前段时间与一个朋友聊天，谈到关于打倒资产阶级的话题，我非常支持，但后来突然害怕了，因为那朋友说，按你的收入你就属于资产阶级，我一下子不清楚了，我属于不属于被打倒之列呢？　　我一直比较自信，按照我这个年龄的人都学过的马克思主义基本原理，资产阶级是指占有生产资料（资本）并获取剩余价值（剥削）的阶级。所以我作为一个公司雇员，虽然月收入远高于我国的平均水平，但还是觉得我是无产阶级，因为虽然我有财产，但并没有拿来当生产资料来赚取剩余价值，也不买股票。但被朋友一说，却惶恐起来，难道有钱就是资产阶级么？我一样也受老板的剥削，为什么不是无产阶级呢？当时问了那个朋友，他说，你属于小资，因为你虽然受剥削，但支持资本主义制度。我马上反驳说，我一样反对剥削。但他回答说，可你没有背叛你的阶级，我说怎样背叛呢？他说，反对剥削，和你的老板斗争。怎么斗争呢？杀了老板，取而代之，那我不成了资产阶级了。跟老板提意见，把我生产的剩余价值要回来，可那肯定会被辞退，这样我就无法生活了，还有老婆孩子月供。他不回答了。我又问他那么如果我是一个工人，收入只够糊口，那算不算无产阶级呢，他回答说，那当然算，那收入多少以下才算是无产阶级呢？国有企业的工人是不是无产阶级呢？他又不能回答了。　　于是我就困惑了，无产阶级到底是以收入来判断呢，还是以受不受剥削来判断，如果按收入算，那么一个月收入3000的小老板，比如装修队的小包工头，和一个月收入6000的技术工人到底哪个是无产阶级。如果以受不受剥削来判断，那么一个月收入1500元买了股票的工人（他也剥削），和月收入3000的没买股票的工人哪个是无产阶级？这些问题困扰着我，希望大家帮我想想。　　另外的一个问题是，如今在国营企业打工的农民工（比如六建的农民工）算不算无产阶级？如果算，那么无产阶级应该与资产阶级斗争，他们应该与谁斗争呢？无产阶级又都受到剥削（如果无产阶级不受到剥削，那还斗争什么），又是谁剥削他们呢？难道国有公司的领导么，这些领导不正是无产阶级的代表么？难道无产阶级应该和无产阶级的代表做斗争。这不成了反对公有制了？难道国营企业也剥削无产阶级么？那公有制和私有制又有什么区别？　　还有一个问题是关于文革的，众所周知，文革期间我国已经消灭了私有制，那么按照马克思主义理论，无产阶级与剥削阶级的被消灭一起消亡。所以文革时中国是不存在无产阶级的，如果文革时有无产阶级，那么他们又受谁的剥削呢？既然没有剥削那为什么还会有阶级斗争，而且还要天天讲，斗谁呢？已经没有资产阶级（已经被从肉体上消灭或被剥夺了生产资料）了，也就没有无产阶级了，本来是天下大同，为什么还有阶级斗争呢？　　或许说一个人只要曾经剥削过就一辈子都是资产阶级，那么按照这个理论资产阶级是根本改造不好的，那无产阶级还斗什么，要不把他们全杀掉，要不人道一点，等他们全部死亡不就行了，反正阶级斗争也不可能把资产阶级改造成无产阶级。　　所以我对什么是阶级，尤其是什么是无产阶级越想越不清楚。有谁能告诉我答案呢？　　
楼主发言：1次 发图：0张 | 更多
　　：）））现在不怎么提阶级了，提社会阶层了；））））你属于可以改造好的小资产阶层；）和我一样吗；））））我也有车有房，过去还有公司；）以后还会办公司吗；））））哈啊：）））怕什么；）没关系了；）））
　　　还有一个问题是关于文革的，众所周知，文革期间我国已经消灭了私有制，那么按照马克思主义理论，无产阶级与剥削阶级的被消灭一起消亡。　　－－－－－－－－－－－－－－－－－　　多少人误读文革啊。。。。你们都什么地方得来的结论啊？？？告诉我？？？？：））））
　　从来最坚定的无产阶级革命家没几个真正贫农出身的，一般都是中产阶级或者中农，没落地主。。。他们才是真正的能理解无产阶级的人吗。。。比如恩格斯。。。大资本家吗：））人家都不怕。。你怕什么啊；））））
　　我是不怕呀,我只是觉得所谓阶级一套都是骗人的把戏.不过还有很多无脑的左派们在提倡阶级斗争,比如我那个朋友.
　　　　我是不怕呀,我只是觉得所谓阶级一套都是骗人的把戏.不过还有很多无脑的左派们在提倡阶级斗争,比如我那个朋友.　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－　　当然要斗争了：）世界是矛盾的吗；）有矛盾在，就有斗争吗；）但怎么样斗争：）这就可以探讨了吗；））））难道你不觉得现在一直阶级斗争吗？？？大资本阶级取得了阶段性胜利了；）但以后呢？谁胜利呢？：）你说／：）））
　　没觉得呀,连阶级都没有只有阶层了,哪来的阶级斗争呢?斗争我是承认的,但阶级斗争在哪里呢?
　　作者：好多尘埃　回复日期：　22:46:25　
　　　　没觉得呀,连阶级都没有只有阶层了,哪来的阶级斗争呢?斗争我是承认的,但阶级斗争在哪里呢?　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　只是说阶层吗；）其实还是阶级吗；）））换个词，你就不懂得了？：））阶层斗争也可以啊；）反正都是一个意思吗；））　　
　　那阶层斗争到底指的是啥呢?
　　：）争权夺利呗：）还有地区之争，男女之争，：）））城市和农村之争。：）反正都是争夺资源：））
　　这儿高人多,想问一下‘鹼’是什么字,有人告诉我吗
　　俺94无产阶级　　俺们斗争的对象94楼主这样的　　俺在帮你顶贴哈
　　　　　　作者：关灯休息了　回复日期：　22:58:09　
　　　　这儿高人多,想问一下‘鹼’是什么字,有人告诉我吗　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－　　康熙词典上有；）我不告诉你；）告诉你怕你记不住，去当当买本打折的康熙词典吧。。不到１００呢；））多值得吗；）））
　　几百年前的理论了　　何必当真呢
　　作者：误会之心　　你自己也不知道吧
　　　　　　　作者：关灯休息了　回复日期：　22:58:09　　　　　　　这儿高人多,想问一下‘鹼’是什么字,有人告诉我吗　　---------------------------------------------　　硷的繁体字，鹻是它的异体　　
　　这都是啥哈
　　所以我作为一个公司雇员，虽然月收入远高于我国的平均水平，但还是觉得我是无产阶级，　　'*******************************************************　　　　楼主在炫耀..........
　　阶级就是斗争的一个标签.斗争时有需要就拿来用,原来斗资产阶段,可是还有荣氏家族与中共高层关系铁呢,这时就加上红色两字,叫红色资本家......　　
　　国家的公司赚的钱作为全民的积累归于国家，最终受益人还是全体人民，所以不存在剥削农民工的问题。　　文革时期，旧的掌握生产资料的资产阶级被基本消灭，并不等于就没有思想文化领域的资产阶级势力继续存在，更不等于国家机构内部就没有新生的资产阶级出现。在无产阶级专政条件下的文化大革命，本质上就是对社会主义时期尚仍然存在和新生的资产阶级势力的继续斗争。　　被改造好的剥削者很多，有不少还是自觉改造好的。改造社会以彻底消灭人剥削人的的制度，光靠杀人不行，不是短时间内可以完成的，非法占有他人利益的思想不是今天都还大行其道吗？　　现在如果还不能用马列主义毛泽东思想统一我们的思想的话，暂时可以想用《新华词典》统一思想。什么是阶级，可以去查一下就知道了。如果我们都从这些简单的定义开始讨论问题，就会比较容易达成共识了。
　　无产阶级是中华人民共和国的统治阶级;　　---&领导干部是无产阶级的头;　　但是,当官的都比老百姓有富有;　　----&谬论?
