[军事广角]抗日战争，日本倾国与战为什么不能灭亡中国？
@巴将蜀相周安斌
10:26:00……其五，日本与苏联为敌是战略错误。20世纪30年代的苏联，是世界上孤独的社会主义国家，面对日本这样的主流强国，苏联是愿意与其结交的。但日本不但与德国、意大利等签订反苏同盟；还经常挑动战争和大规模边境部署相威胁，尽管日本和苏联签订了和平协定，所以苏联非常反感日本的两面三刀行为，在中日战争爆发后，苏联组建空军航空队，帮助中国对日作战。而退一步说，日本即便是取得了苏联远东地区，也未必获利，因为苏联不但寒冷、偏远，而且战败后会将人口大量向欧洲迁移，日本无法在这一地区殖民和开发。相比之于中国和东南亚，苏联远东简直就是一块硬骨头。......-----------------------------其实吧，与谁结盟正确这种事情还真不好说，楼主是站在战争解释几十年以后的现在说，可是，在假设历史发展中，你不可能只改变某一个因素而其他条件完全不发生变化。比如，对于二战，我对于美国是不是一定会选择在英、法、苏、中这一边，我始终持怀疑态度，我一直以为，二战的发生，一方面是英法对德国壮大吞并奥地利、捷克斯洛伐克容忍的绥靖政策，另一方面我认为，美国在战前为德、日撑腰，壮大德、日以达到世界平衡策略有很多原因。德国鲁尔工业区的重建，华尔街的财团功不可没，日本在九一八后一直到1939年二战爆发，美国一直在支援日本铁矿石，支持日本侵华的军事物资，而那个时候的蒋介石政府，恰恰是和德国走得很近，国军中很多德械师，有很多德国教官的。我一直以为，美国在整个二战的态度就是，维持其他几个大国的平衡，并支持战争爆发，美国先还是选择不置身事外，等大家都打烂了，再站在弱势的一边，把强势的打烂，整个世界都打烂了，只有美国本土在战争之外，这样才能为它战后完全称霸创造条件。这也就难免有人怀疑珍珠港是美国故意不设防的，就有人怀疑德国人屠杀犹太人是不是被战后美国的影视作品放大了。所以，日本与谁结盟不是主要的，主要的是到1941年的时候，轴心国取得了优势，中国战场上，共产党部队取得的都是些不怎么伤日本元气的小胜利，虽然有说“积小胜为大胜”，但终究国军正面战场的无能，几次大会战未尝一胜，损兵折将，丢了大半江山。德军战场上，西面除了岛国英国，基本已被德军荡平，英法居然能把一次撤走30万人的大败退歌颂成一次胜利。东面苏军节节败退，经常就是一个会战就被俘虏几十万人，抓猪一样。所以，美国选择站在英苏中一边。假如当时败退的是德意日，美军难免会站在轴心国一边的。所以，你说假如日本和苏联结盟，那么苏联也不用在远东陈兵百万了，战争初期德军也不见得能取得那么大的优势。斯大林格勒战役的时候，正因为苏联有多方面情报确信日本不会出兵苏联远东，才把远东的百万大军东移，投入对德作战，一举扭转战局。如果日本是和苏联结盟的，那么轴心国就只剩德意了，也不见得能取得那么大的优势的。另外，战前的时候，谁也看不到二战的结局，美国假意奉行“孤立”主义，其实是在观望，以之前一战俄国的那个衰像，德国历次战争中强悍的表现，以德国强大的工业能力，已经当时苏联大清洗中军队战斗力的剧烈下降，日本凭什么选择和苏联站一起？日本偷袭珍珠港也是因为美国先行在1940年切断了对日本铁矿石等战争资源的供应，已经珍珠港的美海军可以威胁到日本进攻东南亚已经从东南亚运输物资的海上运输线。所以，你在假设来分析历史的时候，不能简单的设置一个条件改变而其他条件不变，其实，一个条件改变的时候，其他条件很可能也会发生改变。假设啊，你现在看中美“争霸”，你是否能断言美国一定取胜？百年后的后人怎么看中国现在被美国“围剿”的历史？你能说现在越南、菲律宾等一众猴子选择的“侍大”政策有错？
13:44:29@2-07-22 13:13:06楼主不要一直打擦边球，我们要重视事实，你遗漏了一个最重要也是直接导致战局最根本原因，美国太平洋战争牵扯的是日军主力，日本一百多个师，在中国的只有二十多个，还不是精锐部队，你以为当时的中国军力真的可以抵挡的过吗？话虽难听，但确实属实，不要自欺欺人-----------------------------41年以前呢？-----------------------------狗汉奸就不要自欺欺人了。问题的关键是日本为什么要南下？答案是如果不南下夺取石油橡胶及各种矿产日本在中国就只能等死了。
13:31:28@litide@liuliang12cn-----------------------------就当时的情况讲，就算没有起义军，清国人灭亡中国明政府也是迟早的事情了。痛也。另，日本关东军并非没动，其实太平洋战争爆发后，关东军的主力精锐已经抽调太平洋战场了，真正的精锐留下来的不多。而且就算是全精锐，也挡不住苏联红军157万铁騎。-----------------------------太不要脸了吧?明军主力都在对付起义军，对付后金的仅仅是一支部队而已，就算如此后金也是被放进来的而不是打进来的，之后打出的旗号是为明朝皇帝报仇以此笼络大量明军才得以推进。应该说如果没有起义军后金被灭是迟早的事才对。
@巴将蜀相周安斌
10:26:0075年前的今天，日本在中国的土地上制造了七七“卢沟桥事件”，中日战争全面爆发。但8年中日战争的结果是，日本并没有战胜中国，却还将在1895年甲午战争中取得的台湾、澎湖及其诸岛交换中国；朝鲜半岛复国；苏联不但独霸库页岛，而且还占领了日本先前强占的“北方四岛”。除此之外，日本的一大代价就是在中国土地上无奈地丢下百万具优秀军人的尸体。1937年时的日本，并不具备灭亡中国的能力和条件。......-----------------------------从战后这些年的美国的表现来看，我一直不觉得美国二战中站在英法苏中一边是为了所谓的“正义”，其实就是为了其争霸的需求。欧亚大陆以及英日全部打烂了，美国怎么打都是胜利者，怎么打都战后的霸主。所以，美国对二战的需求是战前一定得尽量均势，战中一定要全部打烂，美国只要参战就一定能以很少的力量获取最大的利益。看看战争中美国做出了多少牺牲？和苏中的几千万死亡，国家被打得稀烂，倒退几十年比起来，美国几乎没什么损失，而战后的世界利益的瓜分呢？半个欧洲、日本、半个朝鲜半岛都是美国的，关岛还成了美国领土，整个太平洋都是美国的了。所以，战前，日本是不是该和苏联结盟，绝对不能孤立的看战争的结果，如果苏联和日本结盟，说不定后来美国就会站在德意一边的。
@jinghonga 61楼 顺序是这样的，老蒋提出持久战，老毛论-----------------------------hehe, 仔细研究历史，抗战期间，持久战论调是很多人都有想过，蒋介石只是其中一人而已。但是真正提出来并成理论成书并指导战争的就是毛泽东。我告诉你，每个人都有各种想法，有些时候，直到别人做出来了，然后自己再拍脑门说，我也是那么想的，这样的人就是傻B。再举个例子：某人坐家里说：我根据以往经验推测明天股市大涨，但是因为各种原因或者根本没有原因某人最后没去买。而那些预测到股市要涨了，并去买入的人，才会赚。某人呢~还是没赚钱，但是某人可以跟别人说：我也是那么想的。我个人猜，你也是看了别的帖子才这么说的吧。大陆书店有很多抗战书籍，也可以到香港去买，先看书再看贴。蒋介石就是个普通的军事家，根本领略不到战神战仙的精华，纵使毛泽东后期犯重大错误，也掩盖不了他伟大的军事才华。有时间可以看看《鬼谷子》，很薄的书，领略其中的奥妙。
@changes-24 23:03:50呵呵，看毛泽东《论持久战》。 -----------------------------@jinghonga
09:29:27顺序是这样的，老蒋提出持久战，老毛论-----------------------------这种造谣很恶心人,真的
蒋光头救了中国，日本鬼子将共惨淡强大了祸害了中国，小日本也是个扶不起的阿斗啊，有德国那么强的助手没去干掉苏联，却跟中国干，真是愚蠢之极
10:35:09二战时的日本，人口7100万。按男女比例1：1，男的也就3500多万。再除去未满20的，年纪超过50的。能有2000万壮丁了不起了。再除去在家里搞生产的、种粮食的，军民比就按1：6。日本集全国之力能有300万壮丁部队就不错了。打到后期，就是很多学生兵拉出来了。弹尽粮绝。毛泽东早就说了《论持久战》，蒋光头还是只会正面会战。......-----------------------------别吹大牛啦，老毛最大的本事就是忽悠，如果不是抗日机会共惨淡早就被消灭在窑洞里了。
@亲爱的布冯
03:58:53明朝是亡于李贼,满清只是聪明的猴子下山摘了桃子.崇祯最大的失误是没有把三个太子送到南京.而是跟自己一起倔强的在北京殉国死义了,学学赵构,死皮赖脸的活着挺着.当然,时代不同,今人不能拿现代的观点去衡量古人.古人是讲究名节的,况且人家还是天子.......-----------------------------崇祯比赵构有出息多了，赵构做汉奸做奴才结果整个中华都葬送到蒙古去了，赵构导致了中华五千年都没有的耻辱。
@奥观海不容易
09:28:56台巴子，错误太多，懒得一一说了。先把历史学好再来发帖吧。错误的论据不会有正确的论点。抗日的胜利不是你说的那么简单。中国人民的流血牺牲英勇战斗才是主要的，别动不动就舔你美爹的菊花-----------------------------共惨蛋躲在窑洞里装死表示很强大哦，最卑鄙无耻最毒辣最虚伪的就是共惨蛋
