中，党卫军第二装甲军的三个虎式坦克营担当主力，几乎独力全歼了苏军波波夫机动军团。在一次战斗中，第505坦克营遭到苏军从侧翼发动的反击，505营派去2辆虎式坦克进行阻击。结果在短短的一个小时之内，两辆虎式坦克向两公里以外的苏军坦克旅集群轮番开火，当场摧毁16辆T-34-76坦克，追击过程中又摧毁18辆苏军坦克，自身却毫发未伤。在战斗中虎式坦克的88毫米主炮的威力尽显无疑。虎式坦克的防护能力也经受了考验，第503重坦克营的一辆虎式坦克，在一次持续6个小时的坦克战中，总共挨了苏军发射的227发反坦克步枪弹、14发45毫米穿甲弹、11发76毫米穿甲弹，这辆虎式坦克的履带、轮轴、悬挂系统严重受损，但乘员毫发无损，战斗结束以后竟然独自开了60公里，回到后方基地修理。虎式坦克在此次会战中获得了很高的交换比，甚至一辆虎式坦克就能干翻苏军一个坦克营。坦克王牌魏特曼在参战中，第一天就击毁了2辆SU76突击炮和13辆T-34坦克，随后两天又击毁了2辆T-34坦克和5辆SU122自行火炮和，第四天击毁8辆坦克和3门火炮。至17日堡垒行动结束时的持续一周的战斗中，他总共击毁了30辆坦克和28门自行火炮。库尔斯克会战中，德军的进攻总兵力达到90余万人，火炮和迫击炮约1万门，坦克和自行火炮2700辆，飞机2050架。但只有131辆虎式坦克和200辆豹式坦克。例如在在库尔斯克会战的普罗霍夫卡坦克大决战中，德军第2党卫队装甲军的三个师，有500辆各种型号的坦克与强击火炮，虎式坦克只有一百余辆。而苏军为第5近卫坦克集团军，装备700辆KB1重型坦克、T34中型型坦克和SU系列自行火炮，这次坦克大战，虎式坦克表现不错，德军绝大多数战果都是它取得的，苏军第5近卫坦克集团军在此次交战中700多辆坦克几乎全部损失。德军在库尔斯克会战中摧毁了苏军6800辆坦克和自行火炮，自身仅损失1500辆坦克(受伤和战损的总和，实际被摧毁的坦克只有大约800辆)。之所以造成对苏联这么不利的局面，原因是德军拥有质量上乘的新式坦克以及德军在坦克作战中的战术比较高超。苏联红军正式文献均承认德国新型虎式和豹式坦克在各项最重要的战斗技术指标上都超过了苏联的T-34型坦克。几位苏联坦克车长的报告很有代表性:我在350米的距离上攻击一辆虎式坦克，使用穿甲弹对准它的侧面和炮塔开了10炮，每一次命中都被反弹了，这辆虎式坦克在摧毁我两翼的坦克后慢悠悠的撤离了战场。一辆虎式坦克出现在林子外一面开炮一面前进。在200~600米的距离上先后摧毁了我们6辆T-34坦克。我们向它发射了大约30发反坦克炮弹，但是在虎式坦克的厚装甲面前全都被反弹了。我们不得不呼叫空中支援击退德军坦克，虎式坦克撤回林子里离开战场。还有一个重要原因，苏军坦克手和驾驶员的训练水平较低，直到1943年红军坦克兵实习训练时间只有5到10摩托小时，当时熟练驾驶坦克要求的时间至少要25摩托小时。到1944年盟军在诺曼底登陆时，英国人对待虎式坦克还有些"乐观主义"，英军的坦克兵指挥官确定了一个新战术:如果德军派一辆虎式坦克来，英军就派出8辆谢尔曼坦克迎击它，他们认为损失其中7辆就可以消灭老虎。历史也告诉我们，尽管德军的虎式坦克是苏军的"噩梦"，但数量稀少，以及糟糕的可靠性，履带经常断裂，悬挂系统总出问题，一百多辆虎式坦克在库尔斯克会战中几乎消耗殆尽。这种威力无比的坦克给例如苏军以重大杀伤，但也无法决定库尔斯克会战的最终结局。如果德军有500辆新式的虎式坦克，在库尔斯克会战中可能会取得较大胜利，甚至战胜苏军也未尝不可。(作者署名:科罗廖夫)
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人海战术在一定程度上是可以抵消技术劣势的。 毛子真是靠血肉之躯去抵抗侵略者。无数坦克驾驶员刚刚学会开坦克，喝两口伏特加，带着榔头钻进T-34高喊着乌拉，加足马力朝着德军冲去。（为什么要带榔头，请自行百度）。
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拿不下制空权，多少虎式都是扯淡
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希特勒在用尽全力的情况下，还可以为库尔斯克的德军多调五十辆虎式坦克，但面对数千辆的苏军坦克，这多出来的区区五十辆虎式坦克也将被苏军的坦克洪流所吞没！