　　作者：端萍　回复日期：　14:33:57　
　　　　国家的公司赚的钱作为全民的积累归于国家，最终受益人还是全体人民，所以不存在剥削农民工的问题。　　----------------------------------------------------------　　简直是在睁着眼睛放屁!　　中国的所谓国有企业,无一例外是用农民阶级的血汗剩余甚至是生命建立起来的,但是国有企业对农民阶级一直是关着大门的寄生企业.　　国有企业的收益,可以说全部留给了城市阶级,农民阶级也本身身份等级的隔离限制,从来就没有权利去分享任何一部分.　　 在国有企业里中国的农民工,在他们的父母辈贡献了巨大的血汗积累建立起来的这些企业里,完全没有与城市阶级工人任何平等的权利,不但同工不同酬,而且一切二次分配都与他们无关.此外,他们还要承担一切城市阶级政府强加在他们身上的等级隔离和歧视负担.　　 国有企业实际上是充当着马克思主义所描述的那种毫无保障的产业工人.　　
这条毛狗其实就是一条资产阶级的走狗奴才!帮着城市阶级国有企业这一资本主义剥削农民等级者的无产阶级进行开脱!　　
国有企业实际上是充当着无耻地剥削马克思主义所描述的那种毫无保障的产业无产阶级的特资本的无耻角色!　　 所以说,毛狗们一直是伪左派,一直是代表着城市阶级特权的一部分的走狗级别的.　　
在中国,通过公开的法律,体制和政策隔离与排斥了农民阶级平分配权的所谓国有企业,其实一直是资本主义性质的企业.　　 它们对农民阶级从来只有残酷压榨的功能,其收益却与农民阶级没有任何关联!　　
　　强烈支持 lawyu　的观点！　　社会都发展到什么情况了，还要用马列主义毛泽东思想统一思想，tmd，这不就是思想专制吗？　　我看所谓资本主义的思想也不赖，甚至都比那些标榜着社会主义的马克思主义的顽固走狗的思想先进的多。资本主义讲求的是人性，而社会主义只会压抑人性来服从什么集体从而让一少部分当权派获得比资本家更多的个人利益。社会主义就是打着民主的幌子的封建社会，农民、下层人们用血汉养育庞大的社会主义体系下的一张张可增的无厌的躯体。
　　 　　　　作者：守望飞天　回复日期：　16:41:15　
　　　　无产阶级是中华人民共和国的统治阶级;　　　　---&领导干部是无产阶级的头;　　　　但是,当官的都比老百姓有富有;　　　　----&谬论?　　　　【领导干部脑力劳动多，按劳取酬多的那部分是合理的。超过的属于特权，或者叫资产阶级法权，是资产阶级性质的法定的权利。社会主义国家必须维护部分资产阶级法权，以便生产力成熟，但是也必须限制资产阶级法权。限制的办法不是天赐，而是发动工人阶级监督，不使领导干部假公济私。】　　　　中国的所谓国有企业,无一例外是用农民阶级的血汗剩余甚至是生命建立起来的,但是国有企业对农民阶级一直是关着大门的寄生企业.　　　　国有企业的收益,可以说全部留给了城市阶级,农民阶级也本身身份等级的隔离限制,从来就没有权利去分享任何一部分.　　　　 在国有企业里中国的农民工,在他们的父母辈贡献了巨大的血汗积累建立起来的这些企业里,完全没有与城市阶级工人任何平等的权利,不但同工不同酬,而且一切二次分配都与他们无关.此外,他们还要承担一切城市阶级政府强加在他们身上的等级隔离和歧视负担.　　　　 国有企业实际上是充当着马克思主义所描述的那种毫无保障的产业工人.
　　　　【国营企业里农民工所生产的剩余价值，上缴国库的那一部分，应该以适当方式返还到农民头上，比如支援农村建设拨款建学校上山下乡等等。如今农民工成为无产阶级的主力，被压到社会的底层，是革命最重要的土壤。应该大量建简易楼房，安置农民工，逐步使他们享受城里人的同等待遇。】　　　　　　
　　我还是赞成用生产资料来辨别。　　　　
　　简单说，按二分法，可以区分的很清楚
　　阶级斗争的说法，我认为纯是夸大其词。世上互为对立面的的事多的是，例如婆媳，师生，夫妻，买方和卖方，数不甚数。难道互为对方就一定要你死我活吗？美国从不讲阶级斗争，可是生产科学都比我们强得多。我认为，阶级斗争是假，权力之争才是真。利用阶级斗争置政敌于死地，利用阶级斗争打压敢于反对自己错误的人，因为一讲阶级斗争，就把自己划到多数人那一边去了，并且把对方划到极少数人那里去了。容易打倒呀。阶级斗争的理论是早就编织好了的一个应该打倒的把子。要想打到某人，只要把他说成是阶级敌人就足够了，至于这个人该不该打倒，定论早就造成了，是不用审判的。阶级斗争的理论要是在你耳边讲上一千次，怕你就不会考虑它是真还是假了。而是担心自己别被打成阶级敌人，因而你不得不小心过日子。这样他一切事情都好办了。
　　阶级论是不折不扣的谎言.是挑拨民众互相仇视的谬论.
　　所谓光脚的不怕穿鞋的，有产阶级当然怕承认有阶级斗争了
　　特权-一等奴隶-二等奴隶　　我们只有这三个阶级！！！
　　Faustcn说:领导干部脑力劳动多，.....　　　　同意的请举手!　　　　谁不知道当官最容易!领导的讲话稿都是秘书写的,你说是他念讲话稿付出的劳动多呢?还是别人写讲话稿付出的劳动多?
　　lawyu的无知不是靠牙关咬的紧或者敢说点恶毒话就可以让人多看你几眼的。你就装你的农民代表吧，白装，装不象，因为你连农村和城市发展的关系都搞不清楚。农业发展必须依靠农田基本改造、机械化作业、化肥和农药生产，以及品种改良，哪一样不靠城市的工业化带动？没有城市的发展农业怎么可能发展？首先发展城市工业就让你给歪曲成“城市阶级”对农民的剥削了，我看是白痴才想的出来！　　好好去学点基本常识再来找茬儿吧，你永远当不了农民领袖。我看你这号人真去农村，只有被农民啐的份！
　　在我国，剥削阶级作为阶级已经消灭，但是阶级斗争还将在一定范围内长期存在。——《中华人民共和国宪法》（序言）
　　所谓的“阶级”都是政治活动给贴上的标签，什么马克思主义？凭什么他就是对的？其实所谓马克思主义就好比太平天国起义要假托神明一样，是共产党武装活动的一个精神图腾而已，作为一个平常百姓来说，尽自己的努力活得好一些就行了，讨论这类问题干什么？有意义么？资产阶级可耻？无产阶级光荣？
　　作者：端萍　回复日期：　15:06:57　
　　　　lawyu的无知不是靠牙关咬的紧或者敢说点恶毒话就可以让人多看你几眼的。你就装你的农民代表吧，白装，装不象，因为你连农村和城市发展的关系都搞不清楚。农业发展必须依靠农田基本改造、机械化作业、化肥和农药生产，以及品种改良，哪一样不靠城市的工业化带动？没有城市的发展农业怎么可能发展？首先发展城市工业就让你给歪曲成“城市阶级”对农民的剥削了，我看是白痴才想的出来！　　　　好好去学点基本常识再来找茬儿吧，你永远当不了农民领袖。我看你这号人真去农村，只有被农民啐的份！　　----------------------------------------------------　　着条毛够的阅读水平真的不是一般的白痴.　　我什么时候说过不要工业化城市化了?但是在中国这样严重畸形的城市阶级剥削体制下,农民为工业所作出的一切贡献,其成果不论在一次社会分配还是二次上都没有任何参与的权利.　　 工农通过产业分工一起来促进工业化和现代化发展进步一点也没有错,但是这并不能成为工人阶级--城市阶级所独占这一成果的理由.　　