08:30:03@liuliang12cn
10:58:51满清30万人就能够灭掉大明。-----------------------------灭明的是李自成，出众历史没学好阿，满族入关一开始是打着给崇祯皇帝报仇的幌子！好笑吧！-----------------------------李志成之所以失败是因为它为了陈圆圆得罪了吴三桂，红颜祸水确实是古人的经典名言
23:54:02日本如果能够拜tg为师，什么打土豪分田地，什么宣扬阶级仇恨，天天煽动中国人对白种人仇恨，最后彻底孤立中国，结果不一定。可惜鬼子最多了解中国点皮毛。-----------------------------那是学的苏联的那套，不是中国自创的，恰好被用来忽悠中国老百姓最实用了。
12:36:51作者：liuliang12cn　回复日期： 10:58:51　 回复满清30万人就能够灭掉大明----------------------------------大明是亡于农民起义军，而不是亡于满清。亡于满清的是农民起义军，这是常识。事实上，在大明应付农民起义的时候，还在边境维持着庞大的军队与满清对峙。按大明的想法，就算是输给了农民起义军，天下仍然是...........-----------------------------冲冠一怒为红颜的经典就是这样，李闯比黄巢、洪秀全还要没出息啊，到手的江山居然还送掉了，世界上没有比他再悲剧的人了。
张学良消极抗日。。。
@doclan 83楼 太不要脸了吧?明军主力都在对付起义军，对付后金的仅仅是一支部队而已，就算如此后金也是被放进来的而不是打进来的，之后打出的旗号是为明朝皇帝报仇以此笼络大量明军才得以推进。应该说如果没有起义军后金被灭是迟早的事才对。-----------------------------实事求是的说，明朝后期的中国确实打不过清国。萨尔浒之战如何？洪承畴的十三万中国精锐如何？清国人的铁骑是当时世界上最强大的武力之一，入关是迟早的事，实际上在中国亡国之前清国侵略军就曾五次入侵中国关内，所向披靡，几乎如入无人之境。应该说，如果不是清国的侵略，李自成根本成不了事。但是任何一个中原王朝到了统治的后期都不行，没李自成，会有王自成、张自成。另：清国是清国，中国是中国，两个国家没任何关系，最痛的是中国被清国灭亡了，清国不是中国的正统王朝。年是清国征服殖民时期，包括林则徐之内所有和清国统治者合作的汉人，都是狗汉奸，老子恨不得食其肉寝其皮！
@lolicon-25 11:13:35@changes-24 23:03:50呵呵，看毛泽东《论持久战》。-----------------------------@jinghonga
09:29:27顺序是这样的，老蒋提出持久战，老毛论......-----------------------------老毛很愚蠢很变态也很无知的，看它打下江山后将国家经济和政治搞得一塌糊涂，简直就是个神经病，凳子是封建独裁的神经病，老毛更狠。
剿倭、剿越、剿菲。。。
楼主分析的很是在理
@liuliang12cn
10:58:51满清30万人就能够灭掉大明。-----------------------------大明不是满清灭亡的，满清是下山摘桃子的。摘桃子30万人足够了。崇祯就是太一根筋了。没有让太子去南京。坚守北京，结果被李自成攻陷，明朝灭亡。吴三桂投降满清。剩下的各自为战，被各个击破也就在所难免。抗战就完全不同了。国共合作。共同对日。以空间换时间打持久战。小日本战线拉长，最后必败。
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抗日战争时期，属于粉碎日军三个月灭亡中国计划的战役是（&&& ）A．武汉会战　　 　B．百团大战　　　　C．淞沪会战　　　D．徐州会战　&
【答案】C【解析】略&
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科目：高中历史
来源：2014届四川省高三8月月考历史试卷（解析版）
题型：综合题
&阅读下列材料，回答问题。（18分）材料一& 日军在太平洋战争期间兵力分布情况表：
战争爆发时
日本投降时
太平洋战场
太平洋 印度洋
中国战场(不含东北)
东南亚 太平洋
111万 多人
不到10.9 万人
材料二& 在如何看待中国战场问题上，美国总统罗斯福曾说：“如果中国屈服，会有多少日本军队脱身出来？那些军队会干什么呢？会占领澳大利亚，占领印度，会和纳粹的大规模钳形攻势，在近东某处会合，完全切断俄国同外界的联系，瓜分埃及，切断经过地中海的所有交通线，难道不会这样吗？”材料三
直接经济损失
间接经济损失
5000多亿美元
材料四& 抗战中，四川（含重庆）先后接纳和安置了国民政府和各类机关约57个，迁川工矿企业约700家，高校48所，随行人员近4万人，至于难民多得无法统计；当时四川人口约7000万，八年抗战共征兵近300万人，为全国各省之冠！据国民政府的统计，抗战中川军伤亡人数为全国的2/10……八年抗战，国家总支出1.4万多亿元（法币），四川负担了1/3，还不包括四川抗日献金运动募捐的5亿。《新华日报》发表《感谢四川人民》的社论，盛赞四川“历史上最大规模的民族战争之大后方的主要基地”，四川人民“对于正面战场送出了多少血肉、多少血汗、多少血泪”！材料五& 我三大国因此次进行战争之目的，在于制止及惩罚日本侵略，三国决不会自身图利，亦无拓展领土之意。三国之宗旨在剥夺日本自1914年第一次世界大战开始以来在太平洋所夺得的或占领之一切岛屿，在使日本所窃取于中国之领土，例如满洲、台湾、澎湖群岛等归还中华民国。日本亦将被逐出其以暴力或贪欲所攫取之所有土地，我三大盟国轸念朝鲜人民所受之奴役待遇，决定在相当期间，使朝鲜自由独立。&&&& ——中美英《开罗宣言》（日）材料六& 日，中国国家图书馆经过整理，首次公布了一批馆藏古籍文献，这些历史文献中关于钓鱼岛的种种记载表明，钓鱼岛属于中国领土不容置疑。（1）其中最重要的一本书《使琉球录》，是明朝册封使陈侃所著。陈侃是明嘉靖13年（也就是1534年）出使琉球（现日本冲绳县——摘编者注）册封的正使，副使为高澄。陈侃回国后著书《使琉球录》，是现存最早记载中国与琉球海上疆界的中国官方文件。书中明确记载了“过钓鱼屿，过黄毛屿，过赤屿，目不暇接……见古米山，乃属琉球者。夷人鼓舞于舟，喜达于家。”国家图书馆研究员黄润华解释说：“从这段文字中可以看出，琉球人认为过了钓鱼岛列岛，到了古米山（又称姑米山，即现在冲绳的久米岛）后才算回到国家，而钓鱼岛则毫无疑问在中国的版图之内。”日本最早记载钓鱼岛的文献是1785年日本仙台学者林子平所著《三国通览图说》，晚于《使琉球录》近两百年。（2）历史上的中外地图、文献也证明钓鱼岛是属于中国的固有领土。如：1863年，清朝绘制《大清壹统舆图》。1785年，日本林子平绘制《琉球三省并三十六岛之图》。1876年，日本陆军参谋局绘制《大日本全图》。1873年，日本出版《琉球诸岛全图》。1875年，日本出版《府县改正大日本全图》。1877年，日本出版《冲绳志》，其中绘有冲绳地图。1767年，法国人、耶稣会士蒋有仁绘制《坤舆全图》。1811年，英国出版《最新中国地图》。1877年，英国海军编《中国东南沿海自香港至辽东湾海图》。日本著名历史学家井上清著《钓鱼岛：历史与主权》《关于钓鱼岛等岛屿的历史和归属问题》&&&&&&&&——以上材料均摘编自 日《华西都市报》第15版、18日第3版材料七& 有人认为，日本是一个十分势利的国家，在国际关系上一贯崇拜强者，蔑视弱者，采取“与强者为伍”的外交战略。当今中日关系问题的关键在于，中国还不够强大，日本还不服中国。面对一个正在走向强大、又不够强大的中国，美日在对华政策上将拥有共同的利害，日本会倾向于“联合美国来牵制中国”。 请回答：（1）依据材料一可以得出什么结论？（2分）结合所学知识说明抗日战争时期正面战场和敌后战场（各举一例）抗击日军的主要战役（2分）（2）材料二中罗斯福设想了怎样的结局（2分）？该结局未能出现的主要原因是什么？（2分）（3）结合材料二、三简要评价中国的抗日战争。（2分）（4）结合材料四说明四川在抗战中的贡献。（2分）（5）根据材料五，简要指出中、美、英三国制止日本侵略的具体目标。（2分）（6）材料六中的两则材料都充分证明了钓鱼岛自古以来就是中国的固有领土。两则材料相比，哪一则材料更具有说服力？为什么？（2分）（7）根据材料七，如果说当今中日关系问题的关键在于“中国还不够强大，日本还不服中国”，那么你认为我们要使日本右翼分子收敛其嚣张气焰的根本办法是什么?（2分）&
科目：高中历史
题型：单选题
抗日战争时期，属于粉碎日军三个月灭亡中国计划的战役是A.武汉会战B.百团大战C.淞沪会战D.徐州会战
科目：高中历史
抗日战争时期，属于粉碎日军三个月灭亡中国计划的战役是（&&& ） A．武汉会战　　 　B．百团大战　　　　C．淞沪会战　　　D．徐州会战　
科目：高中历史