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5楼& 不可否认虎式坦克是二战中最强陆战武器，不过也是出了名的最难维护，高额的零件和复杂的维护是制约虎式坦克最大的掣肘，繁杂的工艺和高额的制造成本注定产量不会太高，再优秀也没用，如果按照楼主所说，德军拥有那么多的虎式坦克，结果还是一样，油料补给和后勤维护简直就是一场灾难，还不如多造点豹式坦克8楼&德粉喜欢吹的，我却不喜欢。不算上坦克手经验能力的话，IS2灭掉虎王没问题。12楼&不是德粉吹不吹，虎式坦克世界公认的，就像T34-85皮实耐操价格便宜一样，都是世界公认的，没什么德粉，毛粉。14楼&公认的就是虎王在IS2面前没任何优势，而且战绩上也没优势。而且故障缺点那么多，也是公认的老虎对IS2有优势，射速和精度均优于IS2，机动性也好过IS2.虎王是走火入魔外加材料缺乏搞出来的烂货，不谈也罢。
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德军库尔斯克的失败根源在于错过了最好的时机，而不在于兵力的多少
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13楼&先不说这个这图里是T-34吗？更像是T-54的车体扛一个T-34的脑袋？15楼&这是T-54的前身 T-44 厉害，我只听说过这款坦克，你一眼就认出来了！
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13楼&先不说这个这图里是T-34吗？更像是T-54的车体扛一个T-34的脑袋？ 这是T-54的前身 T-44
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5楼& 不可否认虎式坦克是二战中最强陆战武器，不过也是出了名的最难维护，高额的零件和复杂的维护是制约虎式坦克最大的掣肘，繁杂的工艺和高额的制造成本注定产量不会太高，再优秀也没用，如果按照楼主所说，德军拥有那么多的虎式坦克，结果还是一样，油料补给和后勤维护简直就是一场灾难，还不如多造点豹式坦克8楼&德粉喜欢吹的，我却不喜欢。不算上坦克手经验能力的话，IS2灭掉虎王没问题。12楼&不是德粉吹不吹，虎式坦克世界公认的，就像T34-85皮实耐操价格便宜一样，都是世界公认的，没什么德粉，毛粉。 公认的就是虎王在IS2面前没任何优势，而且战绩上也没优势。而且故障缺点那么多，也是公认的
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先不说这个这图里是T-34吗？更像是T-54的车体扛一个T-34的脑袋？
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5楼& 不可否认虎式坦克是二战中最强陆战武器，不过也是出了名的最难维护，高额的零件和复杂的维护是制约虎式坦克最大的掣肘，繁杂的工艺和高额的制造成本注定产量不会太高，再优秀也没用，如果按照楼主所说，德军拥有那么多的虎式坦克，结果还是一样，油料补给和后勤维护简直就是一场灾难，还不如多造点豹式坦克8楼&德粉喜欢吹的，我却不喜欢。不算上坦克手经验能力的话，IS2灭掉虎王没问题。不是德粉吹不吹，虎式坦克世界公认的，就像T34-85皮实耐操价格便宜一样，都是世界公认的，没什么德粉，毛粉。
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7楼&虎式与T34作战的损毁比例应该能达到1:3，如果将乘员的伤亡比例计算在内，那使用虎式一方更是划算。实际远不止1:3，但是然并卵，因为毛子的坦克战术和汉斯不一样的。毛子典型战术是用步兵加大炮打头阵，少量坦克和自行火炮加强步兵，绝大部分装甲力量囤积在后面用于冲击突破口或者封堵突破口。尤其在进攻作战时，毛子的主力坦克是不参与直接突破的，而是等步兵和炮兵突破以后，从后面开上来，从突破口里往里面灌，进去以后也不鸟汉斯一线的部队，作死里往德国人后面冲，一口气冲到头以后再回头过来防御。换句话说，毛子的坦克主要作战对象根本不是德国坦克，而是德国人的步兵和后勤部队，它的主要作战使命是快速机动到德国部队后方，切断其后勤，然后配合前线的其他部队对德军实施合围歼灭。而德国人一线别管你多能打，后勤被断那就是一块砧板上的肉而已，所以毛子一旦突破成功，德国人要么抽调坦克部队过去堵口子，要么赶紧打包跑路免得被包饺子。而坦克部队堵口子这种事，需要足够的坦克数量作为预备队，如果有，那么成功堵住，可以重创毛子的攻击，甚至打漂亮反击，比如曼斯坦因的哈尔科夫反击，被德国人称为哈尔科夫奇迹。但是实际上由于德国人坦克数量严重不足，战役机动性不够好，不是每次都堵得住，所以大部分情况下德国人只能选择屁滚尿流的跑路，希望在毛子完成合围前把部队给撤出去，而此时勤务性很烂的老虎豹子大象，虽然正面对打那是很牛的，却在无奈之下因为缺少油料弹药无法撤退被德国人自己摧毁抛弃。德国人甚至有一半的实际损失都是这么被搞出来的，老虎再厉害也没招。