而在实行城乡身份等级隔离体制的中国,则是由工人中心论演化而来的城市阶级占有了一切工业化的成果,为中国工业化付出一切血汗甚至生命的农民阶级则被集体地排斥在这一分享的行列之外.　　
这就是等级隔离制度下赤裸裸的剥削制度!!而这一剥削制度就是从毛狗们的主子那个时代形成和确立的.　　
所以我说一切毛狗都是伪左派,都是农民阶级头上的剥削者和压迫者,他们比起城市阶级右派来,其实都是一个鸟样.　　
这条毛狗根本是知道我说什么,而把我指责的城市阶级单独霸占工业化成果说成是要维护孤立的,落后和原始的传统农业生产方式.　　 每当我揭露城市阶级这些寄生本质的时候,他们总是用这种转移话题的方式来逃避,然后诬陷我说要维护&传统落后的&小农生产方式.　　
无产阶级的头都很资产阶级的
　　作者：端萍　回复日期：　15:06:57　
　　　----------------------------------------------　　
还有这条毛狗根本就没有回答我,为什么大部分用农民阶级的劳动剩余,劳动成本,甚至是生命建立起来国有企业里,承受着你们这些寄生虫强加的&农民工&这一身份的工人阶级,和城市阶级工人在国有企业里,为什么要同工不同酬? 而他们的一切平等的权利都因为他们的&农民身份等级&而被剥夺?　　
拜托这条毛狗寄生虫好好地解释一下为什么&国家的公司赚的钱作为全民的积累归于国家，最终受益人还是全体人民，所以不存在剥削农民工的问题&? 　　
因为自己的身份等级而完全被排斥在这些全民积累的成果之外的&农民工&,到底作为&全体人民&的哪一部分而&受益了&?　　
仅仅是因为他们可以在这些企业里出卖自己重重被压榨下的廉价劳动力而已?　　
　　作者：端萍　回复日期：　15:06:57　
　　　　lawyu的无知不是靠牙关咬的紧或者敢说点恶毒话就可以让人多看你几眼的。　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－　　这些毛狗也就都是这样的水平．　　只要我指出城市阶级通过城乡等级隔离体制无偿剥削农民阶级的事实，他们马上就扔你你一顶＂无知＂的帽子．　　　他们丝毫也是去看，我的结论是有着充分的事实和数据作为依据的．他们丝毫也不去指责城乡等级隔离体制这一全新的剥削制度，而只是一个劲地站在狭隘的产业特权的立场上来美化这种完全反动的新种族主义制度！　　　按照这些走狗们的逻辑，看来美国的白人相对于黑人来说是多么地＂有知＂啊，而在马克思主义所描述的他们那个时代的无产阶级的困苦状况，那些资产阶级有是多么地＂有知＂啊！　　　　这些毛狗不会不知道，今天＂农民工＂在中国的地位和处境，正好是美国黑人和欧洲站起来之前的工人阶级的真实写照！　　　　　而只要为这些奴隶们说话，总要被这些城市阶级的毛狗们说成＂无知＂．　　　　看来，黑人路德是多么地＂无知＂，而马克思恩格斯又是多么地＂无知＂！　　　　　
　　自由主义经济学之父论阶级，应当不是中马克思的毒吧。　　　　斯密论阶级(zt)　　　　　　　　一国土地和劳动的全部年产物，或者说，年产物的全部价格，自然分解成为土地地租、劳动工资和资本利润三部分。这三部分，构成三个阶级人民的收入，即以地租为生、以工资为生和以利润为生这三种人的收入。此三阶级，构成文明社会的三大主要和基本阶级。一切其他阶级的收入，归根结底，都来自这三大阶级的收入。　　　　　　　　由此可见，这三大阶级中，第一阶级即地主阶级的利益，是和社会一般利益密切相关的，不可分离的。----在上述三个阶级中，算是一个特殊的阶级。他们不用劳力、不用劳心，更用不着任何计划和打算，就自然可以取得收入。这个阶级所处的安乐稳定的地位，使他们自然流于懒惰。　　　　----第二阶级（注：工人阶级）即靠工资过活的阶级的利益，也同样与社会利益密切相关。如前所述，劳动工资最高的时候，就是对劳动的需求不断增加、所雇劳动量逐年显著增加的时候。当社会的真实财富处在不增不减的状态时，劳动者的工资马上就会低落，只够他们赡养家庭，维持种类。当社会衰退时，其工资甚至会降低到这一限度之下。劳动者在繁荣社会中不能享得地主阶级那样大的利益，在衰退　的社会中却要蒙受任何阶级所经验不到的痛苦。　　　　----劳动者的雇主即靠利润为生的人，构成第三阶级（注：资产阶级）。----这一阶级的利益与一般社会利益的关系，就和其他两个阶级不同，在这一阶级中，商人和制造业者通常是使用资本最大的两个阶层。因为他们最富裕，所以最为社会所尊重。----他们这般人的利益从来不是和公众利益完全一致。一般地说，他们的利益，在于欺骗公众，甚至在于压迫公众。事实上，公众亦常为他们所欺骗所压迫。　　　　（《国民财富的性质和原因的研究》上卷，P240－243）。　　
　　没有无产阶级，没有资产阶级，只有剥削阶级。占不占有生产资料是没有意义的，有没有资本（金钱或者权力）才有意义，有了资本就有了生产资料，有了资本就有了剥削资源。有资本家剥削，有国家剥削，有资本主义，有国家资本主义，没有社会主义。
　　在当今中国的社会，无产阶级与资产阶级的矛盾不是主要社会矛盾。主要的社会矛盾来自特权阶级与非特级阶级。
　　现在都不提这个了,管它呢?我们的目标不是一直当无产阶级,如果我们都成了资产阶级,我们都富了,我们就实现小康社会了,这样不是很好吗?
　　利用资本进行雇佣劳动获利的是资产阶级，靠出卖劳动力获利的是无产阶级。资本和雇佣劳动关系是判断资产阶级的标准。　　
股票收入是资本收入，但你不是雇主，所以不属于资产阶级　　
楼主一公司员工，当然是无产阶级。偶也是。
　　听到阶级就头痛,烦啊
　　哈哈，连CP都不敢穿这件皇帝的新衣了。
　　掌握生产,生活资料的就叫资产阶级,各级官员,[不包普通公务员];巧夺国有资产发家的混蛋.官商勾结盘剥老百姓的奸商,如房地产商等.等待历史的审判吧.
　　阶级 这个提法本身就有问题.社会一直被各种利益集团,和非利益集团构成.　　
　　这都哪儿跟哪儿啊？　　看来毛不止害了一代人。特别是那个叫端萍的。
　　你是不等价交换体系的受益者
　　所谓的无产阶级、资产阶级本来就是该死的老马编来为暴力革命的合法性做辩解的。
　　真是!顶楼上花影!　　　　阶级的提法,一看就是源于对积极性生产活动的一种反动!
　　&富不过三代&&拾年河西拾年河东&等老古话映射出历史的真理:贫富也是在不断变化的,以此来划分阶级并煽动阶级斗争,是违反天涯网发帖第三规定并要承担第四条责任的.呵呵.