来源：2010年福建省三明一中高一上学期期中考试历史卷
题型：单选题
抗日战争时期，属于粉碎日军三个月灭亡中国计划的战役是（&&&）A．武汉会战B．百团大战C．淞沪会战D．徐州会战
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请输入手机号抗日战争，日本倾国与战为什么不能灭亡中国？
75年前的今天，日本在中国的土地上制造了七七“卢沟桥事件”，中日战争全面爆发。
　　但8年中日战争的结果是，日本并没有战胜中国，却还将在1895年甲午战争中取得的台湾、澎湖及其诸岛交换中国；朝鲜半岛复国；苏联不但独霸库页岛，而且还占领了日本先前强占的“北方四岛”。除此之外，日本的一大代价就是在中国土地上无奈地丢下百万具优秀军人的尸体。
　　1937年时的日本，并不具备灭亡中国的能力和条件。
　　首先，日本对中国的战斗能力和保家卫国勇气缺乏正确的认识。得益于“9.18事件”中国军队的不抵抗政策，使日本认为中国是一盘散沙，即便抵抗其战斗能力也不强。但1937年时的中国，五次反围剿已经结束，马列分子被驱赶到陕北及华北的偏远之地；国民党内部的争斗基本结束。这使得一个民族可以静下心来，地不分南北，人不分东西地对日本侵略军进行作战。更何况，日本该次进攻的是与蒋介石集团利益紧密相关的华北、长江流域等地，国民政府不得不为生存而战（相反，九一八损害的主要是张学良的利益）。
　　其次，日本并没有准备好全面对华作战。日本灭亡中国，起码要一次性的投入300万作战部队，但日本人口只有5000万，大量的精壮劳动力上战场，必然造成经济和军工生产的萧条。在认为中国人抵抗能力低下的情况下，抗日战争初期的1937年7约到武汉会战结束的1938年10月，日本投入中国战场的部队估计只有100万人，兵力的不足使得日本人在战线太长后，无力发动持续进攻。日本人战争准备不足的几个例子是，武汉会战时日本军队最多只拼揍起35万人，而历时4个月的武汉会战，不但耗光了日本的国家储备，甚至连学校学生的训练武器都被收缴而运往中国战场，足可见其窘境。
　　其三，日本的岛国国情决定其海陆并重的悲惨命运。日本是一个岛国，对外战争首先要发展海军，没有海军的运输和保家卫国，日本在外抢占再多的殖民地都会得而复失。但对中国这样的大陆国家作战，日本又必须强化陆军和空军。由于日本本身资源有限，在强大海军的同时，只能对陆军发展进行限制。所以日本的陆军，无论坦克还是火炮，根本无法与欧美国家媲美，和德国更是相差几个档次，日本只能对武器更差的中国以大欺小，但随着战争进入大陆腹地和山地丘陵地区，日本军队的优势并不明显，同时苏联美国的军事援助，又一定程度上提高了中国的武器战斗力。
　　其四，日本谨小慎微的民族个性也为其带来了悲剧。从抗日战争开始到结束，日本有一只精锐部队一直没有派上用场，那就是最多时有百万之众的关东军。日本在诺门坎之战后，一直害怕苏联这个纸老虎，即便是1942年德军兵临莫斯科城下，日本关东军也不敢在苏联背后猛插一刀。既然不敢对苏联作战，那就把他派往重庆战场也是可以的，但关东军却一直不离东北半步。如果当时日本将关东派往重庆战场，中国就岌岌可危。
　　其五，日本与苏联为敌是战略错误。20世纪30年代的苏联，是世界上孤独的社会主义国家，面对日本这样的主流强国，苏联是愿意与其结交的。但日本不但与德国、意大利等签订反苏同盟；还经常挑动战争和大规模边境部署相威胁，尽管日本和苏联签订了和平协定，所以苏联非常反感日本的两面三刀行为，在中日战争爆发后，苏联组建空军航空队，帮助中国对日作战。而退一步说，日本即便是取得了苏联远东地区，也未必获利，因为苏联不但寒冷、偏远，而且战败后会将人口大量向欧洲迁移，日本无法在这一地区殖民和开发。相比之于中国和东南亚，苏联远东简直就是一块硬骨头。
　　其六，灭亡中国的进攻战略有错。日本最初是打算自平津、河北、山西、河南、陕西、四川、云南、贵州、广西一线战略包抄中国，仿效当年蒙古灭亡宋朝的战争路线。这条战争路线本身非常危险，因为蒙古灭宋朝时，主要的抵抗军来自四川重庆地区，但战争仍然持续了40年之久，而当时的云南、贵州、广西为少数民族政权，陕西汉中为边境地区，对蒙古军队的抵抗薄弱。而中日战争日军如果走中国西部腹地路线，不但补给困难，不利于发挥其武器优势，而且西南为中国最好战地区，苏联且可能随时从背后偷袭，这是一条非常冒险的不归路，而且这些地区非常贫困，不利于以战养战。但战争才开打不久，中国军队就在山西顽强阻击日本，使得日军进攻缓慢。为解山西苦战之危，中国军队主动在上海江浙地区进攻日军，挑起淞沪会战。其结果是，日本不得不同时在
华北和华中两面对中国作战。中国军队却可以依托大城市，山地河流对日军节节阻击，消耗其有生力量，以中国广大的地域，换取二战全面爆发后的国际支援的宝贵时间。
　　其七，中国军队的顽强作战功不可没。中国军队在正面战场上与日军周旋了15个月之久，打破了日军3个月灭亡中国的企图，打破了日军不可战胜的神话（台儿庄战役），并在武汉会战中，让日本人彻底的放弃了远征重庆，灭亡中国的企图（日军伤亡过半，达15万以上）。百万日军葬身中国，估计至少有35万人就是在年的抗战初期葬身中国的。
　　其八，以战养战的破产。1938年后的日本，在面临中华民族的巨大抵抗后，将灭亡中国的企图变成了强盗式的以战养战，只要那里有财富，日本人就会去强占城市，掠夺资源，获得财富，否则战争机器就无法运转。这也就不难理解1941年，当法国在欧洲之败后，日本制造了珍珠港事件。珍珠港事件不但让中国和反法西斯国家的命运联系在一起，还获得了物质和信心。伴随着日本抽兵攻取东南亚，抗日战争日本灭亡中国的威胁彻底的解除了，日本在反法西斯联盟的攻击下，失败仅仅只是时间问题。
在太平洋战争爆发前的年，全世界与日本这个东方法西斯作战的国家只有中国一国。日本为了拼武汉战役，几乎是将军事院校的教学武器也收集起来，送往中国战场。但伴随着1938年冬天的到来，日本灭亡中国的计划破产了。
日本意图灭亡中国，与满清进中原不是一码子事。首先明朝末年的中国是最腐朽最无力的时候，明朝的专制统治大大的压制了对清战争的积极性，而抗日战争时，中国已经开始觉醒。其次是清朝统治中原的战争大约持续了50-70年，其中包括1659年重庆陷落为标志的满清剿四川，南明抗争，郑成功收复台湾和统一台湾，三藩之乱等等。
　　日本显然是低估了中国五千年历史的民族凝聚力和战斗力，在美苏的干涉下，抗日战争最危险的年很快过去。日本追随德国参加二战，其结果是必然失败。
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以上网友发言只代表其个人观点，不代表新浪网的观点或立场。　　75年前的今天，日本在中国的土地上制造了七七“卢沟桥事件”，中日战争全面爆发。　　但8年中日战争的结果是，日本并没有战胜中国，却还将在1895年甲午战争中取得的台湾、澎湖及其诸岛交换中国；朝鲜半岛复国；苏联不但独霸库页岛，而且还占领了日本先前强占的“北方四岛”。除此之外，日本的一大代价就是在中国土地上无奈地丢下百万具优秀军人的尸体。　　1937年时的日本，并不具备灭亡中国的能力和条件。　　首先，日本对中国的战斗能力和保家卫国勇气缺乏正确的认识。得益于“9.18事件”中国军队的不抵抗政策，使日本认为中国是一盘散沙，即便抵抗其战斗能力也不强。但1937年时的中国，五次反围剿已经结束，马列分子被驱赶到陕北及华北的偏远之地；国民党内部的争斗基本结束。这使得一个民族可以静下心来，地不分南北，人不分东西地对日本侵略军进行作战。更何况，日本该次进攻的是与蒋介石集团利益紧密相关的华北、长江流域等地，国民政府不得不为生存而战（相反，九一八损害的主要是张学良的利益）。　　其次，日本并没有准备好全面对华作战。日本灭亡中国，起码要一次性的投入300万作战部队，但日本人口只有5000万，大量的精壮劳动力上战场，必然造成经济和军工生产的萧条。在认为中国人抵抗能力低下的情况下，抗日战争初期的1937年7约到武汉会战结束的1938年10月，日本投入中国战场的部队估计只有100万人，兵力的不足使得日本人在战线太长后，无力发动持续进攻。日本人战争准备不足的几个例子是，武汉会战时日本军队最多只拼揍起35万人，而历时4个月的武汉会战，不但耗光了日本的国家储备，甚至连学校学生的训练武器都被收缴而运往中国战场，足可见其窘境。　　其三，日本的岛国国情决定其海陆并重的悲惨命运。日本是一个岛国，对外战争首先要发展海军，没有海军的运输和保家卫国，日本在外抢占再多的殖民地都会得而复失。但对中国这样的大陆国家作战，日本又必须强化陆军和空军。由于日本本身资源有限，在强大海军的同时，只能对陆军发展进行限制。所以日本的陆军，无论坦克还是火炮，根本无法与欧美国家媲美，和德国更是相差几个档次，日本只能对武器更差的中国以大欺小，但随着战争进入大陆腹地和山地丘陵地区，日本军队的优势并不明显，同时苏联美国的军事援助，又一定程度上提高了中国的武器战斗力。　　其四，日本谨小慎微的民族个性也为其带来了悲剧。从抗日战争开始到结束，日本有一只精锐部队一直没有派上用场，那就是最多时有百万之众的关东军。日本在诺门坎之战后，一直害怕苏联这个纸老虎，即便是1942年德军兵临莫斯科城下，日本关东军也不敢在苏联背后猛插一刀。