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二战，T-34才是坦克之王。
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双方都把自己方面的优势发挥到了极致。胜者有胜者的理由，败者有败者的原因。
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5楼& 不可否认虎式坦克是二战中最强陆战武器，不过也是出了名的最难维护，高额的零件和复杂的维护是制约虎式坦克最大的掣肘，繁杂的工艺和高额的制造成本注定产量不会太高，再优秀也没用，如果按照楼主所说，德军拥有那么多的虎式坦克，结果还是一样，油料补给和后勤维护简直就是一场灾难，还不如多造点豹式坦克 德粉喜欢吹的，我却不喜欢。不算上坦克手经验能力的话，IS2灭掉虎王没问题。
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虎式与T34作战的损毁比例应该能达到1:3，如果将乘员的伤亡比例计算在内，那使用虎式一方更是划算。
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楼主你说错了一点，虎式坦克机动一点也不慢，只不过是机动行程短。
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不可否认虎式坦克是二战中最强陆战武器，不过也是出了名的最难维护，高额的零件和复杂的维护是制约虎式坦克最大的掣肘，繁杂的工艺和高额的制造成本注定产量不会太高，再优秀也没用，如果按照楼主所说，德军拥有那么多的虎式坦克，结果还是一样，油料补给和后勤维护简直就是一场灾难，还不如多造点豹式坦克
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德国是拿60%的陆上力量去进攻苏联，再加上苏联有美英支援，苏联力量增长了20%，故苏德战场，是苏联用120%的力量去与德国60%力量作战，最后德国被打败，其实，二战刚开始时，德国与苏联综合军事实力相当。
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在歼敌数上，德军一直是胜利者，但国力不行。另外，虎式造价三倍于t34/85，更消耗不起
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要钱，要资源，要人啊！德国都没有多余的了。倒是当时德国分兵三路进攻苏联，不知道算不算是力量分散。
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但由于德军的虎式坦克数量太少，早在1943年4月，在库尔斯克凸出部上的兵力和装备对比已经变成了对苏联一方有利。苏军拥有海量的T-34坦克，可以直接全面压上，让潮水一般的T-34坦克淹死德军。虎式坦克由于装甲过于厚重，行进的速度非常慢，机动性远远不如苏联的T-34 中型坦克，所以最后的战斗就变成了群狼扑虎，苏军抓住了虎式坦克的这一弱点，T-34坦克群直接冲到德国坦克的后面，从四面八方向虎式坦克射击。在这场大规模坦克战中，最终是苏军获得了胜利，但就具体的损失来说，苏军还是伤得不轻。因为苏联军队的素质跟德军依然是不能比的，一直到柏林战役，苏联的伤亡都大于德国，但是在这样重要的战役中，伤亡人数的多少已经不是最重要的了，最重要的就是打败德军。所以德军的少量先进坦克对战役结局并未起到决定性作用。假如德军拥有足够的虎式坦克，库尔斯克会战的结局很可能会改写。在曼施坦因指挥的哈尔科夫反击战中，党卫军第二装甲军的三个虎式坦克营担当主力，几乎独力全歼了苏军波波夫机动军团。在一次战斗中，第505坦克营遭到苏军从侧翼发动的反击，505营派去2辆虎式坦克进行阻击。结果在短短的一个小时之内，两辆虎式坦克向两公里以外的苏军坦克旅集群轮番开火，当场摧毁16辆T-34-76坦克，追击过程中又摧毁18辆苏军坦克，自身却毫发未伤。
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