　　什么叫工人阶级？在社会化大生产中不私有生产资料靠出卖劳动力为生的劳动者。因此以高炉和铁锤为自己标志的传统产业工人固然是无产阶级，今天以便携和机房为自己标志的劳动者同样是无产阶级。劳动工具劳动方式劳动场所的改变，并不改变我们的阶级属性。我们的根本利益和下岗工人，和农民工人的利益是完全一致的。　　第一次工业革命以来，社会化大生产即占据了社会生产的主导地位，从而奠定了人类社会向共产主义（社会主义）社会发展的经济基础。而无产阶级正是社会化大生产的产物，是社会化大生产的人格化。今天社会化大生产日益广泛地扩张，日益深入地发展，将越来越多的人抛入无产阶级的队伍。传统的小生产领域趋于消亡。比如个体农业，在大农场的竞争排挤下已经无法维持下去了，农民纷纷放弃土地，流入城市。而医疗产业化，教育产业化，也是这一趋势的反映。在过去，一个人掌握了教师和医生的劳动技能，只需要不多的生产资料，就可以开业，而具有小生产性质。而今天，产业化的经营，已经使医院和学校成为新的工厂，而教师和医生则无产阶级化，日益成为单纯出卖劳动力的劳动者。　　因此工人阶级的队伍不是缩小了，而是空前的扩大了，社会化大生产的每一步发展，每一次进步，都进一步加强了无产阶级的力量。无产阶级作为社会化大生产的产物，代表了最先进的生产力，代表了人类劳动的发展方向。其他劳动者各阶级，在社会化大生产扩张的不断推动下，都不可避免地无产阶级化，并最终成为无产阶级的一部分。因此劳动者各阶级的根本利益是完全一致的，无产阶级的利益就是所有劳动者各阶级的根本利益。　　
　　如果非要按阶级来划分：　　　　就只有 统治阶级和被统治阶级　　　　统治阶级会是无产阶级吗？？？　　　　你信吗？？？？？？　　　　我觉得无产阶级和资产阶级还应该分为:　　　　物资无产阶级，思想无产阶级；物资资产阶级，思想资产阶级　　　　如果非要说我们是由无产阶级领导的话　　　　我想，可能指的是思想无产阶级吧！！！！
　　股权不等于所有权。　　股份公司控制在有控股权的大股东手中，生产资料是股份公司所有，因此是控股权的大股东所有。　　至于一般小股东，他们的收益根本不是资本利润，而不过是股息，虽然不同公司的股息有高有低，时高时低，但股市的总体股息分红等等，只和一年期存款的银行利息相当，而一年期存款的银行利息仅和通货膨胀率相当。　　因此小股东并没有得到资本利润。　　　　股市就像个赌场，钱不过是在我们自己彼此间流动，股份公司的工人劳动创造的剩余价值却是被一小撮控股的资产阶级牢牢掌握着。
　　难道国有公司的领导么，这些领导不正是无产阶级的代表么？　　---　　　　国有制不等于公有制。　　只有人民享有民主，通过工会农会为基础的人民民主掌握政权，从而掌握在国家名义下的生产资料（资本）的时候，国有制才是公有制。　　当农会消亡，工会被禁止，只有一个发发卫生纸电影票的伪工会在欺骗人民的时候，　　当工会农会不存在，从而所谓&民主&完全是骗人的把戏的时候，　　掌握国有资本的，不是人民，而是一小撮以官僚制度分肥的官僚资产阶级。　　官僚资本主义私有制，根本不能和公有制混淆一谈。
　　需要指出的是，共产主义并不反对私有制，共产主义仅仅反对剥削私有制。　　《共产党宣言》明确宣布，“共产主义并不反对一般私有制，而仅仅反对资本主义私有制。”“共产主义并不反对任何人占有社会产品的权利，而仅仅反对利用这种占有从而占有他人劳动果实的特权。”　　共产主义认为，劳动创造财富，所有权是劳动权的延伸，劳动权是所有权的基础。　　劳动者得到自己的劳动果实，这是劳动权不可分割的一部分。　　对劳动所有权的侵犯，就是对劳动权的侵犯，没有劳动所有权的劳动是奴隶劳动。　　　　六十年来（包括文革），一小撮官僚资产阶级打着消灭私有制的旗号，肆无忌惮地骑在广大劳动人民头上，掠夺劳动者的劳动果实，犯下了滔天罪行。
　　共产主义绝不反对私有制，共产党人恰恰是在为广大劳动者都能得到自己的劳动果实而战。　　我们共产党人仅仅反对一小撮寄生虫的私有剥削特权。　　　　劳动创造财富，所有权是劳动权的延伸，劳动权是所有权的基础。　　而私有剥削特权，却在侵犯他人劳动，占有他人劳动果实。　　当一小撮寄生虫的私有剥削特权侵犯了劳动权的时候，他们也就同时否定了自身存在的基础。　　所有权侵犯劳动权就是在自我否定。　　　　共产主义仅仅反对一小撮寄生虫的剥削特权，因为这种特权已经丧失了存在的理由。
　　所有制问题更多的意义,在于资本范围.　　　　其他的理论拿所有制说事就不厚道了!
　　只知道无产阶级的头目们都是亿万千万的富豪。
　　或许说一个人只要曾经剥削过就一辈子都是资产阶级，那么按照这个理论资产阶级是根本改造不好的，那无产阶级还斗什么，要不把他们全杀掉，要不人道一点，等他们全部死亡不就行了，反正阶级斗争也不可能把资产阶级改造成无产阶级。　　－－－　　　　第一，阶级的本质是阶级利益。一个人选择了什么利益，就选择了自己所处的阶级。　　恩格斯是资本家，毛泽东是富农的儿子，可是他们放弃了自己的剥削利益剥削特权，转而站在工人的立场，为劳动权利劳动利益而战。　　他们选择了工人的劳动利益，从而不但不是富农不是资产阶级，反而成为无产阶级的领袖。　　　　第二，我们共产党人要消灭的只是一小撮寄生虫的剥削特权，而绝不侵犯任何人，哪怕是一个原剥削阶级成员的人权。　　以劳动权为核心的人权是普世的，平等的，同质的。　　对任何人，哪怕一个原剥削阶级成员的人权的侵犯，就是对全人类人权的侵犯，我们绝不容许。　　一个原剥削阶级成员，在新世界里和我们将享有完全平等的权利，将和我们一样可以依靠自己的劳动为生。　　当然，如果一个前奴隶主，硬是改不了吃屎，非要吃人肉喝人血为生，为了恢复奴隶制度，竟丧心病狂地企图发动奴隶主叛乱的话，那么他一定会得到应有的惩罚。　　杀人者死，人权是同质的平等的，任何人在侵犯他人人权的时候，就是放弃了自己的权利。
　　作者：好多尘埃　回复日期：　22:41:05　
　　　　我是不怕呀,我只是觉得所谓阶级一套都是骗人的把戏.不过还有很多无脑的左派们在提倡阶级斗争,比如我那个朋友.　　－－－　　　　楼主之流改不了的东西，现在应该不会再有什么所谓困惑了吧？　　现在我们期待楼主之流改不了的东西，出来表态一下，是继续充当资产阶级豢养的走狗呢？还是转到人民的立场上依靠自己的劳动为生呢。
　　作者：匣中剑8844　回复日期：　13:33:37　