既然不敢对苏联作战，那就把他派往重庆战场也是可以的，但关东军却一直不离东北半步。如果当时日本将关东派往重庆战场，中国就岌岌可危。　　其五，日本与苏联为敌是战略错误。20世纪30年代的苏联，是世界上孤独的社会主义国家，面对日本这样的主流强国，苏联是愿意与其结交的。但日本不但与德国、意大利等签订反苏同盟；还经常挑动战争和大规模边境部署相威胁，尽管日本和苏联签订了和平协定，所以苏联非常反感日本的两面三刀行为，在中日战争爆发后，苏联组建空军航空队，帮助中国对日作战。而退一步说，日本即便是取得了苏联远东地区，也未必获利，因为苏联不但寒冷、偏远，而且战败后会将人口大量向欧洲迁移，日本无法在这一地区殖民和开发。相比之于中国和东南亚，苏联远东简直就是一块硬骨头。　　其六，灭亡中国的进攻战略有错。日本最初是打算自平津、河北、山西、河南、陕西、四川、云南、贵州、广西一线战略包抄中国，仿效当年蒙古灭亡宋朝的战争路线。这条战争路线本身非常危险，因为蒙古灭宋朝时，主要的抵抗军来自四川重庆地区，但战争仍然持续了40年之久，而当时的云南、贵州、广西为少数民族政权，陕西汉中为边境地区，对蒙古军队的抵抗薄弱。而中日战争日军如果走中国西部腹地路线，不但补给困难，不利于发挥其武器优势，而且西南为中国最好战地区，苏联且可能随时从背后偷袭，这是一条非常冒险的不归路，而且这些地区非常贫困，不利于以战养战。但战争才开打不久，中国军队就在山西顽强阻击日本，使得日军进攻缓慢。为解山西苦战之危，中国军队主动在上海江浙地区进攻日军，挑起淞沪会战。其结果是，日本不得不同时在华北和华中两面对中国作战。中国军队却可以依托大城市，山地河流对日军节节阻击，消耗其有生力量，以中国广大的地域，换取二战全面爆发后的国际支援的宝贵时间。　　其七，中国军队的顽强作战功不可没。中国军队在正面战场上与日军周旋了15个月之久，打破了日军3个月灭亡中国的企图，打破了日军不可战胜的神话（台儿庄战役），并在武汉会战中，让日本人彻底的放弃了远征重庆，灭亡中国的企图（日军伤亡过半，达15万以上）。百万日军葬身中国，估计至少有35万人就是在年的抗战初期葬身中国的。　　其八，以战养战的破产。1938年后的日本，在面临中华民族的巨大抵抗后，将灭亡中国的企图变成了强盗式的以战养战，只要那里有财富，日本人就会去强占城市，掠夺资源，获得财富，否则战争机器就无法运转。这也就不难理解1941年，当法国在欧洲之败后，日本制造了珍珠港事件。珍珠港事件不但让中国和反法西斯国家的命运联系在一起，还获得了物质和信心。伴随着日本抽兵攻取东南亚，抗日战争日本灭亡中国的威胁彻底的解除了，日本在反法西斯联盟的攻击下，失败仅仅只是时间问题。
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　　沙发　　
　　把日本岛铺平了看能间几个厂房，能堆多少物资，看岛国宅男还有几个是熟练工，岛国还能像上世纪初一样有军工独立设计能力，别提汽车，提拖拉机都比汽车强　　
　　分析的很好，少有的言之有物的帖子！
　　也不看看自己几斤几两。灭中国。
　　满清30万人就能够灭掉大明。
　　日本应该庆幸没有灭亡中国，不然今天日本就是中国的一个省了
　　不否认日本是个很细致的民族，他们心思缜密，而且凝聚力强，不过这些都是小民族的特点，日本民族性格的弱点也在此，他们只看小，不看大。往往战术上成功，战略上失败。　　侵华战争的失败在他们制定战略的时候就已经失败了，没有巩固好满洲就挑战当时中国的中央政府。虽然占领大片领土但是元气大伤，不思稳固既得利益，盲目进军东南亚从而挑战了西方的利益。看不到走上大陆是个长达几十年甚至上百年几代人的漫长历程，盲目的急于抢夺眼前利益，鼠目寸光、盲目自大最后遭致失败。实在是性格决定命运。
　　主要是在南京大屠杀之后，宋美玲在美国宣传日军暴行，让国际社会认清日本的，西方随后对日本的军事封锁，起了重要作用。
　　贪心不足蛇吞象　　
　　因为中国有嘎子　　
　　作者：liuliang12cn　回复日期： 10:58:51　 回复
　　满清30万人就能够灭掉大明　　----------------------------------　　大明是亡于农民起义军，而不是亡于满清。亡于满清的是农民起义军，这是常识。　　事实上，在大明应付农民起义的时候，还在边境维持着庞大的军队与满清对峙。按大明的想法，就算是输给了农民起义军，天下仍然是汉人的天下。如果输给了满人，则是江山变色。　　可李自成却枉费大明的一片苦心，入京之后骄奢淫逸，还把陈圆圆据为己有，这才有吴三桂引清兵入关。
　　马列分子被驱赶到陕北及华北的偏远之地　　-----------------------------------------------　　又一个台巴子网特楼主在蛊惑人心，台湾水军今年是越来越疯狂活跃了，小心你们的贱命。顺便提醒你，国民党军窝囊废不堪一击，不然怎会被小米加步枪消灭了几百万赶到了小岛苟延残息，再说抗日，没有张扬活捉蒋光头，逼其国共联合抗日、没有共产党在日军心脏日战区捅刀子拉起百姓打游击和外围各国联合对日作战，你国民党能抵抗住日军吗？
　　@t1982yan
12:36:51　　作者：liuliang12cn　回复日期： 10:58:51　 回复　　满清30万人就能够灭掉大明　　----------------------------------　　大明是亡于农民起义军，而不是亡于满清。亡于满清的是农民起义军，这是常识。　　事实上，在大明应付农民起义的时候，还在边境维持着庞大的军队与满清对峙。按大明的想法，就算是输给了农民起义军，天下仍然是汉人的天下。如果输给...........　　-----------------------------　　时代不一样了。民国时民族意识已经觉醒，看看五四运动等，另外还有强援美国等。　　日本想复制满清，做梦。韩国现在YY中国东北领土，想当满清第二
　　明不是清灭的，是李自成好吧。清入关一半以上是汉族人。满族领导的中国农民运动。回复第5楼(作者:@liuliang12cn 于
10:58)　　满清30万人就能够灭掉大明。　　==========　　
　　楼主不要一直打擦边球，我们要重视事实，你遗漏了一个最重要也是直接导致战局最根本原因，美国太平洋战争牵扯的是日军主力，日本一百多个师，在中国的只有二十多个，还不是精锐部队，你以为当时的中国军力真的可以抵挡的过吗？话虽难听，但确实属实，不要自欺欺人　　
　　日本吃多了，准备打美国去了。。
　　@litide 　　@liuliang12cn 　　-----------------------------　　就当时的情况讲，就算没有起义军，清国人灭亡中国明政府也是迟早的事情了。痛也。　　另，日本关东军并非没动，其实太平洋战争爆发后，关东军的主力精锐已经抽调太平洋战场了，真正的精锐留下来的不多。而且就算是全精锐，也挡不住苏联红军157万铁騎。
　　实事求是，　　要灭亡一个民族，先要灭亡他们的文化。　　文化不灭亡，我们始终是不会忘记自己是一个中国人的。　　或者可以这么说，中国人就算死光，中国这个国度也是不会灭亡的。　　一个有自己民族文化的国家，民族，甚至可以做到永生。　　可以这么设想一下，当人类灭亡之后，有一天，一个外星智能机器人，来到地球，在地下发现了古老的中国历史遗迹。然后，这个全宇宙唯一个继承了中国文化的机器人，就可以称自己是一个中国人，甚至可以像上帝造物那样，根据　　中国人的dna再造一个中国人的国度。　　相反，如果有一天，我们完全失去并彻底遗失了我们的独特文化，忘记了我们的历史。那么，那个时候，虽然我们还活着，但我们已经不再是中国人了，只能算是另一个国家的人。　　而到那个时候，一个继承了中国文化的日本人，就可以跳出来说，也许你们没听说过，我们日本帝国的前身实际上是一个更伟大的国家，中国。看看我们的文字就知道。一个韩国人，也可以跳出来说，我们就是那个伟大的国家的后裔。我们可是申了遗的。
　　日本倾国与战？　　楼主多回去看看书吧
　　@2-07-22 13:13:06　　楼主不要一直打擦边球，我们要重视事实，你遗漏了一个最重要也是直接导致战局最根本原因，美国太平洋战争牵扯的是日军主力，日本一百多个师，在中国的只有二十多个，还不是精锐部队，你以为当时的中国军力真的可以抵挡的过吗？话虽难听，但确实属实，不要自欺欺人　　-----------------------------　　回去多读点书
　　作者：hakkanin 时间： 13:31:28 .　　@litide 　　就当时的情况讲，就算没有起义军，清国人灭亡中国明政府也是迟早的事情了。痛也。　　---------------------------------　　不知道这种没谱的事，是怎么得出结论的？　　明的实力远在清之上，即便是在镇压农民起义，被打得灰头土脸的时候，仍然能在边境维持大量军队，让清无法前进半步。如果不用对付起义军，那还得了！
　　从战略上反省二战时的日本人的作战方略失误:　　最大失误是轰炸美军海军基地,把美国拉进二战中.第二个错误是没以东北为跳板攻击苏联西伯利亚铁路沿线,和德国东西合围苏联.若这样,西伯利亚的资源加上日本的人口,日本就大发了.
　　1937年到1941年 米利坚正大把大把的赚日本人手里的黄金 白银 珠宝 战略矿产，付出的是二次工业以来生产过剩遗留的废旧钢铁，奥，还有石油，百万吨计算的石油。而这些黄金白银战略矿产，每一两都是从中国掠夺的，沾满了中国平民的血和尸体。哪里有什么牵制100日军师团一说。
　　@liuliang12cn
10:58:51　　满清30万人就能够灭掉大明。 　　-----------------------------　　李闯王灭的大明。
　　在太平洋战争爆发前的年，全世界与日本这个东方法西斯作战的国家只有中国一国。日本为了拼武汉战役，几乎是将军事院校的教学武器也收集起来，送往中国战场。但伴随着1938年冬天的到来，日本灭亡中国的计划破产了。　　日本意图灭亡中国，与满清进中原不是一码子事。首先明朝末年的中国是最腐朽最无力的时候，明朝的专制统治大大的压制了对清战争的积极性，而抗日战争时，中国已经开始觉醒。其次是清朝统治中原的战争大约持续了50-70年，其中包括1659年重庆陷落为标志的满清剿四川，南明抗争，郑成功收复台湾和统一台湾，三藩之乱等等。　　日本显然是低估了中国五千年历史的民族凝聚力和战斗力，在美苏的干涉下，抗日战争最危险的年很快过去。日本追随德国参加二战，其结果是必然失败。
　　@不知道也没看到
10:31:28　　沙发　　本帖发自天涯社区手机客户端　　-----------------------------　　板凳的话，LZ抄的很不专业。而且LZ对于战争的理解和玩RPG差不多。
　　日本如果能够拜tg为师，什么打土豪分田地，什么宣扬阶级仇恨，天天煽动中国人对白种人仇恨，最后彻底孤立中国，结果不一定。可惜鬼子最多了解中国点皮毛。
　　分析的有理啊
　　@2-07-22 13:13:06　　楼主不要一直打擦边球，我们要重视事实，你遗漏了一个最重要也是直接导致战局最根本原因，美国太平洋战争牵扯的是日军主力，日本一百多个师，在中国的只有二十多个，还不是精锐部队，你以为当时的中国军力真的可以抵挡的过吗？话虽难听，但确实属实，不要自欺欺人　　-----------------------------　　41年以前呢？
　　机械化不足，推进速度减缓以后国军重新组织起反击战线，于是变成了烂仗
　　@gqxzhf
10:50:15　　也不看看自己几斤几两。灭中国。　　-----------------------------　　四亿头猪你杀多久？而且没关在栏里。。　　麻雀吃胡豆，得和屁眼商量
　　@蜘蛛蝴蝶梦 21楼 　　回去多读点书　　-----------------------------　　你快去吧
　　@t1982yan
14:46:05　　作者：hakkanin 时间： 13:31:28 .　　@litide 　　就当时的情况讲，就算没有起义军，清国人灭亡中国明政府也是迟早的事情了。痛也。　　------------------　　-----------------------------　　主要还是明后期的资本主义害死明、后期国库没钱、那些大商人一个个富的留油，然后裁军导致李闯王起义、还有就是儒家的仁义道德害了明、李闯王一败就投降，崇祯不能杀、杀了就是不仁义、 反复几次后来李闯王兵力强了，明又是天子守国门、宁死不离开北京、才出现这个问题（明算是最有气节的一个朝代，没合过一次亲割过一次地）　　
　　@santosvalen
14:01:31　　机械化不足，推进速度减缓以后国军重新组织起反击战线，于是变成了烂仗 　　-----------------------------　　当时日军哪怕全部师团都是机械化团，能在四川重庆湖南展开吗？能在江南河道密布的地方使用么？　　日本比较悲剧的是，37年侵华那会不是晚清那时整个上层是渣渣，整个中国人心不齐，而是互相之间刚刚杀的人头滚滚立刻能握手一致抗日，国共两党里的黄埔系等精英正冉冉升起，虽说武器不行，但是当时的人心决定日本胜不了，独子打日本也只是多打几年而已。
　　呵呵，看毛泽东《论持久战》。
　　不过对于日本的右翼人士而言，中日战争是尚未结束的状态，日本也尚未战败，1945年时只是战略上的短暂挫折。虽然感到很无奈，不过这样的认知有扩及到日本的年轻人身上。
　　@巴将蜀相周安斌
10:26:00　　75年前的今天，日本在中国的土地上制造了七七“卢沟桥事件”，中日战争全面爆发。　　但8年中日战争的结果是，日本并没有战胜中国，却还将在1895年甲午战争中取得的台湾、澎湖及其诸岛交换中国；朝鲜半岛复国；苏联不但独霸库页岛，而且还占领了日本先前强占的“北方四岛”。除此之外，日本的一大代价就是在中国土地上无奈地丢下百万具优秀军人的尸体。　　1937年时的日本，并不具备灭亡中国的能力和条件。......　　-----------------------------　　分析有理。蛇吞象只是传说，蛇可以吞掉被肢解的象，或把象肢解后吞食，而倭人欲一口吞食中国，结果中国撑破了倭人的肚子。
　　明灭于清是多方面的，满洲的兵强马壮只能说是重要原因，绝不是压倒性因素。　　前面有人说的有道理，明末处于世界变更大潮时期，战争形势，社会商业结构调整，再加上遇到了罕见的持续旱灾，造成明末国力的空前脆弱。
　　@liuliang12cn
10:58:51　　满清30万人就能够灭掉大明。 　　-----------------------------　　没有李自成攻陷北京城，造成群龙无首局面，没有吴三桂等走投无路后降清，仅凭满清30万人是灭掉不了大明的。
　　中国不止有汉奸走狗，畜生，乌龟王八蛋，寄生虫，伪公知，砖家，叫兽。。。。。。还有亿万中国人民，其中有无数的好男儿，真汉子，豪杰，草莽英雄，那些混蛋垃圾才有多少？
　　回复第5楼，@liuliang12cn　　满清30万人就能够灭掉大明。　　--------------------------　　大哥，不懂历史不要随便瞎说行不？灭大明的小学生都知道是李自成，关满清什么事？！历来汉人都是自己内部先出了问题，外敌才有机会趁虚而入　　
　　@changes-24 23:03:50　　呵呵，看毛泽东《论持久战》。 　　-----------------------------　　+1！
　　因为日本被美国核炸得不过瘾，感觉死的人不够多　　所以，留着中国长大了再扔核弹给日本，这样日本才觉得爽。
　　作者：8666260　回复日期： 13:13:06　 回复
　　楼主不要一直打擦边球，我们要重视事实，你遗漏了一个最重要也是直接导致战局最根本原因，美国太平洋战争牵扯的是日军主力，日本一百多个师，在中国的只有二十多个，还不是精锐部队，你以为当时的中国军力真的可以抵挡的过吗？话虽难听，但确实属实，不要自欺欺人　　---------------------------------------------------------------------　　白痴，回去再重修抗战历史，最起码搞清楚太平洋战争是什么时间
　　日本和德国吃败仗，都因为胃口过大了，如果德国不打苏联，日本不打中国只打东南亚，就可能不是这个结局，在别人的地盘上打仗不是那么好打的，中国之大，人口之多，这一打，好了，八国的东西都赶走了，背后就是帝国之战！
　　@巴将蜀相周安斌
10:26:00　　75年前的今天，日本在中国的土地上制造了七七“卢沟桥事件”，中日战争全面爆发。　　但8年中日战争的结果是，日本并没有战胜中国，却还将在1895年甲午战争中取得的台湾、澎湖及其诸岛交换中国；...　　-----------------------　　美国的介入。为什么。关东军在后期全调去了太平洋和美国打。那是日本最精锐的部队。而在中国本土最后只留些老弱残兵驻守，就是这样一来。蒋毛也打不赢人家。最后还是苏联红军把在中国的日本残部打败。
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　　猪的话日本人为什么打不过?到底谁是猪?　　@我我我是谁谁
14:13:18　　@gqxzhf
10:50:15　　也不看看自己几斤几两。灭中国。　　-----------------------------　　四亿头猪你杀多久？而且没关在栏里。。　　麻雀吃胡豆，得和屁眼商量　　-----------------------------
　　@决定申请个马甲
23:00:48　　@santosvalen