　　　　社会主义包括两个要素，　　　　第一，工会农会等劳动者联合领导的人民民主。　　　　第二，公有制主导的市场经济。　　　　　　　　今天这个社会根本不是社会主义。　　　　没有民主就没有社会主义。　　　　没有工会农会，就没有民主。　　　　没有民主人民就不能通过民主掌握国家政权。　　　　人民不掌握国家政权，人民就不能掌握集中在国家名义下的生产资料。　　　　这些生产资料的实际所有者不是人民，而是官僚。　　　　　　　　这是官僚资本主义制度。　　　　这是毛泽东效仿苏联建立的官僚资本主义制度。　　　　毛泽东本人是双重的，一方面他是个共产主义者，采取了一些共产主义的措施，另外一方面，他在效仿苏联模式的时候，成为了正在形成的官僚资产阶级的最高头目。　　　　　　　　当工会沦为发发卫生纸电影票的组织之后，当农会丧失作用之后，　　　　在政府官员实际掌握生产资料，从而利益属性上和资产阶级重合之后，　　　　在广大劳动者和政府官员之间就出现了一条巨大的利益的鸿沟。　　　　　　　　这条鸿沟很长时间内大家并没有意识到。　　　　虽然政府官员迅速腐化为官僚，（1957年反官僚主义）　　　　虽然官僚迅速发展为官僚资产阶级，　　　　但是起初，　　　　大家都以为这只是作风问题，只是个别人的思想问题。　　　　而没有意识到一条利益的鸿沟已经形成。　　　　　　　　利益压倒一切，利益决定一切。　　　　　　　　不管毛泽东周恩来本人是多么地艰苦朴素，是怎样地信仰共产主义，　　　　可是阶级利益面前，　　　　这些可以忽略不计，　　　　他们自觉不自觉地成为这个正在形成的官僚资产阶级的最高头目。　　　　　　　　这个制度如果继续保持下去，那么我们将在中国看到今天的朝鲜，看到已经解体的苏联。　　　　那就是表面上没有公开的私有制，可是官员高度腐化，成为一个结合紧密，以某种官僚形式和规则瓜分广大劳动者剩余价值的官僚资产阶级。　　 　　　　作者：匣中剑8844　回复日期：　13:38:15　
　　　　而在邓小平及其后任的手里，　　　　中国官僚资产阶级的发展道路和朝鲜和苏联的稍有不同。　　　　在苏联，那里官僚资产阶级一步跨入资本主义，今天苏联大大小小的资本家居然大部分是前官僚！　　　　而在中国，　　　　则是渐进的，　　　　通过承认资本主义私有制的“合法”，从而为逐步的演化创造条件。　　　　从价格双轨制到今天的房地产泡沫，　　　　大大小小的官僚侵吞人民财产，内外勾结，形成了官僚资本主义和资本主义的双轨运行。　　　　仅仅还打着一个社会主义的旗号。　　　　　　　　不过这个旗号不会打多久了。　　　　因为这个政权已经篡改“最广大人民”的定义，公开宣布代表资产阶级的利益了。　　　　这个资本主义政权已经准备其出壳之前的最后一次蜕变。　　　　公开的资产阶级法西斯暴政即将在中国正式登场了。　　 　　　　作者：匣中剑8844　回复日期：　13:42:15　
　　　　只有当人民真正建立了工会农会，并且在工会农会的基础上建立和监督共产党，进而通过共产党掌握政权的社会，社会主义才有了基础。　　　　正如《共产党宣言》指出的，工人革命的第一步，是上升为统治阶级，为自己争得民主。　　　　没有民主就没有社会主义。　　　　有了民主，人民掌握政权，政府官员只是公仆；而没有民主，人民不能监督政府官员，则政府官员将不可避免地蜕变为官僚资产阶级，进而向公开的资产阶级发展。　　　　这是利益。　　　　这是不取决于某个人个人倾向的利益。　　
　　接着玩儿.
　　匣中剑同志还在啊.
　　强烈建议 匣中剑系列 到努尔哈赤那一贴中参加讨论!!　　匣中剑那些编号,越看越象舰艇的编号....一看就干过海军工作!
　　请把努尔哈赤提上来给我看看。　　我现在是很少在这里活动了，没什么意思的说。
　　中国教育必须推倒重来（一）-----论教育重建的基础　　是什么原因使中华教育必须推倒重来呢？　　　　这个问题太深沉了,它和什么原因是使中华文明衰退、没落了的问题一样是枝节问题！更深沉的缘由是封建的强权的强暴和盘根错节的超稳定的“内核结构”,这块巨石压在华汉头顶,天日不见。资本主义在中国已经萌芽了快600年了，如果弄好了，我们已然是两个美帝国主义了！可是中产阶级和资产阶级始终不是一个阶级却都成了官僚阶级和地主阶级的附庸和拥趸，就是孙中山先生的革命也是标准的流产，因为他依靠的核心力量仍然是封建军阀而不是独立的资产阶级！毛伟人的革命则是标准的怪胎，因为他的核心力量是一帮连做梦都想当地主富农小市民的只是外号叫无产阶级的土，实际上中国当时根本就没有无产阶级！　　　　当然，目前是资产阶级和无产阶级发展最好最快最独立的历史时期，无产阶级演变成资产阶级的步伐提速、加速，真是可喜可贺！其中有几个有识之士,已经开始冒泡了:什么房子是给富人盖的;教育资源有钱自然享受优质的;赤贫阶级的存在是完全合理的;大学就是培养无产阶级的、劳动力的、接班人的... ...我就纳闷,为什么我们的孩子一上大学我们就加速成为了无产阶级了,却原来如此啊,我这么灵光的人不经过高人点传,也还俗人一个!这些代言人都明白无误的道出来新兴阶级的呼声。但愿一呼百应,一点点醒亿万梦中人哟!　　　　中产阶级为了获取更大的利益保全已有的资产，通过以往寻租权力和买官参政的路已经走到了死胡同，任何一位贪官的背后都是一大串土财主和土老冒，他们揣着大把的钞票却对着官僚阶级打躬作揖、揣着糊涂装明白地在政协会上对着决议点头哈腰。他们不仅要冒着任人宰割、朝朝暮野的政治风险，还要面临风雨飘摇、倾家荡产的经济风险。这就必然导致目前的中产阶级被迫脱胎换骨走上资本主义的金光大道，依靠法制、科学、民主的社会文明制度，而且这也被历史的经验一国一国证明的成功道路。所以我们正处于黎明前的又一次黑暗中，一场彻底的反封建、反寡头、反专制的资本主义的资产阶级的史无前例的摧枯拉朽的暴风骤雨的轰轰烈烈的全方位大革命的帷幕即将拉开！这次流产不流产、生不生怪胎，仍然取决于谁是真正的领导阶级！　　　　这次革命的成功将使中国教育推倒重来有了真正的基础。你们看没看过讴歌法国资产阶级七月革命的油画&自由引导人民&?那拿着三色旗走在队伍最前列的不是什么仙女,实际上她就是法国资产阶级和一切资产阶级美梦的象征----自由女神。她是那么的性感、可爱、富态，是那么的充满活力和号召力，可我的梦里就只想当皇帝，六宫粉黛三千人还严格实行末位淘汰制，做人的差距就是这么大，你们说我该谢谢谁呢？　　欢迎来我的 借教育尸还中华魂的阵地
　　 .cn/u/﹥复制　﹥收藏本页 　　　　　　
　　阶级论可以休矣!