14:01:31　　机械化不足，推进速度减缓以后国军重新组织起反击战线，于是变成了烂仗　　-----------------------------　　当时日军哪怕全部师团都是机械化团，能在四川重庆湖南展开吗？能在江南河道密布的地方使用么？　　日本比较悲剧的是，37年侵华那会不是晚清那时整个上层是渣渣，整个中国人心不齐，而是互相之间刚刚杀.....　　-----------------------------　　我只知道在云南就别想展开了，元阳梯田上开坦克，翻不死他。就那些海拨稍高点的，上去直接就呼吸困难了，打个什么，你有枪，老子有驽。你有子弹，我有毒箭。你追，我跑，跑到一边是山涯的地方我找个熟悉的地方一避，上面的堆个大石头下来你就滚下深渊吧。而且人手背一个烟筒，可惜日军侦察兵回去报告“你妹的，这些人装备真好，每人一个小钢炮背在后面，我们怎么办”鬼子想想说，还是先研究一下再行动。　　虽然这些方法换个时代也许不行了，但是那个年代确实就是那样。少数民族和老少边穷的打战的时候是很猛的。
　　其实中国人只要团结起来的时候，力量是很可怕的。别的就不说了，虽说我们国家有不少汉奸和带路党，但是也有更多的人是传话党。就老头老太太们，团结起来都很恐怖，小脚侦缉队，发现鬼子情况就报告，发现异动就传话。最强大的侦察队，除非你能把人全弄死。要不你的行踪总会能让中国人知道。
　　明朝是亡于李贼,满清只是聪明的猴子下山摘了桃子.　　崇祯最大的失误是没有把三个太子送到南京.　　而是跟自己一起倔强的在北京殉国死义了,学学赵构,死皮赖脸的活着挺着.　　当然,时代不同,今人不能拿现代的观点去衡量古人.　　古人是讲究名节的,况且人家还是天子.　　如果当年崇祯能早点送一个太子来南京,情况或许会好转.　　当年满清可是打着为崇祯报仇剿灭流贼的口号摘了北京这个桃子的.　　好,北京给你就给你,如果崇祯的三个儿子能过来一个到南京继位　　那就不会出现南明时期南方诸王各怀鬼胎窥伺神器内斗党争不已,众将不用力的事情.　　要知道,明朝的大根基当时在南方,1644年只是北方混乱,南方大部分地区还是好的,南方的财力和人力是很强大的,再不济,光一个在云贵为明朝守边200多年的沐国公都可以死磕清朝很久,可惜啊可惜啊,历史没有如果,请聪明的多尔衮和满清捡了个大便宜,日本当年的智慧不及多尔衮的一半,只是像一把非常非常倔强刚强的军刀而已,没有柔性,想灭中国真是做梦
　　日本能灭中国那就是个笑话。
　　　　倭人其实是想,叫天皇登陆东北!当年在东北发展的工业设施,和基础工程,以及防御工程,都是建都的格局!自己做像满人一样的太上皇民族!可惜满人占中原的历史,多是机缘巧合,同时占了李自成进北京的先机!是不可复制的!　　可惜太祖不是李自成!国共合作的第一天!倭人就没有全面占领的胜算!了不起占了东北!但是我们一旦工业话了,把他们整回岛上很轻松!
　　@liuliang12cn
10:58:51　　满清30万人就能够灭掉大明。 　　-----------------------------　　灭明的是李自成，出众历史没学好阿，满族入关一开始是打着给崇祯皇帝报仇的幌子！好笑吧！
　　@租界商团
15:55:36　　从战略上反省二战时的日本人的作战方略失误:　　最大失误是轰炸美军海军基地,把美国拉进二战中.第二个错误是没以东北为跳板攻击苏联西伯利亚铁路沿线,和德国东西合围苏联.若这样,西伯利亚的资源加上日本的人口,日本就大发了.　　-----------------------------　　就算没有珍珠港，在料理完欧洲的事情后，下一个目标就是日本，美国的目标是独霸太平洋，没有和日本分享的意思！日本也意识到这点，所以才冒险突击，妄图在珍珠港一举摧毁美国太平洋舰队主力，取得战争主动权！同样的道理在欧洲战场，如果德国不突袭苏联，苏联也会攻击德国，只是德国先下手了！
　　其实那时候老蒋知道这仗没法打，实力太悬殊，要是奋力抵抗3天就灭亡，需持久战，扩大战场，当时一些地方还受军阀控制，国民党要进入这些地方不容易，因此发布"攘外必先安内"的假消息，故意以追打红军为由，进入各地军阀控制的区域，不断转移实力，扩大战场，日本是耗不起的。
　　台巴子，错误太多，懒得一一说了。先把历史学好再来发帖吧。错误的论据不会有正确的论点。抗日的胜利不是你说的那么简单。中国人民的流血牺牲英勇战斗才是主要的，别动不动就舔你美爹的菊花　　
　　台巴子，错误太多，懒得一一说了。先把历史学好再来发帖吧。错误的论据不会有正确的论点。抗日的胜利不是你说的那么简单。中国人民的流血牺牲英勇战斗才是主要的，别动不动就舔你美爹的菊花　　
　　@changes-24 23:03:50　　呵呵，看毛泽东《论持久战》。 　　-----------------------------　　顺序是这样的，老蒋提出持久战，老毛论
　　@冰火桃花源
12:04:12　　主要是在南京大屠杀之后，宋美玲在美国宣传日军暴行，让国际社会认清日本的，西方随后对日本的军事封锁，起了重要作用。　　-----------------------------　　西方才不管你中国有多少平民死了。 只要你的行为符合我的国家利益才会得到支持。
　　@亲爱的布冯
03:58:53　　明朝是亡于李贼,满清只是聪明的猴子下山摘了桃子.　　崇祯最大的失误是没有把三个太子送到南京.　　而是跟自己一起倔强的在北京殉国死义了,学学赵构,死皮赖脸的活着挺着.　　当然,时代不同,今人不能拿现代的观点去衡量古人.　　古人是讲究名节的,况且人家还是天子.......　　-----------------------------　　这个是沐剑屏的老爸么
　　诅咒小日本再遭9级大地震　　
　　@巴将蜀相周安斌
10:26:00　　75年前的今天，日本在中国的土地上制造了七七“卢沟桥事件”，中日战争全面爆发。　　但8年中日战争的结果是，日本并没有战胜中国，却还将在1895年甲午战争中取得的台湾、澎湖及其诸岛交换中国；朝鲜半岛复国；苏联不但独霸库页岛，而且还占领了日本先前强占的“北方四岛”。除此之外，日本的一大代价就是在中国土地上无奈地丢下百万具优秀军人的尸体。　　1937年时的日本，并不具备灭亡中国的能力和条件。......　　-----------------------------　　日本和德国犯的错一样，在占领国胡作非为，如果日本有约法三章不扰民的政策，我情愿做日本人
　　@liuliang12cn
10:58:51　　满清30万人就能够灭掉大明。　　-----------------------------　　满清最后灭掉大明好像用了几十年的时间，几十年的时间什么都够做的了。
　　大家知道国内，哪个团体最得意于鬼子侵华吗？虽然没抢到马扎，但是不顶呢…还不行……　　
　　从战略上看，主要还是因为有苏联和美国。这两个超级大国是不会允许日本成为下一个超级大国。
　　@巴将蜀相周安斌
10:26:00　　75年前的今天，日本在中国的土地上制造了七七“卢沟桥事件”，中日战争全面爆发。　　但8年中日战争的结果是，日本并没有战胜中国，却还将在1895年甲午战争中取得的台湾、澎湖及其诸岛交换中国；朝鲜半岛复国；苏联不但独霸库页岛，而且还占领了日本先前强占的“北方四岛”。除此之外，日本的一大代价就是在中国土地上无奈地丢下百万具优秀军人的尸体。　　1937年时的日本，并不具备灭亡中国的能力和条件。　　首先，日...........　　-----------------------------　　————————————————————还有第九点， 那就是当时的世界反法西斯同盟，即盟国的存在，如果中国不加入盟国的话，单单是日本对中国，那是什么样的结果，真就还不好说。中国历史上就曾经有两次存国的记录，一次是元朝，一次是清朝。最后的结果，是各民族之间融合了。如果没有盟国，中国和日本在几十年、几百年之后，会不会做到最后的融合，是谁也说不清楚的事情。
　　中国历史上有两亡国的记录，刚才打错了，特此更正。
　　从战略上反省二战时的日本人的作战方略失误:　　最大失误是轰炸美军海军基地,把美国拉进二战中.第二个错误是没以东北为跳板攻击苏联西伯利亚铁路沿线,和德国东西合围苏联.若这样,西伯利亚的资源加上日本的人口,日本就大发了.　　---------------------------　　鬼子无论南下北进还是西攻，他都是个死，没办法，先天性不足
　　@兽医学
09:54:32　　@liuliang12cn
10:58:51　　满清30万人就能够灭掉大明。　　-----------------------------　　满清最后灭掉大明好像用了几十年的时间，几十年的时间什么都够做的了。　　-----------------------------　　满清进关的时候明朝已经亡于李闯了，当时关内的政权只有已经迅速腐化堕落的农民军以及仓促成立内部四分五裂的南明，所谓满清军主力还是汉人，初期很多原明军都在满清为崇祯报仇的口号下加入满军，这都是基本的历史常识
　　@huchunjng
09:39:32　　@冰火桃花源
12:04:12　　主要是在南京大屠杀之后，宋美玲在美国宣传日军暴行，让国际社会认清日本的，西方随后对日本的军事封锁，起了重要作用。　　-----------------------------　　西方才不管你中国有多少平民死了。 只要你的行为符合我的国家利益才会得到支持。　　-----------------------------　　太天真了，卢旺达死一百万人，西方人干了什么？
　　二战时的日本，人口7100万。按男女比例1：1，男的也就3500多万。　　再除去未满20的，年纪超过50的。能有2000万壮丁了不起了。　　再除去在家里搞生产的、种粮食的，军民比就按1：6。日本集全国之力能有300万壮丁部队就不错了。　　打到后期，就是很多学生兵拉出来了。弹尽粮绝。　　毛泽东早就说了《论持久战》，蒋光头还是只会正面会战。　　当时早点把蒋光头换下去，也许就不需要8年。　　31年918爆发，如果那时候全面抗战，日本东北基地未成，将抗战压缩到山海关以东，那就不是后来全中国之局面。　　胜利后，为什么溥仪是一级政治犯，就是因为那个伪满洲国为日本全面侵华坐下了7年的积累，对后面几千万同胞的牺牲负有不可推卸的重要责任。
　　@jinghonga
09:21:52　　其实那时候老蒋知道这仗没法打，实力太悬殊，要是奋力抵抗3天就灭亡，需持久战，扩大战场，当时一些地方还受军阀控制，国民党要进入这些地方不容易，因此发布"攘外必先安内"的假消息，故意以追打红军为由，进入各地军阀控制的区域，不断转移实力，扩大战场，日本是耗不起的。　　-----------------------------　　这个果粉要好好挂挂，太搞笑了
　　数据大多不是注水就是缩水 要知道为什么 直接读毛的论持久战好了 何必在这儿哆哆嗦嗦 废话连篇
　　@oasisliam999
02:29:46　　@巴将蜀相周安斌
10:26:00　　75年前的今天，日本在中国的土地上制造了七七“卢沟桥事件”，中日战争全面爆发。　　但8年中日战争的结果是，日本并没有战胜中国，却还将在1895年甲午战争中取得的台湾、澎湖及其诸岛交换中国；...　　-----------------------　　美国的介入。为什么。关东军在后期全调去了太平洋和美国打。那是日本最精锐的部队。而在中.....　　-----------------------------　　后期老蒋手上的军力是完全可以一战的，但保存了实力，所以战争一结束就拿出一堆齐装满员的美械师。老毛是没有办法，没有外部补给，主力都在别人的地盘上，但严重缺乏重武器，没有攻城能力
　　@allydudu
08:34:08　　@租界商团
15:55:36　　从战略上反省二战时的日本人的作战方略失误:　　最大失误是轰炸美军海军基地,把美国拉进二战中.第二个错误是没以东北为跳板攻击苏联西伯利亚铁路沿线,和德国东西合围苏联.若这样,西伯利亚的资源加上日本的人口,日本就大发了.　　-----------------------------　　就算没有珍珠港，在料理完欧洲的事情后，下一个目标就是.....　　-----------------------------　　日本南下是为了石油橡胶铁矿，没有这些日军在中国就是小菜
　　@巴将蜀相周安斌
10:26:00　　……　　其五，日本与苏联为敌是战略错误。20世纪30年代的苏联，是世界上孤独的社会主义国家，面对日本这样的主流强国，苏联是愿意与其结交的。但日本不但与德国、意大利等签订反苏同盟；还经常挑动战争和大规模边境部署相威胁，尽管日本和苏联签订了和平协定，所以苏联非常反感日本的两面三刀行为，在中日战争爆发后，苏联组建空军航空队，帮助中国对日作战。而退一步说，日本即便是取得了苏联远东地区，也未必获利，因为苏联不但寒冷、偏远，而且战败后会将人口大量向欧洲迁移，日本无法在这一地区殖民和开发。相比之于中国和东南亚，苏联远东简直就是一块硬骨头。　　......　　-----------------------------　　其实吧，与谁结盟正确这种事情还真不好说，楼主是站在战争解释几十年以后的现在说，可是，在假设历史发展中，你不可能只改变某一个因素而其他条件完全不发生变化。　　比如，对于二战，我对于美国是不是一定会选择在英、法、苏、中这一边，我始终持怀疑态度，我一直以为，二战的发生，一方面是英法对德国壮大吞并奥地利、捷克斯洛伐克容忍的绥靖政策，另一方面我认为，美国在战前为德、日撑腰，壮大德、日以达到世界平衡策略有很多原因。德国鲁尔工业区的重建，华尔街的财团功不可没，日本在九一八后一直到1939年二战爆发，美国一直在支援日本铁矿石，支持日本侵华的军事物资，而那个时候的蒋介石政府，恰恰是和德国走得很近，国军中很多德械师，有很多德国教官的。　　我一直以为，美国在整个二战的态度就是，维持其他几个大国的平衡，并支持战争爆发，美国先还是选择不置身事外，等大家都打烂了，再站在弱势的一边，把强势的打烂，整个世界都打烂了，只有美国本土在战争之外，这样才能为它战后完全称霸创造条件。　　这也就难免有人怀疑珍珠港是美国故意不设防的，就有人怀疑德国人屠杀犹太人是不是被战后美国的影视作品放大了。　　所以，日本与谁结盟不是主要的，主要的是到1941年的时候，轴心国取得了优势，中国战场上，共产党部队取得的都是些不怎么伤日本元气的小胜利，虽然有说“积小胜为大胜”，但终究国军正面战场的无能，几次大会战未尝一胜，损兵折将，丢了大半江山。德军战场上，西面除了岛国英国，基本已被德军荡平，英法居然能把一次撤走30万人的大败退歌颂成一次胜利。东面苏军节节败退，经常就是一个会战就被俘虏几十万人，抓猪一样。　　所以，美国选择站在英苏中一边。假如当时败退的是德意日，美军难免会站在轴心国一边的。所以，你说假如日本和苏联结盟，那么苏联也不用在远东陈兵百万了，战争初期德军也不见得能取得那么大的优势。斯大林格勒战役的时候，正因为苏联有多方面情报确信日本不会出兵苏联远东，才把远东的百万大军东移，投入对德作战，一举扭转战局。如果日本是和苏联结盟的，那么轴心国就只剩德意了，也不见得能取得那么大的优势的。　　另外，战前的时候，谁也看不到二战的结局，美国假意奉行“孤立”主义，其实是在观望，以之前一战俄国的那个衰像，德国历次战争中强悍的表现，以德国强大的工业能力，已经当时苏联大清洗中军队战斗力的剧烈下降，日本凭什么选择和苏联站一起？日本偷袭珍珠港也是因为美国先行在1940年切断了对日本铁矿石等战争资源的供应，已经珍珠港的美海军可以威胁到日本进攻东南亚已经从东南亚运输物资的海上运输线。　　所以，你在假设来分析历史的时候，不能简单的设置一个条件改变而其他条件不变，其实，一个条件改变的时候，其他条件很可能也会发生改变。　　假设啊，你现在看中美“争霸”，你是否能断言美国一定取胜？百年后的后人怎么看中国现在被美国“围剿”的历史？你能说现在越南、菲律宾等一众猴子选择的“侍大”政策有错？
　　@guoge83
13:44:29　　@2-07-22 13:13:06　　楼主不要一直打擦边球，我们要重视事实，你遗漏了一个最重要也是直接导致战局最根本原因，美国太平洋战争牵扯的是日军主力，日本一百多个师，在中国的只有二十多个，还不是精锐部队，你以为当时的中国军力真的可以抵挡的过吗？话虽难听，但确实属实，不要自欺欺人　　-----------------------------　　41年以前呢？　　-----------------------------　　狗汉奸就不要自欺欺人了。问题的关键是日本为什么要南下？答案是如果不南下夺取石油橡胶及各种矿产日本在中国就只能等死了。
　　@hakkanin
13:31:28　　@litide　　@liuliang12cn　　-----------------------------　　就当时的情况讲，就算没有起义军，清国人灭亡中国明政府也是迟早的事情了。痛也。　　另，日本关东军并非没动，其实太平洋战争爆发后，关东军的主力精锐已经抽调太平洋战场了，真正的精锐留下来的不多。而且就算是全精锐，也挡不住苏联红军157万铁騎。　　-----------------------------　　太不要脸了吧?明军主力都在对付起义军，对付后金的仅仅是一支部队而已，就算如此后金也是被放进来的而不是打进来的，之后打出的旗号是为明朝皇帝报仇以此笼络大量明军才得以推进。应该说如果没有起义军后金被灭是迟早的事才对。