　　&政权私有制是导致中华民族落后和灾难的根源&　　...　　马克思按生产资料所有制，将人类社会分为私有制社会和公有制社会，是不科学的。奴隶主是天生的吗？地主是天生的吗？资产阶级是天生的吗？人是有差异的，有高、矮、胖、瘦之分，能力更是有大小，有人勤奋，有人懒惰，有人奢侈，有人节俭。十个指头有长有短,它们能一样吗?劳动力的强弱不同，家庭人口多寡不同，以及受到天灾人祸等灾害的影响的程度不同，不可避免地要发生贫富不均。但是，在政权私有制社会里，因为拥有权力，可以剥夺他人的财富，使其一无所有。因为拥有权力，可以成为生产资料的所有者。没有权力，可以武装夺权，枪杆子出政权。因为掌握权力，而成为奴隶主、地主、资产阶级。因为依附掌权者受其权力作后盾，而发家致富，成为奴隶主、地主、资产阶级,掌权者是他们的保护伞。有人因勤劳、节俭而致富，有人因懒惰、赚多少钱就用多少钱而贫穷。一个人拥有多少资产，才能算无产阶级呢？既然国家一切财产（包括大量的生产资料）属于全体人民,那么谁又是无产阶级呢? “普天之下，莫非王土，率土之滨，莫非王臣。”过去皇帝正因为对政权的霸占,才有对土地等财产的占有与对人民的统治。如古埃及的材料叙述一次奴隶主政权被推翻的情形：“那本来没有财产的人，变成了财产的所有者，财产的所有者变成了没有财产的人，大地似陶轮一样翻转起来”。而中国唐代的一次农民起义后，一名逃亡的旧政权官员则哀叹“扶梨黑手翻持笏，吃肉朱唇却吃齑”。 马克思还宣扬共产主义社会可以物资极大丰富、按需分配、无限美好。试问：物资能极大丰富吗？譬如：水能极大丰富吗?水的总量是一个常量，随着人口的增加，人均水量会越来越少；石油、煤炭、矿石只会越用越少。怎会极大丰富而按需分配呢？　　...
　　既然国家一切财产（包括大量的生产资料）属于全体人民,那么谁又是无产阶级呢?
　　谁敢说自己是国有企业的“主人”？　　　　（来源：中国经济时报 ）　　　　日前，湖南省衡阳市律师罗秋林向衡阳市中级人民法院提起诉讼，要求衡阳市国资委确认原告对国有资产占有的份睿?榇λ?从车墓?惺产流失的情况；确认国资委拒不履行政务信息公开的义务的行为违法。在此之前，罗秋林曾以一个公民的身份要求该委向他汇报目前衡阳市行政区域范围内国有资产管理的清产核资情况，企业资产的总额；要求该委确认他对衡阳市范围内的国有资产依法享有的份额是多少；要求该委对他所反映的国有资产流失问题进行清查和追缴。有专家认为，这是公民对全民所有资产个人权利的一次追索。（据６月６日《中国青年报》?/p&　　“国有企业的所有者是缺位的。”这是经济学界的主流观点。政府虽然从来没有这样表述过，但实际上认同了这种说法。以明晰产权为主要目标的国企改制，就是为了解决这个问题。然而，现在有人站了出来，并以“主人”的身份要求“公仆”（政府职能部门）向他“汇报”工作并确认他在国有资产中的份额，还要求清查和追缴流失的资产。这岂不意味着国有资产的主体即国有企业的所有者没有“缺位”吗？　　我国的《宪法》第７条规定：“国有经济，即社会主义全民所有制经济。”《民法通则》第７３条也规定：“国家财产属于全民所有。”作为“全民”中的一员，罗秋林当然可以算是国企的“主人”。这也正是反对“缺位说”的惟一依据和理由。但仅此一条并不足以使某位公民真正成为国有企业的“所有者”。　　首先，公民没有国有资产的权属证明。资产或企业的所有权，不仅表现为理论上的归属和事实上的占有，更直接体现在有法律效力的权属证明上，比如股权证、房产证等。只有有了这样的权属证明，所有权才算得到了确认，才能真正行使（比如转让、置换等），也才能得到有效的法律保护。眼下，郑州市就有几万户居民在为他们的房子因为种种原因办不成房产证而发愁。没有房产证，他们的房子不仅不能买卖，而且很可能有朝一日会被没收……你说你是国有企业的“老板”和“主人”，你有产权证吗？你占有多少股份？　　也许有人要说，罗秋林打官司的目的之一就是想明确自己的份额和产权嘛！是的，国有企业的产权如何分割，又如何落实到个人的头上呢？国有企业有中央直属的，有省属的、市属的、县属的，国有资产的构成非常复杂，要核算到个人，根本无法操作。　　退一步讲，即使国有企业的资产落实到了每个公民的户头上，成万上亿的“主人”也无法真正行使所有权。每个人都是老板，就等于每个人都不是老板。国有企业的经营者都是经过层层委托的经理人。全民委托政府，政府委托国资委，国资委委托经理人，经过这么多的关节，无比众多而又无比分散的所有者的意志到了经理人那里几近于无。股份制公司的股东们如果觉得经营有问题，可以举行股东大会或召开董事会进行干预。可是，国有企业的“股东”有什么办法呢？罗秋林最终选择了对簿公堂，但即使是这样的“最后手段”，他所要求也只是明确自己的“份额”以及相应的保护，至于所有权的大部分主要内容，比如处置权、受益权等，他连提都没有提——罗律师肯定清楚：提了也白提！　　按照国有企业“全民所有”的理论，中国就没有真正的“无产者”，因为每个公民都拥有庞大国有资产中的“股权”。当公民觉得有必要的时候，他们应该有权变现这些“股权”以解燃眉之急。然而，人们常常看到有些重病患者因为无钱治病而在绝望中死去，却没有人想到自己还有一份资产在国有企业那里，更没有人把这份理应“属于”自己的资产变现来救自己的命。在法院判决中常有“没收某某全部财产”的内容，但他在国有企业中的那份资产却从来没有人想起过、更没有被剥夺过……总而言之，每个公民在国有企业中的所有权只是理论上的、名义上的。实际上，那些资产与公民基本“无关”。　　但罗秋林偏偏不信这个邪。他以“主人翁”的姿态并揣着《宪法》走进了法院，要求确认自己的“股份”并查处流失的情况。这能证明国有企业的所有者不缺位吗？不能。恰恰相反，我相信，判决的结果将证明罗秋林以及那些以国有企业的“老板”自居者的天真。在我看来，罗秋林打这个官司还不够典型——假如有一位重病缠身而又无钱治疗的公民状告法院要求变现他仅有的资产即国有企业中的“份额”，那么，人们就会更清晰地认识到自己到底是不是国有企业的“主人”。（盛大林）
　　4，金赛性学报告（The Kinsey Report） 　　　　作者：阿尔弗雷德·金赛（Alfred Kinsey）出版时间：1948得分：37 　　　　点评：阿尔弗雷德·金赛是印第安纳大学（Indiana University）的动物学家（zoologist），他在1948年发表了论文“男性性行为”（Sexual Behavior in the Human Male）。五年以后，他又发表了“女性性行为”（Sexual Behavior in the Human Female）。这两个报告科学的曲解乱交（promiscuity）和性异常（deviancy）属于正常行为。当2004年一个关于金赛的电影上映时 “华盛顿时报”报道说：“1948年发表的金赛报告...震惊了美国，里面说美国男性在性行为上很狂放，按照上世纪40年代的法律，95％的男子都可以认为犯下了性侵犯（sexual offense）。金赛报告包括男孩性行为——甚至婴儿性行为——的记录，说37％的成年男子曾经有过至少一次同性性行为...这本1953年的书还包括四岁以下女童性行为的记录，建议说成年人和儿童之间的性行为可能是有益的。” 　　　　5，民主主义与教育（Democracy and Education） 　　　　作者：约翰·杜威（John Dewey）出版时间：1916得分：36 　　　　点评：约翰·杜威（），“进步论”哲学家（progressive philosopher），领导了美国生活的世俗人道主义（secular humanism）运动，曾任教于芝加哥大学（University of Chicago）和哥伦比亚大学（University of Columbia）。