　　@巴将蜀相周安斌
10:26:00　　75年前的今天，日本在中国的土地上制造了七七“卢沟桥事件”，中日战争全面爆发。　　但8年中日战争的结果是，日本并没有战胜中国，却还将在1895年甲午战争中取得的台湾、澎湖及其诸岛交换中国；朝鲜半岛复国；苏联不但独霸库页岛，而且还占领了日本先前强占的“北方四岛”。除此之外，日本的一大代价就是在中国土地上无奈地丢下百万具优秀军人的尸体。　　1937年时的日本，并不具备灭亡中国的能力和条件。......　　-----------------------------　　从战后这些年的美国的表现来看，我一直不觉得美国二战中站在英法苏中一边是为了所谓的“正义”，其实就是为了其争霸的需求。欧亚大陆以及英日全部打烂了，美国怎么打都是胜利者，怎么打都战后的霸主。所以，美国对二战的需求是战前一定得尽量均势，战中一定要全部打烂，美国只要参战就一定能以很少的力量获取最大的利益。　　看看战争中美国做出了多少牺牲？和苏中的几千万死亡，国家被打得稀烂，倒退几十年比起来，美国几乎没什么损失，而战后的世界利益的瓜分呢？半个欧洲、日本、半个朝鲜半岛都是美国的，关岛还成了美国领土，整个太平洋都是美国的了。　　所以，战前，日本是不是该和苏联结盟，绝对不能孤立的看战争的结果，如果苏联和日本结盟，说不定后来美国就会站在德意一边的。
　　@jinghonga 61楼 　　顺序是这样的，老蒋提出持久战，老毛论　　-----------------------------　　hehe, 仔细研究历史，抗战期间，持久战论调是很多人都有想过，蒋介石只是其中一人而已。但是真正提出来并成理论成书并指导战争的就是毛泽东。我告诉你，每个人都有各种想法，有些时候，直到别人做出来了，然后自己再拍脑门说，我也是那么想的，这样的人就是傻B。再举个例子：某人坐家里说：我根据以往经验推测明天股市大涨，但是因为各种原因或者根本没有原因某人最后没去买。而那些预测到股市要涨了，并去买入的人，才会赚。某人呢~还是没赚钱，但是某人可以跟别人说：我也是那么想的。　　我个人猜，你也是看了别的帖子才这么说的吧。大陆书店有很多抗战书籍，也可以到香港去买，先看书再看贴。蒋介石就是个普通的军事家，根本领略不到战神战仙的精华，纵使毛泽东后期犯重大错误，也掩盖不了他伟大的军事才华。有时间可以看看《鬼谷子》，很薄的书，领略其中的奥妙。
　　@changes-24 23:03:50　　呵呵，看毛泽东《论持久战》。 　　-----------------------------　　@jinghonga
09:29:27　　顺序是这样的，老蒋提出持久战，老毛论　　-----------------------------　　这种造谣很恶心人,真的
　　蒋光头救了中国，日本鬼子将共惨淡强大了祸害了中国，小日本也是个扶不起的阿斗啊，有德国那么强的助手没去干掉苏联，却跟中国干，真是愚蠢之极
　　@mimi250
10:35:09　　二战时的日本，人口7100万。按男女比例1：1，男的也就3500多万。　　再除去未满20的，年纪超过50的。能有2000万壮丁了不起了。　　再除去在家里搞生产的、种粮食的，军民比就按1：6。日本集全国之力能有300万壮丁部队就不错了。　　打到后期，就是很多学生兵拉出来了。弹尽粮绝。　　毛泽东早就说了《论持久战》，蒋光头还是只会正面会战。......　　-----------------------------　　别吹大牛啦，老毛最大的本事就是忽悠，如果不是抗日机会共惨淡早就被消灭在窑洞里了。
　　@亲爱的布冯
03:58:53　　明朝是亡于李贼,满清只是聪明的猴子下山摘了桃子.　　崇祯最大的失误是没有把三个太子送到南京.　　而是跟自己一起倔强的在北京殉国死义了,学学赵构,死皮赖脸的活着挺着.　　当然,时代不同,今人不能拿现代的观点去衡量古人.　　古人是讲究名节的,况且人家还是天子.......　　-----------------------------　　崇祯比赵构有出息多了，赵构做汉奸做奴才结果整个中华都葬送到蒙古去了，赵构导致了中华五千年都没有的耻辱。
　　@奥观海不容易
09:28:56　　台巴子，错误太多，懒得一一说了。先把历史学好再来发帖吧。错误的论据不会有正确的论点。抗日的胜利不是你说的那么简单。中国人民的流血牺牲英勇战斗才是主要的，别动不动就舔你美爹的菊花　　-----------------------------　　共惨蛋躲在窑洞里装死表示很强大哦，最卑鄙无耻最毒辣最虚伪的就是共惨蛋
　　@allydudu
08:30:03　　@liuliang12cn
10:58:51　　满清30万人就能够灭掉大明。　　-----------------------------　　灭明的是李自成，出众历史没学好阿，满族入关一开始是打着给崇祯皇帝报仇的幌子！好笑吧！　　-----------------------------　　李志成之所以失败是因为它为了陈圆圆得罪了吴三桂，红颜祸水确实是古人的经典名言
　　@斯人正脓
23:54:02　　日本如果能够拜tg为师，什么打土豪分田地，什么宣扬阶级仇恨，天天煽动中国人对白种人仇恨，最后彻底孤立中国，结果不一定。可惜鬼子最多了解中国点皮毛。　　-----------------------------　　那是学的苏联的那套，不是中国自创的，恰好被用来忽悠中国老百姓最实用了。
　　@t1982yan
12:36:51　　作者：liuliang12cn　回复日期： 10:58:51　 回复　　满清30万人就能够灭掉大明　　----------------------------------　　大明是亡于农民起义军，而不是亡于满清。亡于满清的是农民起义军，这是常识。　　事实上，在大明应付农民起义的时候，还在边境维持着庞大的军队与满清对峙。按大明的想法，就算是输给了农民起义军，天下仍然是...........　　-----------------------------　　冲冠一怒为红颜的经典就是这样，李闯比黄巢、洪秀全还要没出息啊，到手的江山居然还送掉了，世界上没有比他再悲剧的人了。
　　张学良消极抗日。。。
　　@doclan 83楼 　　太不要脸了吧?明军主力都在对付起义军，对付后金的仅仅是一支部队而已，就算如此后金也是被放进来的而不是打进来的，之后打出的旗号是为明朝皇帝报仇以此笼络大量明军才得以推进。应该说如果没有起义军后金被灭是迟早的事才对。　　-----------------------------　　实事求是的说，明朝后期的中国确实打不过清国。萨尔浒之战如何？洪承畴的十三万中国精锐如何？清国人的铁骑是当时世界上最强大的武力之一，入关是迟早的事，实际上在中国亡国之前清国侵略军就曾五次入侵中国关内，所向披靡，几乎如入无人之境。应该说，如果不是清国的侵略，李自成根本成不了事。但是任何一个中原王朝到了统治的后期都不行，没李自成，会有王自成、张自成。　　另：清国是清国，中国是中国，两个国家没任何关系，最痛的是中国被清国灭亡了，清国不是中国的正统王朝。年是清国征服殖民时期，包括林则徐之内所有和清国统治者合作的汉人，都是狗汉奸，老子恨不得食其肉寝其皮！
　　@lolicon-25 11:13:35　　@changes-24 23:03:50　　呵呵，看毛泽东《论持久战》。　　-----------------------------　　@jinghonga
09:29:27　　顺序是这样的，老蒋提出持久战，老毛论......　　-----------------------------　　老毛很愚蠢很变态也很无知的，看它打下江山后将国家经济和政治搞得一塌糊涂，简直就是个神经病，凳子是封建独裁的神经病，老毛更狠。
　　剿倭、剿越、剿菲。。。
　　楼主分析的很是在理
　　@liuliang12cn
10:58:51　　满清30万人就能够灭掉大明。　　-----------------------------　　大明不是满清灭亡的，满清是下山摘桃子的。摘桃子30万人足够了。　　崇祯就是太一根筋了。没有让太子去南京。坚守北京，结果被李自成攻陷，明朝灭亡。吴三桂投降满清。剩下的各自为战，被各个击破也就在所难免。　　抗战就完全不同了。国共合作。共同对日。以空间换时间打持久战。小日本战线拉长，最后必败。
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