他参与签署了“人道主义宣言”（Humanist Manifesto），反对传统宗教和道德的绝对性。在“民主主义与教育”一书里，他用华而不实含糊不清的散文体，他贬低重视传统品质发展和教授硬知识的学校教育，代之以鼓励讲授“思考技巧”（thinking skills）。他的观点极大的影响了美国教育的走向——特别是公立学校——帮助孕育了“克林顿一代”（Clinton generation）。 　　　　6，资本论（德文：Das Kapital，英文：Capital） 　　　　作者：卡尔·马克思（Karl Marx）出版时间：得分：31 　　　　点评：马克思生前只看到“资本论”这一大部头著作的第一卷得以出版，他的赞助人恩格斯编辑出版了马克思起草的另外两卷。资本论强行把资本主义套入毫不相称的马克思的历史唯物论中，把资本主义描绘成人类社会发展的一个丑陋阶段，资本家不可避免而且毫无道德的通过致富最低工资压榨工人，来获取最大利润。马克思的理论认为最终的结果就是全球无产者的大革命。他没能预知21世纪的美国：一个建立在资本主义和代议制政府基础上的自由富裕的社会，一个全世界都羡慕并且努力模仿的社会。 　　　　7，女性的奥秘（The Feminine Mystique） 　　　　作者：贝蒂·弗里丹（Betty Friedan）出版时间：1963得分：30 　　　　点评：贝蒂·弗里丹生于1921年，她在“女性的奥秘”一书里贬低传统的“居家母亲”（stay-at-home motherhood），把那比作生活在“舒服的集中营”（a comfortable concentration camp）——那是一种使女性贬值并否认她们真正的自我实现的生活方式。她后来成为“全国女性组织”（National Organization for Women）的首任主席。她自己本来的职业很说明问题，她不是个“居家母亲”，而是一个左翼记者。正如David Horowitz为写的一篇关于Daniel Horowitz所著“弗里丹和女性的奥秘的制造”（Betty Friedan and the Making of the Feminine Mystique）一书的评论里说的（David Horowitz和Daniel Horowitz没有亲缘关系）：作者（Daniel Horowitz。译者注）记录了“弗里丹从大学时代开始，直到她三十五岁左右，一直都是一个斯大林派马克思主义者（Stalinist Marxist），冷战期间埋伏在美国的第五纵队头头的政治密友，某个时期甚至是一个年轻的共产党物理学家的情人，那个物理学家和奥本海默（J. Robert Oppenheimer）一起为柏克利大学反射实验室的原子弹项目（atomic bomb projects in Berkeley’s radiation lab）工作。” 　　　　
　　8，实证主义哲学（The Course of Positive Philosophy） 　　　　作者：奥古斯特·孔德（Auguste Comte）出版时间：得分：28 　　　　点评：孔德出生于一个天主教保皇党家庭（royalist Catholic family），幸免于法国大革命（French Revolution），他被判了自己的政治和文化继承，在青少年时期就宣布“我自然而然的停止相信上帝”。后来，他在六卷本巨著“实证主义哲学”里首次介绍了“社会学”（sociology）这个词。他创立了一个理论认为人类意识已经发展到了超越“神学”（theology，相信上帝掌管这个宇宙的信仰）的阶段，通过“形而上学”（metaphysics，这里的定义是法国大革命所相信的没有上帝的、抽象意义上的“正义，rights”），达到“实证主义”（positivism）。那样人类自己通过科学发现，可以决定事物应该的走向。 　　　　9，善恶之外（Beyond Good and Evil） 　　　　作者：弗里德里希·尼采（Freidrich Nietzsche）出版时间：1886得分：28 　　　　点评：大学校园里潦草的涂鸦写道：“‘上帝死了’－－尼采”，后面跟着的是“‘尼采死了’－－上帝”。“上帝死了”（God is dead）最早出现在1882年出版的“同性恋科学”（The Gay Science）一书里，但它成了四年后出版的“善恶之外”一书的基本主题。尼采在书中指出人被不道德的“权力欲”（Will to Power）所驱动，“超人”（superior men）会横扫宗教激发的道德准则——他相信那和任何其他道德准则一样都是人造的——然后确立一套用来帮助他们统治世界的自己的道德法则。“生命的本质就是占有，伤害，压倒陌生人和弱者，压迫，严惩，被迫接受自己的样式，兼并，以及最温和的、至少也要攫取”，尼采写道。纳粹热爱尼采。 　　　　10，就业、利息与货币的一般理论（General Theory of Employment, Interest and Money） 　　　　作者：约翰·梅纳德·凯恩斯（John Maynard Keynes）出版时间：1936得分：23 　　　　点评：凯恩斯属于英国精英——在依顿公学（Eton）和剑桥大学（Cambridge）接受教育——这个剑桥大学的自由派经济学教授在“大萧条” （Great Depression）期间写了“就业、利息与货币的一般理论”。这本书是不断膨胀的政府所采用的药方。当一个商业周期（business cycle）使某个行业面临萎缩的威胁、进而导致工作机会的萎缩时，凯恩斯认为政府应该增加预算赤字，借款花费来刺激经济活动。富兰克林·罗斯福总统采用了这个观念作为美国的国策，现在美国政府每年的预算使26亿美元，负债80亿美元。
　　&政权私有制是导致中华民族落后和灾难的根源&　　...　　马克思按生产资料所有制，将人类社会分为私有制社会和公有制社会，是不科学的。奴隶主是天生的吗？地主是天生的吗？资产阶级是天生的吗？人是有差异的，有高、矮、胖、瘦之分，能力更是有大小，有人勤奋，有人懒惰，有人奢侈，有人节俭。十个指头有长有短,它们能一样吗?劳动力的强弱不同，家庭人口多寡不同，以及受到天灾人祸等灾害的影响的程度不同，不可避免地要发生贫富不均。但是，在政权私有制社会里，因为拥有权力，可以剥夺他人的财富，使其一无所有。因为拥有权力，可以成为生产资料的所有者。没有权力，可以武装夺权，枪杆子出政权。因为掌握权力，而成为奴隶主、地主、资产阶级。因为依附掌权者受其权力作后盾，而发家致富，成为奴隶主、地主、资产阶级,掌权者是他们的保护伞。有人因勤劳、节俭而致富，有人因懒惰、赚多少钱就用多少钱而贫穷。一个人拥有多少资产，才能算无产阶级呢？既然国家一切财产（包括大量的生产资料）属于全体人民,那么谁又是无产阶级呢? “普天之下，莫非王土，率土之滨，莫非王臣。”过去皇帝正因为对政权的霸占,才有对土地等财产的占有与对人民的统治。如古埃及的材料叙述一次奴隶主政权被推翻的情形：“那本来没有财产的人，变成了财产的所有者，财产的所有者变成了没有财产的人，大地似陶轮一样翻转起来”。而中国唐代的一次农民起义后，一名逃亡的旧政权官员则哀叹“扶梨黑手翻持笏，吃肉朱唇却吃齑”。 马克思还宣扬共产主义社会可以物资极大丰富、按需分配、无限美好。试问：物资能极大丰富吗？譬如：水能极大丰富吗?水的总量是一个常量，随着人口的增加，人均水量会越来越少；石油、煤炭、矿石只会越用越少。怎会极大丰富而按需分配呢？　　...
　　wo cao!
　　lz是想质疑本朝开国之根本吗？
　　四项原则何在？
　　可以读《毛泽东文集》，尤其是建国以后的几册。
　　这些纯粹是胡说八道，谁不想过好日子，谁不想丰衣足食，谁要富就是资产阶级？那你还干活干什么！要从本质上批判他们这些愚民的理论。自相矛盾，自欺欺人！
　　尽忽悠人呢，谁是无产阶级谁是资产阶级，估计只要不是个瞎子谁都能看出来，看下你的服装皮鞋手机钱包装饰就知道了，还瞎论个毛线的生产资料，正如打个鸡蛋还要先设计个计算机模拟打蛋工程然后再具体实现一样，犯傻。
　　哦，这是个问题！
　　　　　　1、无产阶级，严格应该叫无资阶级。　　　　2、事实证明，资产阶级在78年以前并没有被彻底消灭。不但旧有的没有消灭，在无资阶级内部，特别是上层，还新增了资产阶级，也就是走资派。　　　　　　
　　关于你讲的“无产阶级到底应该是看一个人的收入大小，还是看受没受到剥削来判断”这一问题。我认为无产阶段必须看人有没有受到剥削，有没有来利用生产资料进行剥削。人受到剥削和没有实力去斗争或剥削别人，基本可以定义为无产阶级对象。我国现今还是并将长期处在社会主义初级阶段，在这基本国情下我们必须树立迈向共产主义最高理想的总目标，在读马克思主义理论书籍时我们可以想象成这样，马克思主义思想理论是我们要实现的伟大理想，而实现这一理想又与现实社会中存在一定程度上的矛盾、困难和冲突，这正是我们要克服和改变的东西。我们美好的理想与缺陷的现实是对立的，我们正处于看不到共产主义最高理想的社会主义阶段性理想中，无产阶级与资产阶级将长期并存于我们国家，私有制经济目前对我们国家发展起着推动的作用，是当前社会重要的一部分。
　　陈词滥调就不要再提了，把人群分为阶级再来斗争，本身就没道理。人类社会的发展靠科技发展经济发展，人类社会发展到现在是靠阶级斗争吗？中国的朝代更替社会发展快了吗！？看看西方发达国家的社会发展。
　　阶级斗争是客观存在。无论你想不想，斗争都在进行。自欺欺人，掩耳盗铃，没用。
　　批判了60多年资产阶级，可是有谁不想做个资产阶级呢？可见，还是资产阶级深入人心。　　也没有什么资产阶级，靠自己一个人没有发财的，没有资产阶级，无产阶级都得饿死。
　　“文革”时，成批量地杀人，把人活埋，连小孩妇女都不饶过，这种仇恨心理普遍地存在于广大群众之中。有人说：世界上没有无缘无故的爱，也没有无缘无故的恨。这个恨从何而来？就是从剥削理论来的。至今，大部分人仍然认为富人都是为富不仁，因为不剥削怎么可能有那么多的钱。企业家赚了钱并不心安，有机会就把钱转移到国外，造成每年至少数百亿美元的资金外流。中国社会是一个对富人不友好的社会。在发达国家，人的道德和贫富无关，富人中有好人，也有坏人，穷人中也一样。可是在我国富人被认为是道德低下的人，因为他们剥削别人。而穷人都是清白高尚的。如果有人为企业家说话，想说他们赚钱是合情合理的，就会挨骂。我们改革三十年，并没有改变仇富的社会。它的理论基础就是从剩余价值论导出的剥削理论。它从来没有被彻底批判过。
　　什么是无产阶级 什么是资产阶级？　　　　这只是一个抽象的名词 因为事实上几乎不存在彻底的物产阶级 也不存在彻底的资产阶级　　　　这只不过是用来说明理论而使用的、纯净化的名词而已　　　　即 　　　　穷人≠无产阶级（无产阶级不掌握生产资料 但是穷人却并不等于没有生产资料——哪怕你手中只有一块石头）　　　　富人≠资产阶级（资产阶级掌握生产资料 只要掌握生产资料的就是资产阶级——一块石头也是可以当生产工具的）　　　　穷人和富人只不过是掌握的物质财富的多少不同而已（物质财富基本上可以等同于生产资料 只要你愿意用来劳动的话）　　　　从事物质资料生产所必需的一切物质条件，即劳动资料和劳动对象的总和。　　　　因此，从马克思的立场来说 绝大多数人都是资产阶级 也正是因为绝大多数人都是资产阶级 资本主义才有可能扩张到全世界并进一步向共产主义前进（你可以把共产主义想象成一个未来高科技的社会 富人富得拥有一个银河系 而穷人穷得只剩一个地球！）　　　　至于以前鼓动穷人造反的 只是假借无产阶级和资产阶级的概念而已 与马克思所说的资产阶级和无产阶级无关
　　无产阶级 不掌握任何生产资料的阶级 事实上几乎不存在　　　　资产阶级 掌握生产资料的阶级 事实上几乎人人都是资产阶级　　　　无产阶级与资产阶级的斗争 是人力（精神的、智力的、体力的）与物质力（一切客观存在的物质）的斗争　　　　其所强调的 乃是生产力的发展 即人力对物质力控制利用能力的提高以及人的社会关系对这种提高的负面作用　　　　至于人与人（富对富 穷对穷 富对穷 穷对富 富富对穷穷 穷穷对穷穷 富富对富富 穷穷对富富 穷富对穷富 富穷对富富 富穷对穷穷……）之间流血争夺物质分配主导权的斗争 并非无产阶级与资产阶级的斗争 只不过是有人借灯走黑路罢了
　　资本主义占领全球是通往共产主义的关键 这才是马克思主义　　　　这就是后面为什么会出现列宁主义、斯大林主义、毛主义、当代中国的马克思主义等等一系列修正主义变态名词的原因
　　毛泽东是无产阶级，可能是中农成份吧,小毛从小放学归来就放牛割草,毛老夫人心地善良,对穷苦乡邻极好,三个儿子能接受初等和高等教育,毛老夫人生病还到省城去治疗。咳,20世纪初咱中国的一个偏远山区,一个贫苦农民有那么10来间房,有床有柜,可把咱70年代农民眼红死了。彭德怀是资产阶级,也就是地主阶级、资产阶级或者是他们的代言人，或者是他们的孝子贤孙！因为彭竟然为挨饿的农民鼓与呼。
　　不想当将军的士兵不是好士兵，　　不想当地主的农民不是好农民，　　不想当资本家的工人不是好工人。　　　　不想当资产阶级的无产阶级-----　　不是好无产阶级。
　　　不想当资产阶级的无产阶级-----　　　　不是好无产阶级。　　==========　　大家都是想有钱而已，谁不想富有？不要动不动一顶阶级大冒扣过去，吓死个老婆婆。
　　　　　　　　想当奴隶主的奴隶，都是好奴隶。应该世世代代当奴隶。　　因为他们本身是奴隶制度的受害者，却用实际行动维护了奴隶制度。　　　　想当皇帝的奴才，都是好奴才。应该世世代代当奴才。　　因为他们虽然是封建制度的受害者，却用行动维护了封建皇权制度。　　　　用肩膀扛住黑暗的门，放后代孩子们到阳光下面去。　　自己受剥削奴役，自己反抗剥削奴役，却不愿意去剥削奴役别人---这才是真正的人，具备民主素质的人，具备自由素质的人。　　　　只有具备民主自由素质的人民，才能建设真正的民主和自由。　　　　　　　　　　
　　@好多尘埃
22:34:00　　 前段时间与一个朋友聊天，谈到关于打倒资产阶级的话题，我非常支持，但后来突然害怕了，因为那朋友说，按你的收入你就属于资产阶级，我一下子不清楚了，我属于不属于被打倒之列呢？　　　　我一直比较自信，按照我这个年龄的人都学过的马克思主义基本原理，资产阶级是指占有生产资料（资本）并获取剩余价值（剥削）的阶级。所以我作为一个公司雇员，虽然月收入远高于我国的平均水平，但还是觉得我是无产阶级，因为虽然我有财产，但...........　　-----------------------------　　你的问题很多，只回答最后的。　　　　文革时，已经消灭了阶级，所以不存在无产阶级和资产阶级。但是阶级斗争还是存在的，这是思想上的斗争，是意识形态领域的斗争。因为那时仍然有不少人，特别是高级干部和知识分子里有许多，存在资产阶级思想，想变天，想走资本主义，恢复无产阶级和资产阶级。所以才会有阶级斗争。那时阶级虽然消灭，但是思想上的阶级还没有消灭，所以阶级斗争还存在。
使用“←”“→”快捷翻页
<span class="count" title="
请遵守言论规则，不得违反国家法律法规回复(Ctrl+Enter)}